هل يوجد رابط قبلي بين كل من آل جابر وآل باجري وآل كثير ؟
 

في كتابه ( تاريخ حضرموت السياسي ) الذي نشر في القاهرة في الربع الأول من القرن الماضي وصدرت منه طبعة جديدة في العام 2000 لصلاح البكري اليافعي ورد التالي عن آل جابر وآل باجري :




تقع منطقة آل جابر في أعلى هضاب وادي بن علي ويفصلها من الجنوب ريدة الجوهيين ومن الشرق وادي عدم ومن الغرب وادي منوب وتشبه هذه المنطقة في أكثر مظاهرها منطقة البادية ، وآل جابر من آل كثير وهم أفخاذ وبطون منهم آل ضوبان وآل صبيح وآل سلطان وآل علي بن سهل وآل عكشان وآل سهيل وآل جعفر ، ويوجد منهم في ساه آل يماني بن عمر وآل شرخه وآل علي بن عمر وفي وادي بن علي آل عليمي وآل بدر وآل سعيد بن عامر .




وعن آل باجري يقول المؤلف :




يسكن آل باجري في بور وما جاورها وهم من آل كثير ومن أفخاذهم بلقصيّر وآل أحمد بن علي وآل ابراهيم بن ثبي وآل كرتم والعوامر -- غير عوامر تاربه والقف على ما أعتقد -- وآل جابر -- غير آل جابر سالفي الذكر -- .





من ضمن ما يقوله المؤلف أيضا أن آل باجري ساعدوا قومهم آل كثير في ما مضى بكل مقدورهم ضد يافع .






لا تهمني كل هذه التفاصيل حول التوزيعة القبلية وما أود أن يوضحه لي الاخوة حلان السقيفة ان توفرت لديهم فكرة عن الارتباطات القبلية مدى صحة ما أورده البكري عن انتماء آل جابر وآل باجري لآل كثير حيث أنني أعلم من واقع معرفتي المتواضعة عدم وجود علاقة قبلية لهم مع آل كثير .





خالص تحياتي .

الشنافره
 

اخي مسرور احب ان افيدك با ان ال كثير والعوامر وال باجري وال جابر

كل قبيله لوحدها ولا تدخل في الا خرى وينضمون كلهم تحت مسمى قبيلة
الشنافره


ولك تحياتي

شكرا لك على التوضيح
 

شكرا لك أخي الملك الكندي على التوضيح .




عند قراءتي للكتاب سالف الذكر لفت انتباهي قول المؤلف أن آل جابر وآل باجري ينتمون الى آل كثير وهذا ما دفع بي الى الكتابة مستفسرا .




لم يفلح صلاح البكري اليافعي في اعطاء فكرة موسعة عن التركيبة القبلية الواسعة التي تضم تلك القبائل في حين أفلح دبليو اتش انجرامس في كتابه ( حضرموت 1934 _ 1935 ) في اعطاء وصف دقيق لما أسماه اتحاد الشنافر الكونفدرالي وعدد الديار والفخائذ القبلية ( لامجال هنا لذكرها ) التي تنضوي تحت لواء الاتحاد الشنفري وقدرهم في حينه من الرجال المقاتلين كالتالي :



آل كثير 6000 نسمة
العوامر 820 نسمه
آل جابر 1256 نسمه
آل باجري 170 نسمه



نمى الى علمي أن العوامر يقعون في اطار قبلي آخر خارج اتحاد الشنافر يسمى ( المشقاص ) ويضم المهرة ، المناهيل ، الحموم ... فالى أي الجهتين ينتمون حقيقة ؟



تحياتي

ليسو من المشقاص
 

نعم ليسوا من المشقاص المشقاص المهره والمناهيل والحموم والرواشد وال علي بن كثير على حدود عمان

الاخ مسرور تحية وبعد
حسب علمي المتواضع ان ال جابر وال عوامر وال كثير هم في الاساس يرجعو الى شنفر جدهم وما هذى الحلف اللي عملوه في عهد السلطان الكثيري الا تاكيد للاخوة القديمة ورابط النسب الذي يربطهم كما دخل معاهم ال باجري في هذى الحلف ولا اعلم هل ال باجري يرجعو لل شنافر ام لا .........؟؟؟؟

اللي انا متاكد يامسرور
انا ال كثير قبيله همدانيه الاصل
وال باجري قبيله حميريه
وال جابر تنتمي لقبيله اخري لا اذكرها الان
والعوامر تنتمي للكساسيب وهم يرجعون لاصل ازدي
واللذي بينهم حلف قبلي ومجوره ومصاهره بالنسبه للقب الشنفري
فهو اسم شيخ من اهل عمان ويقال انه كثيري من ال عبدالعزيز اللذين يقيمون في قارة ال عبدالعزيز قرب شبام حضرموت
وهو اللذي اقام هذا الحلف وسمي به وحسب ما اذكر كان اسمه الشيخ عبدالرحمن الشنفري
والملاحظ ان كل افراد هذي القبايل يقولون انهم شنافر ولكن الصحيح ان اللقب شنفري يخص فقط ال عبدالعزيز الكثيريين
والصحيح ان كل شنفري كثيري من ال عبدالعزيز
وليس كل كثيري شنفري
وقس هذا علي باقي القبائل الاربعه المذكوره
وبانسبه للاعداد المذكوره لاعداد حملة السلاح منهم فلا اظنها صحيحه لا العوامر هم اكثر تلك القبائل انتشارا بالبوادي الحضرميه والربع الخالي
وربما كان هذا الاحصاء لحملة السلاح في الحواضر فقط سيوون وغيرها
والله ولي التوفيق

اخوكم
عوض عبدالله معاشر

لا لالا ياابن معاشر الامر ليس تمام على ماتقول
اولا الشنافر تحالف قبلى لقبائل مختلفة
اولا ال كثير الحضارمة نسبا من بنى ظنة من قضاعة وليسوا من همدان
ارجع لتاريخ الدولة الكثيرية لمحمد بن هاشم وكتاب طرفة الاصحاب فى معرفة الانساب وكتاب جمهرة انساب العرب لابن حزم وكتاب عن تاريخ
حضرموت للدكتور محمد ابوبكر بن حميد
ال كثير الهمدانيين هولاء يسكنون بلاد الجوف من اصقاع صنعاء ولاعلاقة لهم بال كثير الحضارمة الامر ليس اكثر من تشابة مسميات
هناك بطون من همدان استوطنت حضرموت منذو منتصف القرن الهجرى
الاول بعد فشل ثورة طالب الحق عبد اللة بن يحى الكندى من ابرز هذة البطون بيت غراب يسكنون اليوم منطقة حلفون من اعمال الديس الشرقية ساحل حضرموت وقد اخرجوا من وادى حضرموت عام 592 هجرية بعد ان امر (الوالى الايوبى على اليمن ) توران شاة الايوبى شقيق السلطان صلاح الدين باخراجهم من وادى حضرموت ( العدة المفيدة للامام سالم بن محمد بن حميد وتاريخ حضرموت المعروف بتاريخ سنبل ) ومن البطون الهمدانية الاخرى ال باعشن وهم اخوال الامير نشوان بن سعيد الحميرى ( ت 573 ه) ال بايعقوب ال بارحيم وغيرهم
قلنا الشنافر حلف قبلى ليس الا فال باجرى نسبا يرجعون الى بنى تميم
العدنانية وفى طبقات ابن سعد ذكر لوفادتهم على النبى وذكر لاحد اعلامهم اما ال جابر فمن البطون القضاعية
هذة خلاصة معرفتى واللة اعلم

لا لالا ياابن معاشر الامر ليس تمام على ماتقول
اولا الشنافر تحالف قبلى لقبائل مختلفة
اولا ال كثير الحضارمة نسبا من بنى ظنة من قضاعة وليسوا من همدان
ارجع لتاريخ الدولة الكثيرية لمحمد بن هاشم وكتاب طرفة الاصحاب فى معرفة الانساب وكتاب جمهرة انساب العرب لابن حزم وكتاب عن تاريخ
حضرموت للدكتور محمد ابوبكر بن حميد
ال كثير الهمدانيين هولاء يسكنون بلاد الجوف من اصقاع صنعاء ولاعلاقة لهم بال كثير الحضارمة الامر ليس اكثر من تشابة مسميات
هناك بطون من همدان استوطنت حضرموت منذو منتصف القرن الهجرى
الثاني بعد فشل ثورة طالب الحق عبد اللة بن يحى الكندى من ابرز هذة البطون بيت غراب يسكنون اليوم منطقة حلفون من اعمال الديس الشرقية ساحل حضرموت وقد اخرجوا من وادى حضرموت عام 592 هجرية بعد ان امر (الوالى الايوبى على اليمن ) توران شاة الايوبى شقيق السلطان صلاح الدين باخراجهم من وادى حضرموت ( العدة المفيدة للامام سالم بن محمد بن حميد وتاريخ حضرموت المعروف بتاريخ سنبل ) ومن البطون الهمدانية الاخرى ال باعشن وهم اخوال الامير نشوان بن سعيد الحميرى ( ت 573 ه) ال بايعقوب ال بارحيم وغيرهم
قلنا الشنافر حلف قبلى ليس الا فال باجرى نسبا يرجعون الى بنى تميم
العدنانية وفى طبقات ابن سعد ذكر لوفادتهم على النبى وذكر لاحد اعلامهم اما ال جابر فمن البطون القضاعية
هذة خلاصة معرفتى واللة اعلم

والله ماعندكم سالفة كل كلامكم مغلوط وليس لة اساس من الصحة
اولا : ال جابر وال كثير (ال بدور محمد) والعوامر اشقاء وهم جميعهم من ال كثير
واما ان ال كثير هم من بني ظنة هذا كلام مغلوط وليس لة اساس من الصحة
ال كثير من همدان وقد ذكر الهمداني ذلك وارجع ال كثير حضرموت اصلهم من الجوف
ولكن هناك ابحاث ودراسات ان ال كثير من عينات القديمة
لان ال كثير كان لهم ضهورا من حوالي القرن الثاني الهجري
وشكرا للاهتمام



بن همدان الغلابة وكل من قبيلي كسرنا نابه

بسم الله الرحمن الرحيم


أصلاً الشنافر وآل كثير عصبة واحدة وكلهم همدانيين , وهذا من واقع معرفتي الجيدة فيهم .
بل البكري نفسه اعتبرهم عصبة واحدة وأبناء عمومة .

الشنافر هم حسب السائد والمعروف والمعتمد لديهم :
جابر بن محمد الشنفري وبدر بن محمد الشنفري و شرية بن محمد الشنفري , سعيد بن محمد الشنفري , عامر بن محمد الشنفري ..

العوامر بعضهم يقول أنه همداني وهم الأغلبية أما هل الإمارات يقولون انهم من عامر بن صعصعة.

الأخ يلي يقول ان العوامر من الكسابيب غلطان مع إحترامي له , لأن الكسابيب فرع من فروع العوامر .

آل بدر بن محمد هم اللي فيهم آل طالب وآل كده وآل عبدات وآل عبدالعزيز والعاس والوعل وآل عون وغيرهم من القبايل هذوله معروفين في كتاب بن حميد بآل كثير الشنافر .

اأما قضية إن الشنافر هم آل عبدالعزيز فأحب أن أقول إنه حصلت لخبطة في هذا الموضوع , بل والبعض يقول أن الشنافر هم العوامر وأمور كثيرة من هذا القبيل .

ولكن يبدو أن اسم عامر منتشر بينهم بشكل كبير كما قال لي أحدهم , فعامر بن محمد الشنفري عنده من العيال عبدالعزيز بن عامر اللي هو أبو الخميس والوعيل والعمرو و عمر بن عامر ..

وبدر بن محمد الشنفري عنده من العيال من أسمه عبدالعزيز بن عامر اللي هو أبو آل عبدالعزيز .. وأيضاً عنده عمر بن عامر اللي هو أبو آل طالب والفلاهمة وغيرهم .

بصفة عامة إن كان هناك حلف لم يقل بذلك إلا هل الإمارات بس , أما البقية مجمعين إنهم من عيال همدان .