سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   الســقيفه العـامه (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=4)
-   -   لا تبرأ ذمتك أيها الشبامي حتى تمنع قلة الأدب من بعض الحلان ؟ (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=62678)

الدور القبلي 01-30-2010 07:45 PM

حلان السقيفه: لننبذ الخلاف : - سقيفة الشبامي

التكلم في شيوخ مشهود لهم بالصلاح من قبل القاصي والداني والمتفق معهم والمخالف لهو من أكل لحوم العلماء أنصح بالابتعاد عن مثل هذا وياريت تقتدون
بقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث ( انا زعيم بيت في ربض الجنه لمن ترك المراء وإن كان محقاً ) أو كما ورد والله هذا ليس نقاشًا بل مراء من قبل الكل حماري يسبق حمارك
لا حول ولا قوة الا بالله

سالم علي الجرو 01-30-2010 08:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدور القبلي (المشاركة 453211)
حلان السقيفه: لننبذ الخلاف : - سقيفة الشبامي

التكلم في شيوخ مشهود لهم بالصلاح من قبل القاصي والداني والمتفق معهم والمخالف لهو من أكل لحوم العلماء أنصح بالابتعاد عن مثل هذا وياريت تقتدون
بقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث ( انا زعيم بيت في ربض الجنه لمن ترك المراء وإن كان محقاً ) أو كما ورد والله هذا ليس نقاشًا بل مراء من قبل الكل حماري يسبق حمارك
لا حول ولا قوة الا بالله

علماؤنا محل احترام وتقدير ، نعتبرهم مرجعيّة ونودّـ شاكرين ـ أن لا تطلقون الكلام على عواهنه .
أخي عقيل:
تابع خطورة الطرح مع الشكر الجزيل .

خلاصة ما طرح حتى الآن:
1- شكاية مشروعة أو تنبيه من الأخ: الحضرمي التّريمي بشأن الذين يسيئون إلى أشخاص بمعرفات مجهولة .
2- رؤى متباينة حول من يصمم على طرح دون مراعاة للأوليات وبين من يقول بطرح الأهم قبل المهم.
3- رؤى متباينة حول الأخذ من مرجعيات فقهية قديمة تختلف مشاكل زمانهم عن زماننا والدّعوة إلى الإجتهاد الفقهي لحلّ المشكلات الآنيّة .
أخواتنا وبناتنا ينزعون عنهن الحجاب في ديار الغرب ونحن في مسائل بعيدة عن مشاكل الظّرف . أهلنا يقتلون في أكثر من مكان

الصلح جميل ، لكن من يأتي بكلام عام قد يضرّ من حيث لا يدري .
كلّنا يجب أن نكون حماة لديننا من كلّ حسب علمه وجهده وطاقته . وأتمنّى على أخي الدّور القبلي أن يحدد الضرر والأذى الذي لحق بعلمائنا الأجلاء ، السابقون منهم والمعاصرون: من هم؟ ومن الذي تجاوز في حقهم؟ وماذا كتب؟

إنّ الطرح يا أخ عقيل بهذه الطريقة خطير وخطير جدّا .

إننا لا نرضى وكل مسلم لن يرضى بالتّكلم عن العلماء بما لا يليق ، ومن يرى أن قلم شطح فليبيّنه من خلال التّوضيح والتصريح والمسمّيات لا إطلاق الكلام على عواهنه .

كلمتي إلى الأخ التريمي الحضرمي:
يا أخي الكريم: بقدر ما تشعر أنّك مسئول عن حماية الإسلام والذود عنه كثيرون يشعرون مثلك ، والخلاف وارد فدعونا من التّفريع ويكفينا ما بنا ولنجتمع حول بعضنا وتحمّل البعض ولا معصية في دين الله ، وإنني أناشدكم الله بأن تدلّونا على معصية كتبت هنا معلوم عقابها ودمتم أحبائي.

مسرور 01-30-2010 09:22 PM

مشكلتنا مع تفسير النصوص تفسيرا مغايرا أو إجتزاء ما يخدم غاية وهدف منها ليست وليدة اليوم وهي متأصلة منذ البدايات الأول للدولة الإسلامية الوراثية الأموية وما تلاها من دول إسلامية وسأسوق أمثلة على ذلك ( إن اقتضت الضرورة )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي (المشاركة 451416)
صدق الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم
5 كلمات عظيمه بها تلخيص وحل لكل مشاكل الدنيا كبيرها وصغيرها !!
مارأيك؟؟
لوكان الكاتب راعي لما حصل ذلك!!
لو كان المتصفح راعي لأبلغ عن الإساءه فورا للشبامي او لأي مشرف من مشرفي السقيفه !
لو كان المشرف راعي لقام بحذف تلك المخالفه والإساءاه !!
إذن فلم تحميل الرعايه والمسؤوليه للشبامي وحده؟؟!
ألا تعلم انك انت مسؤول وراعي في سقيفتنا العامره ؟؟
وألا يعلم ان كل حال من حلان سقيفتنا العامره انه ايضا راعي ومسؤول ايضا؟؟
أعلم جيدا ان هناك ضعاف نفوس بل وعديمي تربيه لا شغل لهم سوى بصق التفاهات والإساءات والكلام البذئ ، ولكن لو ووجه اولئك بقوم راعون ومسؤولون عن رعيتهم لما تجرأوا على فعل ذلك !!
تقبل تقديري

بالنظر إلى مداخلة الأخ المشرف العام الشبامي يتضح لنا أنه حمل المسؤلية للجميع من منطلق قول الصادق المصدوق سيدي محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم : كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته ... وبذلك يدخل صاحب الموضوع ضمن الأشخاص المطلوب منهم المراقبة اثناء الكتابة أو التصفّح ، والمراقبة في عمومياتها تعني مراقبة الذات أولا ( في حدود الإمكان ) وإبلاغ المختصين عن مخالفات كتاب المنتدى ( إن وجدت ) لإتخاذ الإجراء المناسب حيالها ... وبموجبه اعتبر المشرف العام نفسه فردا في فريق متكامل أنيطت به مسؤلية المراقبة ، ولم يفوت الإشارة إلى أن ضعاف انفوس أو عديمي التربية لا شغل لهم سوى بصق التفاهات والإساءات والكلام البذئ ، ولو ووجه اولئك بقوم راعون ومسؤولون عن رعيتهم لما تجرأوا على فعل ذلك !! ( انتهى ) .


كلام منطقي وسليم ، والواجب يحتّم على الجميع دون استثناء العمل بروح الفريق الواحد للقضاء على المخالفات .... لكن من أدمنوا الإجتزاء لخدمة أهوائهم أبوا إلا ممارسة هواياتهم لتحقيق غاياتهم الشريرة وركزوا على جزئيات من مداخلة المشرف العام تتوافق مع هواهم وتفتح لهم بابا لممارسة البذاءة الكلامية تحت ستار الشرعية وتجنبوا الإشارة إلى التكليف العام ونقرأ ذلك في التالي :


( الحضرمي التريمي )

اقتباس:

لماذا أنت أو غيرك اعتقدت أنك المقصود ؟؟!! .. مع أنني لم أسمي أحداً بعينه كما طالبتني يامسرور ؟
لماذا لم توجه نقدك للأخ الشبامي وقد قرأت كلامه أنه يشاطرني في ماقلته من وجود هذه الظاهرة وعلل ذلك ( بنقص في التربية 000 ) راجع رده !!

إنه نفس الأسلوب التضليلي في الإجتزاء والمحاججة وتمثيل دور الناصح والموجّه :



( الحضرمي التريمي )

اقتباس:

أتق الله لا زلت أحمل لك وللأخوة رغم اختلاف وجهات نظرنا الود والاحترام 0
هل في مانكتبه من مشاركات ومواضيع دينية أو تاريخية بالضرورة أن توافق مشاربك الفكرية ؟؟ كف عنك هذا وفيه أحسن من قال:
لماذا لا يبرىء الحضرمي التريمي ذمته ويشير باصبعه إلى ما أسماه قلة الأدب من بعض الحلاّن ؟

لماذا لا يتجاوب مع دعوة المشرف العام لتجنيد نفسه ضمن فريق متكامل ( هم أعضاء السقيفة دون استثناء ) يخدم السقيفة وتوجهها ؟



أين هو ؟ :) :) :)


نرجو الإفادة بالمختصر المفيد .... دون مط ودون توظيف للنصوص القرآنية أو الأحاديث النبوية توظيفا يخدم الهوى !!!!!


سلام .

عبيدسالم باحنان 01-30-2010 09:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم **ا نك لاتهدي من احببت ولاكن الله يهدي من يشا**ان هناك من الطفيلين يدخلوا المنتديات وليس لديهم مما يقولونه وبهاذيرا هناك كلام سفهاء ولا يتم اكتشافه الا بعد قرا أته من المتصفحين ولو هناك اكتشاف آلي ممكن اكتشافه فورا ولاكن يبغاله وقت حتى نصل هذا المستوى

عبدالقادر صالح فدعق 01-30-2010 10:09 PM

لنا مايزيد عن أربعة أيام بإنتظار أن يقوم الاخ الحضرمي التريمي بتحديد العلة التي دفعت به الى أن يكتب هذا الموضوع ., أي أن يحدد اين موطن الخلل الذي يقصدة وأين قلة الحيا والتجاوزات التي شاهدها ! وفي أي موضوع ..

نتمنى من الأخ التريمي ان يحدد لنا بعض هذه الأمور حتى نكون معه على الخط ولانكون مثل مجموعة طرشان في الزفة !

هل سيلبي لنا الحضرمي هذا الطلب البسيط ..

.

الحضرمي التريمي 01-31-2010 04:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوة الأعزاء الذين بادروا بالرد وأخص بالذكر
مسرور أعتذر للجميع عن التأخير لظروف تتعلق بالجهاز من الناحية الفنية وأنا على إستعداد كامل للرد وأقول :
التخفي خلف الأقنعة والشعارات الإعلامية لا يعطي لأحدنا حق المساس بمسلمات شخص آخر .. مثل عقيدته وعرضه وخصوصية حياته .. كلنا نتفق على ذلك ؛ و حريتك كما يقال تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين يعني عند حق الآخرين مقيدة بقيود الشرع .. فهو حُر أي الإنسان في المشروع وفي إطار الشرع لعبوديته لله وحده فهو منقاد لشرع الله بحيث أن لا يتجرد الإنسان من كرامته وفطرته التي خلقه الله عليها ... كما هو حال المجتمعات المتمردة على عبادة الله فهي أشبه بالأنعام بل هي أضل كما وصفها الله تعالى : {أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً }الفرقان 44 000 (هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا) أخطأ طريقا منها لأنها تنقاد لمن يتعهدها وهم لا يطيعون مولاهم المنعم عليهم0
قد عبر الإسلام عن هذا في كثير من الأدلة القرآنية والأحاديث النبوية وفي الأخير المرجعية الوحيدة لأي اختلاف هو تحكيم كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم قال تعالى :(... فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ...) (النساء 59)، فالشيء المؤكد وجود آراء متعددة في المجتمع الإسلامي تعكس تنوعه وتياراته الفكرية المختلفة . أنظر لما يقوله بعض المفكرين الذين سمينا لك البعض منهم إضافة لمن تعرفهم أكثر مني هل هم مع هذه المرجعية ؟؟
فأنت تتكلم في رموز دينية كبيرة عند أهل السنة والجماعة كشيخ الإسلام أبن تيمية وأبن عبد الوهاب رحمهم الله ولا نقرأ لك رداً علميا تنقض ماجاوا به بالدليل أو حتى من أقوال المخالفين لهم لينتظم بيننا الحوار والنقاش الصحيح ، غير أنك كما عهدناك توزع التهم جزافًا ماذا يمكن أن تضيفه أكثر مما كتب من قبل ومن بعد على الشيخين في حياتهما وبعد مماتهما ، هب أنك مثقف كما تريد من البعض أن يسميك ؟ أيكون المثقف زاده من العلوم الشرعية بما يؤهله أن يخطئ كبار العلماء كالشيخ الألباني أو بن باز أو بن عثيمين رحمهم الله حتى ترد ما اجتهدوا فيه للمسلمين أخبرنا هل نعدك من طلاب العلم سمي لنا مشائخك والكتب التي درستها على ايديهم ؟؟ أوأنك من العوام ؟حتى نناقشك بالمناسب عندك ؟!
فالمراء والجدال مذموم عند أهل العلم إلا أن تكون مجادلة فيه مصلحة مرجوحة للشرع 0
أمّا مانكتبه وننقله من أمور دعوية وفتاوى شرعية لكبار العلماء في سقيفة الإسلاميات ربما قد خالفت ماعندك أو غيرك فهي في سقيفة أسمها الحوار الإسلامي يمكنك أن ترد عليها ، أو تأتي بقول لعالم ىخر يفتي بخلافها؟ و إن خالف فهمي فهمك ؟! خالف رأيي رأيك ؟ أخذتُ بقولٍ غير الذي أخذتَ أنا به ؟!أخطأت في مسألة أو أخطأت أنا في غيرها ؟!
كل هذا غير مسوغ لك أن تقول عن مشائخ وعلماء أجلاء بأنهم كذا أو كذا والله لا يجعل منك أن تشنع عليّ وتجعلني عدوك الأول والأمر لم يتعدَّ عندي وعندك النقاش وحب الوصول إلى الحق وكفى
وأما أن أعاديك أو أبغضك أو أحب لك النار ؟!
فماهذا أدعو; حسبنا الله ونعم الوكيل !
لا والله يا أخي أرجو من الله لي ولك الجنة وإن تكرر خلافنا وإن كثرت نزاعاتنا فأنا باق متمسك بأخوتك لي في الدين0

مسرور 02-01-2010 04:34 PM

الأخ الحضرمي التريمي

لعدم جدوى الجدل معك ( فرق بين الجدل والنقاش ) قررنا رفع الجلسة :) :) :)

نذكرك ( مجددا ) بمحتوى المداخلة التالية للأخ نائب المشرف العام :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر صالح فدعق (المشاركة 453313)
لنا مايزيد عن أربعة أيام بإنتظار أن يقوم الاخ الحضرمي التريمي بتحديد العلة التي دفعت به الى أن يكتب هذا الموضوع ., أي أن يحدد اين موطن الخلل الذي يقصدة وأين قلة الحيا والتجاوزات التي شاهدها ! وفي أي موضوع ..

نتمنى من الأخ التريمي ان يحدد لنا بعض هذه الأمور حتى نكون معه على الخط ولانكون مثل مجموعة طرشان في الزفة !

هل سيلبي لنا الحضرمي هذا الطلب البسيط ..

.


نرجو التفضل بتلبية الطلب ، وبخلافه أمسك عليك قلمك / لسانك ؟ :) :) :)


سلام .

الحضرمي التريمي 02-01-2010 05:08 PM

الأخ مسرور السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً وصلني أمر المحكمة برفع الجلسة ، لكن هذا لايعني أن ملف القضية قد أغلق؛ أظن لك دراية بالقضاء و المحاكم0
وأنا أرحب بتصريح الأخ النائب للمشرف العام وأبذل قصارى جهدي أن أدعو نفسي و الجميع الألتزام لقواعد السلوك للمسلم المستقيم على أمر الله في أمره ونهيه تنفيذا للقاعدة التي تتبناها كل المنتديات الإسلامية والمدونة عند التسجيل "{مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ }ق18
لأن الكلمة وحروفها مسؤلية قد تلقي بها لتضحك الناس ولا تلقي لهابالاً وقد تهوي بك في النار سبعين خريفاً كما أخبر عن ذلك الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم 0
(والمسلم من سلم الناس من لسانه ويده ) وفق الله الجميع
هذا وللحديث إن أستجد بقية0

سالم علي الجرو 02-01-2010 05:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 454296)
الأخ الحضرمي التريمي

لعدم جدوى الجدل معك ( فرق بين الجدل والنقاش ) قررنا رفع الجلسة :) :) :)

نذكرك ( مجددا ) بمحتوى المداخلة التالية للأخ نائب المشرف العام :

نرجو التفضل بتلبية الطلب ، وبخلافه أمسك عليك قلمك / لسانك ؟ :) :) :)


سلام .

أخي مسرور وأخي فدعق:
دعوكما من لهجة التعالي ولغة التحقيق . إن شئتما الحوار فواصلا ما لم فتوقّفا لستما أنتما كلّ المنتدى ورأي المنتدى ولسانه وقراره وشروطه ، متى يتكلّم ومتى يصمت الآخر ، وأنتما خير من يعرف عن مئات الأسئلة التي لم تلق أجوبة وربّما وجّهت إليكما .

الأخ الحضرمي التريمي كتب عن قتاعة وحاور بلباقة وإن هو أخطأ فهو مواصل ، وإن المنتدى لا يودّ خسارة عضو من أعضائه كما إن العضو يجب أن يكسب المنتدى وما بين هذا وذاك مرونة وليس استعراض أو تصيّد .

لا أدري عن الأعضاء بشخوصهم ولكنني أدري عن الذي يكتبون .

في الطّرح الجميع سواسية ، ومن حق أيّ طرف أن يسأل أو ينسحب من حوار أو حتى من المنتدى لكن يظل مخاطبا بلغة الفرد وليس بلغة الجماعة كما هو حالكما:

اقتباس:

حتى لا نكون

مجموعة طرشان في الزّفّة

اقتباس:

نذكّرك

نرجو التّفضّل

قررنا

كم هو رائع الأخ اللبيب ، المحاور اللبق:
Abu Iman
دمتما
ه

الخليفي الهلالي 02-01-2010 05:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر (المشاركة 454317)
أخي مسرور وأخي فدعق:
دعوكما من لهجة التعالي ولغة التحقيق .

الأخ الحضرمي التريمي كتب عن قتاعة وحاور بلباقة وإن هو أخطأ فهو مواصل ، وإن المنتدى لا يودّ خسارة عضو من أعضائه كما إن العضو يجب أن يكسب المنتدى وما بين هذا وذاك مرونة وليس استعراض أو تصيّد .
:





لا تعليق


الساعة الآن 08:18 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas