سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   سقيفة الحوار الإسلامي (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=6)
-   -   من هم أصحاب البدع ؟؟؟ !!! (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=82151)

حسن البار 02-15-2011 12:56 PM

من هم أصحاب البدع ؟؟؟ !!!
 
من هم أصحاب البدع


شريحة لا باس بها من دعاة السلفية والمنتسبين الى هذه المدرسة يكيلون التهم الجزافية لكل من خالفهم في معتقداتهم وأفكارهم مهما كانت أدلته وحججه التي يستند اليها ويصفونه بالمبتدع تارة وبحامل العقائد الشركية تارة أخرى !

هنا سأحاول سرد بعض المحدثات والبدع التي لايرى فيها باسا ويقبلها ويعمل بها ويتهافت عليها منتسبي المدارس السلفية بل قد تجد بعض هذه البدع من البدع المنكره وغير المستحسنة شرعا :

1- صلاة التهجد في رمضان :

تؤدى صلاة التهجر في العشر الآواخر من رمضان جماعة في المسجد الحرام وفي المسجد النبوي وفي الكثير من المساجد ويجتمع الناس فيها على إمام واحد .
يحرص البعض على أدائها أكثر من حرصه على أداء الصلوات المفروضة ويتزاحم البعض على مساجد معينة لأن الشيخ ( فلان ) صاحب الصوت الحسن إمام في ذلك المسجد . هذه الصلاة وبتلك الكيفية لم تكن على عهد رسول الله و لاعلى عهد الخلفاء الراشدين ( وهم الأحرص منّا على طاعة الله والتقرب اليه ) !!!

2- ختم القرآن في رمضان والتغنّي بالدعاء :
يحدد في آخر شهر رمضان المبارك يوم لختم القرآن الكريم ويتزاحم الناس على الذهاب الى مكة المكرمة والمدينة المنورة لحضور الختم وفي آخر صلاة التراويح يترنم ويتغنّى الإمام بالدعاء ويثير به شجون المصلين لتتصاعد الاصوات بالبكاء والنحيب . هذه المحدثة لم تكن على عهد رسول الله ولا على عهد صحابته من بعده . وهي التغنّي بالدعاء وتحديد يوم لختم القرآن .

3- أئمة المساجد وحلقات التدريس في الحرمين :
يشترط جماعة السلفية المتشددة شروطا في الإمام من خلال سلطتهم التشريعية في الدولة ومنها أن يحمل جنسية محددة وأن يكون قصير الثوب كث اللحية . أما ائمة الحرمين فلا يتأهل لها سوى فئة قليلة تنتمي الى مناطق محددة وغيرهم لايمكن أن يؤم المصلين ... لايسمح لأي عالم من علماء الأمة الاسلامية أن يقوم بالتدريس داخل الحرمين الشريفين مهما كانت غزارة علمه وتأهله للتدريس في الحلقات العلمية . أليس في ذلك بدعة لم يعمل بها رسول الله ولا صحابته ولا من جاء بعدهم من سلفنا الصالح .

4- هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر :
هذه الهيئة تضم في صفوفها مجموعة كبيرة من الشباب والشيوخ يجولون بسيارتهم وصوالينهم المدن الكبيرة يباغتون الناس في بيوتهم وفي محلاتهم التجارية وفي مكاتبهم . مات في سجونهم الكثير من الشباب المظلوم وكانوا سببا في حوادث سيارات راح ضحيتهما شباب في مقتبل أعمارهم اثناء مطاردتهم لهم في بعض الشوارع يسوقون الناس الى الصلاة سوقا وهم تاركوها في أول وقتها لايعترفون بالجمع للمسافر ولا باوقات الصلاة وطولها ولا بدين المسيحي ولا بنجاسة الثوب ... على أن كل ذلك لم يكن على عهد رسول الله وعلى عهد صحابته الكرام .

5- المخيمات الصيفية :
تقيم بعض جماعات السلفية المخيمات الصيفية في الكثير من المدن وتضع برامج للندوات الدينية والمحاضرات الاسلامية والكثير من الانشطة والفعاليات المختلفة . وهذا كلّه لم يفعله المصطفى صلوات الله وسلامه عليه ولا خلفائه من بعده .

6- الاحتفالات السنوية بالجنادرية :
تقيم حكومة المملكة العربية السعودية كل عام احتفالات كبيرة باعياد الجنادرية وتستقبل مناطق الاحتفال جمع كبير من المدعوين والزوار وتظهر في وجوه الناس البهجة والفرحة والسرور بهذه المناسبة الغالية والعزيزة على قلوب شعب المملكة العربية السعودية العزيز . رقصات واناشيد واوبريتات غنائية وكذلك محاضرات وندوات وفعاليات إسلامية كثيرة ...
سنّ هذه البدعة الحسنة رجال وساسة المملكة وأقرها لهم كبار العلماء والمفتين بينما لم يقرّوا لنا إحتفالنا بمولد المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وأعتبروه بدعة سيئة .
.
7- غسيل الكعبة :
يقوم أمير منطقة مكة المكرمة حفظه الله بالاشراف على غسيل الكعبة المشرّفة في غرة شهر رجب من كل عام ويُدْعى الى هذا الحدث الكبير جمع كبير من علماء ومفكري العالم الاسلامي ويفتح باب الكعبة بعد الانتهاء من غسيلها ويسمح للمدوعين بالدخول الى داخلها. وهي محدثة حسنة مقبولة لم يفعلها رسول الله ولا صحابته .

8- المبلّغ لحركات الإمام :
يقوم المؤذن أو آخر بالتبليغ عن حركات إمام المسجد الحرام والمسجد النبوي مع أن صوت الامام مسموع لدى جميع المصلين بل يسمعه كل العالم من خلال شاشات التلفاز . وهذا العمل لم يكن على عهد رسول الله وعلى عهد صحابته الكرام .

8- حفظ الله خادم الحرمين الشريفين وعافاه وشافاه ورده الى بلده سالما غانما معافى . أدرك حفظه الله الكثير من الخلل وأمر باصلاحات واسعة وأطلق العنان نحو تحاور علماء المسلمين من مختلف المذاهب .
ومن خلال ما نشاهده ونقراءه في وسائل الاعلام ظهرت الكثير من الاسماء التابعة للمدرسة السلفية في القضاء وفي غير القضاء تتلاعب بالامول العامة وتكنز ملايين الريالات في البنوك الربوية وفي خزانها الخاصة .
تلك الفئة المنسوبة الى هذه المدرسة هي التي تبّدع المسلمين وتكفرهم وتقبل شهادة هذا وترفض شهادة الآخر باهوائها لا بماجاء في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم . يشاهد كل ذلك علماء تلك المدرسة ولا ينكرون عليهم ويقرونهم على بعض أفعالهم .

هذه المحدثات قليل من كثير وقطرة من بحر زخّار بالمحداث المتعددة التي أقرتها المدرسة السلفية باهوائها لا بعلمها بينما أنكروا علينا رفع اصواتنا بالذكر بعد الصلاة او القنوت في صلاة الفجر او الاحتفال بالمولد النبوي او ذكر الله في مآذن المساجد آخر الليل او الجهر بذكر الله عند تشييع الجنازة ..... الخ من الأمور المستحسنة المندرجة تحت المأمور به شرعا .

الحضرمي التريمي 02-16-2011 05:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار (المشاركة 598770)
من هم أصحاب البدع


شريحة لا باس بها من دعاة السلفية والمنتسبين الى هذه المدرسة يكيلون التهم الجزافية لكل من خالفهم في معتقداتهم وأفكارهم مهما كانت أدلته وحججه التي يستند اليها ويصفونه بالمبتدع تارة وبحامل العقائد الشركية تارة أخرى !

هنا سأحاول سرد بعض المحدثات والبدع التي لايرى فيها باسا ويقبلها ويعمل بها ويتهافت عليها منتسبي المدارس السلفية بل قد تجد بعض هذه البدع من البدع المنكره وغير المستحسنة شرعا :

1- صلاة التهجد في رمضان :

تؤدى صلاة التهجر في العشر الآواخر من رمضان جماعة في المسجد الحرام وفي المسجد النبوي وفي الكثير من المساجد ويجتمع الناس فيها على إمام واحد .
يحرص البعض على أدائها أكثر من حرصه على أداء الصلوات المفروضة ويتزاحم البعض على مساجد معينة لأن الشيخ ( فلان ) صاحب الصوت الحسن إمام في ذلك المسجد . هذه الصلاة وبتلك الكيفية لم تكن على عهد رسول الله و لاعلى عهد الخلفاء الراشدين ( وهم الأحرص منّا على طاعة الله والتقرب اليه ) !!!

2- ختم القرآن في رمضان والتغنّي بالدعاء :
يحدد في آخر شهر رمضان المبارك يوم لختم القرآن الكريم ويتزاحم الناس على الذهاب الى مكة المكرمة والمدينة المنورة لحضور الختم وفي آخر صلاة التراويح يترنم ويتغنّى الإمام بالدعاء ويثير به شجون المصلين لتتصاعد الاصوات بالبكاء والنحيب . هذه المحدثة لم تكن على عهد رسول الله ولا على عهد صحابته من بعده . وهي التغنّي بالدعاء وتحديد يوم لختم القرآن .

3- أئمة المساجد وحلقات التدريس في الحرمين :
يشترط جماعة السلفية المتشددة شروطا في الإمام من خلال سلطتهم التشريعية في الدولة ومنها أن يحمل جنسية محددة وأن يكون قصير الثوب كث اللحية . أما ائمة الحرمين فلا يتأهل لها سوى فئة قليلة تنتمي الى مناطق محددة وغيرهم لايمكن أن يؤم المصلين ... لايسمح لأي عالم من علماء الأمة الاسلامية أن يقوم بالتدريس داخل الحرمين الشريفين مهما كانت غزارة علمه وتأهله للتدريس في الحلقات العلمية . أليس في ذلك بدعة لم يعمل بها رسول الله ولا صحابته ولا من جاء بعدهم من سلفنا الصالح .

4- هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر :
هذه الهيئة تضم في صفوفها مجموعة كبيرة من الشباب والشيوخ يجولون بسيارتهم وصوالينهم المدن الكبيرة يباغتون الناس في بيوتهم وفي محلاتهم التجارية وفي مكاتبهم . مات في سجونهم الكثير من الشباب المظلوم وكانوا سببا في حوادث سيارات راح ضحيتهما شباب في مقتبل أعمارهم اثناء مطاردتهم لهم في بعض الشوارع يسوقون الناس الى الصلاة سوقا وهم تاركوها في أول وقتها لايعترفون بالجمع للمسافر ولا باوقات الصلاة وطولها ولا بدين المسيحي ولا بنجاسة الثوب ... على أن كل ذلك لم يكن على عهد رسول الله وعلى عهد صحابته الكرام .

5- المخيمات الصيفية :
تقيم بعض جماعات السلفية المخيمات الصيفية في الكثير من المدن وتضع برامج للندوات الدينية والمحاضرات الاسلامية والكثير من الانشطة والفعاليات المختلفة . وهذا كلّه لم يفعله المصطفى صلوات الله وسلامه عليه ولا خلفائه من بعده .

6- الاحتفالات السنوية بالجنادرية :
تقيم حكومة المملكة العربية السعودية كل عام احتفالات كبيرة باعياد الجنادرية وتستقبل مناطق الاحتفال جمع كبير من المدعوين والزوار وتظهر في وجوه الناس البهجة والفرحة والسرور بهذه المناسبة الغالية والعزيزة على قلوب شعب المملكة العربية السعودية العزيز . رقصات واناشيد واوبريتات غنائية وكذلك محاضرات وندوات وفعاليات إسلامية كثيرة ...
سنّ هذه البدعة الحسنة رجال وساسة المملكة وأقرها لهم كبار العلماء والمفتين بينما لم يقرّوا لنا إحتفالنا بمولد المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وأعتبروه بدعة سيئة .
.
7- غسيل الكعبة :
يقوم أمير منطقة مكة المكرمة حفظه الله بالاشراف على غسيل الكعبة المشرّفة في غرة شهر رجب من كل عام ويُدْعى الى هذا الحدث الكبير جمع كبير من علماء ومفكري العالم الاسلامي ويفتح باب الكعبة بعد الانتهاء من غسيلها ويسمح للمدوعين بالدخول الى داخلها. وهي محدثة حسنة مقبولة لم يفعلها رسول الله ولا صحابته .

8- المبلّغ لحركات الإمام :
يقوم المؤذن أو آخر بالتبليغ عن حركات إمام المسجد الحرام والمسجد النبوي مع أن صوت الامام مسموع لدى جميع المصلين بل يسمعه كل العالم من خلال شاشات التلفاز . وهذا العمل لم يكن على عهد رسول الله وعلى عهد صحابته الكرام .

8- حفظ الله خادم الحرمين الشريفين وعافاه وشافاه ورده الى بلده سالما غانما معافى . أدرك حفظه الله الكثير من الخلل وأمر باصلاحات واسعة وأطلق العنان نحو تحاور علماء المسلمين من مختلف المذاهب .
ومن خلال ما نشاهده ونقراءه في وسائل الاعلام ظهرت الكثير من الاسماء التابعة للمدرسة السلفية في القضاء وفي غير القضاء تتلاعب بالامول العامة وتكنز ملايين الريالات في البنوك الربوية وفي خزانها الخاصة .
تلك الفئة المنسوبة الى هذه المدرسة هي التي تبّدع المسلمين وتكفرهم وتقبل شهادة هذا وترفض شهادة الآخر باهوائها لا بماجاء في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم . يشاهد كل ذلك علماء تلك المدرسة ولا ينكرون عليهم ويقرونهم على بعض أفعالهم .

هذه المحدثات قليل من كثير وقطرة من بحر زخّار بالمحداث المتعددة التي أقرتها المدرسة السلفية باهوائها لا بعلمها بينما أنكروا علينا رفع اصواتنا بالذكر بعد الصلاة او القنوت في صلاة الفجر او الاحتفال بالمولد النبوي او ذكر الله في مآذن المساجد آخر الليل او الجهر بذكر الله عند تشييع الجنازة ..... الخ من الأمور المستحسنة المندرجة تحت المأمور به شرعا .

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
من هم أصحاب البدع ؟
سؤال وجيه
وإن شاء الله يكون لي موضوع مستقل وعلى العموم ما أثرته من نقاط سأرد عليك مجملاً في مايلي وعلى الله التكلان :
السلفية كل لايتجزاء فيما أعلمه وهي ليست شرائح لأن الشرائح من مكونات الطبقات وليست بطائفة ولا مذهب ولا حزب سياسي أو ديني وإما السلفية وسبق أن أوضحت ذلك في مباحث متقدمة في موضوع أبن تيمية يمكن أن تراجعها وعموماً قيل أنهم أي السلف الصحابة فقط رضوان الله عليهم وقيل الصحابة والتابعون وقيل هم القرون الثلاثة المفضلة وهذا هو القول الراجح عند الكثيرين الصحيح من جمهور أهل السنة وهو قول مشهور فمن يتبع السلف يسمى سلفي ولا مانع أن يتكنى بالسلفية على هذا ليست السلافية محصورة في السعودية ولا في الصين فمن كان على مذهب السلف أي طريقتهم في الإعتقاد وهو توحيد الأسماء والصفات إثبات ما أثبته الله ورسوله إثباتاً من غير تكييف ولاتحريف ونفي متضمن إثبات كمال نفيه اي مانفاه الله عن نفسه ونفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم مع إعتقاد ثبوت كمال الضد تنزيه الله تعالى عز وجل بلا تكييف أو تحريف أو نعطيل فهذا هو التوحيد عند السلفييين ونقيضه عند اهل البدع 0
والبدع الأصل فيها هي التقرب إلى الله بمالم يشرع كفلعكم ياحسن البار للمولد هذه الأيام ؟
والأصل الثاني الخروج على نظام الدين والأصل الثالث الذرائع المفضية إلى البدعة 0
وهنا لابد أن نفرق بين ماهو بدع لغوية وبدع دينية وعادات وتقاليد وغيره
1- صلاة التهجد في رمضان لها أصل في الشرع
واما ازدحام الناس على إمام ذو صوت طيب يدعو للخشوع وسماع القرآن له أصل ولعلك ماتعرف حديث ابو موسى الأشعري وغيره ": لو كنت أعلم أنك كنت تسمع قراءتي لحبَّرْته لك تحبيرا. " والمقام رد عليك بالمجمل لا المفصل0
أما قراءة بعض اصحابكم في بعض المساجد في الماضي كانوا الناس مايعرفون انه قرآن ولا يبكي إلا عند القبور أسأل واحد يقول لك وأنا سأرد عليك غذا أردت من كلام بن عبيد الله السقاف0
أحمد ربك على ظهور السنة بين الناس وإنتشار سماع القرآن والرغبة في ترتيله والخشوع عند سماعه هذا لايعرف عند آخرين0
سأعود لك للبقية

حسن البار 02-16-2011 09:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي (المشاركة 599049)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
من هم أصحاب البدع ؟
سؤال وجيه
وإن شاء الله يكون لي موضوع مستقل وعلى العموم ما أثرته من نقاط سأرد عليك مجملاً في مايلي وعلى الله التكلان :
السلفية كل لايتجزاء فيما أعلمه وهي ليست شرائح لأن الشرائح من مكونات الطبقات وليست بطائفة ولا مذهب ولا حزب سياسي أو ديني وإما السلفية وسبق أن أوضحت ذلك في مباحث متقدمة في موضوع أبن تيمية يمكن أن تراجعها وعموماً قيل أنهم أي السلف الصحابة فقط رضوان الله عليهم وقيل الصحابة والتابعون وقيل هم القرون الثلاثة المفضلة وهذا هو القول الراجح عند الكثيرين الصحيح من جمهور أهل السنة وهو قول مشهور فمن يتبع السلف يسمى سلفي ولا مانع أن يتكنى بالسلفية على هذا ليست السلافية محصورة في السعودية ولا في الصين فمن كان على مذهب السلف أي طريقتهم في الإعتقاد وهو توحيد الأسماء والصفات إثبات ما أثبته الله ورسوله إثباتاً من غير تكييف ولاتحريف ونفي متضمن إثبات كمال نفيه اي مانفاه الله عن نفسه ونفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم مع إعتقاد ثبوت كمال الضد تنزيه الله تعالى عز وجل بلا تكييف أو تحريف أو نعطيل فهذا هو التوحيد عند السلفييين ونقيضه عند اهل البدع 0
والبدع الأصل فيها هي التقرب إلى الله بمالم يشرع كفلعكم ياحسن البار للمولد هذه الأيام ؟
والأصل الثاني الخروج على نظام الدين والأصل الثالث الذرائع المفضية إلى البدعة 0
وهنا لابد أن نفرق بين ماهو بدع لغوية وبدع دينية وعادات وتقاليد وغيره
1- صلاة التهجد في رمضان لها أصل في الشرع
واما ازدحام الناس على إمام ذو صوت طيب يدعو للخشوع وسماع القرآن له أصل ولعلك ماتعرف حديث ابو موسى الأشعري وغيره ": لو كنت أعلم أنك كنت تسمع قراءتي لحبَّرْته لك تحبيرا. " والمقام رد عليك بالمجمل لا المفصل0
أما قراءة بعض اصحابكم في بعض المساجد في الماضي كانوا الناس مايعرفون انه قرآن ولا يبكي إلا عند القبور أسأل واحد يقول لك وأنا سأرد عليك غذا أردت من كلام بن عبيد الله السقاف0
أحمد ربك على ظهور السنة بين الناس وإنتشار سماع القرآن والرغبة في ترتيله والخشوع عند سماعه هذا لايعرف عند آخرين0
سأعود لك للبقية


كعادتك ايها الاخ الكريم حاولت أن ترد فلم تستطع ولم يحالفك الحظ .

نحن ياسيدي لا نناقش تسمية هذه الطوائف والفرق . كالسلفية التي تفلسفت معنا على تسميها وأصل التسمية . فالكل يدعي اتباع السلف والكل يدعي زهد الصوفية والكل يدعي التشيع لأهل البيت .

نحن يا سيدي نناقش مستحداث في الدين قبلت بعضها طائفة السلفية ولم تنكرها بينما أنكرت بشدة محدثات أخرى لها أصلها القوي من الدين ومن يعتقد مشروعيتها لديه أدلته القوية والصحيحة من الكتاب العزيز ومن السنة النبوية .

يا سيدي الكريم هناك أهواء استولت على عقول بعض من يعتقد أنه من طلبة العلم لينكر كل ما له علاقة بتبجيل وتعظيم سيد المرسلين وقائد الغر المحجلين . فنجدهم ينكرون احتفال المسلمين بالمولد النبوي او الانشاد بالمدائح النبوية ..... الخ من كل ما له صلة وعلاقة بهذا الحبيب العظيم ..

ومن العجب المثير للدهشة أن ردكم لم أجد فيه سوى عبارات ليس لها علاقة من بعيد أو قريب بموضوع النقاش مثلا :
نحن نتحدث عن صلاة التهجد المستحدثه . وانت تقتبس منها اصحاب الاصوات الحسنة .
نحن نتحدث عن تزاحم الناس على المساجد لاداء تلك الصلاة المستحدثه وأنت تذهب بنا بعيدا حيث لاعلاقة له بنقاشنا .

عجب عجاب أيها الفتى الطيب . تتصيد عبارات واضحة وبينة للقارئ انها لاتمثل أي جانب في موضوع ومحور نقاشنا .

اما عن تلاوة سلفنا واجدادنا لآيات الكتاب الحكيم فلك هذه الحوادث المتواترة والمثبته في تاريخنا . وناهيك بها دلالة على عدم صحة حديثك وإدعائك .

في زيارة الحبيب أحمد بن حسن العطاس لمصر ... قدمه علماء مصر ليؤمهم في صلاة جهرية . وعندما انتهى من تلك الصلاة . ومن شدة اعجاب علماء مصر بقراءة هذا السيد قال له بعضهم اننا تذكرنا عهد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما سمعنا تلك القراءة المرتلة .

الحبيب علي بن حسن العطاس يروى أنه كان يقراء بنغمات متعددة ... منها ما تجتمع عليه الطيور عند تلاوته ومنها ما يدخل بها السرور والفرح والبهجة على السامعين ومنها ما يجعلهم يخشعون ويبكون من الخشية .

أحد السادة في وادي عمد ولعله الحبيب صالح بن عبدالله الحامد . وهو يصلي بالناس في مسجده صلاة الفجر دخل المسجد احد ابناء القبائل المنتشرة في الوادي وقد قضى ليله في ( احدى المسامر والشرح والتسلية ) وعندما سمع تلاوة ذلك العابد وجمال وحسن صوته تذكر ما كان عليه واستل جنبيته وأبترع طربا بين صفوف المصلين .

نحن يا سيدي الكريم نتحدث على الدوام بان جميع تلك المستحدثات لها أصل في الدين وتنطوي على ما هو مأمور به شرعا . وستجد جميع ذلك في ردودنا في المواضيع المنتشرة في ارجاء سقيفتنا العامرة .

عد سيدي للصواب وضع الأمور في نصابها ولا تتعالى على الحق إذا بان لك . ففي ذلك طريق النجاة والسعادة والوصول الى مرضاة الخالق جل في علاه

مسرور 02-17-2011 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار (المشاركة 599120)
عجب عجاب أيها الفتى الطيب . تتصيد عبارات واضحة وبينة للقارئ انها لاتمثل أي جانب في موضوع ومحور نقاشنا .


:) :) :) :)

الحضرمي التريمي 02-17-2011 05:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار (المشاركة 599120)
كعادتك ايها الاخ الكريم حاولت أن ترد فلم تستطع ولم يحالفك الحظ .

نحن ياسيدي لا نناقش تسمية هذه الطوائف والفرق . كالسلفية التي تفلسفت معنا على تسميها وأصل التسمية . فالكل يدعي اتباع السلف والكل يدعي زهد الصوفية والكل يدعي التشيع لأهل البيت .

نحن يا سيدي نناقش مستحداث في الدين قبلت بعضها طائفة السلفية ولم تنكرها بينما أنكرت بشدة محدثات أخرى لها أصلها القوي من الدين ومن يعتقد مشروعيتها لديه أدلته القوية والصحيحة من الكتاب العزيز ومن السنة النبوية .

يا سيدي الكريم هناك أهواء استولت على عقول بعض من يعتقد أنه من طلبة العلم لينكر كل ما له علاقة بتبجيل وتعظيم سيد المرسلين وقائد الغر المحجلين . فنجدهم ينكرون احتفال المسلمين بالمولد النبوي او الانشاد بالمدائح النبوية ..... الخ من كل ما له صلة وعلاقة بهذا الحبيب العظيم ..

ومن العجب المثير للدهشة أن ردكم لم أجد فيه سوى عبارات ليس لها علاقة من بعيد أو قريب بموضوع النقاش مثلا :
نحن نتحدث عن صلاة التهجد المستحدثه . وانت تقتبس منها اصحاب الاصوات الحسنة .
نحن نتحدث عن تزاحم الناس على المساجد لاداء تلك الصلاة المستحدثه وأنت تذهب بنا بعيدا حيث لاعلاقة له بنقاشنا .

عجب عجاب أيها الفتى الطيب . تتصيد عبارات واضحة وبينة للقارئ انها لاتمثل أي جانب في موضوع ومحور نقاشنا .

اما عن تلاوة سلفنا واجدادنا لآيات الكتاب الحكيم فلك هذه الحوادث المتواترة والمثبته في تاريخنا . وناهيك بها دلالة على عدم صحة حديثك وإدعائك .

في زيارة الحبيب أحمد بن حسن العطاس لمصر ... قدمه علماء مصر ليؤمهم في صلاة جهرية . وعندما انتهى من تلك الصلاة . ومن شدة اعجاب علماء مصر بقراءة هذا السيد قال له بعضهم اننا تذكرنا عهد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما سمعنا تلك القراءة المرتلة .

الحبيب علي بن حسن العطاس يروى أنه كان يقراء بنغمات متعددة ... منها ما تجتمع عليه الطيور عند تلاوته ومنها ما يدخل بها السرور والفرح والبهجة على السامعين ومنها ما يجعلهم يخشعون ويبكون من الخشية .

أحد السادة في وادي عمد ولعله الحبيب صالح بن عبدالله الحامد . وهو يصلي بالناس في مسجده صلاة الفجر دخل المسجد احد ابناء القبائل المنتشرة في الوادي وقد قضى ليله في ( احدى المسامر والشرح والتسلية ) وعندما سمع تلاوة ذلك العابد وجمال وحسن صوته تذكر ما كان عليه واستل جنبيته وأبترع طربا بين صفوف المصلين .

نحن يا سيدي الكريم نتحدث على الدوام بان جميع تلك المستحدثات لها أصل في الدين وتنطوي على ما هو مأمور به شرعا . وستجد جميع ذلك في ردودنا في المواضيع المنتشرة في ارجاء سقيفتنا العامرة .

عد سيدي للصواب وضع الأمور في نصابها ولا تتعالى على الحق إذا بان لك . ففي ذلك طريق النجاة والسعادة والوصول الى مرضاة الخالق جل في علاه

-------------------------------------------------------------------------------------------------

تكملة للرد الأول حول ما أثرته من نقاط تدعي بدعيتها

الحقيقة كما ذكرت لك أن سؤالك وجيه وكما وعدتك لتكملة الرد :
قد أنتهيت من النقطة الاولى من كون صلاة التهجد هي من صلاة الليل والتي عليها أدلة كثيرة من الكتاب والسنة والخلاف في عدد ركعاتها فقط لا في ادائها ولا في هيئتها والصحيح الذي انا ارجحه هي إحدى عشر ركعة لا غير والفضل أن تؤدى في آخر الليل على أن تصلى صلاة العشاء في وقتها المعتاد فقط 0
وما عليه الحرمين في صلاة التراويح والتهجد لاينكر عليهم والأمر في هذا واسع وليس ببدعة0
ويمكنك أن تراجع قول الشيخ الألباني رحمه الله في كتاب صلاة التراويح0
2- ختم القرآن في رمضان والتغنّي بالدعاء :
الدعاء في الوتر ماثور والذي عليه كبار علماء المملكة العربية السعودية حفظهم الله أنهم يفتون بالدعاء الذي ورد أو ما جاءت به السنة وهو الدعاء المشهور الذي يرويه الحسن رضي الله عنه اللهم أهدني 00
والتطويل كلهم ينكرونه وعلى رأسهم الشيخ بن باز وبن عثيمين وهناك رسائل صدرت من علماء كبار أنكرت على من يفعل هذا التطويل والسجع في الدعاء مثل رسالة للشيخ بكر بن عبد الله ابو زيد والشيخ السدلان وغيره ناهيك عن اقوال الشيخ الألباني ومقبل الوادعي وغيرهم من علماء اليمن المشهورون0
وما يقوم به ائمة الحرمين ومن قلدهم في اي مكان من دعاء ختم القرآن فهذا ايضاً كله محدث وقد أنكره العلماء وكل عمل مخالف للسنة سواء كان في الحرمين أو غيرها من بلاد المسلمين لا يقره السلفيون ولايعملون به -راجع اقوال مشائخهم - هداك الله فالسلفية ليست سبحة مربوطة بيد حكومات او دول أو أحزاب او اشخاص بل هي دين خالص لله وحده فما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه قُبلْ جاء به أسود أو أبيض أو أحمر عربي او عجمي فالأصل هو الدليل في كل عبادة هل عرفت هذا 0

3- أئمة المساجد وحلقات التدريس في الحرمين :
هذه أمور تتعلق بنظام الدول وسياساتها كما كان عندنا في حضرموت من سابق قبل في عهد السلاطين قد كانت فئات من الشعب في حضرموت في تريم وسيئون وغيرها تهيمن على المساجد والاوقاف والعقود والمحاكم والدعوة محصورة فيهم فقط بعلم أو بدون علم ولا تفرض عليهم ضرائب ولا أتاوات من سابق ويدفعها الفقراء المساكين ووممتنعها عن غيرهم ولم ينكرها هذا احد وهذه سياسة السلطنة الكثيرية مثلاً في الشؤون الدينية يتولونها اسر معينة ما أظن هذا يغيب عنك 0
وأظن السعودية أعدل في هذه المسألة اليوم لأنك يمكن أن ترى علماء من العرب والعجم ومن اشراف الحجاز وأهل نجد على السواء افضل من غيرهم ممن عرفناهم او سمعنا عنهم أو في بدان أخرى والله أعلم 0

4- هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر :
هذا من اصول الدين وكون المملكة تقوم به ينبغي لك أن تشكر جهودها على ذلك فقد اختفى من يأمر بالمعروف وينهي عن المنكر في كثير من بلاد المسلمين وهذه جهل منك أن ترى انها بدعة ؟
5- المخيمات الصيفية :
هذه عدها من يفعلها أنها من وسائل للدعوة عندهم ولم يأمر بها الشيخ بن باز ولا الشيخ بن عثيمين وأغلب من يعملها من ينتظم في جمعيات خيرية أو دعوية ،ولبعض المشائخ السلفيين في المملكة لو تلاحظ كلام في المنع والبعض قد وضع ضوابط ولادخل لها بالبدع في الدين وانا لأفعلها ولا اشارك فيها ولا ادعو لها وغيري كثيرين في حضرموت واليمن والسعودية ومع هذا فهي ليست عبادة يتقرب بها كمثل الختم والزيارات والموالد والرواتب والفواتح وضرب الدفوف في المساجد والتمايل عليها0

8- المبلّغ لحركات الإمام :
اما 6 ،7 فهذا من شأن الدولة السعودية ومن شأن العادات والتقاليد والقاعدة فيها عند أهل العلم هي من المباحات إلا كانت تفضي إلى محرم أو بدعة فهي تأخذ حكمها0
وأما التبليغ لحركات الإمام فهي مسألة فقهية فيها اقوال و مختلف فيها ياحسن البار ابحث عن غيرها عند من عرف بالبدع يصبح عليها وينام خذ مثلاً :
الذكر الجماعي و تخصيص أيام من السنة أو الشهر أو الأسبوع،لأذكار مخصوصة وأوراد مخصوصة ليس عليها دليل (ومثاله في شهر ربيع الأول ورجب ورمضان وليلة الجمعة )
وغيره الكثير الكثير0

الأميـــ الدلّوعة ـــــرة 02-17-2011 06:57 PM

الاخوه الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في تونس في عهد زين العابدين ابن علي كان يمنع الناس من الصلاة في المساجد وجعلها خاويه من مرتاديها العباد النسك
هل تختارون ماذكر ام تختارون الصلاة على النبي وذكر الله أم ان الموضوع يدعوا الى الفتنه؟
جزاكم الله خير الجزاء

حسن البار 02-19-2011 09:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 599303)
:) :) :) :)

عجبا عجاب ... كأنك تريدها هكذا

غير مقصود يا مسرور ... عذرا

مسرور 02-20-2011 01:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار (المشاركة 599664)
عجبا عجاب ... كأنك تريدها هكذا

غير مقصود يا مسرور ... عذرا



التصحيح والتنقيح ليس من اختصاصي ياحبيب حسن .... وفي وسط أصحاب ثقافات متباينة تضمهم المنتديات يكون تركيز القارىء منصبا على فهم مقاصد وأهداف وغايات الكاتب فقط . :) :)




أضحكني ما سأميزه لك بلون أخضر وخط عريض :


اقتباس:

عجب عجاب أيها الفتى الطيب . تتصيد عبارات واضحة وبينة للقارئ انها لاتمثل أي جانب في موضوع ومحور نقاشنا .

قديما قالوا :

ما كان عصفورا يزاحم باشقا
إلا لطيشته وخفة عقله



يبدو لي أن الفتى اليافع صغير السن الذي يقدّس شيوخه ويرتقي بهم إلى مصاف الملائكة ويستشهد بأقوالهم ويعتبرها القول الفصل والحجة الدامغة يظن / يعتقد أنهم من أحاطوا بكل شيء علما :) :) :)


:) :) :)


سلام .

ابو عامر راعي الابل 02-21-2011 01:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 599941)
التصحيح والتنقيح ليس من اختصاصي ياحبيب حسن .... وفي وسط أصحاب ثقافات متباينة تضمهم المنتديات يكون تركيز القارىء منصبا على فهم مقاصد وأهداف وغايات الكاتب فقط . :) :)




أضحكني ما سأميزه لك بلون أخضر وخط عريض :





قديما قالوا :

ما كان عصفورا يزاحم باشقا
إلا لطيشته وخفة عقله



يبدو لي أن الفتى اليافع صغير السن الذي يقدّس شيوخه ويرتقي بهم إلى مصاف الملائكة ويستشهد بأقوالهم ويعتبرها القول الفصل والحجة الدامغة يظن / يعتقد أنهم من أحاطوا بكل شيء علما :) :) :)


:) :) :)


سلام .

يامسرور من العصفور ومن الباشق ومن الحمامة من الصقر ولكن من يظن أن هناك احد من الكون غير الله سبحانه وتعالى يحيط بكل شيئ علما فهو ان لم يكن ملحد فهو مجنون ....
ولكن بعض الناس يصيب الشعره ويخطي البعره .... وبعضهم يغالط الحقيقه ... وبعضهم يشوف الحق ولكنه يصد عنه اعراضا وحسدا أو ربما يكون عن تصور خاطي أو جهل .. ولكني لست بوصي لله على خلقه فلله في خلقه شؤون وقالت لي حبابتي ( كلن صرابه في جرابه ياولدي )( والحصاة من القاع والدم من راسه ) والمعذره تراني ترابي عجايز

مشكورين اخواننا الحضرمي التريمي حسن البار على وجهات نظرهم

الحضرمي التريمي 02-21-2011 05:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور (المشاركة 599941)
التصحيح والتنقيح ليس من اختصاصي ياحبيب حسن .... وفي وسط أصحاب ثقافات متباينة تضمهم المنتديات يكون تركيز القارىء منصبا على فهم مقاصد وأهداف وغايات الكاتب فقط . :) :)




أضحكني ما سأميزه لك بلون أخضر وخط عريض :





قديما قالوا :

ما كان عصفورا يزاحم باشقا
إلا لطيشته وخفة عقله



يبدو لي أن الفتى اليافع صغير السن الذي يقدّس شيوخه ويرتقي بهم إلى مصاف الملائكة ويستشهد بأقوالهم ويعتبرها القول الفصل والحجة الدامغة يظن / يعتقد أنهم من أحاطوا بكل شيء علما :) :) :)


:) :) :)


سلام .

---------------------------------------------------------------------------------------------------
إن تك ضباً فإني حسله


الساعة الآن 07:55 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas