السماح بافتتاح أول كنيسة بقطر

[فاجوان عباس]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقدم

الله يكنسهم هم وكنيستهم

كدتُ ان ارد لك بالمثل
لولا ..........
لك مني كل التقدير والاحترام

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاجوان عباس

كدتُ ان ارد لك بالمثل لولا .......... لك مني كل التقدير والاحترام

الأخت فاجوان عبّاس

لا تأبهي لما يردده هؤلاء الإقصائيون .

في كل ديانة متطرفون إقصائيون ، والحنابلة الوهابيون ومن يسير على نهجهم هم متطرفو الدين الإسلامي .

لقد أفل نجم البترودولار والعالم يحارب اليوم افرازاته من الدمويون الذين لم يوفروا بعضهم بعضا ، فبالأمس ( أول أيام عيد الأضحى المبارك في باكستان ) قام إنتحاري بتفجير نفسه بين الآمنين في أحد المساجد التي احتشد فيها جموع المسلمين الباكستانيين لأداء شعائر صلاة العيد مستهدفا وزير الدخلية السابق .... ذلك هو الأسلوب الدموي في التعامل مع الآخر ... المسلمون يصفون بعضهم بعضا ويثكلون الأطفال ويفقدونهم أباءهم في يوم بهجة وسرور وفرح وحبور وبدلا من أن يفرح ذوي القتلى الذين لا ناقة لهم ولاجمل في الصراعات السياسية لبسوا السواد وأعلنوا الأحزان بسبب نزوة أحد الدمويين الموعودين بالجنة ومعانقة حور العين .

المذهب الحنبلي الوهابي مذهب إقصائي متشدد وأتباعه هم من سبب نكبات المسلمين فلا تأبهي لما يردده أناس قاربت شمسهم على الغروب ودولتهم التي استخدمت البترودولار في تعميم العنف وإقصاء الآخر ولو كان مسلما من أتباع المذاهب الإسلامية الأخرى بإسم الدين في طريقها إلى الزوال .

العصا الغليظة بإنتظار من يشذ عن الوفاق الدولي والتعايش بين الأديان وهانحن نرى تغييرا للسياسات الإقصائية تجاه اخوتنا في العقيدة من الشيعة الذين يشهدون أن لا إله إلآ الله وأن محمد رسول الله والخلاف معهم في جله سياسي ويحرمون من إقامة مساجدهم في أرضهم التي توالدوا وتناسلوا فيها .

الإنفراج سيطول كل شيء وسيسود مبدأ الدين لله والوطن للجميع في وسط أبناء الوطن الواحد والأديان والمذاهب المختلفة وسيفسح المجال لأتباع الديانات السماوية الأخرى وتلك الوضعية بممارسة طقوس دينهم بكل حرية ... إنها موجة العولمة ولن تستثنى أحدا ومايشبه الفاتيكان الإسلامي في طريقه إلى البروز وسيحاصر البدو المتشددون في صحرائهم كسابق ما كان عليه حالهم .

المسألة مسألة وقت فترقبي

إسلام أون لاين.نت - اسألوا أهل الذكر - بناء الكنائس الجديدة في بلاد المسلمين

سلام .

[فاجوان عباس]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقدم

الله يكنسهم هم وكنيستهم

هل يعكس هذا اخلاق محمد؟


مسرور

اقتباس :

لقد أفل نجم البترودولار والعالم يحارب اليوم افرازاته من الدمويون الذين لم يوفروا بعضهم بعضا ، فبالأمس ( أول أيام عيد الأضحى المبارك في باكستان ) قام إنتحاري بتفجير نفسه بين الآمنين في أحد المساجد التي احتشد فيها جموع المسلمين الباكستانيين لأداء شعائر صلاة العيد مستهدفا وزير الدخلية السابق .... ذلك هو الأسلوب الدموي في التعامل مع الآخر ... المسلمون يصفون بعضهم بعضا ويثكلون الأطفال ويفقدونهم أباءهم في يوم بهجة وسرور وفرح وحبور وبدلا من أن يفرح ذوي القتلى الذين لا ناقة لهم ولاجمل في الصراعات السياسية لبسوا السواد وأعلنوا الأحزان بسبب نزوة أحد الدمويين الموعودين بالجنة ومعانقة حور العين .

ذكرتني بالترابي الذي وعد الشباب في ظل حكومة الانقاذ الوطني بالجنة اذا قاتلوا الكفار ومن هم الكفار؟...
كثرت الوعود الجنة + ادخل 70 من الاهل + الحور + الخمر + ...الخ. صدم الجميع عندما تمرد الترابي عن الحكومة وقال بان كل الوعود هي كاذبة أه من الصدمة.

لك مني كل التقدير والاحترام

[سالم علي الجرو]

المقدم

اقتباس :

الله يكنسهم هم وكنيستهم

فجـوان عباس

اقتباس :

كدتُ ان ارد لك بالمثل لولا .......... لك مني كل التقدير والاحترام

مسرور

اقتباس :

الأخت فاجوان عبّاس لا تأبهي لما يردده هؤلاء الإقصائيون . في كل ديانة متطرفون إقصائيون ، والحنابلة الوهابيون ومن يسير على نهجهم هم متطرفو الدين الإسلامي .

لا أحد في شبه الجزيرة يربط المسيحيين بالإنجيل أو بالكنيسة ، ذلك أنهم ربطوا أنفسهم بالحروب والدماء في الخليج العربي ، فكان المقدم وكثيرون معه يرون فيما يرون ويقرؤون فيما يقرؤون وجميع الرؤى والقراءات من خلفية عسكرية وسياسية ، وأكاد أجزم بأن مشرف سقيفة النغم إنطلق من هذا الإحساس ، فهل نلتمس له العذر من جانب الأخ مسرور؟.
حبيبتنا فجوان لا دخل لها في سياسة ولا إراقة دماء ، فمنظورها ديني صرف وهو من حقها ، وهنا لا نجد أكثر من تسرع بدافع:
المقدم: بدافع الحميّة على أرض المقدسات والمحافظة على الإنسان والممتلكات والبيئة التي لوثتها الحروب من واقع ووقائع التاريخ.
فجوان: بدافع الإيمان وحبها لدينها.

أعوذ بالله من الشيطن الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

( آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ) [البقرة: 285].

[سالم علي الجرو]

فجـــوان:

اقتباس :

كثرت الوعود الجنة + ادخل 70 من الاهل + الحور + الخمر + ...الخ

ليس من حقك التجاوز إلا إذا كنت تقصدين فتح باب الحوار الإسلامي المسيحي ، وهذا ليس هنا محله ولسناأهلا للحوار حوله.
مع صادق الحب والشكر
سالم علي

[مسرور]

...

اقتباس :

هل يعكس هذا اخلاق محمد؟

الأخت فاجوان عبّاس

لا يعكس ذلك أخلاق محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم .... ، وأشرنا إلى ما يريد الإسلامويون الدمويون إلصاقه بنبي الإسلام لتبرير عيثهم في الأرض فسادا وإهلاكهم للحرث والنسل ( أنا لا أعمم طبعا وأعني بالإسلامويون أولئك المتعطشون للدماء من خوارج العصر )


أيها التكفيريّون ..... الإسلام ليس دين إرهـــاب !!!! - سقيفة الشبامي

اقتباس :

ذكرتني بالترابي الذي وعد الشباب في ظل حكومة الانقاذ الوطني بالجنة اذا قاتلوا الكفار ومن هم الكفار؟... كثرت الوعود الجنة + ادخل 70 من الاهل + الحور + الخمر + ...الخ. صدم الجميع عندما تمرد الترابي عن الحكومة وقال بان كل الوعود هي كاذبة أه من الصدمة.

نعم .... لقد فرضت حكومة الإنقاذ أول ما فرضت إعادة إحياء وتعميم سياسة سابقة فاشلة اختطها جعفر نميري قبلهم بتطبيق الشريعة الإسلامية على أبناء السودان جميعا دون وضع اعتبار يذكر لجنوب السودان ذو الأغلبية المسيحية واللادينيون والوثنيون ...


إن إعلان الجهاد المقدّس ضد اخوة في الوطن هو جهاد زائف نبع جراء تذكية النزعة الدينية في أبناء السودان من المسلمين وإيهامهم بأنهم يخوضون حربا مقدّسة ضد اخوتهم في الوطن وصور لهم نعيم الجنة وقطعت لهم الوعود بدخولها إن هم سقطوا في ساحات القتال فماذا أنتجت تلك السياسة العجفاء العرجاء ؟

فرض مشاركة الجنوبييين في السلطة والثروة وحقهم في تقرير المصير بقوة الشرعية الدولية .... ولولا إقحام الدين في ساحة النزاع السياسي لأمكن إحتواء القضية الجنوبية وفرض المساواة ولو عن طريق دولة فيدرالية سودانية .... وهاهي السودان تعيش إشكالية جديدة في دارفور ذات طابع عرقي مع شركاء العقيدة .

في شطحة من شطحاته الغريبة أفتي الدكتور حسن الترابي مؤخرا بجواز زواج الكتابي ( مسيحي / يهودي ) من المسلمة ولاقت فتواه تلك ردة فعل شديدة من جانب المسلمين جميعا لمخالفتها للنص القرآني الصريح في هذا الخصوص .


سأنقلك إلى ماهو أشد وأمر وأنكى مقارنة بما اعتبرته حكومة الإنقاذ حربا مقدسة ضد مخالفين في الدين وشركاء في الوطن ... فقد أصدر الشيخ الدكتور عبد الوهاب الديلمي خلال حرب صيف 1994 بين الفرقاء في اليمن فتوى أباح بموجبها دماء الجنوبيون ( وهم اخوة له في العقيدة ولا يوجد بينهم من لا ينتمي لدين الإسلام ) إذا تمترس بهم جيش الحزب الإشتراكي اليمني ( الكافر في نظره ) ووضع مسوغات لا يقبلها الجاهل فكيف بمن يحتكم إلى العقل .


موقع صوت الجنوب - Content


العلّة ليست في الإسلام كدين ..... العلة في المعممين من فقهاء السلطان أصحاب الفتاوي الجاهزة الذين يفتون ويطوعون الدين وقيمه ومثله خدمة للعروش .


سلام .

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم علي الجرو

المقدم فجـوان عباس مسرور لا أحد في شبه الجزيرة يربط المسيحيين بالإنجيل أو بالكنيسة ، ذلك أنهم ربطوا أنفسهم بالحروب والدماء في الخليج العربي ، فكان المقدم وكثيرون معه يرون فيما يرون ويقرؤون فيما يقرؤون وجميع الرؤى والقراءات من خلفية عسكرية وسياسية ، وأكاد أجزم بأن مشرف سقيفة النغم إنطلق من هذا الإحساس ، فهل نلتمس له العذر من جانب الأخ مسرور؟. حبيبتنا فجوان لا دخل لها في سياسة ولا إراقة دماء ، فمنظورها ديني صرف وهو من حقها ، وهنا لا نجد أكثر من تسرع بدافع: المقدم: بدافع الحميّة على أرض المقدسات والمحافظة على الإنسان والممتلكات والبيئة التي لوثتها الحروب من واقع ووقائع التاريخ. فجوان: بدافع الإيمان وحبها لدينها. أعوذ بالله من الشيطن الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم ( آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ) [البقرة: 285].

سالم بن علي الجرو

وإنطلاقا من نفس الحميّة

هل يستطيع المقدّم ومن هم مثل المقدّم إدانة ( ولو بأثر رجعي ) تجييش الجيوش تحت مسمى التحالف ضد العراق والإنطلاق من أرض الحرمين الشريفين لضربه .... هل يستطيعون إدانة ورفض الفتوى( بأثر رجعي أيضا ) التي اصدرها الشيخ النجدي عبد العزيز بن باز لإعتبارات سياسية غيرخافية على أحد بتكفير البعث وصدام حسين خلال حرب الخليج ؟ ( لاحظ التزامن ) وهل يستطيع أولئك إدانة سفك دماء الأبرياء من أبناء الشعب العراقي بأيدي الإسلامويون الجهاديون القادمون من خارج الحدود ؟ وهل نجد في أوساطكم من يعلن الرفض ( وبأثر رجعي ) لإنتهاك قدسية مكة المكرمة التي استقدمت إليها قوات خاصة فرنسية لتحرير البيت العتيق من أيدي مهدي العصر جهيمان العتيبي .... وهل يستطيع أصحاب الحميّة رفض وجود القواعد العسكرية الأمريكية في دول الخليج دون استثناء والمجاهرة بالرفض


القائمة طويلة ... ونسكتفي بما أوردناه

سلام .

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم علي الجرو

فجـــوان: ليس من حقك التجاوز إلا إذا كنت تقصدين فتح باب الحوار الإسلامي المسيحي ، وهذا ليس هنا محله ولسناأهلا للحوار حوله. مع صادق الحب والشكر سالم علي

أي تجاوز ياهذا ؟

لماذا ترفضون للآخر حقه في إبداء رأيه ووجهة نظره ومواقفه مما يعتمل في الساحة ؟

فاجوان عبّاس عربية مسيحية ... تشاركنا الحق في الإنتماء العربي ، ولن أكون متجاوزا لو قلت أنها وجميع المسيحيين في وادي النيل يمثّلون السكان الأصليين للمنطقة الذين لا يرتجون اليوم وفي ظل دولة الأغلبية المسلمة سوى الإعتراف لهم بحقوق سياسية ودينية .

لماذا الخوف من تقبّل الرأي الآخر ؟

النقاش لم يرق بعد إلى مستوى التجاوز ... ولسنا مؤهلين للتحدث نيابة عن المرجعيات السياسية والدينية الإسلامية والمسيحية ، وما نتناوله لا يعدو كونه تعبيرا عن المواقف .

لا تنصبوا أنفسكم أوصياء على الدين الإسلامي ، ومن كانت له آراء ووجهات نظر في مجريات الأحداث فليطرحها بمنظور المثقف المتجرد من النزعات لدينية أو الأثنية .


يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .

سلام .

[سالم علي الجرو]

كل شيء يذكرني بها.................................

مسـرور

اقتباس :

سأنقلك إلى ماهو أشد وأمر وأنكى مقارنة بما اعتبرته حكومة الإنقاذ حربا مقدسة ضد مخالفين في الدين وشركاء في الوطن ...

قال الشاعر:

ذكرتك ذكرة فاصطدت ضبّــا = وكنت إذا ذكرتك لا أخيب

ألاحظ عليك أستاذي مسرور أنك لا تفوّت الفرصة أو في الجوف لظا ، فكل عنوان وكل سطر في شتى المواضيع يذكرك بأوجاعك.
إننا نلتقي عند كثير من الهموم كبني آدمين ( على قول عادل إمام ) ، ونختلف في كثير مما يتعلق بالفكر والمبادىء . ولكي لا نستغل هفوات بسيطة فنقحم عناوين كبيرة بقدر كبر وجلال المعاني في غير موقعها أتمنى لو أنك أستاذي الفاضل فتحت باب الحوار حول:

الفتاوى
بين التسرع والتوظيف
والخطــايا

1- إدراج الفتاوى
2- إدراج الخطايا
3- إيراد الضحايا
سيكون للموضوع إستقلاليته وأهميته ، وليتني مثلك قادر لأقدمت عليه دون تردد.
مع جزيل تحيّـاتي

[سالم علي الجرو]

مسـرور

اقتباس :

فاجوان عبّاس عربية مسيحية ... تشاركنا الحق في الإنتماء العربي ، ولن أكون متجاوزا لو قلت أنها وجميع المسيحيين في وادي النيل يمثّلون السكان الأصليين للمنطقة الذين لا يرتجون اليوم وفي ظل دولة الأغلبية المسلمة سوى الإعتراف لهم بحقوق سياسية ودينية .

نحن لسنا أمام قضية قومية حتى نحدد قاعدة التعاطي ضمن منظور عرقي ، نحن يا أخي الكريم أمام: دور عبادة لديانة غير إسلامية من حق معتنقيها أن يبنوها في أيّ بقعة شاؤوا من العالم ، وكانت أن تأسست كنيسة في قطر وصار ما صار من كلام هنا وخلاف . هذا الموضوع محدد الحيثيات والأبعاد غير أن الأخت فجوان أخذت عناوين تهمنا وتعنينا نحن المسلمون إن اتفقنا أو اختلفنا حولها ، وأكرر ليس من حقها انتقاد موعودات الله لعباده في اليوم الآخر لأن هذه من المسائل الغيبية التي نؤمن بها دون حوار ، كما يؤمنون هم بألوهية المسيح وبالروح القدس.
حاول أن تفصل يا أستاذي الكريم.
شكرا لك