عرض مشاركة واحدة
قديم 02-27-2005, 01:54 AM   #10
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي


أولاً : أراك يامحب السلف مركّزاً على ( النصيحة الذهبية ) وتتحاشى غيرها . فلذلك سأحاول الخلوص معك إلى بعض النقاط لقد كتبت يامحب السلف أول عبارة لك فقلت مانصّه :
( اولا : بعد بحثي في موضوع النصيحة الذهبية تبين انها مختلقة للاسباب التالية ) ومن ثم عددت بعض الأسباب
وهنا أقول لك مايلي :
أنت الذي بيّنت بأن هذه الرسالة ( مُختلقة ) وزعمت أنها مدسوسة وأنها جهمية المصدر . كما زعمت بأنها لإبن قاضي شهبة وإبن قاضي شهبة هذا خصم لإبن تيمية .. فالرسالة التي كتبها الذهبي وأوردناها قلنا بأنها بخط البرهان بن جماعة والتي كتب منها نسخة الحافظ الصلاح العلائي المنقولة من خط يد الإمام الذهبي نفسه .. ولم نقل بأنها بخط بن قاضي شهبة .. فلربما يكون إبن قاضي شهبة قد كتب نفس الرسالة .. التي وجدت بخط البرهان بن جماعة فهنا يتضح لنا مايلي :
أثبتت أنت بأنها لإبن قاضي شهبة ولن نرد ماتقول .. ولكننا أيضا أثبتنا بأن نفس نص الرسالة وجد بخط البرهان بن جماعة وذكرنا مكان وجود هذه الرسالة ورقم إيداعها .. فإذا كان إبن قاضي شهبة كما زعمت خصم لإبن تيمية ويريد الإساءة له بكتابته وتلفيقه هذه الرسالة كما زعمت .. فهل البرهان بن جماعة والحافظ العلائي الذين نقلوا هذه الرسالة من نسخة ( بخط يد الذهبي ) أيضاً يريدون الإساءة لإبن تيمية ؟؟؟ ان القوم وجدوها بخط يد الذهبي ولم يقولوا بخط إبن قاضي شهبة .. فهذا القول مردود عليك فعليك أن تبحث عن سبب آخر .. ولربما تأتي غداً وتقول بأن البرهان بن جماعة والحافظ العلائي يكذبون ويحاولون الإساءة لإبن تيمية فإن قلت ذلك فلن نرد عليك وسنعرّف بأنك متعصّب وستتهم من شئت في سبيل دفاعك عن صنمك إبن تيمية .

ثانياً :
إذا كنت زعمت بأن الرسالة الذهبية لشمس الدين الذهبي انما هي ملفقّة ومدسوسة فماذا تقول أيضاً في رسالة شمس الدين الذهبي الثانية والتي ذمّ فيها وأنكر على إبن تيمية والمسماة ( بيان زغل العلم والطلب ) وقد أوردنا نص إنكاره على إبن تيمية فيها .. فهل ستقول بأن إبن قاضي شهبة كتبها أيضاً ؟؟؟ يارجل دعك التعصّب فإبن تيمية ليس رباً حتى لايخطئ .
لقد قال شمس الدين الذهبي في إنكاره على إبن تيمية وذلك في رسالته الأخرى (بيان زغل العلم والطلب صفحة /17-18 ما نصه ) :
(فوالله ما رمقت عيني أوسع علما ولا أقوى ذكاء من رجل يقال له إبن تيمية مع الزهد في المأكل والملبس والنساء . ومع القيام في الحق والجهاد بكل ممكن . وقد تعبت في وزنه وفتشه حتى مللت في سنين متطاولة . فما وجدت أخره بين أهل مصر والشام ومقتته نفوسهم وازدروا به وكذبوه وكفروه . إلا الكبر والعجب وفرط الغرام في رئاسة المشيخة والازدراء بالكبار . فانظر كيف وبال الدعاوى ومحبة الظهور . نسأل الله المسامحة . فقد قام عليه أناس ليسوا بأورع منه ولا أعلم منه ولا أزهد منه . بل يتجاوزون عن ذنوب أصحابهم وآثام أصدقائهم . وما سفطهم الله عليه بتقواهم وجلالتهم بل بذنوبه . وما دفع الله عنه وعن أتباعه أكثر . وما جرى عليهم إلا بعض ما يستحقون . فلا تكن في ريب من ذلك ) . هذه الرسالة المسمّاة ( بيان زغل العلم والطلب ) ثابتة عن الإمام شمس الدين الذهبي كيف ؟؟؟ لأن الحافظ السخاوي نقل عنه هذه العبارة في كتابه ( الإعلان بالتوبيخ لمن ذم التاريخ صفحة /77 ) حيث قال الحافظ السخاوي : ( وقد رأيت له- أي للذهبي- عقيدة مجيدة ورسالة كتبها لابن تيمية هي لدفع نسبته لمزيد تعصبه مفيدة ) وقال الحافظ السخاوي نقلاً عن الذهبي في رده على أحد أتباع إبن تيمية ما نصه :
( فإن برعت في الأصول وتوابعها من المنطق والحكمة والفلسفة وآراء الأوائل ومحارات العقول . واعتصمت مع ذلك بالكتاب والسنة وأصول السلف . ولفقت بين العقل والنقل . فما أظنك في ذلك تبلغ رتبة ابن تيمية ولا والله تقاربها. وقد رأيت ما آل أمره إليه _ أي أمر إبن تيمية _ من الحط عليه والهجر والتضليل والتكفير والتكذيب بحق وبباطل . فقد كان _ أي إبن تيمية _ قبل أن يدخل في هذه الصناعة منورا مضيئا على محياه سيما السلف . ثم صار مظلما مكسوفا عليه قتمة عند خلائق من الناس . ودجالا أفاكا كافرا عند أعدائه . ) ..فهل كان الحافظ السخاوي كاذباً عندما قال بأنه رأى تلك الرسالة للذهبي ؟؟ أم أنك ستشكك أيضا في قول الحافظ السخاوي وفيما ذكره في كتابه .. إنتصاراً لمعبودكم إبن تيمية ؟؟
وأمّا عبارتك التالية :
هب انه يقول بفناء النار فهو قد اجتهد واورد الادلة حسبما قرات فمع خطئه فله اجرمع انني كلما تصفحت كتبه لم اجد هذا القول فتأمل !
وتذكر انك اوردت نصوص معارضيه ولم تات بنص صريح من كتبه يقول فيها بفناء النار فهذه عليك لا لك .

أقول لك مايلي :
إذا كنت لم تقبل بأن كتب إبن تيمية خضعت للتعديل من قبل بعض أتباعه . وحذفوا منها مايدينه في أقواله ..
فهل تعتقد بأن شيخ الإسلام تقي الدين السبكي والحافظ العراقي وشمس الدين الذهبي وإبن حجر الهيتمي والحافظ السخاوي والكوثري وإبن شاكر الكتبي والصفدي وهم تلامذة إبن تيمية وإبن الألباني . كانت ردودهم وإنكارهم على إبن تيمية من فراغ ؟؟ فلماذا أنكروا عليه وردّوا عليه إذا لم يكن قال ذلك إبن تيمية ؟؟ هل سينكرون على رجل لم يقل شئ أصلاً كما تزعم يامحب السلف .؟؟

أنت تزعم بأن إسم إبن تيمية لم يرد صراحة في ( الرسالة الذهبية ) وسنمضي معك في ذلك .. ولكن أقول لك بأن إسم إبن تيمية قد ورد صراحة في رسالة الذهبي ( بيان زغل العلم والطلب ) .. وورد صراحة في ( الدرة المضيّة ) لشيخ الإسلام تقي الدين السبكي .. وورد إسم إبن تيمية صراحة في كتاب المحدث الحافظ الفقيه ولي الدين العراقي المسمّى (الأجوبة المرضية على الأسئلة المكية ) وورد إسم إبن تيمية صراحة في (الإعلان بالتوبيخ لمن ذم التاريخ ) للحافظ السخاوي .. وورد إسم إبن تيمية صراحة في قول إبن حجر الهيتمي حيث قال عن إبن تيمية في ( الفتاوى الحديثية ) .. وورد إسم إبن تيمية صراحة في ( شواهد الحق ) للنبهاني .. وورد صراحة في مقدمة كتاب ( رفع الأستار في إبطال أدلة القائلين بفناء النار ) لمحمد بن ناصر الدين الألباني . وورد إسم إبن تيمية صراحة في الكثير من المؤلفات .. فهل كل هؤلاء كانوا مثل إبن قاضي شهبة ؟؟ ويريدون أن يسيئون لإبن تيمية ؟؟ فإذا كان إبن تيمية لم يخرق إجماع علماء الأمة في مسائل عقدية وفقهية ولم يقل بالكفريات فلماذا هؤلاء أنكروا وردّوا عليه ؟؟ ولماذا ذكروا إسمه صراحة .. وذكروا المسائل التي خرق فيها إبن تيمية إجماع علماء الأمة .. هل هم كاذبون وأنت الصادق ؟؟ كن منصفاً وأتّبع الحق في قول هؤلاء الأئمة الأعلام .
وإذا كان إبن تيمية لم يقل بالكفريات أو لم يخرق إجماع علماء الأمة .. فلماذا حُبس بموجب حكم شرعي من قضاة المذاهب الأربعة ؟؟ إذا كان إبن تيمية لم يقل بذلك فلماذا حكموا عليه ؟؟ وإذا كان لم يقل ذلك لماذا إبن تيمية سكت ولم يقل بأنني لم أقل ذلك ؟؟ ألم تقل بأنه شجاع ولايخاف أحداً .. لماذا لم يقل بأنه لم يقل شئ من ذلك بل إعترف ووقع على إستتابته أمام جميع من حضر ..
أتعرف لماذا لم ينكر إبن تيمية قوله وإعترف بكل ماقاله ؟؟؟.. لأنه فعلاً رجل شجاع وليس مثلك يامحب السلف .فإبن تيمية رجل شجاع فعلاً .. لأنه عندما قامت الحجة عليه من قبل علماء عصره إعترف ولم ينكر وهذا هو ديدن العلماء .وأمّا أمثالكم المتعصبون فهوايتهم التدليس والتضليل . ومحاولة إخفاء الحقائق . فرحم الله جميع من ذكرنا ورحم الله إبن تيمية وغفر الله له لقد كان رجلاً شجاعاً وقف أمام العلماء وناظرهم وجادلهم وعندما قامت الحجة عليه إعترف ووقع على إستتابته .. ولم ينكر كالجبناء ودخل السجن ومات فرحمه الله وغفر له .. وهذا هو ديدن أهل العلم فهم يقولون رأيهم بجسارة ولايتقلّبون كما تتقلّب الأفاعي .
  رد مع اقتباس