( masterkey ) .. تعال إلى هناا .. لا تخف .. فلن أفجّرك ..

[الدبلوماسي]

بسمه جل في عليائه،هو الأول والآخر .. والظاهر والباطن .. وهو بكل شيء عليم ..، .. وأصلي على من بُعث بالهدى محمد عليه الصلاة والسلام ، أما بعد:

فقد أطلعت على محتوى مواضيعكم بالسقيفه خلال مدة أسبوعين قبل إعداد هذا الموضوع .. وحصل أشكال فيما بين الأعضاء .. والحقيقة أن الأخوه الصوفيه لم أشاهدهم يدافعون عن معتقدهم .. الذي يؤمنون به كما يؤمن النصراني بصلب عيسى ..

والموضوع هو " الأحتفال بالمولد النبوي "

وعند تركيزي في ردود الأخوه الأعضاء الصوفيه .. وجدت أحدهم هو المميّز من المجموعه .. لكنه في الحقيقة .. لا يمتلك دليل واحد على صحة ما يقول .. أفضل ما قال " أنت وشيوخك الوهابية .. "

وليس والله أستهانةً به ..

لكن .. أعتقد أنه يخفي الكثير ..

أعتقادي ..

لكنني ..


أعلن من هذا المنتدى المتميّز .. بأن يكون هناك مناظرةً بيني وبين العضو الذي أشرت اليه وهو الأخ :


( masterkey ) ..

وأتمنى أن يتفضل مشكوراً لموضوعي .. ووضع شروطه في المناظرة .. وما هي المواضيع التي ستناقش .. وأنا أيضاً سوف أضع شروطي .. وأن شاء الله أننا لن نختلف ..

السعي وراء الحقيقة .. هو الهدف الأسمى ..


دمتـــم بواافر الطيـــ ـــب ..

أخوكــــم ..

[( masterkey )]

اقتباس :

أعلن من هذا المنتدى المتميّز .. بأن يكون هناك مناظرةً بيني وبين العضو الذي أشرت اليه وهو الأخ : ( masterkey ) .. وأتمنى أن يتفضل مشكوراً لموضوعي .. ووضع شروطه في المناظرة .. وما هي المواضيع التي ستناقش .. وأنا أيضاً سوف أضع شروطي .. وأن شاء الله أننا لن نختلف .. السعي وراء الحقيقة .. هو الهدف الأسمى ..

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذه آخر نكته
من أنت حتى تناظرني ؟؟ ومن أنا حتى أناظرك .. نحن لسنا من أهل العلم حتى نستشرف لذلك .. فأعرف قدر نفسك ..
أي مناظرة يارجل ؟؟ ومن أنت حتى تطلب ماهو أكبر من مقامك .. يبدو أن البعض قال لك بأنك ( عالم ) فصدّقت .. المناظرات جُعلت للعلماء .. وليس لمن هب ودب من أمثالنا .. شخصياً لن ألبس نفسي غير لباسها .. ولاأزعم بأني من أهل العلم حتى أطلب من أحد ماطلبته أنت .. من يطلب المناظرة .. يجب أن يكون من أهل العلم .. فهل تزعم بأنك من أهل العلم ؟؟؟ سانتظر ردّك المباشر .. هل انت من أهل العلم أم لا ؟؟

لتبيين تناقضاتك وإسفافك أقرأ عباراتك التالية

اقتباس :

والموضوع هو " الأحتفال بالمولد النبوي

"
لقد كتبت العبارة أعلاه .. ومن ثم اتيت بعد بضع سطور وكتبت ..

اقتباس :

وما هي المواضيع التي ستناقش

في العبارة الأولى حددت الموضوع .. وفي العبارة الثانية تستفسر عن المواضيع .. ليس لذلك تفسيرا إلا انك رجل لايدري عمّا يقول .. لاتحاول أن تنسب نفسك إلى طبقة تحتاج إلى مائة ألف عام ولن تصل إلى أول مراتبها ..

عليك أن تهتم بماهو أهم .. وأينك من ( فقه الأولويات ) .. لاتحاول أن تضع نفسك في مراتب العلماء وطبقاتهم .. أنت لاتحسن كتابة بعض الألفاظ .. فأنظر فقط إلى ماكتبت أعلاه .. ربما تكتشف كم خطأ بلاغي وإملائي إرتكبت ؟؟ قبل أن تطلب مالايليق بمقامك .. فمن كمال عقل المرء أن يعرف قدر نفسه ..

[الدبلوماسي]

بسم الله جل شأنه

وبعـــ ـــد :

هداك الله أخي الكريم ..

أتعلم ما هي المناظرة !!

إذاً سنغلق المنتدى الديني .. من أجل ما تفضلت به ..

لم أقول لا أنا ولا غيري .. أنني عالم ..

بل مجرد تلميذ .. أستقيت علمي من قال الله وقال الرسول ..

ثم يا أخي الكريم نصيحة لوجه الله .. لا تقلّل من قدر الرجال ..

نصيحة ..

رأيتك في جميع ردودك تسب وتشتم وتقول علمائكم وهابيه ولم تأتِ بأي دليل ..

فقلت أناظرك ..

تفيدني وأفيدك ..

لكنك اسأت الظن .. ؟!

- بالنسبة لتناقضي .. كما قلت ..

هو واضح للعاقل ..

أما غيره .. فنعذره ..

قلت لك أن الموضوع عن الأحتفال بالمولد النبوي .. وطلبت منك شروطك .. ومواضيعك ..

يعني هل تريد أن يكون هناك أكثر من محور للحديث ..

رغبتي كانت عن المولد ..

ورغبتي أيضاً لو كان لك أي مواضيع أخرى ..

لكن والله أنني لا ألومك ..

تراوغ منذ أن رأيت أول مشاركة لك .. !!

فشيخك الجفري ..

أخيراً ..

إذا قبلتَ المناظره وهي بقصد الفائده .. وأمام الناس وبشروطك أنت .. وبالمواضيع التي تريد ..

فحياك الله ..

وإذا كان العكس ...

فلا أنتظر ردك ..

[ابوتميم]

عزيزي الدبلماسي

فعلاً ارى من الحكمة عدم الدخول في نقاشات ومناظرات مع احد

وخاصة الاخ masterkey لماذا ؟

لانه اولا ً : قد شمر عن ساعديه ورفع معوزه وارتفع التراب من حوله

ثانياُ: وهو الاهم ان منطق الاخ masterkey واسلوبه في الخروج

من هذا الطلب للمحاوره هو الصائب

لانكما لاترقيا الى مرتبة المناظرات فلها اهلها

حترامي للجميع

لكم كل الود

عزيزي

أنظر إلى ماميزناه بلون أحمر من مداخلتك .

يرجى إنتقاء الألفاظ المناسبة مستقبلا .
المشرف

[ابوتميم]

اخي

مسرور

لقد وجدت ماوضعت عليه اللون الاحمر ولم افهم

ماترمي اليه من معنى للفظ فذلك يرجع يا اخي

لنيتك وحسنها من عدمه

انا اقصد بأن الرجل قد شمر عن ساعديه واتخذ

وضعية الهروب ونحن نعرف ان من يهرب

لابد ان يرفع الثوب الى اعلا الركبة

لكي يستطيع الجري

ووالله مالي باي معنى اخر من نية

ولكن انت كان الواجب عليك إذا شكيت

في اللفظ ان تحذفه وسأقول لك جزاك الله خير

ولكنك زدت الطين بلة بتحديدك وتنويهك

فلن احذفه انا وساترك المهمه لاحد المشرفين

سواءً انت او غيرك

والله من وراء القصد

[( masterkey )]

اقتباس :

لم أقول لا أنا ولا غيري .. أنني عالم .. بل مجرد تلميذ .. أستقيت علمي من قال الله وقال الرسول ..

طلب المناظرة من الدبلوماسي أمر مثير للسخرية .. ومايكتبه دلالة على أمور عدة منها ..تناقضات الرجل ففي العبارات المقتبسة أعلاه .. أظهر جهالة وتناقضاً مخزياً وهو :
ينفي بأنه .. عالم .. ثم يزعم بأنه مجرّد 0 تلميذ ) ثم ياتي فيقول : إستقيت علمي من قال الله وقال الرسول .. هذه العبارة لايقولها إلا من ينسب نفسه للعلم وأهلها .. ولمزيد من الإيضاح ..

قال الله وقال الرسول عبارة يقولها العلماء وفق فهمهم .. وبماهم عليه من الدرجة العلمية التي تمكنهم من فهم مقاصد قول الحق تبارك وتعالى وقول الرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم ..

لايمكن لمن يعترف بانه ليس عالماً ويزعم بانه تلميذ أن يقول ( إستقيت علمي من قال الله وقال الرسول ) .. ماهذا التناقض ؟؟ وماهو مقدار فهمك في مقاصد قول الله وقول رسوله .. أنت لست على أي درجة علمية .. بإعترافك .. تؤهلك لفهم مقاصد تلك الأقوال ؟؟ فكيف تطلب المناظرة ؟؟

ولو قلنا بأنك لم تحسن التعبير .. ولم تميز بين مدلول لفظ _ مناظرة _ و _ حوار _ .. فعدم تمييزك للمدلولات يقدح في فهمك وإدراكك .. فإذا كنت لا تحسن التمييز بين مدلولات الألفاظ فقط .. هل ستكون قادراً على المناظرة أو الحوار ؟؟

اقتباس :

ثم يا أخي الكريم نصيحة لوجه الله .. لا تقلّل من قدر الرجال .. نصيحة .. رأيتك في جميع ردودك تسب وتشتم وتقول علمائكم وهابيه ولم تأتِ بأي دليل ..

أولاً ..لاأميل إلى شخصنة الحوار ولكن ..أنا لم أقلل من قدر الرجال وقللت من قدر غيرهم .. فمن يعتبر نفسه رجلاً فلا يعنيه ماقلت .. والرجولة ليست بالمفهوم الذي خلد في ذاكرتك ..

ثانياً .. لم أشتم علماء الوهابية .. وقد قدحت في بعض شيوخها .. وهناك فرق بين شيوخ وعلماء .. فأنا لم أقل بأنهم ( علماء ) وأحاول أن اصفهم دائما بالمشائخ أو بالشيوخ وأبتعد عن وصفهم بالعلماء في كافة مشاركاتي إلا فيما ندر .. ومن المآخذ عليك بانك لاتنقل العبارات ولاتدرك مدلولاتها بدقة ففرق بين شيخ وبين عالم !!!

الأدلة التي زعمت باني لم أسقها .. هذه دلالة على انك لاتقرأ جيدا .. أو انك تخضع للأهواء والميول في القراءة .. يمكنك أن ترجع للكثير مماكتبت .. وسترى إستشهادنا بالكثير من المراجع والأدلة النقلية والعقلية ..

اقتباس :

بالنسبة لتناقضي .. كما قلت .. هو واضح للعاقل .. أما غيره .. فنعذره .. قلت لك أن الموضوع عن الأحتفال بالمولد النبوي .. وطلبت منك شروطك .. ومواضيعك .. يعني هل تريد أن يكون هناك أكثر من محور للحديث ..

حتى في هذه العبارة أظهرت تناقضاً ياهذا . تزعم بأن الموضوع عن ( الإحتفال بالمولد ) .. وطلبت مني شروطي و ( مواضيعي ) .. فإذا كنت قد حددت لي الموضوع .. وهو ( الإحتفال ..... ) فلم تطلب مني مواضيع ؟؟ فالموضوع أنت قد حددته سلفاً .. يبدو ان لديك قصور شديد في فهم دلالات الألفاظ حقاً ..

اقتباس :

لكن والله أنني لا ألومك .. تراوغ منذ أن رأيت أول مشاركة لك .. !! فشيخك الجفري ..

المراوغة التي وصفتني بها .. فأنت اعجز من تصف أحداً .. فصحح مفاهيمك وإلتفت إلى مايفيدك .. وفهم مدلولات عبارات غيرك أولى من أن تطلب مالا يليق بك ..

الجفري ليس شيخي .. ولو أردت أن أقسم لك بالله العظيم بأني لم أتتلمذ على أحد من أولئك الشيوخ .. لا الجفري ولاممن تعتقد لفعلت .. ولو كنت متخذاً شيخا فهناك ممن هو أعلم من الجفري مع إحترامي الشديد للجفري .. وإن كان لك شيوخاً ياهذا .. فبئس اولئك الشيوخ الذين لم يفلحوا في صنع تلميذا نجيبا .. هل علمت الآن لماذا لم أصفهم بالعلماء ووصفتهم لك بالشيوخ ؟؟ لأنهم أعجز من أن يصنعوا تلميذا نجيبا واحدا ..

لقد إتهمت الداعية الإسلامي الجفري بالمراوغة .. ونسيت بأن الكثير من شيوخ الوهابية .. مجرد مرتزقة .. إتخذوا من الدين والدعوة مطيّة لبلوغ أهداف إستثمارية تجارية عقارية .. وتواطئوا مع البنوك الربوية لإختلاق الحيل والطرق الملتوية للإلتفاف على النصوص الشرعية .. بقصد تحليل التعامل بالربا .. مقابل حصول أولئك الشيوخ على رواتب مجزية وتسهيلات بنكية ..والأمثلة أكثر من أن تحصى والأدلة فتاواهم المعلقة على صالات البنوك الربوية .. فأنظر إلى حال شيوخك أولاً .. ثم أنظر إلى الدعاة من شتى الطوائف الإسلامية .. وتلمّس الفرق بين الفريقين ..
هل أدركت لماذا لم اصفهم بالعلماء ووصفتهم بالشيوخ ؟؟ لأنهم أبعد أناساً من العلم .. وأكثر سعياً للمال .. ولو من ربا ..

الدبلوماسي
كل الأسئلة التي تريد طرحها في الموضوع المحدد من قبلك ( الإحتفال بالمولد ) ستجدها في الكثير من ردودي ومشاركاتي ففتش عنها إن شئت .. فإن قلت الإحتفال بدعة .. قلنا لكم أنتم مبتدعة أيضاً وشيوخ الوهابية مبتدعة بالأدلة التي سقناها .. ( راجع المواضيع التي تخص المولد في السقيفة الدينية ) ..

المولد بدعة حسنة .. إن قلت لايوجد شئ إسمه بدعة حسنة .. قلنا لك : أنت لست أعلم من الحافظ السيوطي ( راجع الحاوي للفتاوي ) ولست أعلم من الحافظ إبن حجر العسقلاني ( راجع نفس المصدر ) .. وشيوخ الوهابية اصغر من أن ينالوا درجة ( الحفاظ ) كإبن حجر والسيوطي ..

فلن نأخذ بقول إبن باز أو قول إبن عثيمين .. ونترك قول ( الحفاظ ) إبن حجر والسيوطي .. شيوخك إبن باز وبن عثيمين مامقدار علمهم من علم السيوطي وإبن حجر العسقلاني ؟؟ لامقارنة طبعاً .. وعندما نستشهد بأقوال العلماء الحفّاظ كإبن حجر والسيوطي مثلاً .. فببساطة لن نقبل منكم أقوال شيوخك لماذا ؟؟ لأنهم ليسوا في طبقتهم .. ولافي درجتهم العلمية ..

نصيحة للدبلوماسي

التسويق للفكر الوهابي المنحرف .. اضحى أمرا مكشوفاً .. فقد كانت الوهابية تملك المنابر الإعلامية ومهيمنة عليها في موطنها الأصلي وغيره .. أما اليوم فقد استحدثت منابر التنوير .. ومنابر للرد وفضح الفكر الوهابي التكفيري الظلامي ..

أبوتميم

أنت لاتستحق أن يرد عليك أحد .. والدليل إختيارك للمثال الذي أردت أن تصف به حالة الهروب المزعوم .. كان يمكنك أن تختار مثالا أجل واسمى يضعك في مدارج البلغاء .. ولكن هيهات .. فالمرء مخبوء تحت لسانه ..
اباتميم ..أنت أما رجل متناقض أو جاهل لماذا ؟؟
لقد شهدت بأني هربت من المناظرة ( راجع عباراتك ) .. ثم عدت وزعمت بأننا أنا والدبلوماسي لسنا أهلاً للمناظرة ( راجع عباراتك ) .. وبذلك القول وافقت قولنا دونما شعور منك .. فكيف تشهد بأني هربت من شئ إعترفت أنا به متعللاً بأننا لست أهلاً له ولسنا من أهل العلم . ( قبح الله الجهل والأغراض ) ..

أردت أن أقول لك صدقت في وصفي ( بالهروب ) أتدري لماذا أنت صادق في وصفك ؟؟ لأن من يطلب العلم والحقيقة .. ويكشف زيف الباطل ( يهرب ) من أهل الجهالات والسفسطائيات .. ويُستنكف عن محاورتهم ..وكذلك فعل masterkey .. فلايليق بهم الحوار بل المزيد من ............ !!!!!!!

[الجون]

تم الحذف بسبب عدم تقيد الكاتب بأدب الحوار

[حسن البار]

فشلت فشلا ذريعا يا ................... وجزى الله .............. خير الجزاء

وماهكذا تورد الابل يا سعد .

واجماع الأمة من اكبر أدلة المشروعية .

ومن شذّ شذّ في النار كما قال الحبيب المصطفى .

ومن أحب عشق . ومن عشق مدح معشوقه وتغنى فيه . وهذا هو حال صحابة رسول الله مع نبيهم عليه من المولى أفضل الصلاة والتسليم .

والبدع الحسنة المحددة مقبولة ومستحسنة كدعاء ختم القرآن في رمضان واجتماع الناس على إمام واحد في تهجد العشر الآواخر من رمضان والقنوت وتطويله في تراويح رمضان واحتفال المسلمين بمولد سيد ولد عدنان .
ومن أنكر ذلك خالف الإجماع . ومن خالف ............... .

[القسورة]

ما ستر كي اجزم ان هذا الشخص من طلبة العلم والدليل هنا تو اضعة بان ينسب الى نفسة قلت العلم وهذا شان اهل العلم
بارك الله فيك وجعلك الله قلم الحق في هذه السقيفة
وكما قال الا مام علي
ما جادلتو عالما الا وغلبتة
وما جا دلتوا جا هلا الا وغلبني
طوبى لك يا اخي مستر وكثر الله من امثالك
ومن توا ضع لله رفعة
ومصيبتهم الا دعى للعلم زورا

[الجون]

تم الحذف لنفس السبب الوارد أعلاه