عرض مشاركة واحدة
قديم 07-17-2013, 12:28 PM   #5
أبو صلاح
مشرف قسم تاريخ وتراث
 
الصورة الرمزية أبو صلاح

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الحوارث [ مشاهدة المشاركة ]
باسم والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله

يا استاذ أبو صلاح لا تظن أو تعتقد أني أتتبع مواضيعك من أجل أن أرد عليها لشيئ ٍ في النفس كلا والله ولكني ممن يحب علم التاريخ وخاصة الأنساب التي ماجت و اختلطت ببعضها , و ارجو أن أكون أنا وأنت ممن يبين غثها من سمينها وصحيحها من سقيمها , وإن اسلوبك في طرح المواضيع يعجبني كثيراً, لذلك فأنت أهلاً أن تكون مشرف قسم التاريخ والتراث .
فإني أردت أن اشاركك في الموضوع و لو اختلفتُ معاك ....

ذكر باحنان تحت عنوان (( دولة بني فهد من كندة ))
فقال : و أول ملك لهم هو فهد الفهدي( وهو في عهد طالب الحق أو ما يقرب منه ) ثم ابنه عمر ثم ابنه عبدالله ثم ابنه محمد ثم أحمد ثم العوم ثم قحطان ثم أحمد ثم فهد ثم شجعنة ثم راشد المولود سنة 517هـ ))أ.هـ
فتكون السلسة هكذا : عبدالله بن راشد بن شجعنة بن فهد بن أحمد بن قحطان بن العوم بن أحمد بن محمد بن عبدالله بن عمر بن فهد الفهدي قديماً وآل راشد فيما بعد .
فباحنان يرى أنهم من كندة وبا مطرف يرى أنهم من حمير .
إذاً ما أدلة باحنان على قوله :
1- قال السيد شنبل ((و في سنة 501هـ قتل الملك ابن الدغار في موقعة بينهم وبين كندة بحضرموت , و ولي بعده أخوه ))
قال باحنان معلق على هذا =( و هو ملك شبام حينئذٍ (أي ابن الدغار), و مراده بكندة آل راشد )=
2- قال باحنان : فقد صرح بنسبتهم إلى كندة في ( الرابطة العلوية) و نوه به السيد المحقق علوي طاهر الحداد في كتابه (جنى الشماريخ) قال في الأول في المحاضرة التي في الجزء الثالث من المجلد الأول : وبعد قتل الصليحي سنة 481هـ عادت إمارة تريم إلى آل راشد بطن من كندة )) أ.هـ
3- قال باحنان : قال الجمهور : واتفقوا على أن من أولاد حضرموت تريم وشبام ......... وكانتا لبني حضرموت حتى احتربت حضرموت وكندة فهاجرت حضرموت إلى الشاطي و انتزعت كندة تريم منها ولم تزل لبني عمرو بن معاوية كما ذكره الهمداني في الإكليل فقال: (( و تريم موضع الملوك من بني عمرو بن معاوية وهم رهط امرئ القيس الشاعر )) .
أي أن تريم إلى عهد الهمداني وهي ما زالت لبني عمرو بن معاوية .
ثم قال باحنان : ثم بني راشد ((أي ثم صارت لبني راشد)) ولعلهم من بني عمرو بن معاوية للاستصحاب الملكي لانه لم يشتهر أن كندة بعد الإسلام وقعت بينها حرب أهلية إلا ما كان في القرن السادس بين آل راشد وآل النعمان بن الدغار الكندي . أهـ باحنان
و أما نسبتهم إلى قحطان أو القحطاني فهي نسبة إلى جدهم قحطان بن العوم , فليس كل من نسب إلى قحطان أنه حميري , وهذا أمر معروف ومعلوم وإنما ذكرته للتنبيه فقط .


والله أعلم بالصواب

دمتم بحفظ الله ورعايته

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا ونبينا محمد صلوات ربي عليه والتسلين
وبعد :
أرحب بك ياصديقي العزيز ابن الحوارث
وشهر مبارك اللهم يجعلنا وإياك والمسلمين من صوامه وقوامه ويتقبل منا إنه سميع عليم
هناك خلاف بين في نسب آل راشد بين أن يكونوا من حمير أو من حضرموت أو من كندة
وقد أطلعت على هذا وراجعت ماذكره باحنان من نسخة مصورة لكتابه في تاريخ حضرموت ،وكان باحنان رحمه الله يتجاهل كثيراً بقصد أو بغير قصد منه قبيلة حضرموت ،بل تستطيع أن تقول
أنه لايكاد أن يذكرها أو أن أفراداً منهم حاضرون في تريم يحكمون ،ويبدو عليه أنه قد جند كل شيء لقبيلة كندة التي ينتمي هو أليها وجعل من معركة تمت بينهما وبها انتهت حضرموت وأصبحت في أطراف حضرموت أو شبوة وأصبح كل شيء في حضرموت لكندة ثم لاحظ أنه يجعل كندة من بني عدنان لأمر لسنا نناقشه فيه وهذا من وجهة نظري غير صحيح ،حتى أنه قارب الهمداني في نظريته في يمننة الحضارمة وحضرموت. ولأنه وآخرون محدثون قالوا أن كندة من كهلان وحضرموت من حمير الأصغر فإذا عملنا بهذا فكندة قبيلة ظهرت على مسرح الأحداث قريبا في تاريخ حضرموت ،والإخباريين قولهم أنهم خرجوا بعد حرب مع حضرموت ثم رجعوا هذا لادليل عليه وحتى لا أخوض كثيرا ً وأسترسل دعني أقرب لك الأمر على أننا قد نتفق وقد نختلف في أن الكتاب الحضارم عموما أنهم غير متوافقين أو متفقين في كثير من أنساب قبائل حضرموت بما فيهم المنتقلين من بنو حرام الذين يجتمعون في بني ظنة ، وهكذا مجموع كندة والسكون وتجيب والسكاسك ، وحمير وحضرموت وأقرب التشابه عند الكتاب والمؤرخين في الأنساب هو بين حمير وقبيلة حضرموت ،والسبب أن الحميريين ورثوا دور الاقيال الحضارمة حتى عد البعض زعيم حضرموت الصحابي وائل بن حجر الحضرمي وهو من رواة الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه من الاقيال التي تنتمي إلى حمير والبعض يضيف ويقول حمير حضرموت
وإذا تتبعت قالوا لنفرق بين الاقدمين ومن انتقل أو جاء بعد إحتلال حمير لحضرموت ،وهناك إشارة أن بعض الأمراء والقادة الحضارمة من ذوي النفوذ والمنحدرين من أصول ملوك حضرموت أصبح بعض من أحفادهم يكتبون أسماءهم أو يربطونها بحمير خاصة الذين من أجدادهم من أرتبط بالأحتلال الحميري لحضرموت أو ساعدوا أفراد وقوات الإحتلال الحميري من التمكين في اراضيهم مقابل جعلهم حكاما وأمراء أطلقت الدولة المنتصرة يدهم يحكمون بأسم الدولة الحميرية بعد هزيمتهم مع الجيش الحميري التي أصبح منها ملوكاً وحكاماً حتى دخول حضرموت في الإسلام ،فعدو هولاء الأقيال الحضارمة الذين هم في الأصل من قبيلة حضرموت و أرجعوا أنسابهم لحمير. وبهذا عدهم البعض من حمير.
وعلى هذه القاعدة مع تصحيح الأخطاء فإن آل راشد من حضرموت وقول بامطرف وآخرون أنهم من حمير بناء عليه
ثم أن المناطق التي سكنها وعاش فيها آل راشد وأخص تريم وشبام لم تكن لكندة حتى حدوث حروب الردة وحصار حصن النجير ،وفي الغالب أن كندة منهم أعراب ظلت مواطنهم بعيدة عن شرق ووسط الوادي حتى القرون الأولى من صدر الإسلام ،ثم لاتخلط في أن ترجع بعض الأسر اليوم التي ذكرها أبن جندان أنها من كندة وهي في الاصل من الصدف ،والصدف القول الراجح لدي أنهم ليسوا من كندة ،ولي بحث وكلام طويل في هذا الباب كتبته في منتدى كندة قبل عدة سنوات ثم طلب مني رجل صدفي أن أنتقل إلى منتدى له جديد تعرفت عليه وأوضحت الدلائل والبراهين وللأسف لم أحتفظ بنسخة لدي ومنتشر هذا كله في النت.
وأبحث عن منتدى قبائل الصدف لعلك تحصل على الموضوع والله أعلم .

  رد مع اقتباس