سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   تاريخ وتراث (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=39)
-   -   مـن هـو بـو عـامـر (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=24763)

قمران 02-22-2007 04:51 PM

مـن هـو بـو عـامـر
 


شخصية (( بو عامر )) في حضرموت

كل المراجع و المصادر لم تفصل ولم توضح نسب بو عامر

ولم يعرف اسمه الكامل حتى اليوم

ويرجع السبب الرئيسي في ذلك أن أدباء الحضارم كانوا يتناقلون المعلومات و الروايات حفظا أكثر مما هي تدوينا

الشخصية الحكيمة الشهيرة (( بو عامر ))

قيل أن نسبه يرجع الى بنو هلال من كندة

حيث ذكر المؤرخ السيد عبدالرحمن بن عبيدالله السقاف روابة عن السيد علوي بن عبدالله الحبشي

الذي رأى أن بو عامر ينتمي الى آل باعبدالله حكام منطقة رحاب في وادي دوعن الذي يرجع نسبهم الى بني هلال الكنديين

وذكر السقاف بعضا من الأبيات التي قالها بو عامر مادحا آل باعبدالله :

بقول بو عامر في البلدان حيا الله رحاب

رحاب تعجبني وانا قدنا لها عاشق وحاب

فيها بني عمي صلاب الروؤس عوجان الرقاب



وقد ذكر المنصب علي بن احمد العطاس منصب حريضة وروى ذلك عن والده احمد أنه دار بينه وبين الكاتب والشاعر محمد عبدالقادر بامطرف
والكاتب والأديب عبدالرحمن عبدالكريم الملاحي أحد أدباء الشحر أن بو عامر من بنو هلال وأيدوا ذلك بما يشاع في منطقة الكسر من حضرموت.

وقيل البعض أن بو عامر يرجع الى آل عامر من نهد

وآل عامر جدهم فضاله بن شماخ النهدي جد آل عبدالله وآل بشر وذكر ذلك في كتاب جواهر تاريخ الاحقاف وتاريخ حضرموت للحامد

وهو ما أستبعد وذلك لأن بو عامر له ابيات شهيره في هجاء قبيلة نهد

ويرى علي بن احمد العطاس ان بو عامر من سكان بلدة هينن الواقعه في منطقة الكسر وهي مرتع و منشأ بنو هلال

الذي تتبع حاليا مديرية القطن

وقد ذكر بو عامر ابيات في هينن :

يالله على هينن ثمان في ثمان في ثمان

لا خالها الشاوي ولا الحراث لي قلبه ضمان



ويرى الباحث روبرت سارجنت ان بو عامر من شبام نظرا لأن شبام هي بلد الحكمة وبو عامر حكيم ذلك الوقت

ويرى البعض أنه لا وجود لشخصية بوعامر وأنها خيالية

ولكن الأقرب أنه من بنو هلال اللذين هاجروا من حضرموت الى المغرب و الى نجد الجزيرة العربية

وهنا دليل آخر على انه من بنو هلال وحينما رحلت قبيلة بنو هلال ضعف وقال :

يقول بو عامر في الدنيا ثلاثة غبون

الأول الغبن من راحت عليه العيون

الثاني الغبن من كثرت عليه الديون

الثالث الغبن من قلت رجاله يهون


أما عن حياته :

فقد عاش فلاحا متنقلا من أرض الى ارض و من منطقة الى منطقة

ولهذا نراه يصف الأرض ويكثر من الدعاء بنزول الأمطار :

يقول بو عامر سقى الله عمد من ماطر غزير

هو وادي الزينات ياوادي الجلالجل والحوير


وفي اخرى


"يقول بو عامر وعز الراية ألا في شبام

الأوله لي بالقصب والثانية لي بالجفان

والثالثة لي بالدراهم تنطرح لك في الثبان


وقد سمي بو عامر بشاعر الأحكام وسمي بالحكيم

ومن حكمه المشهورة فتواه في جرب هيصم

حيث يروى ان رجلا اسمه هيصم جعل جربا له وقفا لمن انقطع رزقه

فاستفتوا الحكيم بو عامر في هذا الأمر فقال :

يقول بوعامر نشدتونا ولا عندي صفات

ماينقطع رزقه إلا من جدد أكفانه ومات


يتبع في الأسفل الجزء الثاني

بحث وجمع وتنسيق قمران

قمران 02-22-2007 05:05 PM

أما من ناحية الغزل

فقد كان بو عامر عفيف في غزله ولا ينجرف وراء بنات الهوى

فقال :

يقول بو عامر رفيع النفس مايهوى القحاب

ما اركب ذلول ذلها غيري وأنا أذل الصعاب


وقد شاع ان بو عامر تربى تربية نسوية وانه يجالس النساء

وقد روي ان له قصة حصلت :

وهي ان خاله البطل المحارب (( رزام )) أصيب في احدى معاركه فزاره رجال و نساء

وقد تآمر عليه عائدوه وزواره من النساء والرجال وسيعرف الحاضرون اين سيجلس بو عامر

فلما دخل بو عامر قال :

ســلام يــا خرد قويتـــوا يــا رجــال

ولقد حصلت لبو عامر مع زوجته مشاكل عائليه كالتي تحصل في ارقى العائلات

حتى ادى ذلك الى عدم ثقته بالمرأة وقال :

يقول بو عامر فلا تأمن من النسوان رأس

لا تأمن العذراء ولا الفارض ولا حتى النفاس

أسرق من الهرشان وأسرق من جلابيب النعاس

وقال في اخرى :

يقول بو عامر شوتنا ذي الشموس الحارة

لا تمر في النخلة ولا أم الدار بارة


وقيل ان بو عامر لم بنجب وم يخلفه اولاد

فقال بألم و أسى في احدى قصائدة :

يقول بو عامر رأيت الناس في الطينة عين

حد طينته زينه وحد طينته من خس الطين

الطينة الزينة تودي زرعها قبل الردن

والطينة العيفة فلا تبذل بذكرات السنن

ومن عفر باكر شكر لحراثته طول الزمن


ومن أشهر أشعار بو عامر :

يقول بو عامر خيار العلم قولة ما دريت

ان شفت شي ماقلت شي وان حد حكى لي ماحكيت



ومن أمثال بو عامر المشهورة :

- لي بايبت معاد يدقق في الحساب

- ان اقبلت تنقاد بالعشرة

- الناس في الطينة عين

- الشور للحاذق ولاهو عيب من شاور صغير



بــحــث وجــمــع و تــنــســيــق قـــمـــران

الشبامي 02-23-2007 03:44 PM

يعطيك الف عافيه اخي قمران
يثبت الموضوع لأهميته
نأمل الأستمرار في بحثك هذا

قمران 02-23-2007 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي
يعطيك الف عافيه اخي قمران
يثبت الموضوع لأهميته
نأمل الأستمرار في بحثك هذا

سلمك الله وعافاك ابوصالح

وان شاء الله سانقل لكم بقية البحث

والحمد لله انني وجدت كتب فيها شي من قصائد وحكم بوعامر

ابو عامر راعي الابل 02-24-2007 08:26 AM

سلمت اناملك ياقمران
وماقصرت
بدايه موفقه

والى الامام


بس ياقمران فيه شخصيات مقاربه لبو عامر في كافة اليمن


مثل سعد السويني في حدرى حضرموت
والحميد بن منصور في كثير من محافظات اليمن
وكلها تتقمص شخصيات مشابهه لبو عامر

قمران 02-24-2007 03:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عامر راعي الابل
سلمت اناملك ياقمران
وماقصرت
بدايه موفقه

والى الامام


بس ياقمران فيه شخصيات مقاربه لبو عامر في كافة اليمن


مثل سعد السويني في حدرى حضرموت
والحميد بن منصور في كثير من محافظات اليمن
وكلها تتقمص شخصيات مشابهه لبو عامر

شكرا لك و تسلم

ولا أدري هل القصد من (( بداية موفقة )) في الموضوع

أم في التراث

اذا كان في التراث فأنا منذ أقل من سنة وأنا عضو ولي مواضيع عدة في التراث وغيرها

أبوعوض الشبامي 02-25-2007 12:43 AM

.
من فضل الله علي أبي عوض الشبامي أن رزقه الله بذاكرة قوية ومن ما أذكره هنا وأذكّـر صاحبنا الشبامي ومعه قمران وغيرهم بأن موضوع شخصية الشاعر ( أبوعامر ) قد تناوله الكثيرون في السقيفة والبحث الذي يزعم قمران قد قدمه لنا أمر مسبوق من قبل وليس فيه من الجديد شئ يستحق الثناء عليه ...
ولا ننسى أن هناك كتاب صدر باسم ( الشاعر الحكيم بوعامر) يباع في مكتبات حضرموت قام بتأليفه عضو سابق في السقيفة وهو الاستاذ علي أحمد بارجاء وقام السيد جمال العطاس بعرض للكتاب في حينه وأحيل الأخ قمران وغيره على الرابط التالي للإطلاع على تقديم السيد جمال العطاس:


http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

ثم أحيله إلى ما كتبه اخينا مسرور وتعقيب السيد العطاس تحت عنوان ابوعامر بين الحقيقة والخيال :

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

وأزيد على ذلك ما كتبته أنا تحت عنوان ( بوعامر شاعر الحكمة الشعبية ) تحت هذا الرابط:

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

وأيضا تحت عنوان ( يقول بوعامر ) كتبت تحت هذا الرابط من حكم بوعامر:

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

وكتب الأخ بدرلجهر تحت قصيدة نسبها لبوعامر تجدها تحت هذا الرابط

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

والأخ مجمل كتب قصيدة لبوعامر في الوفاء والعفه تحت هذا الرابط:

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

أما أخينا ( ابوبدر ) فقد نقل موضاعا عن أبي عامر ( إبن الهجرين الحكيم أبوعامر ) وللكاتب رأي يقول في هذا الرابط :

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

وكتب طالب باتيس مشاركة تحت عنوان ( من أقوال بوعامر ) تجدها تحت هذا الرابط:

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

وزاد اخينا ( سبع الليل ) بأن أضاف حكما لأبي عامر تحت هذا الرابط:

http://www.alshibami.net/saqifa/show...E6%DA%C7%E3%D1

وأخيرا بعد أن غابت الشموس ظهر قمر ( ان ) واضاف بحثه المهم تحت هذا الرابط:

http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=24763


وأحمد الله أن رزقني ذاكرة ينشطها شرب الشاي ( الحضرمي ) ؟؟؟؟؟ وتذكر كل ماسطره الأولون..


.

قمران 02-25-2007 12:09 PM

ابو عوض :

ذاكرتك لك احتفظ بها وقوها لنفسك

ولعلمك أنني أملك كتاب علي احمد بارجاء وغيره من الكتب

وقد كان للبحث الذي نقلته هنا مصادر ومنها هذا الكتاب وغيره من الكتب

وأعرف كل المواضيع التي هنا تخص شخصية بوعامر التي في السقيفة وسبق ان قرأتها قبل كتابة الموضوع

ولكنني لم أسرق موضوع أحد ولم أكرر موضوع أحد

قمت بالبحث وجمع المعلومات من مصادر موثوقة

وأشكرك دائما على اثارتك الفتن في السقيفة وادعائك أنك الوحيد الذي تفهم

ولك جزيل الشكر يالمهذب

وموضوعي استغرق جمعه 3 أيام وأتحدى لو أنه منسوب لأحد او انه مكرر

ناس تتعب وتشارك وناس همها تحطيم واثارة بلابل

ابن ميمون 02-26-2007 01:03 AM

الشكر والتقدير لأخينا قمران على الجهد المبذول في كتابة هذا الموضوع الرائع والموضوع يختلف عن ماكتبوه الآخرين حول شخصية ابوعامر رغم ان الشعر واحد للشاعر وهذا لايعيب قمران حيث تتعدد الدراسات عن الشاعر الواحد وتتعدد وجهات النظر في قراءة القصيدة او حتى البيت الواحد وقد اطلعت على المواضيع التي جمعها لنا مشكورا اخينا ابوعوض الشبامي عميد التراث في هذا الموقع الحضرمي الجميل .
الشكر لكاتب الموضوع قمران موصولا لأبوعوض الشبامي مع تحياتي .

قمران 02-26-2007 11:31 AM

من احدى قصائد بو عامر الذي قالها بمناسبة ندمه على أمر حصل له

يقول بو عامر ضياع الشور مفتاح الندم
من ضيعه شوره تندم لو رسم مارسم
ولعاد تنفعه الندامه والندامه كالعدم


حتى ان الحضارم استخدموا حكمه شهيره وهي :

(( الشور للحاذق ولاهو عيب من شاور صغير ))

وقالها شعرا :

يقول بوعامر عديم الشور من لايستشير
الشور للحاذق ولاهو عيب من شاور صغير


ويقال ان للحكيم بوعامر خبرة ومعرفة في احوال النجوم والمناخ وله قصيدة حول هذا الجانب:

يقول بو عامر لاهب لك بحري تنب لك من عواملك الغياب
وان هب لك قبلي تخلف نجم من بعد الحساب
وان هب لك نجدي تساوى بالغوارب في الرحاب
وان هب لك شرقي فيا عذابك بالعذاب




وله قصة مع احد سكان وادي عمد ويقال انه (( بايزيد ))
وقصتها انه وصل الى مزرعه في وادي عمد وهو جائع جدا ولم يجد فيها لا تمر ولا اي شي يأكله
فوجد أشجار سمسم في المزرعه وأكل منها بدون ان يعرف راعي الارض
فجاء صاحب الحلال فاستحى منه بوعامر ثم قال له العفو لم أستئذن منك...
فقال له بايزيد : حلالك كل ماشئت
فقال بو عامر :

يقول بو عامر سقى الله عرصتك يابايزيد
مولى العمل مقيود للجنة يريد او مايريد


وقال في اخرى :

يقول بوعامرسقى الله عمد من ماطر غزير
هو وادي الزينات ياوادي الجلجل والحوير


وفيها دلالة على ان وادي عمد وادي خصب وملئ بأشجار الجلجل (( السمسم ))

وقال احد سكان هينن حاليا : أن لأبو عامر قصيدة مشهورة ذكر فيها هينن
ودلت على ان هينن كانت في ذاك الوقت خصبة وهينن تتبع حاليا مديرية القطن وتقع غربها
ونجدي قعوظه ويسكنها المشائخ آل اسحاق و نهد و صيعر وآل مرتع من كندة حاليا

يقول بوعامر أفكرت في الدنيا تقلب لك كما ثوب الصبان
إن أقبلت تنقاد بالعشرة وتدهن بالدهان
وان أدبرت ماعاد تقعدها السلاسل والرصان
من لامعه قطعه ولانخله ولاعيس سمان
ان حل ياويله وياويله ان نوى الانضعان
يالله على هينن ثمان في ثمان في ثمان
لا خالها الشاوي ولا الحراث لي قلبه ضمان


ولها تكملة ولكن لم يجدها الذي رواها وبحثت في جميع الكتب التي روت أشعار بوعامر ولم أجد فيها القصيدة كامله

وله قصيدة أخرى دلت على انه شد رحله من هينن الى رخيه ثم شبوه
وقيل انه يخاطب شخص آخر في هذه القصيده

يقول بوعامر باشد والزم على حره من الذود العفار
مصبوبة المقدم وتاليها ينذي بالشوار
سرحتها من درب هينن بعد مالاح النهار
والظهر وانته تقلب وركها بأسفل مطار
وباتشوف الأهيف غزال الريم في جو العذار
آويتها لدرب مرخة يوم يتعشى القرار
نسيمة المنحر يقبل تحتها القمري وطار
آذانها مثل القلم وعيونها مثل الشرار
وأخفافها مثل الدراهم لي يقلبها التجار
لاحافها الساني ولايلدغ بمقدمها الحوار



وقد قال بو عامر قصيدة يتغزل فيها باحدى النساء

يقول بوعامر رأيت اليوم في خنفر عروس
بيضاء هلالية تقلب جعدها مثل السلوس
لاتعرف الرمضاء ولا ترعى المواشي في الشموس


ففي أكثر قصائد بو عامر دلاله على أنه له علاقة بالأرض و الزراعة والرعي
وأنه تنقل في جميع وديان حضرموت

وسأضيف المزيد

بحث و جمع قمران

قمران 02-26-2007 11:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ميمون
الشكر والتقدير لأخينا قمران على الجهد المبذول في كتابة هذا الموضوع الرائع والموضوع يختلف عن ماكتبوه الآخرين حول شخصية ابوعامر رغم ان الشعر واحد للشاعر وهذا لايعيب قمران حيث تتعدد الدراسات عن الشاعر الواحد وتتعدد وجهات النظر في قراءة القصيدة او حتى البيت الواحد وقد اطلعت على المواضيع التي جمعها لنا مشكورا اخينا ابوعوض الشبامي عميد التراث في هذا الموقع الحضرمي الجميل .
الشكر لكاتب الموضوع قمران موصولا لأبوعوض الشبامي مع تحياتي .

سلمك الله و مشكور جزيل الشكر

ابوبدر 03-01-2007 09:28 PM

احسنت ياقمران والشكر موصول للاخ ابو صالح وموصول الى الناقداللامع ابوعوض الشبامي وموصول للعزيز ابن ميمون وكافة الاخوان الكرام دون انتقاص فياريت من الاخوة الكرام التواصل معا فى اخضاع واثراء موضوع ابو عامر للمناقشة لنحاول سوية تمحيص هذة الشخصية و لازاحة جوانب الغموض عنها واظهار الحقيقة وفق مبدا النقد الادبى التاريخى مقارعة الحجة بالحجة وعدم التسليم براى مالم يثبت بدليل يزكية وعدم رفض راى مالم يوجد دليل يضعفة
اولا وبادى ذى بدء من خلال ماذهب الية الباحث المجتهد على بارجاء ومااعاد طرحة قمران حول نسب ابو عامر الى بنى هلال من كندة نقول ان هذا ا لامر مرفوض جملة وتفصيلا لانة ليس هناك بين بطون كندة بطن عرف ببنى هلال بطون وافخاد وفروع وبيوت كندة معروفة وفصلها نسابة العرب المتقدميين تفصيل دقيق من ابن الكلبى الاب والابن الىا بن حزم الى الهمدانى لسان اليمن فليس بينها بطن او فخد او فرع عرف بنى هلال اما بنى هلال فهناك بطن كبير شهير من بنى عامر بن صعصعة العدنانية وبطن اخر من خثعم القحطانية ديارهم فى تهامة عسير
القول الاخر بان ابو عامر من نهد امر مردود كليا فقد عرف هجاء ابو عامر الشديد لنهد ومن وجهة نظرى مرد وباعث هذا الهجاء تعديل السلطان الكثيري بدر ابو طويرق ( ت975 هجرية ) مدينة الهجريين موطن ابو عامر لال عامر بن روضان النهديين
اما القول الثالث ان ابو عامر ينتمى الي ال باعبد اللة حكام رحاب ايضا جانب الحقيقة فقد عرفهم ابو عامر ببنى العم وهذا يحمل دلالة قوية الى ان ابو عامر وال باعبد اللة نسبا من قبيلة واحدة وليس انتماء ابو عامر الى ال باعبد اللة
فى انتظار ردود الاخوان على هذا الجانب

قمران 03-03-2007 04:53 PM

أبو بدر

شكرا لك على مشاركتك ونقدك الرائع

الله يعطيك العافية

مخاوي اليل 03-03-2007 09:10 PM

اشكرك اخي قمران علا الموضوع جيد واجد بس حسب ما اعرف انهو ابو عامر قروي ولا كن اكثر الناس اسمعهم يقولون من بني هلال والله اعلم

قمران 03-04-2007 11:54 AM

شكرا لك مخاوي الليل

علي بن طالب الحامد 03-04-2007 08:53 PM

موضوع رائع اخي قمران وفقك الله في بحثك وشخصيه تستحق البحث والتمحيص ونشد على يدك

hamood_98 03-05-2007 05:52 PM

اقتباس:

يالله على هينن ثمان في ثمان في ثمان

لا خالها الشاوي ولا الحراث لي قلبه ضمان
قمران متألق في طرحك وابداعاتك دايماً ومشكور

قمران 03-11-2007 08:55 PM

شكرا لك بن هاشم


شكرا لك حمود98

ابوبدر 03-15-2007 09:54 PM

تعقيبا على ماجاء فى اسنتاجكم لقول ابو عامر ( سقى اللة عرصتك يابايزيد مول العمل مقيود للجنة يريد او مايريد)

ماهى العرصة ؟؟؟؟
العرصة كما قال بذلك ياقوت الحموى فى معجم البلدان : العرصة وقد كان سعيد بن العاص ابتنى فيها قصرا
وقال صاحب القاموس المحيط الفيروز ابادى فى مادة عرص : والعرصتان كبرى وصغرى بعقيق المدينة وهى كل بقعة بين الدور ليس فيها بناء
فمقصد ابوعامر بعرصة بايزيد هى مدرسة الامام العلامة نور الدين على بايزيد ( ت975 هجرية ) والتى كانت النواة الاولى للمدرسة السلطانية البدرية فى الشحر نعم هذة هى عرصة بايزيد ( التى اقيمت فى ارض خلوية كما يستشف من قول ابو عامر) وقد تخرج منها عدد من الاعلام فى مقدمتهم الشافعى الصغير الامام عبد اللة بن عمر بن ابى مخرمة (972 هجرية) والمؤرخ عبداللة بن محمد باسخلة ( 987 هجرية)
فمن قال ان العرصة يقصد بها المرزعة اقم الحجة لقولك ومذهبك ؟

قمران 03-17-2007 06:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوبدر
تعقيبا على ماجاء فى اسنتاجكم لقول ابو عامر ( سقى اللة عرصتك يابايزيد مول العمل مقيود للجنة يريد او مايريد)

ماهى العرصة ؟؟؟؟
العرصة كما قال بذلك ياقوت الحموى فى معجم البلدان : العرصة وقد كان سعيد بن العاص ابتنى فيها قصرا
وقال صاحب القاموس المحيط الفيروز ابادى فى مادة عرص : والعرصتان كبرى وصغرى بعقيق المدينة وهى كل بقعة بين الدور ليس فيها بناء
فمقصد ابوعامر بعرصة بايزيد هى مدرسة الامام العلامة نور الدين على بايزيد ( ت975 هجرية ) والتى كانت النواة الاولى للمدرسة السلطانية البدرية فى الشحر نعم هذة هى عرصة بايزيد ( التى اقيمت فى ارض خلوية كما يستشف من قول ابو عامر) وقد تخرج منها عدد من الاعلام فى مقدمتهم الشافعى الصغير الامام عبد اللة بن عمر بن ابى مخرمة (972 هجرية) والمؤرخ عبداللة بن محمد باسخلة ( 987 هجرية)
فمن قال ان العرصة يقصد بها المرزعة اقم الحجة لقولك ومذهبك ؟

شكرا لك ابوبدر على الاضافة والتصحيح

و تسلم

محمد ابوبكر باذيب 03-24-2007 05:43 PM

السلام عليكم
أما أنا فأقول أن مراد (بوعامر) بعرصة بايزيد: هي قرية (خميلة بايزيد)، وشبهها بالعرصة لأنها منتشرة تحت السفح على نمط القرى الحضرمية في طول الوادي وعرضه (عدا مدنيتنا شبام العالية فهي فريدة في وضعها وموقعها).
وهذه الخميلة أو العرصة تنسب للشيخ الصالح المنور محمد بايزيد، من صلحاء القرن التاسع أو العاشر، وقد امتدحه الشيخ سالم بن سعيد الشواف المتوفى سنة 990 في قصيدته الشهيرة التي ذكر فيها الأولياء في حضرموت، والمشهورة بقصعة العسل.
وهذا الأمر مما يؤكد لنا أن ابوعامر شخصية مغايرة لشخصية سعد السويني، لأن السويني لم يغادر تريم مطلقا ..
هذا ما أردت ذكره، والسلام.
وراجعوا تعليقي على كتاب إدام القوت للسقاف : ص 271

محمد أبوبكر باذيب

قمران 03-25-2007 05:04 PM

شكرا لك اخ باذيب

ابوبدر 03-29-2007 09:00 PM

شكرا للاخ الباحث المجتهد ابو عبد اللة الشبامي ذهبنا الى ان العرصة هى كل ارض فراغ بين الدور وحجتنا ماذكرة وعرفة الفيروز ابادى فى القاموس المحيط عن مادة عرص مع الاستشهاد بماذكرة ياقوت الحموى فى معجم البلدان لذلك نسال ابو عبداللة كى يقيم الحجة من من اهل اللغة ذكر ان الخميلة تعنى العرصة ؟؟ علما ان الخميلة فى المعنى نقيض الارض الفراغ الذى ذكرة علماء اللغة نعم ابو عبد اللة بعد ان قلت رايك نطالب بالدليل الذى يثبتة
بارك اللة فيك وكثر من امثالك

محمد ابوبكر باذيب 03-31-2007 01:34 PM

بايزيد

حياكم الله،
بعد البحث والتحري، والتحليل اللغوي لهذه المقطوعة الشعرية، أقدم إليكم هذه الخلاصة البحثية التي استغرقت مني أكثر من ساعة زمنية، فأقول: إن استعمال أبوعامر للفظة (العرصة) في قوله:
* سقى الله عرصتك يا بايزيد *
مشعر بأن هذا اللفظ العربي الفصيح كان مستخدما في القرون الوسيطة، تماما مثل كلمة (الرحبة) وهي عربية أصيلة، وقد اختفى لفظ (العرصة) من مصطلحنا الحضرمي اليوم، وبقيت (الرحبة)، على فرق في التسمية، وأردت التدليل على الشيوع والبقاء لاغير.
- وإليكم أقوال أهل اللغة:
أولا: أما العرصة: ففيها أوجه:
الأول: قيل هي الدار نفسها، أو وسطها كما في التهذيب للأزهري والمحكم لابن سيده، بل قال ابن سيده في المحكم: إن كل موضع من الدار يسمى عرصة. ونص كلامه: (وعَرْصَةُ الدّارِ: وَسَطُها؛ لاعْتِراص الوِلْدانِ فيها وهو اصْطِراعُهم ولَعِبُهم، يُقال: عَرِصَ عَرَصاً واعْتَرَصَ: إذا نَشِطَ ولَعِبَ. وقيل: العَرْصَةُ: الأرْضُ نفسُها. وكُل مَوْضِع من الدار: عَرْصَة).
الوجه الثاني: أنها الأرض المقامة عليها الدور، حكاه ابن سيده.
الوجه الثالث -وهو الشائع استعمالا-: أنها (كلُّ بُقعةٍ بين الدُورِ واسعةٍ ليس فيها بناءٌ، والجمع العِراصُ والعَرَصاتُ) وهو ما حكاه الجوهري في الصحاح، وفي المعجم الوسيط: (العرصة ) ساحة الدار، والبقعة الواسعة بين الدور لا بناء فيها).
* أما الفقهاء فقد استعملوا مصطلح العرصة في تكييف بعض المعاملات الفقهية، في بيع العقار، وفرقوا بين العرصة والدار، فالعرصة عندهم الأرض فقط، وإذا أطلق الدار فإنه يتناول الأرض والبناء الذي عليها.
جاء في "الكليات" لأبى البقاء الكفوي: (واسم الدار يتناول العرصة والبناء جميعا، غير أن العرصة أصل والبناء تبع، فصار البناء صفة الكمال. دل عليه: أن مرافق السكنى قد تحصل بالعرصة وحدها بدون البناء، ولا ينعكس. وكذا العرصة ممكن الوجود بدون البناء، والبناء بدون العرصة غير ممكن الوجود.
والعقَار –بالفتح- في الشريعة: هي العرصة؛ مبنية كانت أو لا، لأن البناء ليس من العقار في شيء. وقيل: هو ما له أصل وقرار من دار وضيعة. وفي "العمادية" : العقار: اسم للعرصة المبنية، والضيعة: اسم للعرصة لا غير) انتهى.
وأما الخميلة: فتعريفها عند علماء اللغة على أوجه أيضا:
الوجه الأول: أنها صفة للرمل، وعند ابن سيده في المحكم : (والخَمِيْلةُ: مَفْرَج بين الرمْل في هَبْطَةٍ وصلابةٍ، مَكْرُمَة للنَبات) ومثله عند الأزهري في التهذيب، وفيه: (أبو عبيد - عن أصحابه - : الْخَمِيَلةُ من الرَّمل مُسْتَرقهُ. . حيث يَذهبُ مُعْظَمهُ ويبقى شئٌ مِنْ لَيِّنِه). وفي اللسان: (والخَمِيلة المُنْهَبَط الغامض من الرّمْل وقيل الخَمِيلة مَفْرَج بين هَبْطة وصلابة وهي مَكْرَمة للنبات، وقيل هي مُسْتَرَقُّ الرَّمْلة حيث يذهب مُعْظَمها ويبقى شيء من لَيِّنها).
الوجه الثاني: انها الشجر النابت في الرمل، أو بالأحرى: (رملة تنبت الشجر)، حكاه ابن السكيت في إصلاح المنطق عن أبي صاعد، والأزهري في التهذيب عن الأصمعي، وفيه أيضا: (قال شمرٌ: قال أبو عمرو: الْخَمِيَلةُ: الأرض السَّهْلة التي تُنبتُ. شُبِّه نَبْتُها بِخَمْلِ القَطيفة، قال: ويقال: الْخَمِيلةُ مَنْقعُ ماءٍ ومَنْبتُ شَجرٍ. ولاتكون إلاَّ في وَطاٍْ من الأرض)، وفي لسان العرب: (وقيل الخَمِيلة رمل ينبت الشجر)، (والخَمِيلة الأَرض السَّهْلة التي تُنْبِت شُبِّه نَبْتها بخَمْل القَطِيفة، ويقال: الخَمِيلة مَنْقَعة ماء ومَنْبِت شجر ولا تكون الخَمِيلة إِلا في وَطِيءٍ من الأَرض).
الوجه الثالث: أنها صفة للشجر الكثير، قال ابن سيده في المحكم (وهي من الشَّجَر: المُجْتَمِعُ المُتَكاثِفُ) وقال الأزهري في التهذيب: (وقال ابن السِّكيت: قال أبو صاعِدٍ: الْخَمِيلةُ: الشَّجَرُ المجتمع. . الذي لاتَرَى فيه الشئ إذا وقع في وسطه). وفي اللسان: (والخَمِيلة الشجر الكثير المجتمع الملتفُّ الذي لا يرى فيه الشيء إِذا وقع في وَسَطه وقيل الخَمِيلة كل موضع كثر فيه الشجر حيثما كان قال زهير يصف بقرة وتَنْفُض عنها غَيْبَ كل خَمِيلة وتَخْشَى رُماةَ الغوث من كل مَرْصَد)، وفي تاج العروس: ( الخَميلَةُ : الشَّجَرُ الكثيرُ المُلْتَفُّ الذي لا تَرَى فيه الشيء إذا وَقَع في وسَطِه . وفي العُباب : الشَّجَرُ المُلتَفُّ الكثيفُ . قيل : هو المَوْضِعُ الكثيرُ الشَّجَرِ حيثُ كان قال الأزهريّ : ولا يكون إلّا في وَطِيءٍ مِن الأرض).
هذا باختصار واقتصار على موضع الشاهد من هذه التعريفات، ويكفينا من القلادة ما أحاط بالجيد كما يقول المثل ..
* * *
ولعل المصطلح الآن يتحدد أكثر، بعد أن نتصور وضع قرية (خميلة بايزيد)، وهي كبقية قرى أودية حضرموت (الرئيسي، والفرعية)، تقع على صفوح الجبال غالبا، وتكون بين القرية والقرية الأخرى مسافة لا بأس بها، تكتنفها الرمال غالبا، أو أراض ترابية، مستوية الأرض، يكثر فيها النخيل واشجار السدر. وغالبا ما تكون القرى محتوية على سواقي لتصريف مياه الري والسيول، فتكثر الحشائش والأعشاب حولها، وقد تكون ذات جروب ونخيل، فيتحقق حيئنذ تعريف الخميلة، في الوجه الثالث.
كما لا يبعد الوجهان الأولان، ولكن إطلاق الرمل على وادي حضرموت فيه إجحاف!، وهو كون الخميلة أرضا رملية، وذلك خلاف الواقع، فالرمل لا يغطي الوادي كله، بل وجود الشجر والنخيل متخلل فيه، وهذا ما يوجهنا إلى الوجه الثاني لا غير.
على أنه لا يستبعد أن تكون الخميلة حين بنيت في القرن التاسع أو العاشر الهجري أرضا ذات مياه ونخيل وزراعة، فيكون وصفها حسبما جاء في الوجه الثالث.
* وإصراري على كون الشاعر يقصد الخميلة: ناتج من كون الشعراء يعممون في الألفاظ غالبا، وإذا مدحوا شخصا بالكرم أو بالضيافة أو نحوها، فإنهم يثنون على بلدته أو قريته أو محلته، وقد يخصصون بيته بالمدح، والأول أعم.
* فأ بوعامر حينما مدح الشيخ با يزيد بقوله:
سقى الله عرصتك يا با يزيد
يدعو لبلدته أن تسقى وتمطر كي يكثر شجرها وينبت، وتكثر ثمارها وتزيد، ليعطى منها العافي والضيف وابن السبيل. والدعاء بالسقيا يكون عاما للبلد بل والوادي، ولا يقول عاقل إنه أراد أن تسقى (عرصة داره) بما مر عند اللغويين في الوجه الثالث الشائع!
وحتى لو قنا إنه أراد تخصيص السقيا بعرصته (الصغيرة المساحة)، فإن هذا بعيد، لأن العرصة التي بين الدور (البيوت) كما في التعريف السابق، هي أرض فضاء، لا ينبت فيها شيء، وليست معدة للزراعة.
فتوجب أن يكون أراد بالعرصة: القرية، أو البلدة، على سبيل المجاز. وفي هذا تعظيم للشيخ الممدوح، حيث نسب العرصة كلها إليه، وذلك حاصل وواقع فعلا في قرية (خميلة با يزيد) التي تنسب لذلك الرجل الصالح، وبذلك تكون كافة الدلائل تشير إلى ما ذهبنا إليه! والحمدلله.
* * *
وفي هذه المقطوعة الشعرية ما يؤكد لنا أيضا : أن أبو عامر كان رحالة، على عادة صعاليك العرب، الذين لا يمتهنون ولا يستقرون بأرض، فقطعا ليس هو (الشيخ سعد بامذحج) العالم المربي الذي كان مقيما في تريم، لا يظعن عنها ولا ينتقل!.
* كما أن لي تحفظات عديدة في نسبة بعض الشعر الشعبي إلى الشيخ سعد بامذحج، وأرجح أن سعد السويني المنسوب له كثير من الشعر الشعبي، ليس هو الشيخ سعد بامذحج، التريمي الصوفي أحد أكابر العارفين والمربين، وإن كان ورد نسبة بعض ذلك عند سارجنت واشباهه من المهتمين بالأدب الشعبي، لأنهم في نظري: يريدون أن يقللوا من قيمة وهيبة الأئمة والعلماء الصالحين في أعين الناس، حتى إذا ذكر الشيخ سعد بامذحج وقع انتقاصه والاستخفاف به في نفس السامع، فيتحقر ما يسمع في مناقبه ويعدها مبالغات، والحقيقة غير ذلك ،، والله أعلم.
محمد أبوبكر باذيب - جدة
[email protected]

سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي)) 03-31-2007 03:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابوبكر باذيب
بايزيد

حياكم الله،
بعد البحث والتحري، والتحليل اللغوي لهذه المقطوعة الشعرية، أقدم إليكم هذه الخلاصة البحثية التي استغرقت مني أكثر من ساعة زمنية، فأقول: إن استعمال أبوعامر للفظة (العرصة) في قوله:
* سقى الله عرصتك يا بايزيد *
مشعر بأن هذا اللفظ العربي الفصيح كان مستخدما في القرون الوسيطة، تماما مثل كلمة (الرحبة) وهي عربية أصيلة، وقد اختفى لفظ (العرصة) من مصطلحنا الحضرمي اليوم، وبقيت (الرحبة)، على فرق في التسمية، وأردت التدليل على الشيوع والبقاء لاغير.
- وإليكم أقوال أهل اللغة:
أولا: أما العرصة: ففيها أوجه:
الأول: قيل هي الدار نفسها، أو وسطها كما في التهذيب للأزهري والمحكم لابن سيده، بل قال ابن سيده في المحكم: إن كل موضع من الدار يسمى عرصة. ونص كلامه: (وعَرْصَةُ الدّارِ: وَسَطُها؛ لاعْتِراص الوِلْدانِ فيها وهو اصْطِراعُهم ولَعِبُهم، يُقال: عَرِصَ عَرَصاً واعْتَرَصَ: إذا نَشِطَ ولَعِبَ. وقيل: العَرْصَةُ: الأرْضُ نفسُها. وكُل مَوْضِع من الدار: عَرْصَة).
الوجه الثاني: أنها الأرض المقامة عليها الدور، حكاه ابن سيده.
الوجه الثالث -وهو الشائع استعمالا-: أنها (كلُّ بُقعةٍ بين الدُورِ واسعةٍ ليس فيها بناءٌ، والجمع العِراصُ والعَرَصاتُ) وهو ما حكاه الجوهري في الصحاح، وفي المعجم الوسيط: (العرصة ) ساحة الدار، والبقعة الواسعة بين الدور لا بناء فيها).
* أما الفقهاء فقد استعملوا مصطلح العرصة في تكييف بعض المعاملات الفقهية، في بيع العقار، وفرقوا بين العرصة والدار، فالعرصة عندهم الأرض فقط، وإذا أطلق الدار فإنه يتناول الأرض والبناء الذي عليها.
جاء في "الكليات" لأبى البقاء الكفوي: (واسم الدار يتناول العرصة والبناء جميعا، غير أن العرصة أصل والبناء تبع، فصار البناء صفة الكمال. دل عليه: أن مرافق السكنى قد تحصل بالعرصة وحدها بدون البناء، ولا ينعكس. وكذا العرصة ممكن الوجود بدون البناء، والبناء بدون العرصة غير ممكن الوجود.
والعقَار –بالفتح- في الشريعة: هي العرصة؛ مبنية كانت أو لا، لأن البناء ليس من العقار في شيء. وقيل: هو ما له أصل وقرار من دار وضيعة. وفي "العمادية" : العقار: اسم للعرصة المبنية، والضيعة: اسم للعرصة لا غير) انتهى.
وأما الخميلة: فتعريفها عند علماء اللغة على أوجه أيضا:
الوجه الأول: أنها صفة للرمل، وعند ابن سيده في المحكم : (والخَمِيْلةُ: مَفْرَج بين الرمْل في هَبْطَةٍ وصلابةٍ، مَكْرُمَة للنَبات) ومثله عند الأزهري في التهذيب، وفيه: (أبو عبيد - عن أصحابه - : الْخَمِيَلةُ من الرَّمل مُسْتَرقهُ. . حيث يَذهبُ مُعْظَمهُ ويبقى شئٌ مِنْ لَيِّنِه). وفي اللسان: (والخَمِيلة المُنْهَبَط الغامض من الرّمْل وقيل الخَمِيلة مَفْرَج بين هَبْطة وصلابة وهي مَكْرَمة للنبات، وقيل هي مُسْتَرَقُّ الرَّمْلة حيث يذهب مُعْظَمها ويبقى شيء من لَيِّنها).
الوجه الثاني: انها الشجر النابت في الرمل، أو بالأحرى: (رملة تنبت الشجر)، حكاه ابن السكيت في إصلاح المنطق عن أبي صاعد، والأزهري في التهذيب عن الأصمعي، وفيه أيضا: (قال شمرٌ: قال أبو عمرو: الْخَمِيَلةُ: الأرض السَّهْلة التي تُنبتُ. شُبِّه نَبْتُها بِخَمْلِ القَطيفة، قال: ويقال: الْخَمِيلةُ مَنْقعُ ماءٍ ومَنْبتُ شَجرٍ. ولاتكون إلاَّ في وَطاٍْ من الأرض)، وفي لسان العرب: (وقيل الخَمِيلة رمل ينبت الشجر)، (والخَمِيلة الأَرض السَّهْلة التي تُنْبِت شُبِّه نَبْتها بخَمْل القَطِيفة، ويقال: الخَمِيلة مَنْقَعة ماء ومَنْبِت شجر ولا تكون الخَمِيلة إِلا في وَطِيءٍ من الأَرض).
الوجه الثالث: أنها صفة للشجر الكثير، قال ابن سيده في المحكم (وهي من الشَّجَر: المُجْتَمِعُ المُتَكاثِفُ) وقال الأزهري في التهذيب: (وقال ابن السِّكيت: قال أبو صاعِدٍ: الْخَمِيلةُ: الشَّجَرُ المجتمع. . الذي لاتَرَى فيه الشئ إذا وقع في وسطه). وفي اللسان: (والخَمِيلة الشجر الكثير المجتمع الملتفُّ الذي لا يرى فيه الشيء إِذا وقع في وَسَطه وقيل الخَمِيلة كل موضع كثر فيه الشجر حيثما كان قال زهير يصف بقرة وتَنْفُض عنها غَيْبَ كل خَمِيلة وتَخْشَى رُماةَ الغوث من كل مَرْصَد)، وفي تاج العروس: ( الخَميلَةُ : الشَّجَرُ الكثيرُ المُلْتَفُّ الذي لا تَرَى فيه الشيء إذا وَقَع في وسَطِه . وفي العُباب : الشَّجَرُ المُلتَفُّ الكثيفُ . قيل : هو المَوْضِعُ الكثيرُ الشَّجَرِ حيثُ كان قال الأزهريّ : ولا يكون إلّا في وَطِيءٍ مِن الأرض).
هذا باختصار واقتصار على موضع الشاهد من هذه التعريفات، ويكفينا من القلادة ما أحاط بالجيد كما يقول المثل ..
* * *
ولعل المصطلح الآن يتحدد أكثر، بعد أن نتصور وضع قرية (خميلة بايزيد)، وهي كبقية قرى أودية حضرموت (الرئيسي، والفرعية)، تقع على صفوح الجبال غالبا، وتكون بين القرية والقرية الأخرى مسافة لا بأس بها، تكتنفها الرمال غالبا، أو أراض ترابية، مستوية الأرض، يكثر فيها النخيل واشجار السدر. وغالبا ما تكون القرى محتوية على سواقي لتصريف مياه الري والسيول، فتكثر الحشائش والأعشاب حولها، وقد تكون ذات جروب ونخيل، فيتحقق حيئنذ تعريف الخميلة، في الوجه الثالث.
كما لا يبعد الوجهان الأولان، ولكن إطلاق الرمل على وادي حضرموت فيه إجحاف!، وهو كون الخميلة أرضا رملية، وذلك خلاف الواقع، فالرمل لا يغطي الوادي كله، بل وجود الشجر والنخيل متخلل فيه، وهذا ما يوجهنا إلى الوجه الثاني لا غير.
على أنه لا يستبعد أن تكون الخميلة حين بنيت في القرن التاسع أو العاشر الهجري أرضا ذات مياه ونخيل وزراعة، فيكون وصفها حسبما جاء في الوجه الثالث.
* وإصراري على كون الشاعر يقصد الخميلة: ناتج من كون الشعراء يعممون في الألفاظ غالبا، وإذا مدحوا شخصا بالكرم أو بالضيافة أو نحوها، فإنهم يثنون على بلدته أو قريته أو محلته، وقد يخصصون بيته بالمدح، والأول أعم.
* فأ بوعامر حينما مدح الشيخ با يزيد بقوله:
سقى الله عرصتك يا با يزيد
يدعو لبلدته أن تسقى وتمطر كي يكثر شجرها وينبت، وتكثر ثمارها وتزيد، ليعطى منها العافي والضيف وابن السبيل. والدعاء بالسقيا يكون عاما للبلد بل والوادي، ولا يقول عاقل إنه أراد أن تسقى (عرصة داره) بما مر عند اللغويين في الوجه الثالث الشائع!
وحتى لو قنا إنه أراد تخصيص السقيا بعرصته (الصغيرة المساحة)، فإن هذا بعيد، لأن العرصة التي بين الدور (البيوت) كما في التعريف السابق، هي أرض فضاء، لا ينبت فيها شيء، وليست معدة للزراعة.
فتوجب أن يكون أراد بالعرصة: القرية، أو البلدة، على سبيل المجاز. وفي هذا تعظيم للشيخ الممدوح، حيث نسب العرصة كلها إليه، وذلك حاصل وواقع فعلا في قرية (خميلة با يزيد) التي تنسب لذلك الرجل الصالح، وبذلك تكون كافة الدلائل تشير إلى ما ذهبنا إليه! والحمدلله.
* * *
وفي هذه المقطوعة الشعرية ما يؤكد لنا أيضا : أن أبو عامر كان رحالة، على عادة صعاليك العرب، الذين لا يمتهنون ولا يستقرون بأرض، فقطعا ليس هو (الشيخ سعد بامذحج) العالم المربي الذي كان مقيما في تريم، لا يظعن عنها ولا ينتقل!.
* كما أن لي تحفظات عديدة في نسبة بعض الشعر الشعبي إلى الشيخ سعد بامذحج، وأرجح أن سعد السويني المنسوب له كثير من الشعر الشعبي، ليس هو الشيخ سعد بامذحج، التريمي الصوفي أحد أكابر العارفين والمربين، وإن كان ورد نسبة بعض ذلك عند سارجنت واشباهه من المهتمين بالأدب الشعبي، لأنهم في نظري: يريدون أن يقللوا من قيمة وهيبة الأئمة والعلماء الصالحين في أعين الناس، حتى إذا ذكر الشيخ سعد بامذحج وقع انتقاصه والاستخفاف به في نفس السامع، فيتحقر ما يسمع في مناقبه ويعدها مبالغات، والحقيقة غير ذلك ،، والله أعلم.
محمد أبوبكر باذيب - جدة
[email protected]

جزاك الله خير اخي محمد على هذ البحث الوافي الكافي , تقبل مني خالص التقدير والاحترام0tawhid

قمران 04-01-2007 08:59 AM

الاخ محمد باذيب

شكرا لك على البحث واثراء الموضوع

تسلم و الله يعطيك العافية

ابوعقيل 04-01-2007 11:05 PM

الاخ قمران
قد يختلف النسابه في نسب بوعامر
لكنهم يتفقون انه شبامي من العاليه
ومشكور على المجهود الذي بذلته

ابوبدر 04-02-2007 08:40 PM

خلاصة مااوردة الباحث ان العرصة غير الخميلة وربطة العرصة بالخميلة اسقاط و تصور شخصى اليس الامر كذلك ؟؟
والحكيم ابو عامر تحدث عن عرصة بايزيد ولم يقل شيئا بالبتة عن الخميلة اعتقد ان هذا الامر متفق علية وليس موضع خلاف لندع عمد ونتوجهة الى جارة البحر سعاد الشحر حيث نال فيها شهرة علمية واسعة الامام على بايزيد من اهل القرن العاشر هنا من حقنا ان نوجة سؤال اين هى اذن مدرسة الامام نور الدين على بايزيد ( ت975 ) التى تولى التدريس فيها فى الشحر وتخرج منها عدد من الاعلام اشهرهم الشافعى الصغير عبداللة بن عمر بن ابى مخرمة (ت 972 ) علما ان اول مدرسة اقيمت فى مبنى وعرفت المدرسة بالسلطانية لم تنشا الافى العام 959 هجرية وتولى التدريس فيها العلامة محمد عبد الرحيم باجابر نعم هذا هو السؤال اين كانت مدرسة بايزيد التى سبقت المدرسة السلطانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اماقمران فقولنا لة ماهو دليلك من ان الحكيم ابوعامر من شبام العالية ماطرحة روبيرت سارجنت راى افتراضى ليس الا هناك اقامة لابو عامر فى شبام نعم لن نختلف علية لكن لم يتفق احد كون ابو عامر من اهل شبام فما الحجة على قولك ؟؟

ابوبدر 04-02-2007 08:40 PM

خلاصة مااوردة الباحث ان العرصة غير الخميلة وربطة العرصة بالخميلة اسقاط و تصور شخصى اليس الامر كذلك ؟؟
والحكيم ابو عامر تحدث عن عرصة بايزيد ولم يقل شيئا بالبتة عن الخميلة اعتقد ان هذا الامر متفق علية وليس موضع خلاف لندع عمد ونتوجهة الى جارة البحر سعاد الشحر حيث نال فيها شهرة علمية واسعة الامام على بايزيد من اهل القرن العاشر هنا من حقنا ان نوجة سؤال اين هى اذن مدرسة الامام نور الدين على بايزيد ( ت975 ) التى تولى التدريس فيها فى الشحر وتخرج منها عدد من الاعلام اشهرهم الشافعى الصغير عبداللة بن عمر بن ابى مخرمة (ت 972 ) علما ان اول مدرسة اقيمت فى مبنى وعرفت المدرسة بالسلطانية لم تنشا الافى العام 959 هجرية وتولى التدريس فيها العلامة محمد عبد الرحيم باجابر نعم هذا هو السؤال اين كانت مدرسة بايزيد التى سبقت المدرسة السلطانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اماقمران فقولنا لة ماهو دليلك من ان الحكيم ابوعامر من شبام العالية ماطرحة روبيرت سارجنت راى افتراضى ليس الا هناك اقامة لابو عامر فى شبام نعم لن نختلف علية لكن لم يتفق احد كون ابو عامر من اهل شبام فما الحجة على قولك ؟؟

قمران 04-02-2007 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعقيل
الاخ قمران
قد يختلف النسابه في نسب بوعامر
لكنهم يتفقون انه شبامي من العاليه
ومشكور على المجهود الذي بذلته


وهو القول الأرجح أنه من شبام

قمران 04-02-2007 09:41 PM

شكرا لك ابوبدر عالاضافات

ابوبدر 04-05-2007 09:36 PM

شكرا قمران وعذرا السؤال كان موجهة لابو عقيل

ابوبدر 04-05-2007 09:51 PM

تواصل مع ماسبق وان طرح هنالك افادة هامة للغاية اوردها الاستاذ المؤرخ عبد القادر بن محمد الصبان فى كتابة الحركة الادبية فى حضرموت ( صفحة 71 ) ( ففى عام937 هجرية ضرب السلطان بدر النقود الفضية باسمة وبدل مجهودا عظيما فقد بث الدعاة والمعلميين واجرى رواتب لرجال العلم والادب وارباب التعليم واسس بالشحرمدرسة جليلة وبدل مجهودا عظيما لاقناع العلامة الامام نور الدين على بايزيد علامة حضرموت وفقيهها لتولى ادارة المدرسة والتدريس والافتاء بها ) انتهى

ابوعقيل 04-05-2007 10:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوبدر
شكرا قمران وعذرا السؤال كان موجهة لابو عقيل

ابوبدر
لوتركنا المراجع جانباً وتأملنا معلقة بوعامر ان صح التعبير!
من كثر شوقه للمطر يقول:
ياالله على هينن ثمان في ثمان في ثمان***ربيع مقدم صيف برقه مايتكورم علسان
وخلف شعب منوب عليمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعاً هينن غني عن التعريف فهو اقرب شعب يسقي جروب شبام
وشعب منوب طلب بوعامران يتجنبه المطر لسبب مهم!!؟
لقد ذهب ابنه يقنص في شعب منوب وصقط وتوفى وبوعامر مانسي الفاجعه وخلدها في شعره
وهناك جرب مشهور لبوعامر في شبام نسيته وعلى اخوانا الشباميين يذكرونا به اذا حد يعرف
وشكري للجميع

قمران 04-06-2007 02:02 PM

شكرا جزيلا لكم على اثراء الموضوع بالمعلومات

بارك الله فيكم جميعا

ابوعقيل 04-08-2007 11:03 PM

يقول بوعامر لقيت الجوع في المشرق شبع
الخير والله في اليمن كن اليمن فيه الوجع
سافرت في سبعه ولاواحد من السبعه رجع

هذه البيتين من الشعر تصف رحله لبو عامر الى اليمن وقد اعجب بوعامر كثرة الامطار في اليمن
وذكر ان كل رفاق الرحله ماتوا من الامراض المستوطنه نتيجة المنستنقعات المائيه
وقد اتضح ان المشرق (حضرموت)رغم الجفاف الاان جوعه شبع حسب تعبير بوعامر

قمران 04-09-2007 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعقيل
يقول بوعامر لقيت الجوع في المشرق شبع
الخير والله في اليمن كن اليمن فيه الوجع
سافرت في سبعه ولاواحد من السبعه رجع

هذه البيتين من الشعر تصف رحله لبو عامر الى اليمن وقد اعجب بوعامر كثرة الامطار في اليمن
وذكر ان كل رفاق الرحله ماتوا من الامراض المستوطنه نتيجة المنستنقعات المائيه
وقد اتضح ان المشرق (حضرموت)رغم الجفاف الاان جوعه شبع حسب تعبير بوعامر


سلمك الله على الاضافة

شكرا لك

ابوبدر 04-12-2007 07:38 PM

احسنت احسنت ابوعقيل على تواصلك واضافاتك الرائعة تستحق عليها مزيد الشكر والثنا ء نعم ابوعامر كانت لة علاقة حميمة مع هينن فقد تلقى فيها العلم فى صباة وجمعتة صداقة متينة بحاكم هينن عبداللة بن على المرهون وكذلك الحال سافر ابو عامر وارتحل بين ديار اليمن وتلقى العلم والفقة الدينى فى زبيدحاضرة اليمن فى العصر الوسيط لكن خلافنا معك يكمن فى قولك من ابوعامر من اهل شبام هذا الامر لم يقولة احد بل ان سلفكم الشيخ على بن ربيعة الشبامى ذهب بعيدا حين شكك فى كون ابو عامر شخصية حقيقية رغم الاشارات التى اطلقها المؤرخ عبداللة حسين بافضل ( رحيم ) من ان الحكيم ابو عامر مذكور فى بطون الكتب التاريخية
نعم لم يقل احد ان ابو عامر من شبام هناك اشارة جاء بها المؤرخ محمد على باحنان يرى فيها انتساب ابو عامر الى بنى عامر المشهوريين باعلى حضرموت وهذة الاشارة لاتجزم بشى مما ذهبت الية
هناك اشارة قيمة ذكرها الباحث على بارجاء نقلا عن الشيخ الصالح برك بن كرامة الجريدى من اهل بلدة العنيين من اعمال القطن مفادها ان جرب هيصم يعود الى الشيخ البار باصهى الطويل ( رجل الخير والصدقات الشيخ عبد الرحمن باصهى من اهل القرن العاشر) فائدة هذة الاشارة بعد ربطها بفتوة ابوعامر الشهيرة حول جرب هيصم هى ان الحكيم ابو عامر من اهل القرن العاشر لان الشيخ الشهير صاحب الصدقات وطالب الفتوة من اهل القرن العاشر

قمران 04-12-2007 10:50 PM

شكرا لك ابو بدر على الاضافة و تسلم

ابوعقيل 04-13-2007 02:35 PM

الاخ ابو بدر للعلم انا ليس من اهل شبام بل من المتيمين عشقاً في شبام الاصاله وشبام العلم والعلماءوشبام التاريخ العريق وشبام التراث الذي تحدثت به الركبان
اخي ابو بدر اعتقد ان بوعامر شخصيه وجدت قبل القرن العاشر وقد استدليت ان بوعامر ذهب للعلم في زبيد الذي اعتقده انا ان بوعامر سافر الى اليمن لشراء الحنطه للاكل اوللذري وسفره كان وقت مجاعه حسب البيت السابق
هناك بيت شعر منسوب لبو عامر يقول
ماشي مطر لوماء العلاوي تعثجر
تطلع مع الشمريه وحصون معبر
كن المسري توخر
يمطر على العواء ونجم لذبر
لوتأملت البيت السابق ماتصورك واين يوجد بوعامر؟؟
اعتقد ان بوعامر عند ماقال البيت السابق موجود في وادي رخيه
الشمريه وحصون معبر في السوط
نجم لذبر الزبان وهو معروف تفرخ فيه الحشرات
بوعامر مشهور انه حراث وفي ذلك الوقت حسب ضني جميع الاراضي الزراعيه ملك لسلاطين تلك الفتره في الوديان المشهوره بخصوبة اراضيها وليس مستغرب ان يتنقل بوعامر للحراثه في تلك الاراضي
اخي بو بدر مطلوب مسح كامل لتراث بوعامر النثري والشعري من اللسنة العامه وعدم الاكتفا بماهو مكتوب عن بوعامر والسلام


الساعة الآن 05:54 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas