سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   تاريخ وتراث (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=39)
-   -   لقب المنصب .....لا يستحقه جميع السادة والمشايخ !!!!! (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=55050)

مسرور 09-29-2009 09:49 PM

لقب المنصب .....لا يستحقه جميع السادة والمشايخ !!!!!
 
يقسم السادة والمشايخ في حضرموت من حيث درجة الجاه والنفوذ على المجتمعات القبلية إلى زمر ومجموعات ... ولا يطلق لقب منصب / مناصب إلا على من يتميزون بمواصفات خاصة ومن أهمها قوة نفوذهم ، وممن يلقبون بالمناصب بصفتهم أصحاب ريادة وقيادة وتلجأ القبائل لمشورتهم وتنزل عند رأيهم :



من السادة :

1. آل الشيخ أبوبكر .
2. آل العطّاس
3. آل الحبشي



من المشايخ

1. آل بريك
2. آل العمودي



بقية السادة والمشايخ لا يحظون بلقب منصب ولا يوجد لديهم أي نفوذ يذكر على القبائل التي يتقاسمون معها مناطق السكنى خلاف الوجاهة .


معلومة ربما تكون خافية على الجميع .


تحياتي .

صالح العمودي 10-02-2009 05:08 PM



لا اعلم عن ضوابط تسمية المنصب
ولكن هناك ال باوزير وباجابر وبن اسحاق في حضرموت
وبانافع والحداد والحامد في شبوة

بحسب اعتقادي لهم نفوذ اجتماعي وروحي على قبائل تلك المناطق

بو محمد كيف الحال :)

عاشق الجوهره 10-02-2009 11:51 PM

الحمدلله انها جات هيك
مانا قلت باتقرح على بومحمد
من كل ربع
ربك لطف وسلم

حيابكم

عبدالقادر صالح فدعق 10-02-2009 11:57 PM

من هو عاده معه حال للنكد والمنصبه :) ومن هي معه الله يعينه عليها وعلى نكدها ! ومن كلمته مسموعة بدونها يابخته :)


تحياتي .

.

مسرور 10-03-2009 07:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العمودي (المشاركة 394682)


لا اعلم عن ضوابط تسمية المنصب
ولكن هناك ال باوزير وباجابر وبن اسحاق في حضرموت
وبانافع والحداد والحامد في شبوة

بحسب اعتقادي لهم نفوذ اجتماعي وروحي على قبائل تلك المناطق

بو محمد كيف الحال :)


الشيخ صالح العمودي ( المنصب )

من أعرفهم من سادتنا آل الحامد هم من ذرية الشيخ أبوبكر بن سالم ويستوطنون رخيه وجردان ويطلق عليهم لقب المنصب / المناصب .

إضافة أخرى .....

السادة آل الحامد يحملون السلاح وهذه ميزة إضافية لهم تميّزهم عن أغلب السادة .

لم أسمع من قبل أن لقب المنصب يطلق على المشايخ آل باوزير وآل باجابر وآل سحاق وآل باعبّاد ... كما أنهم لايحملون السلاح كواقع حال السادة آل الحامد والمشايخ آل العمودي وآل بريك .


سلام .

الخليفي الهلالي 10-03-2009 11:49 AM

اشوف مقص العمده ابو عوض شغال مافتر كاننا في محل خياطه !!!

كل شئ انتهى لا منصب ولا منصوووووووووووب كانت ايام سوداء في تاريخ حضرموت وانتهت ؛؛؛؛؛

باب الحارة 10-03-2009 12:41 PM

كلام منصب

الدور القبلي 10-03-2009 01:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 394994)

الشيخ صالح العمودي ( المنصب )

من أعرفهم من سادتنا آل الحامد هم من ذرية الشيخ أبوبكر بن سالم ويستوطنون رخيه وجردان ويطلق عليهم لقب المنصب / المناصب .

إضافة أخرى .....

السادة آل الحامد يحملون السلاح وهذه ميزة إضافية لهم تميّزهم عن أغلب السادة .

لم أسمع من قبل أن لقب المنصب يطلق على المشايخ آل باوزير وآل باجابر وآل سحاق وآل باعبّاد ... كما أنهم لايحملون السلاح كواقع حال السادة آل الحامد والمشايخ آل العمودي وآل بريك .


سلام .

آل باعبـــَّــاد
لديهم منصب الى يومنا هذا معترف به من قبل الحكومة الحالية
ويرجع له كل آل باعبَّــاد من حضر وبدو .

نديم 10-03-2009 03:00 PM

: الشيخ لايحمل سلاح هذا الأصول لإن الشيخ يحكم الجميع

شيخ متعصب

مسرور 10-03-2009 06:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدور القبلي (المشاركة 395117)
آل باعبـــَّــاد
لديهم منصب الى يومنا هذا معترف به من قبل الحكومة الحالية
ويرجع له كل آل باعبَّــاد من حضر وبدو .

الدور القبلي

نعم ... آل باعبّاد لهم منصب وآل بانافع أيضا لهم منصب وبقية المشايخ الذين توازي تركيبتهم تركيبة القبيلة ( وليس الأسر ) لهم مناصب ولكل دار من ديارهم منصب أيضا ... ماقصدناه بالضبط أن من ذكرناهم في أصل الموضوع يسمون فرادى بالمنصب بما فيهم شيوخهم الذين ينتمون للدار التي تمثل عصب القبيلة ، ولا تغفل التسمية الوجاهية الموحّدة الفروق بين من يطلق عليه لقب منصب كفرد من المشايخ أو السادة وبين المنصب كمرجعية لقبيلته .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نديم (المشاركة 395175)
: الشيخ لايحمل سلاح هذا الأصول لإن الشيخ يحكم الجميع

شيخ متعصب

نديم

غير صحيح أن كل المشايخ لا يحملون سلاحا ...

من المشايخ الذين أغفلنا أنهم يحملون السلاح آل عبد الحق بجردان وعموم فروعهم في أوساط قبائل بلعبيد .. وحمل السلاح من قبل أولئك جميعا ليس من أجل العرضة والزينة ويدخل ضمن إطار تسوير الذات ضد أي طارىء يتعرضون له يتطلب منهم المجابهة باللجوء للسلاح .


سلام .

الخليفي الهلالي 10-03-2009 08:20 PM

نديم

اقتباس:

غير صحيح أن كل المشايخ لا يحملون سلاحا ...

من المشايخ الذين أغفلنا أنهم يحملون السلاح آل عبد الحق بجردان وعموم فروعهم في أوساط قبائل بلعبيد .. وحمل السلاح من قبل أولئك جميعا ليس من أجل العرضة والزينة ويدخل ضمن إطار تسوير الذات ضد أي طارىء يتعرضون له يتطلب منهم المجابهة باللجوء للسلاح .


صحيح كلامك يا مسرور ؛؛ وايضا المشايخ آل باحاج في جبل خليفة وعماد بلاد سعد وريمه وهم يحملون السلاح مثلهم مثل البقيه وفيهم كمن صنديد ؛؛؛؛؛

الفارس الهاشمي 10-04-2009 03:57 PM

لا ادري على ماذا استند الأخ مســرور (مع احترامي الشديد لهذا الأخ) في ما اورده من معلومات ناقصة او تكاد تكون غير صحيحة ..
حيث ان لكل عشـائر الســادة والمشــايخ ما يسمّـى بالمنصـب .
حيث يتم اختيار شخص من افراد القبيلة لديه مؤهـلات تؤهله لأن يصبح بمرتبة منصب ولكل قبيلة طريقتها في الاختيار
هذا للعلم وبالله التوفيق

مسرور 10-05-2009 09:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الهاشمي (المشاركة 395625)
لا ادري على ماذا استند الأخ مســرور (مع احترامي الشديد لهذا الأخ) في ما اورده من معلومات ناقصة او تكاد تكون غير صحيحة ..
حيث ان لكل عشـائر الســادة والمشــايخ ما يسمّـى بالمنصـب .
حيث يتم اختيار شخص من افراد القبيلة لديه مؤهـلات تؤهله لأن يصبح بمرتبة منصب ولكل قبيلة طريقتها في الاختيار
هذا للعلم وبالله التوفيق


الفارس الهاشمي

أرجو الرجوع إلى ردي على الدور القبلي في المشاركة رقم 10 .

في كتابه سيبان عبر التاريخ استعرض سالم أحمد الخنبشي ( محافظ حضرموت حاليا ) السلطة الروحية والمادية التي اقامها آل العمودي في عهد الشيخ عبد الله بن عثمان بن سعيد العمودي الذي استولى على بلدة الخريبة عام 837 وخلفه الشيخ عثمان بن أحمد العمودي في النصف الأول من القرن العاشر الهجري ، وعثمان هذا هو الذي عاصر السلطان بدر بوطويرق الكثيري ونشأت بينهما خصومة شديدة ودارت حروب كانت الغلبة فيها للعمودي الذي استطاع تأليب القبائل ضد الكثيري وفي عام 1605 ميلادية الموافق 1014 هجرية شبت نار الحرب من جديد بين العمودي والكثيري واستعان الأول بالإمام في صنعاء كما استعان أيضا بسيبان في خصومته مع الكسادي والقعيطي ....


نعود بعد السرد التاريخي المبسط الذي اعتبرناه كمدخل إلى ما جاء في الكتاب عن تقسيمات وتفريعات آل العمودي :


آل مطهّر :

ولهم الرئاسة والمنصبة في بضه والخريبه وصبيخ وهذا الفرع هو الذي قاد حروب آل العمودي مع الكثيري والكسادي والقعيطي ولهذا الفرع سلطة مباشرة على عدد من القبائل من سيبان وغير سيبان كالقثم وقبائل بلعبيد وباصباره ( نوّح )


آل محمد بن سعيد :

وهو الفرع الثاني ولهذا الفرع الرئآسة والمنصبة ي بلاد اماء / قرن ماجد / صيف / تولبه / الخليف ( أي كامل وادي ليسر مع المناطق الأخرى ) ولهذا الفرع سلطة مباشرة على بقية قبائل سيبان .


آل الشيخ عمر :

ولهم المنصبة والرئاسة في قيدون وريدة الديّن ولهم سلطة مباشرة على قبيلة الديّن .


آل بن خالد :

وهذا الفرع قليل العدد وليس له نفوذ مباشر على أي قبيلة مع أنه مشهور عنهم أنهم كانوا ذوي شكيمة وروح قتالية عالية .


ذلك يعني أن آل العمودي جميعا بمن فيهم أولئك قليلو العدد من آل بن خالد يحظون بلقب منصب في أوساط القبائل السيبانية وماجاوها من قبائل بلعبيد والديّن ، ونفوذهم قد يكون جماعيا أو فرديا ، ولا تلغي التسمية العامة ( منصب ) وجود مناصب يمثلون المرجعية لكل فرع ومنصب عام كمرجع للقبيلة ... والوضع يختلف في الأسر الهاشمية بإستثناء من أشرنا إليهم في اصل الموضوع حيث لا ترتقي تلك الأسر إلى مستوى القبيلة كي تعيّن منصب عام لها مضافا إليه أن أفرادها يحظون بلقب السيّد فقط بخلاف آل الشيخ ابوبكر وآل العطّاس وآل الحبشي ... ومما هو جدير بالذكر أن الخنبشي لم يغفل وجود علاقة بين بعض قبائل سيبان والمشايخ آل باراس الذين ينتمون إلى الشيخ عمر أحمد باراس ولم يشر إلى اي نفوذ يذكر لهم على قبائل سيبان ...


تطرّق لعلاقة سيبان والسادة الموجودين في الأراضي التي تقطنها قبائل سيبان ومنهم آل العطّاس / المحاضير / آل الشاطري / والجيلاني / الحبشي / مقيبل وغيرهم إلا أنه وصفها بالعلاقة الروحية فقط باعتبار كل من ينتمي إلى البيت الهاشمي يحظى بالتقدير والإحترام والوجاهة بين القبائل كافة واستعرض بعضا من الوثائق التي حوت معاهدات صلح بين القبائل السيبانية وغيرها من القبائل أبرمها آل العطاس منفردين مما يوحي بتميّزهم عن بقية السادة في محيط سيبان .

تحياتي .

الخاتم* 10-05-2009 10:14 PM

لقد كان الساده كلهم يحملون السلاح وبعضهم من وضعه مثل سكان تريم وسؤن والحوطه والكلا والشحر وشبام :
واما ردي على الخليفي الهلالي انه لامنصب ولامنصوب وانها كانت ايام سودا فاذا كانت تلك الايام سوداء فاين البيضاء منها
الغرابه ان الخليفي الهلالي من المشرفين على السقيفه ولابد ان يكون محايد واعجبي ؟؟؟؟؟

الخليفي الهلالي 10-05-2009 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخاتم* (المشاركة 396368)
لقد كان الساده كلهم يحملون السلاح وبعضهم من وضعه مثل سكان تريم وسؤن والحوطه والكلا والشحر وشبام :
واما ردي على الخليفي الهلالي انه لامنصب ولامنصوب وانها كانت ايام سودا فاذا كانت تلك الايام سوداء فاين البيضاء منها
الغرابه ان الخليفي الهلالي من المشرفين على السقيفه ولابد ان يكون محايد واعجبي ؟؟؟؟؟


منذو خلقنا لم نرى سيد او شيخ يحمل سلاح ولا يسير قبيلي الأ ماندر ونتيجة سماح بعض القبائل التي ياوون بينها سمحت لهم بحمل السلاح ؛والمنصب لو أنته تعرف معنا هذا اللقب سوف ترى سبب مداخلتي على مسرور
المنصب ياسيدي الكريم ؛؛ هو المرجع حتى في حلف الأيمان كانت الناس من أبناء القبائل المعتقده بالساده ؛؛ لا يحلفون بالله ؛جل شانه ؛بل يحلفون
بحيبي فلان او علان من الساده المناصب مثل آل حسين بن محمّد وآل باعلوي والحنفا وحبابتي فاطمه وهات من هذه الخزعبلات التي كانت مسيطره على
عقليه ابناء القبائل ؛؛ اليست تلك الأيام سوداء ؟؟ وهذا تاريخ لا حياد فيه ايها الفاضل ؛؛؛؛؛؛

حتى الهدايا الغاليه والثمينه يحرم منها الأبناء من أجل الحبيب فلان يبون الكرامه منه ؛؛هل ترضى هذا اخي الخاتم ؛؛؛؛؛

عبدالقادر صالح فدعق 10-05-2009 11:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي (المشاركة 396409)
منذو خلقنا لم نرى سيد او شيخ يحمل سلاح ولا يسير قبيلي الأ ماندر ونتيجة سماح بعض القبائل التي ياوون بينها سمحت لهم بحمل السلاح ؛والمنصب لو أنته تعرف معنا هذا اللقب سوف ترى سبب مداخلتي على مسرور
المنصب ياسيدي الكريم ؛؛ هو المرجع حتى في حلف الأيمان كانت الناس من أبناء القبائل المعتقده بالساده ؛؛ لا يحلفون بالله ؛جل شانه ؛بل يحلفون
بحيبي فلان او علان من الساده المناصب مثل آل حسين بن محمّد وآل باعلوي والحنفا وحبابتي فاطمه وهات من هذه الخزعبلات التي كانت مسيطره على
عقليه ابناء القبائل ؛؛ اليست تلك الأيام سوداء ؟؟ وهذا تاريخ لا حياد فيه ايها الفاضل ؛؛؛؛؛؛

حتى الهدايا الغاليه والثمينه يحرم منها الأبناء من أجل الحبيب فلان يبون الكرامه منه ؛؛هل ترضى هذا اخي الخاتم ؛؛؛؛؛


يعني ماكانوا يحملون السلاح ! هل هي قلة مرجلة فيهم يالخليفي أم ماذا ؟؟؟؟؟ !!


.

الخليفي الهلالي 10-05-2009 11:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر صالح فدعق (المشاركة 396414)
يعني ماكانوا يحملون السلاح ! هل هي قلة مرجلة فيهم يالخليفي أم ماذا ؟؟؟؟؟ !!


.


لم نقل هذا يا ابا حمزه الرجل رجل مهما كان سيد او شيخ او قبيلي او نجار او حيك او حداد او صبان او قروي او او او كلنا بشر ونؤمن بهذا الشئ ان الناس متساويين ولكننا نسرد تاريخ انته تعرفه وكان ابتعاد بعض الساده عن السلاح وحمل العصاء ليس قلة مرجله منهم وهم بشر ولكن لأهداف سلميّه ودنيويه لا يريدون الدخول في ثارات ومشاكل حربيه ؛؛؛

لأسباب كثيره وبالخصوص أجتماعيه خاصة بهم وتعايشهم مع المحيط ؛

لا تفهمونا غلط ؛؛؛؛؛

وادي بن علي 10-06-2009 12:33 AM

السلام عليكم جميعا
وبعد لفت انتباهي موضوع المنصب للى الاخير من العنوان
وانا هنا اترجم لة كلامة من خلال المشاركة السريعة واترجم لكل المشاركين الذينا اساو التعبير في حق السادة والذينا
من خلال الرد على الموضوع واقول لهم المنصب هو عبارة عن اسم يعرف بها قايد هل السادة والتي يمتاز بها من خلال تعاملة لهم الطيب والحكيم في الكلام وعندة القدرة في تحمل جميع المشاكل وحلها ويكون مرجع لهم مو حكاية ان عندة صفات وا سلاح او كلام فاضي
وثانيا

تقبلو تحياتي سيد وشامخ الحامـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

صالح العمودي 10-06-2009 12:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي (المشاركة 396409)
منذو خلقنا لم نرى سيد او شيخ يحمل سلاح ولا يسير قبيلي الأ ماندر ونتيجة سماح بعض القبائل التي ياوون بينها سمحت لهم بحمل السلاح ؛والمنصب لو أنته تعرف معنا هذا اللقب سوف ترى سبب مداخلتي على مسرور
المنصب ياسيدي الكريم ؛؛ هو المرجع حتى في حلف الأيمان كانت الناس من أبناء القبائل المعتقده بالساده ؛؛ لا يحلفون بالله ؛جل شانه ؛بل يحلفون
بحيبي فلان او علان من الساده المناصب مثل آل حسين بن محمّد وآل باعلوي والحنفا وحبابتي فاطمه وهات من هذه الخزعبلات التي كانت مسيطره على
عقليه ابناء القبائل ؛؛ اليست تلك الأيام سوداء ؟؟ وهذا تاريخ لا حياد فيه ايها الفاضل ؛؛؛؛؛؛

حتى الهدايا الغاليه والثمينه يحرم منها الأبناء من أجل الحبيب فلان يبون الكرامه منه ؛؛هل ترضى هذا اخي الخاتم ؛؛؛؛؛

في هذه غالطت الناس ياخليفي
المقتول في سيارة السيد باثنين وهذا معروف في وادي حجر وعموم حضرموت
و الشاخ يسير ولا حد يستانس يصيبه

يمكن سالفكم في عتق وما حولها يختلف وما ظنيت هناك اختلاف كبير
لان اخر مشكلة وقعت بين العوالق والصاعر لي قبل فترة ما صلح بينهم غير المنصب الحامد

مسرور 10-06-2009 10:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي (المشاركة 396115)
نحن بشر اخوه بكل الأطياف وفي الأخير نحن مسلمين!!!
-------------------------------------------------------

عيّق عيّق يامسرور تاره ذمأ للمشائخ والساده وتارخ اخرى مادحأ لهم

كما بوسنيد على الطبل يدق طبل البرع من شأن العدّي ينثرونه عليه أثناء البرع ( العدي الزلط )
وإذا ما حد نثر شئ عدي في البرع ؛؛غير الأيقاع الى السمره خزى؛؛ وسمره سمره يا مضاضه ماتريني شئ بصير !!


والسلام ؛؛؛؛؛

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي (المشاركة 395267)
نديم



صحيح كلامك يا مسرور ؛؛ وايضا المشايخ آل باحاج في جبل خليفة وعماد بلاد سعد وريمه وهم يحملون السلاح مثلهم مثل البقيه وفيهم كمن صنديد ؛؛؛؛؛

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي (المشاركة 396409)
منذو خلقنا لم نرى سيد او شيخ يحمل سلاح ولا يسير قبيلي الأ ماندر ونتيجة سماح بعض القبائل التي ياوون بينها سمحت لهم بحمل السلاح ؛والمنصب لو أنته تعرف معنا هذا اللقب سوف ترى سبب مداخلتي على مسرور
المنصب ياسيدي الكريم ؛؛ هو المرجع حتى في حلف الأيمان كانت الناس من أبناء القبائل المعتقده بالساده ؛؛ لا يحلفون بالله ؛جل شانه ؛بل يحلفون
بحيبي فلان او علان من الساده المناصب مثل آل حسين بن محمّد وآل باعلوي والحنفا وحبابتي فاطمه وهات من هذه الخزعبلات التي كانت مسيطره على
عقليه ابناء القبائل ؛؛ اليست تلك الأيام سوداء ؟؟ وهذا تاريخ لا حياد فيه ايها الفاضل ؛؛؛؛؛؛

حتى الهدايا الغاليه والثمينه يحرم منها الأبناء من أجل الحبيب فلان يبون الكرامه منه ؛؛هل ترضى هذا اخي الخاتم ؛؛؛؛؛

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العمودي (المشاركة 396471)
في هذه غالطت الناس ياخليفي
المقتول في سيارة السيد باثنين وهذا معروف في وادي حجر وعموم حضرموت
و الشاخ يسير ولا حد يستانس يصيبه

يمكن سالفكم في عتق وما حولها يختلف وما ظنيت هناك اختلاف كبير
لان اخر مشكلة وقعت بين العوالق والصاعر لي قبل فترة ما صلح بينهم غير المنصب الحامد


الخليفي الهلالي

لماذا تناقض نفسك ؟

أنا لا أذم ولا أمدح ولا ابالغ في المدح وأسرد ما احتكم إليه من معلومات واؤكد على التمايز في الوجاهة والنفود على القبائل بين سيد وسيد وشيخ وشيخ وأوضحت من يحملون السلاح منهم ومن لا يحملونه ، ومن لديه ما يناقض معلوماتي فليتفضل بإدراجها شريطة تطابقها مع الواقع المعاش ، وغايتنا لا تتجاوز استعراض التقاليد في بيئتنا البدوية القائمة على أسس قبلية ووجاهية .


يبدو لي أنك ممن ذوبتهم المدنية في عتق ، وأعتقد ( والله أعلم ) أنك تضع من المشايخ آل باجمّال الذين يقطنون معكم في عتق ( أصحاب الصرافة والتحويلات ) :) :) مقياسا لبقية المشايخ والسادة !!!!!


ننصحك بإرتياد جردان لزيارة بني عمومتك النماره والتعريج على السادة آل حيدر ( الحامد ) والمشايخ آل بريك والمشايخ آل عبد الحق لترى واقع حالهم في الوسط القبلي الهلالي حينها ستدرك أننا لم نأت بالتمايزات والوجاهات وقوة النفوذ التي تدخل السيارة ضمنها بين سادة وسادة ومشايخ ومشايخ من فراغ .

سلام .

عبيدسالم باحنان 10-06-2009 09:05 PM

[COLOR="Black"]لقب الساده والمشايخ ماهواالا لقب استعان به بعض المواطنين الذين لا يتمكنوا من كسب رزقهم الا بالحيل واقصد بها التفله والحروزوالبعض بقراآت متفاوته وهذا هوا مصدر رزقهم وقد تلاشت هذه الامور عندما وصلل الطب الحديث والادويه العلميه وقد حصل بعض الممارسات لاحباط هذه النعمه والتقدم الا انه تلاشة تلك العادات وفي الاخير راينااهم يسابقون على المستشفيات وعل الادويه الحديثه وغطة على ماكان يصير بالسابق وبحمدالله جميع الناس اهتموا بالمستشفيات وبمافي ذالك الولاده [/COLOR]

عرض مسمار 10-07-2009 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 394994)

الشيخ صالح العمودي ( المنصب )

من أعرفهم من سادتنا آل الحامد هم من ذرية الشيخ أبوبكر بن سالم ويستوطنون رخيه وجردان ويطلق عليهم لقب المنصب / المناصب .

إضافة أخرى .....

السادة آل الحامد يحملون السلاح وهذه ميزة إضافية لهم تميّزهم عن أغلب السادة .

لم أسمع من قبل أن لقب المنصب يطلق على المشايخ آل باوزير وآل باجابر وآل سحاق وآل باعبّاد ... كما أنهم لايحملون السلاح كواقع حال السادة آل الحامد والمشايخ آل العمودي وآل بريك .


سلام .


ال سحاق هم اكثر المشايخ يطلق عليهم المناصب وفيهم ال شيبان ممثله بالمنصب عبدالله الصغير ومن قبله ابوه ومعروفين انهم مناصب
في حجر الصيعر وفي هينن ولكني لا اعرف من اين تأتي بالمعلومات اخي مسرور

فتى جردان البريكي 10-18-2009 09:37 AM

مسرووووووووووووووووووووور
جعلك على الدووووووووم مسرور
شدني موضوعك وسجلت لاتصفح من مخزونك التاريخي
واتمنى ان نتواصل
تحياتي للقلم المبدع الغير مجامل للطرف الاخر

سالم السقاف 10-18-2009 10:06 AM

للتصحيح فقط يا أخ مسرور فان لقب منصب يطلق على القائم بأعمال جده العلامة ,,

فمثلا انت ذكرت منصب آل حبشي .. وهو الانسان الخلوق المتواضع \ علي بن عبدالقادر الحبشي

هو حفيد للعلامة علي بن محمد الحبشي وجرت العادة أن يتولى ادارة مسجد الرياض ورباطه وكل الأوقاف الخاصة به الابن الاكبر وهكذا ,,

أما بالنسبة للجاه والمشورة فكان على سبيل المثال العلامة المرحوم أحمد بن علوي الحبشي المتوفي قبل سنة تقريبا هو العرّاب في كل الخلافات والأمور التي تهم المجتمع , وحتى المنصب نفسه يستشيره في أمور عدة ,,

وآل حبشي على سبيل المثال لا يلزمون أي أحد باتباعهم والاحتكام لهم ولك في العلامة عبدالرحمن بن عبيدالله أقرب مثال.

وانا عن نفسي حضرت العديد من النقاشات والنقد الحاد بحضور المنصب وهو فرح لما فيه خدمة المجتمع والقيم التي تربينا عليها

فليس هنالك نفوذ مثل الذي صورته أخانا الفاضل مسرور أسعدك الله في الدارين ولكن هنالك تحمل مسؤليات حتى لا يذهب جهد الأجداد أدراج الرياح بفعل العولمة والحملات التي يشنها البعض على أكثر المدارس نجاحا في القرون الاخيرة.

مسرور 10-18-2009 10:43 AM

إلى الاخوة الكرام المتداخلين جميعا :

لا نختلف على لقب منصب الذي يحمله عادة مرجع من المرجعيات في السادة والمشايخ .

قلنا فيما قلناه وسنعيده ...

أن السادة آل الحبشي / آل الشيخ أبوبكر / آل العطاس ......... والمشايخ آل العمودي / آل بريك يحظون جميعا افرادا ومراجع بلقب المنصب ... أكرر افرادا ومراجع لما لهم من وجاهة ونفوذ قوي يتجاوز تجمعاتهم القبلية ليشمل أخرى ، وهم بخلاف غيرهم من السادة والمشايخ الذين ينحصر اللقب في مراجعهم فقط ( المنصب )

هل اتضحت الرؤية ؟

سلام .

أبوعوض الشبامي 10-18-2009 12:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 393381)
يقسم السادة والمشايخ في حضرموت من حيث درجة الجاه والنفوذ على المجتمعات القبلية إلى زمر ومجموعات ... ولا يطلق لقب منصب / مناصب إلا على من يتميزون بمواصفات خاصة ومن أهمها قوة نفوذهم ، وممن يلقبون بالمناصب بصفتهم أصحاب ريادة وقيادة وتلجأ القبائل لمشورتهم وتنزل عند رأيهم :



من السادة :

1. آل الشيخ أبوبكر .
2. آل العطّاس
3. آل الحبشي



من المشايخ

1. آل بريك
2. آل العمودي



بقية السادة والمشايخ لا يحظون بلقب منصب ولا يوجد لديهم أي نفوذ يذكر على القبائل التي يتقاسمون معها مناطق السكنى خلاف الوجاهة .


معلومة ربما تكون خافية على الجميع .


تحياتي .


تناول موضوع من صميم تراث تقسيمة النفوذ الاجتماعي والطبقي في المجتمع الحضرمي ليس بهذه السطحية العابرة والتحليل الساذج ، وتجافي الغوص في عمق التراث والرجوع الى فقه اللغة الحضرمية وقواميس لغة العرب الفصيحة ربما يبتر الموضوع بترا من إدراك معانيه الحقيقية .

قبل البدء في كتابة الموضوع أو التعقيب عليه يجب الوقوف أمام كلمة (( المنصب )) لغة ثم اصطلاحا ..
ومن بعد ذلك نطلب من كاتب الموضوع تشكيل الكلمة (( منصب )) هل الميم بالفتحة أو الصاد بالفتحة ، أو أن الميم بالكسرة والصاد مكسورا ؟؟ ذلك هناك اختلافا في الكلمة بعد تشكيلها يدركه من لديه إلمام بسيط بكنة اللغة العربية ومدلولاتها.
السطحية والعجالة داء ابتلي به تراثنا من انصاف المتفقهين في اللغة ومن انصاف المتعلمين ، لهذا على كاتب الموضوع أن يثبت عكس ذلك .



.

مسرور 10-18-2009 02:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي (المشاركة 402155)
تناول موضوع من صميم تراث تقسيمة النفوذ الاجتماعي والطبقي في المجتمع الحضرمي ليس بهذه السطحية العابرة والتحليل الساذج ، وتجافي الغوص في عمق التراث والرجوع الى فقه اللغة الحضرمية وقواميس لغة العرب الفصيحة ربما يبتر الموضوع بترا من إدراك معانيه الحقيقية .

قبل البدء في كتابة الموضوع أو التعقيب عليه يجب الوقوف أمام كلمة (( المنصب )) لغة ثم اصطلاحا ..
ومن بعد ذلك نطلب من كاتب الموضوع تشكيل الكلمة (( منصب )) هل الميم بالفتحة أو الصاد بالفتحة ، أو أن الميم بالكسرة والصاد مكسورا ؟؟ ذلك هناك اختلافا في الكلمة بعد تشكيلها يدركه من لديه إلمام بسيط بكنة اللغة العربية ومدلولاتها.
السطحية والعجالة داء ابتلي به تراثنا من انصاف المتفقهين في اللغة ومن انصاف المتعلمين ، لهذا على كاتب الموضوع أن يثبت عكس ذلك .



.

لا يفتى ومالك في المدينــــــــــة

هات ماعندك يافقيه اللغة الحضرمية :) وبخلافه امسك عليك قلمك / لسانك / أصابعك من اللعب بأزرار الكيبورد :) :)

سلام .

أبوعوض الشبامي 10-18-2009 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 402206)
لا يفتى ومالك في المدينــــــــــة

هات ماعندك يافقيه اللغة الحضرمية :) وبخلافه امسك عليك قلمك / لسانك / أصابعك من اللعب بأزرار الكيبورد :) :)

سلام .

أنت تعرضت لموضوع المنصبة وطلبت منك أولا : تشكيل كلمة (( المنصب ))
وثانيا : تعريفها لغة واصطلاحا ... ودع عنك تاريخها في حضرموت ...؟؟؟؟ ورموزها ومدلولاتها .....!!!!




.

مسرور 10-18-2009 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي (المشاركة 402207)
أنت تعرضت لموضوع المنصبة وطلبت منك أولا : تشكيل كلمة (( المنصب ))
وثانيا : تعريفها لغة واصطلاحا ... ودع عنك تاريخها في حضرموت ...؟؟؟؟ ورموزها ومدلولاتها .....!!!!




.

بما أنك قد حذفت مداخلتي الأخيرة التي أتت كرد على المقتبس أعلاه ..... سجل عندك أنني دون مستواك الثقافي ياهرم السقيفة .

أفض علينا مما افاض به الله عليك من غزارة في المعارف

سالم علي الجرو 10-18-2009 03:27 PM

اقتباس:

من لديه شكوى أو ملاحظات حول حذف موضوع له ، أو حذف تعقيب عليه الرجوع الى الإدارة وكتابة شكواه في الخاصة
.


[motr]حاضر سيّدي هرم السّقيفة وعمدتها[/motr]

ابو عامر راعي الابل 10-19-2009 08:47 AM



تم حذف التعقيب لخروجه عن سياق الموضوع

علي بن طالب الحامد 11-05-2009 01:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيدسالم باحنان (المشاركة 396805)
[COLOR="Black"]لقب الساده والمشايخ ماهواالا لقب استعان به بعض المواطنين الذين لا يتمكنوا من كسب رزقهم الا بالحيل واقصد بها التفله والحروزوالبعض بقراآت متفاوته وهذا هوا مصدر رزقهم وقد تلاشت هذه الامور عندما وصلل الطب الحديث والادويه العلميه وقد حصل بعض الممارسات لاحباط هذه النعمه والتقدم الا انه تلاشة تلك العادات وفي الاخير راينااهم يسابقون على المستشفيات وعل الادويه الحديثه وغطة على ماكان يصير بالسابق وبحمدالله جميع الناس اهتموا بالمستشفيات وبمافي ذالك الولاده [/COLOR]

الحـــيل اهكذا ادبكم مع آل بيت نبيكم
التفله الم يتسابق الصحابه رضوان الله عليهم على تفلتة عليه الصلاة والسلام ؟
الحروز هل كل آل بيت النبي يعمل الحروز وهل تزر وازرة وزر اخرى؟
وهذا هو مصدر رزقهم يالك من جاهل وقليل ادب
الم يأمر الله في كتابه العزيز في سورة الانفال بمصدر رزقهم وهو خمس الخمس من بيت مال المسلمين
هل هكذا اوصى رسول الله في حديث غدير خم ب آل بيته..؟

طه الحسين 11-05-2009 09:06 PM

يجي منك اكثرالله يسامحك بانقول الحبيب باحنان ماتركب اوالسيد باحنان ماتركب هذه امورمن الله ولكن يقال (اذا اتتك مذمتي من ناقصن فهيا الشاده باني كامل والكمال لله الواحد القهار لا تجرح الاخرين فضلا الكل باسمه وعائلته ونحن نحترم الكل في صفحه المنتدى لما تجي ترسل ايش مكتوب الاية مايلفظ من قول الى اخرالاية لوانت تقراء ولكن انت من النوع الذي يقراء ولايدراء (ليحه غبرا) على قول الشيبان للذينا ما يفهمون ولايوعون العذروالسموحه

طه الحسين 11-05-2009 09:16 PM

لن تعود الا بالمؤمنين الصادقين لن تعود غزه حتى تنهانا الصلاه عن المنكرلن تعود غزه حتى يخرج اهل الاموال زكاه مالهم صح بدون تحيل لن تعود غزه ولاالقدس حتى نرجع كالبنيان المرصوص في العقيده والاخوه في عهد الخليفة الخامس عمربن عبدالعزيز ولى امارة القضاء وكان يعطاء مقابل عمله من خليفة المسلمين اظن سيدنا عمر(ر) وبعد توليه بفتره رفض استلام الاجرالشهري مقابل عمله ليش لانه مافي اثنين ياتون اليه متخاصمين شف من كثرة العدل قال استلم اجربدون عمل عندها لما يصيرحال الناس كهذه الحاله سوف تعود غزة عندما نصلي الفرض كفرض رباني وعن حب لرب العالمين صادق وتكون صلاه الفجرزي صلاه الجمعه عندها تعود الامارة للمسلمين ويسود العدل هذا ردي لك اخوي والعفو على التطويل

حد من الوادي 11-05-2009 10:56 PM

دخلت هنا بالصد فة ولم اجد ما يشفي غليلي ؟
حقا مطلوب تعريف كلمت ( منصب واعرابهاوتفسيرهاوهل هي ارث ام تنصيب وقدرة ورغبة جماعية بالاغلبية؟
ام هي خلق يزقلونة في ظهرة دسمال وبس؟
ماهي الشروط وماهي المواصفات؟

وما ينطبق على (المنصب)
ينطبق على (المقدم)
وعاد فية رتبة ( حكم)

مزيد من التفصيل يا مسروروشف المفاتيح عند العم بوعوض؟؟

ياكثرالمناصب وياكثرالمقادمة اليوم؟
الماضي يختلف اهلة ومراتبهم وسلطاتهم ونفوذهم ؟
لأن الحاجة كانت ملحة لهم ؟
ومع حضورالدول تلاشت وانتهت واصبحت من التراث ليس الا؟

تحياتي للجميع والسلام

الذكرى عذبتني 11-21-2009 07:49 PM


يعطكــ العافيهـ

اخوي مسرور طيب بقيه الساده مثل المحظار والسقاف هل يطلق عليهم لقب المنصب

دمت كما تحب ان تكون..

حد من الوادي 11-21-2009 08:18 PM


يقول الشاعريوم اقبلت بريطانيا على حضرموت؟

القبولة تشكي بها تقصور؟
والمشيخة من العام لول؟

واتقاودن مرة لعين البير؟
يوم الرهاين باتحول؟


نعم قرابة 100سنة لم تعد هناك حاجة لاللقبولة ولاللمشيخة والمنصبة والتقدمة؟
ولذالك اصبح مجرد تراث من الماظي؟
كانو لهم قيمة وثقل وحاجة ؟
وانتفت الحاجة بوجود الدولة وفرحو بذالك؟

واتت مرحلت الشيوعية وعفستها عفسة على الجميع؟
وماتت الشيوعية ؟

واتت قوات الاحتلا ل القبلي اليمني المتخلف عورا وتعرج وتنشرالجهل والسرقة والقات والمخدرات والخطف والقتل ؟
والنهب والتقطع ولعاد شي قيمة لالسيد ولالشيخ ولامقدم ولا قبيلة؟
ححححححححححححححححححححححم؟
قبيلة تمتلك جيش من القتلة؟

طه الحسين 11-23-2009 06:49 PM

نحن في حوطه احمد بن زين وال السقاف وال العطاس وال الشيخ بوبكربن سالم الكل منصب المنصب موجود في كل شي في حياتهم من مشاكل ومن زواجات واحزان له التقدمه وله الشورفي اي امر في مشاكل اوزواج اواي شي وفي المشاكل والمنصب بمثابه شيخ القبيله ويعتبرصاحب الامرفي كل شي مثلا لوواحد مسوي مشاكل وطلب المنصب من باقي الساده عدم الذهاب الى عنده في زواج اوموت او غيرة ماحد يروح الا بامرالمنصب وله الثميل في حال الزواجات او الزيارا ت مع بقية القبائل والساده ولما يحضرفي خارج المنظقه التي هو فيها هو ومن معه يحظاء بالراعية والاحترام من الكل

وفاء صالح بامشموس 11-28-2009 07:35 AM

يجب البحث اكثر في لقب المنصب
 
هذه معلومات جديدة علينا حول لقب المنصب والموضوع مفيد وخفيف ولكني أرى أن الأمر يتطلب بحث أكثر خاصة أن هذا اللقب موجود في كثير من المناطق الجنوبية

عبيدسالم باحنان 11-28-2009 02:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم* انه مجهود يشكر عليه ونضرا لكثر مناطق حضرموت من شرقها الى غربها يصعب حصر تسميات العوائل
وما تفضلتوا بذكره لايجاوز خمسه وعشرون بالمئه من مجموع الحضارم وكم بنحصي منهم هناك الكثير ان قرضواباسباب الهجره الحضارم متواجدين في غرب ا فريقيا من شرقها الى غربهاومن جنوبها الى شمالها*وفي الهند جاليات يصعب حصرهم*واما في اندنوسيا ومنهم الكثير يواصلون حضرموت سوا لطلب العلم اوالتواصل باقارب لهم وهناك مجموعات من شرقي آسيا يتوافدون بدولة الكويت لطلب العلم وتعرفنا على الكثير منهم واكثرهم حضارم*****


الساعة الآن 06:15 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas