الى الدكتوره فايزه النهدي... وعدنا واوفينا بالوعد

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))

تهمة !!! لماذا تتهم وتصنف على حسب اهواءك أخي مسرور ؟؟؟ لاتطولها وهي قصيره اخي مسرور . وجهة نظري ان الموضوع يستحق التثبيت ولايعتبر هذا مقياس بأنني اؤيد مايكتبه هذا او ذاك . ارضاء الناس غاية لاتدرك !!!!! ان

سالم محمد بلفقيه ( الشرقاوي )

هي قصيرة وأنت من يريد تطويلها

التثبيت يحكمه منظور مجاملاتي صرف يتعدى جابر عثرات الكرام .

أتق الله يا أخي ... ولا تجامل على حساب القيم والمبادىء .....

أي جديد حوته خطرفة هذا التكفيري الذي يعتقد أنه أذكى من الآخرين ويريد تثبيت كفر عبد الفتاح اسماعيل في الأذهان ( أذهان العوام تحديدا ) عبر ما ينقله ولا يحكم العقل فيه تأسيا بالمثقفين والمفكرين ويضع نفسه في موضع الخطيب الذي يعتلي المنبر ويعتقد في قرارة نفسه أنه يتكلم نيابة عن الله ، ولن أكون مبالغا لو قلت أن من تاخذه العزة بالإثم من الخطباء التكفيريون ينصب نفسه فعلا ممثلا لله ويوحي لمن يجلسون أمامه فاغرين أفواهمم أنه مخولا من لدن الله ليقول ما يريد قوله ...


لقد استشهدنا له بأن استخدام اللفظ القرآني ليس بدعا وسبق عبد الفتاح اسماعيل اليه آخرون ..... فأنا حين أقول لك مثلا : سأجعلك تأتي إلي راكعا ذليلا خانعا ... فلا أعني بالركوع ركوع العبد لربه وأعني به الإذلال ... هي لغتنا التي وصفها شاعرنا بأنها بحر في أعماقه الدر كامن ... لقد أتى القرآن بلفظ مشابه لما قاله قس بن ساعدة الأيادي ( سأورده لك لاحقا ) الذي كان أحد المتبصرين الحائرين قبل البعثة النبوية ..... فهل نجيز لأنفسنا وضع فرضية النقل القرآني من صاحب السبق ، أم أن اللغة بحر واسع ، واستخدام اللفظ كمفردة أو نص جائز إن لم يخل بالمعنى والمقصد ... لماذا لا يكف من يسقطون النصوص القرآنية على مناهضيهم ويوجدون لأنفسهم ذريعة ومبرر لتكفيرهم استنادا الى النص القرآني أو الحديث النبوي الذي تختلف مناسبته وسببه عن مقاصد التكفيريين ... بالأمس وبموجب فتوى أصدرها الشيخ النجدي عبد العزيز بن باز تخدم أغراضا سياسية كفّر صدام حسين بسبب بعثيته وفكره القومي ، ولإمتصاص نقمة المناهضين لأمريكا من الإسلامويين تنصل أشياع تلك الفتوى منها بسبب مستجدات سياسية لاحقة وأدخلوا صدام في حظيرة الإسلام .. أي منطق هذا يكفّر فيه الخصوم لأسباب سياسة ويدخلون في دائرة الإسلام من جديد لأسباب سياسية أيضا ؟ نحن أبرياء من هكذا إسلام ... نحن مع الإسلام الذي أتى به محمد بن عبدالله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ، ولسنا مع إسلام أولئك التكفيريون الذين تجرأو ووصموا أبائهم وأمهاتهم بالمعاشرة سفاحا وطلبوا منهم إعادة توثيق عقود نكاحهم على أيدي قضاة من تلك العصبة الوهابية الضالة المضلة ... فماذا يقول أولئك عن أنفسهم ؟ اليسوا مشمولون بدائرة المعاشرة سفاحا التي كانوا نتاجا لها ...

بالأمس قرأت كلاما متعجرفا واستشهادا بالنصوص القرآنية في منتدانا لترغيب من لا ينتمون للإسلام بالدخول فيه ، وإنطلاقا من مبدأ لا إكراه في الدين فدخول الإسلام من عدمه أمر اختياري شخصي لا يحق لأحد تبني الدعوة إليه أو تكفير أتباع الديانات السماوية الأخرى تحت أي ذريعة أو مبرر .


سلام .

[سالم علي الجرو]

اقتباس :

أتق الله يا أخي ... ولا تجامل على حساب القيم والمبادىء .....

جملة قويّة ، تكفي لأن تكون دستور مقدس.

[سالم علي الجرو]

اقتباس :

العفو عند كرام الناس مأمول . طلب العفو منكم لا يعفينا من تذكيركم بمواقفكم السلبية تجاه بعض القيادات اليمنية الجنوبية وتكفيركم لهم ولو بطرف خفي وعن طريق الإيحاء مثلما يفعل أخينا المدعو جابر عثرات الكرام .

(

أنت ظـالم

)
قصدت بهـا الدّعـابة
صدّقني يا أخ مسرور لم أحمل عليك يوما قط أيّ إدّعـا ءيستوجب القصاص وطلب الإعتذار
من الآن وصـاعدا فأنت مسامح وقل ما بدا لك.
بخصوص التكفير ، أنت الذي سألتني وكان لا بدّ من الإجـابة ، فلا تتوقع منّي أن أجيبك بما يرضيك ، بل بما هو واقع وحقيقة .إذا رغبت البحث في الموضوع فلنتاوله بالتفصيل وبالمستند. الإشارة من عندك.

[مسرور]

مظاهر الايمان بالله في الشعر والنثر الجاهلــــــــــــي - سقيفة الشبامي

اقتباس :

لقد أتى القرآن بلفظ مشابه لما قاله قس بن ساعدة الأيادي ( سأورده لك لاحقا ) الذي كان أحد المتبصرين الحائرين قبل البعثة النبوية ..... فهل نجيز لأنفسنا وضع فرضية النقل القرآني من صاحب السبق ، أم أن اللغة بحر واسع ، واستخدام اللفظ كمفردة أو نص جائز إن لم يخل بالمعنى والمقصد ...

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم علي الجرو

( أنت ظـالم ) قصدت بهـا الدّعـابة صدّقني يا أخ مسرور لم أحمل عليك يوما قط أيّ إدّعـا ءيستوجب القصاص وطلب الإعتذار من الآن وصـاعدا فأنت مسامح وقل ما بدا لك. بخصوص التكفير ، أنت الذي سألتني وكان لا بدّ من الإجـابة ، فلا تتوقع منّي أن أن يجيبك بما يرضيك ، بل بما هو منطقي وواقعي. إذا أردت الدخول في الموضوع فلنتاوله بالتفصيل . الإشارة من عندك.

أخي الكريم سالم بن علي الجرو

لم أطلب منك الإجابة علي بما يرضيني ولكن :

هل تتفق معي أن عبد الفتاح اسماعيل ( كما نعلم ) مسلم سني شافعي ... ولا يجوز لنا تكفيره أو التنبؤ بدخوله الجنة أو النار ، وأمره وأمر غيره من بني البشر ( دون استثناء ) في ما أعد بالدار الآخرة من نعيم وجحيم متروك لله سبحانه وتعالى .

أي منطق هذا الذي تريد تغليبه لتوحي لي أن الشواهد تفيد بكفر عبد الفتاح اسماعيل ؟

لو أخذنا بالشواهد والإستنباطات فسأكفر أنا الآخر بموجبها من يقومون على خدمة المقدسات الإسلامية .

سلام .

[جابرعثرات الكرام]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور

من ثبّت الموضوع وهل يستحق التثبيت ؟ مطلوب من الأخ سالم بن علي الجرو الإفادة .....ليش الإفادة ؟ لأنني رصدته ضمن قائمة المتواجدين من المشرفين على السقيفة السياسية ، ولا أظن أن أحدا غيره قام بالتثبيت ... لماذا ياهذا ؟ هل تخطب ود هذا التكفيري المسمى بــــ جابر عثرات الكرام ؟ ( اسم في غير محله ) كل واحد حر في بطيخه حسب قول عادل إمام ... وسالم الجرو وبقية أعضاء الهيئة الإدارية أحرار في بطيخهم فليفعلوا ماشاؤا .......... أعود وأكرر ما سبق لي وأن قلته لـــــ سالم بن علي الجرو في نقاش سابق والقول هذه المرّة موجه إلى جميع حلاّن السقيفة ( بدون استثناء ) .... من يستطيع منكم تكفير عبد الفتاح إسماعيل إستناد إلى محتوى القصيدة أو أي فتوى من فتاوي علماء السلطان أو بلي اعناق النصوص لإسقاطها على الخصوم ؟ نرفض لي أعناق النصوص أو الإستشهاد بالأحاديث لإستخدامها كسلاح ضد الخصوم يخوّل مستخدمها نفسه بموجبها للتحدث بإسم الله . أنا مثلا لا أستطيع تكفير الخليفة الأموي الوليد بن عبد الملك الذي قرأ ذات يوم في القرآن واستفتحوا وخاب كل جبار عنيد من ورائه جهنم ويسقى من ماء صديد فدعى بالمصحف فنصبه غرضا للنشاب ( نصع بلهجتنا ) وأقبل يرميه وهو يقول : أتوعد كل جبّار عنيد = فها أنا ذاك جبّار عنيد إذا ما جئت ربك يوم حشر = فقل يارب خرقني الوليد أمره متروك لله إن شاء غفر له وإن شاء عذّبه واستعراضنا للتاريخ أو أقوال الشعراء ومواقفهم يأتي بقصد الإعتبار والإستفادة من سلبيات وإيجابيات من سبقونا .... هناك من يؤكد الحاد الوليد في شعره حين قال : تلّعب بالخلافة هاشمي = بلا وحي أتاه ولا كتاب فقل لله يمنعني طعامي = وقل لله يمنعني شرابي لقد سوق التكفيريون منذ فجر التاريخ حججا هشّة دافعوا فيها عن الوليد وعن حكم بني أميّة جميعا فقال قائلهم : أن الوليد لم يتجاوز التلوّط وقال آخر : إن خلافة الله عنده أجلّ من أن يجعلها في زنديق .... أنا وكغيري ممن ننتمي لمدرسة فكرية واحدة نرى أن الله قد رحمنا بخلافة الزنادقة من أمثال الوليد حتى يعطي أمثالنا حجة تفحم أشباه سالم الجرو وجابر عثرات الكرام من المزايدين على الإسلام المتين والمنقبين في فكر المفكرين لإستمداد ما يكفرونهم به أو يدللون به على كفرهم ولو من طرف خفي ، وأنا قادر على استمداد الدلائل على كفر الوليد بن عبد الملك وبعض خلفاء بني أمية ولكني اكتفي بقراءة السرد التاريخي الذي يفيد أن الوليد قد اشتهر بالمجون وشرب الخمر واللواط ورشق المصحف الشريف بالسهام وكان إلى جانب ذلك شاعرا سهل العبارة يحسن اختيار ألفاظه ، وقد شاء الله أن يرزقه هذه الموهبة حتى يخلّد لنا آثار شعره ويتناقله الرواة ويكتفون باتباعه بالعياذ بالله وبلا حول ولا قوة إلا بالله وربما بشهادة لا إله إلا الله فقط دون التجرؤ على تكفيره أو الإشارة إلى فسقه ، ومن حسن حظ الوليد أن كثيرا من شعره وبعضا من قصصه لا يستطاع روايتها لوقاحة ألفاظها .... ثوبوا إلى رشدكم أيها التكفيريون ..... ويظل السؤآل قائما ....... نعود ونكرره لعل التكرار يفيد : من يستطيع تكفير عبد الفتاح اسماعيل فلينبري لنا مكفرا وسنحسم الجدل العقيم وبخلافه دعوا خلق الله لخالقهم ولا تنصبوا أنفسكم وكلاء للخالق في أرضه وخففوا قليلا من لهجةالتطرف التي أنتجت لنا تكفيريون بن لادنيون رضعوا من الفكر الوهابي النجدي التكفيري وعاثوا في الأرض فسادا وألبوا علينا المجتمع الدولي ورسخوا في أذهان أتباع الديانات الأخرى واللادينيون على حد سواء فكرة أن الدين الإسلامي دين إرهاب وتكفير انتشر بحد السيف . سلام . سلام عليكم أيها الأبطال ..... من قضى منكم نحبه ومن لايزال ينتظر ... يكفينا فخرا أنكم دافعتم عن مبادىء واختلفتم علي كيفية التطبيق

قال صحابي لرسول الله صلى الله عليه وسلم:
الرجل يحب القوم ولما يلحق بهم؟
قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم:
انت مع من أحبتت.

وانت مع من احببت يامسرور

محاوله فاشله للارهاب وتغيير اتجاه الموضوع وعمل قضيه للتثبيت!!!!!

لن ترهب الاقبايل التح لاقامت الهده قال باقوم(.......)

لقد ارهبت من يستجدي رضاك وهو مرهوب من ايام حكمكم والله انني أشفق عليه وعلى قلمه.


الوليد بن عبدالملك ان اردت ان تقحمه في موضوعنا هذا ولغرض المقارنه بينه وبين قزمك فأعلم ان الوليدهوخليفة المسلمين في عصره البعيد من قرون, وصاحبك صاحب المجد بأنتفاضته على اموال اليتامى والمساكين فليس هناك مقارنه بين الوضيع والملك.
وان كان الوليد كما تقول فعليك الاثبات بفتح موضوع آخر تخصه به وتثبت كفره وزندقته فنحن هنا لسنا بصدد الدفاع عنه, وانما اثبات كفر صاحبك وزندقته لقد عاصرنا حكم عبد الفتاح ونعلم الكثير من الخفايا والامور.

[سالم علي الجرو]

اقتباس :

هل تتفق معي أن عبد الفتاح اسماعيل ( كما نعلم ) مسلم سني شافعي ... ولا يجوز لنا تكفيره أو التنبؤ بدخوله الجنة أو النار ، وأمره وأمر غيره من بني البشر ( دون استثناء ) في ما أعد بالدار الآخرة من نعيم وجحيم متروك لله سبحانه وتعالى . أي منطق هذا الذي تريد تغليبه لتوحي لي أن الشواهد تفيد بكفر عبد الفتاح اسماعيل ؟

صعب يا أخي الإفتاء بتكفير عبد الفتاح ، فهذه مسألة لها رجالها وحيثياتها لكن من السهل الشهادة بمروقه عن الإسلام بعد أن استمعت إليه ليلة ولمرة واحدة فقط . أعذرني من فضلك عن إيراد ما قاله.
الثانية:
هناك منهج دراسي لأبناء الطلائع الثورية ، إطلعت إليه وثانية أرجو أن تعذرني .
كلنا ذاهبون إلى الله وكلّ نفس بما كسبت رهينة.
تبقى مسألة واحدة هامّة جدا ، تلك هي آدمية ابن آدم وإنسانيته فقد تجدهـا مفقودة عند بعض من يهلل ويكبر وموجودة عند من لا يعرف لله ركعة.
وفرق بين من لا يعرف لله ركعة كعصيان وبين من لا يؤمن بوجود الله .
ستزيد الجـرعات عند الطلب ، فمــا رأيك يا صديقي؟

[مسرور]

جابر عثرات الكرام


لا تجلدني بسوط قال الله وقال رسول الله لتخرج لي على اثرها بما يشبه سيناريو محاكمة عسكرية ينفذها من بيده السلطة ويصيغ القوانين حسبما يحلو له .


لا تجعل الدين مطيّة لك تكيفه حسب أهواءك وتسقط ما تشاء من الآيات والأحاديث على مناقضيك .

لقد أفشلنا مسعاك .


أنا لم أكفّر الوليد بن عبد الملك واستعرضت ما استعرضته كجزء من التاريخ .


الق بحبالك وعصيك .......إن بقى لديك منها شيئا .

سلام .

من الإرهابي ياتــــــــــــــــــــرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم علي الجرو

صعب يا أخي الإفتاء بتكفير عبد الفتاح ، فهذه مسألة لها رجالها وحيثياتها لكن من السهل الشهادة بمروقه عن الإسلام بعد أن استمعت إليه ليلة ولمرة واحدة فقط . أعذرني من فضلك عن إيراد ما قاله. الثانية: هناك منهج دراسي لأبناء الطلائع الثورية ، إطلعت إليه وثانية أرجو أن تعذرني . كلنا ذاهبون إلى الله وكلّ نفس بما كسبت رهينة. تبقى مسألة واحدة هامّة جدا ، تلك هي آدمية ابن آدم وإنسانيته فقد تجدهـا مفقودة عند بعض من يهلل ويكبر وموجودة عند من لا يعرف لله ركعة. وفرق بين من لا يعرف لله ركعة كعصيان وبين من لا يؤمن بوجود الله . ستزيد الجـرعات عند الطلب ، فمــا رأيك يا صديقي؟

إذا فقد أفتيت من حيث لاتدري

لنعرف مفردة مرق أولا : ( بفتح الراء والقاف )

مرقه بالرمح أي طعنه .... ومرق مروق السهم من الرميّة : نفذ فيها وخرج منها ..... ومرق من الدين : خرج منه بضلالة أو بدعة والعامة تقول مرق فلان : أي اجتاز من جانب إلى آخر ومر . المارقة مؤنث المارق : الخوارج لمروقهم من الدين .


دعنا نعتبره حكما نهائيا من جانبك ( بغض النظر عما عنيت به صفة المروق ) اصدرته بحق شخص قضى وأفضى إلى ربه وليس بيده شيئا من أمره ليرد عليك .

معذور سلفا عن ايراد ماقاله ...... ولن نعذرك من الوقوف معه أمام واحد أحد فرد صمد في يوم لا حكم فيه لأحد خلاف الله الواحد القهّار لتبرير ما أسميته مروقا .

رفعت الجلسة .


سلام .

[جابرعثرات الكرام]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور

إذا فقد أفتيت من حيث لاتدري لنعرف مفردة مرق أولا : ( بفتح الراء والقاف ) مرقه بالرمح أي طعنه .... ومرق مروق السهم من الرميّة : نفذ فيها وخرج منها ..... ومرق من الدين : خرج منه بضلالة أو بدعة والعامة تقول مرق فلان : أي اجتاز من جانب إلى آخر ومر . المارقة مؤنث المارق : الخوارج لمروقهم من الدين . دعنا نعتبره حكما نهائيا من جانبك ( بغض النظر عما عنيت به صفة المروق ) اصدرته بحق شخص قضى وأفضى إلى ربه وليس بيده شيئا من أمره ليرد عليك . معذور سلفا عن ايراد ماقاله ...... ولن نعذرك من الوقوف معه أمام واحد أحد فرد صمد في يوم لا حكم فيه لأحد خلاف الله الواحد القهّار لتبرير ما أسميته مروقا . رفعت الجلسة . سلام .

لم ترفع الجلسه يامسرور

أنتظروا الجزء الرابع من القصيده تحت عنوان المخاض


بعد ان أستهزاء بالله واياته وجحدها يعرج الي رسولكم الكريم محمد ابن عبدالله عليه الصلاة والسلام وعلى آله وصحبه وسلم, وينكر عليه افعاله,أخواني الخنا فينا وليس في النرويج اوالدنمارك.أهدى خاص الي الشيخ الاستاذ العلامه سالم بن علي الجرو الذي وضع على سيارتة (الامحمد(ص) ابان الحمله على كفار الدولتين اياهم.