المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الأدب والفن > سقيفة عذب القوافي
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


التصحيح وليس التجريح

سقيفة عذب القوافي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-14-2011, 11:24 PM   #31
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الملثم [ مشاهدة المشاركة ]
وين الاستاذ مسرور

أخي الفارس الملثم


مشاركتنا السابقة أتت من باب التوجيه والتوضيح لا التجريح .


محتوى رد الشاعر باهفيف المشجري حمل معه دلالة على خلق سامي ورفيع .



الردّه تقتل الذيب ............... هل مر عليك هذا الكلام ؟



كلّين عجزه من كراعه ..... أنا لست مندوبا عن أحد لأتولى الرد بالنيابة .... هو أنت فاكرني أيه ؟ أنا ( والعياذ بالله من كلمة أنا ) ابن ناس كرام .... صريح ..... أي نعم ...... بس ما أحرش بين الناس ... وهذه الصفة تقع ضمن إختصاصات شريحة معينة في مجتمعنا الحضرمي . نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


أرجو أن أكون قد أوضحت .



سلام .
التوقيع :
من ذكر الله ذكرا على الحقيقة نسي في جنب ذكره كل شيء
وحفظ الله تعالى عليه كل شيء
وكان له عوضا عن كل شيء
( ذو النون المصري )


****************


سلام بني الأحقاف يامن علوتمو
على ساكني سهل الجزيرة أو نجد

( الشيخ القدّال باشا )
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2011, 01:51 PM   #32
رحبة العين
حال نشيط

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الفارس الملثم


مشاركتنا السابقة أتت من باب التوجيه والتوضيح لا التجريح .


محتوى رد الشاعر باهفيف المشجري حمل معه دلالة على خلق سامي ورفيع .



الردّه تقتل الذيب ............... هل مر عليك هذا الكلام ؟



كلّين عجزه من كراعه ..... أنا لست مندوبا عن أحد لأتولى الرد بالنيابة .... هو أنت فاكرني أيه ؟ أنا ( والعياذ بالله من كلمة أنا ) ابن ناس كرام .... صريح ..... أي نعم ...... بس ما أحرش بين الناس ... وهذه الصفة تقع ضمن إختصاصات شريحة معينة في مجتمعنا الحضرمي . نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


أرجو أن أكون قد أوضحت .



سلام .

التحريش بين الناس اختصاص شريحه معينه حسب رايك وتقصد الساده والمشايخ

ولاكنك ما قلت هذا بالمكشوف وهذه الضبابيه نوع من التعميم الذي تقول انك ما تحبه؟ تناقض نفسك
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2011, 02:06 PM   #33
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحبة العين [ مشاهدة المشاركة ]
التحريش بين الناس اختصاص شريحه معينه حسب رايك وتقصد الساده والمشايخ

ولاكنك ما قلت هذا بالمكشوف وهذه الضبابيه نوع من التعميم الذي تقول انك ما تحبه؟ تناقض نفسك

يابوعوض الشبامي


خرجت من الباب ورجعت من الشبّاك بمعرفات عدة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



ياخس تمبـــــــــــــــــاك . نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



أنعم وأكرم بالسادة والمشايخ .... يحتلّون أعلى درجات السلم الإجتماعي في بلادنا ..... لكــــــــــــــن .... الدلال يقع في أسفل السلم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


ياتقاطع السقيفة واصل ..... ولا ترجع تكتب مثلما كنت تكتب سابقا تحت معرفك الذي عرفت به .


سلام .
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2011, 07:39 PM   #34
دقم الدفين
شاعر السقيفه

افتراضي

لا ارى هنا الا المهاترات للاسف التي تاتي كتصفية حساب بين هذا وذاك
ولا اي مقترح مفيد للموضوع الذي كتب وينك ياعم سعيد
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2011, 08:20 PM   #35
أبن الراقي
حال جديد

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام مليح
  رد مع اقتباس
قديم 03-15-2011, 08:30 PM   #36
الفارس الملثم
حال نشيط

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الفارس الملثم


مشاركتنا السابقة أتت من باب التوجيه والتوضيح لا التجريح .


محتوى رد الشاعر باهفيف المشجري حمل معه دلالة على خلق سامي ورفيع .



الردّه تقتل الذيب ............... هل مر عليك هذا الكلام ؟



كلّين عجزه من كراعه ..... أنا لست مندوبا عن أحد لأتولى الرد بالنيابة .... هو أنت فاكرني أيه ؟ أنا ( والعياذ بالله من كلمة أنا ) ابن ناس كرام .... صريح ..... أي نعم ...... بس ما أحرش بين الناس ... وهذه الصفة تقع ضمن إختصاصات شريحة معينة في مجتمعنا الحضرمي . نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


أرجو أن أكون قد أوضحت .



سلام .

اخي مسرور انا لاعني باي حال من الاحوال موضوع صوت سيبان وانت تعرف تماما
برغم اطلاعي على موضوع باهفيف القديم ومادار حوله من اخذ ورد
ولكن هو توضيح بيت السيد المحضار وهو ماكان موضع تسائل مني
وحول مصدرك في طرح رد السيد الوزير وخاصه ماكتب بالاحمر
الهرج حل بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل من شوكها والشخره
ونا جبل ما حد يرقل بالجبل
ما بايصل من هو ينفخ صدره
  رد مع اقتباس
قديم 03-16-2011, 12:17 AM   #37
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الملثم [ مشاهدة المشاركة ]
اخي مسرور انا لاعني باي حال من الاحوال موضوع صوت سيبان وانت تعرف تماما
برغم اطلاعي على موضوع باهفيف القديم ومادار حوله من اخذ ورد
ولكن هو توضيح بيت السيد المحضار وهو ماكان موضع تسائل مني
وحول مصدرك في طرح رد السيد الوزير وخاصه ماكتب بالاحمر
الهرج حل بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل من شوكها والشخره
ونا جبل ما حد يرقل بالجبل
ما بايصل من هو ينفخ صدره


أخي الفارس الملثم

أقر بأني فهمت طلبك فهما خاطئا ...

وجب علي تقديم الإعتذار لك عن سوء الفهم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



أرجو قبول اعتذاري



دعنا نرجع إلى المربع الأول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



تاليا البدع والجواب وفقا لما ورد في كتاب الشعر الحميني في حضرموت ( دراسة ) لــ عمر محفوظ باني :


بن ماضي :


وقت الحيل ** نساني أصوات الزمل
والقلب غل ** غله زمان القصره
مافيه دل **دايم يدحّق في العمل
شال المخل** داهل صراب الشفره




المحضار

الهرج حل ** بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل** من شوكها والشخره
ونا جبل ** ما حد يرّقل بالجبل
ما بايصل **من هو ينفخ صدره



البدع والجواب في كتاب من أشعار السيد الوزير حسين بن حامد المحضار وزير السلطنة القعيطية في حضرموت لـــ محمد سالم باحمدان كما سيرد :



بن ماضي

هرج الحيل ** نساني أصوات الزمل
والقلب غل ** غلّه زمان القصره
ما فيه دل ** دوبه يدحّق في العمل
مافيه دل ** والف صراب الشفره



المحضار :

لا الهرج حل ** بطرحك من فوق العدل
ظهر الجمل ** من حرّها والسبره
ونا جبل ** وش بايرقّل بالجبل
ما بايصل ** من هو يوسوس صدره


لم تعترض على بدع بن ماضي رغم أن به اختلافا في المصدرين ( ميزناه ) واعترضت على جواب المحضار وصححته ليصبح كالتالي :

الهرج حل بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل من شوكها والسبره
ونا جبل واش با يزوع بالجبل
ما نا كما ذي با يطبخ صدره



لسنا في مرتبة من سيتصدون للتحقيق وإنما سنحاول ومعنا جميع الشعراء الوصول إلى مفهوم مشترك تثبت بموجبه الأقوال ( تقريبا ) وفقا لما جاء على لسان المحضار وبن ماضي على حد سواء ....


سأضرب لك مثلا يمكن اعتباره كقاعدة أو مرتكز للتحليل :


في البيئة القبلية التي ينتمي لها المحضار وبن ماضي تطغى مفردة داهل ( بمعنى متعوّد ) على ماسواها .... لذا فالمنطق يلزمنا بإستبعاد مفردة والف بإعتبارها غير دارجة على ألسنة أبناء تلك البيئة وتغليب داهل عليها ، وبالمناسبة فإن والف تختلف عن داهل في مفاهيمها ولكلتا المفردتين سياقات خاصة في المخاطبة / التخاطب .....



الشفره ليست أداة للصراب .... وبن ماضي كان يشير للمحضار بأنــــه داهل ( متعود ) على الحش بالشفره ( أي الخنجر ) المقتصرة في التمنطق بها ضمن التقسيم القبلي على السادة والمشايخ أما القبايل فيتمنطقون بالجنابي .... هو يتهمه باللؤم إذا نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


الحديث ذو شجون


أعدك بوقفة لاحقة ...


آراء الشعرء والمهتمين محل ترحيب وعن طريقها سنصل إلى مايشبه التحقيق في القولين .


سلام .

التعديل الأخير تم بواسطة مسرور ; 03-16-2011 الساعة 12:47 AM
  رد مع اقتباس
قديم 03-16-2011, 09:08 PM   #38
الفارس الملثم
حال نشيط

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الفارس الملثم

أقر بأني فهمت طلبك فهما خاطئا ...

وجب علي تقديم الإعتذار لك عن سوء الفهم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



أرجو قبول اعتذاري



دعنا نرجع إلى المربع الأول نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



تاليا البدع والجواب وفقا لما ورد في كتاب الشعر الحميني في حضرموت ( دراسة ) لــ عمر محفوظ باني :


بن ماضي :


وقت الحيل ** نساني أصوات الزمل
والقلب غل ** غله زمان القصره
مافيه دل **دايم يدحّق في العمل
شال المخل** داهل صراب الشفره




المحضار

الهرج حل ** بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل** من شوكها والشخره
ونا جبل ** ما حد يرّقل بالجبل
ما بايصل **من هو ينفخ صدره



البدع والجواب في كتاب من أشعار السيد الوزير حسين بن حامد المحضار وزير السلطنة القعيطية في حضرموت لـــ محمد سالم باحمدان كما سيرد :



بن ماضي

هرج الحيل ** نساني أصوات الزمل
والقلب غل ** غلّه زمان القصره
ما فيه دل ** دوبه يدحّق في العمل
مافيه دل ** والف صراب الشفره



المحضار :

لا الهرج حل ** بطرحك من فوق العدل
ظهر الجمل ** من حرّها والسبره
ونا جبل ** وش بايرقّل بالجبل
ما بايصل ** من هو يوسوس صدره


لم تعترض على بدع بن ماضي رغم أن به اختلافا في المصدرين ( ميزناه ) واعترضت على جواب المحضار وصححته ليصبح كالتالي :

الهرج حل بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل من شوكها والسبره
ونا جبل واش با يزوع بالجبل
ما نا كما ذي با يطبخ صدره



لسنا في مرتبة من سيتصدون للتحقيق وإنما سنحاول ومعنا جميع الشعراء الوصول إلى مفهوم مشترك تثبت بموجبه الأقوال ( تقريبا ) وفقا لما جاء على لسان المحضار وبن ماضي على حد سواء ....


سأضرب لك مثلا يمكن اعتباره كقاعدة أو مرتكز للتحليل :


في البيئة القبلية التي ينتمي لها المحضار وبن ماضي تطغى مفردة داهل ( بمعنى متعوّد ) على ماسواها .... لذا فالمنطق يلزمنا بإستبعاد مفردة والف بإعتبارها غير دارجة على ألسنة أبناء تلك البيئة وتغليب داهل عليها ، وبالمناسبة فإن والف تختلف عن داهل في مفاهيمها ولكلتا المفردتين سياقات خاصة في المخاطبة / التخاطب .....



الشفره ليست أداة للصراب .... وبن ماضي كان يشير للمحضار بأنــــه داهل ( متعود ) على الحش بالشفره ( أي الخنجر ) المقتصرة في التمنطق بها ضمن التقسيم القبلي على السادة والمشايخ أما القبايل فيتمنطقون بالجنابي .... هو يتهمه باللؤم إذا نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


الحديث ذو شجون


أعدك بوقفة لاحقة ...


آراء الشعرء والمهتمين محل ترحيب وعن طريقها سنصل إلى مايشبه التحقيق في القولين .


سلام .


اولا العفوا استاذ مسرور فانا الذي يجب عليه الاعتذار
لكونك استاذي
ثانيا كل التقدير والشكر لك لاعطائك هذا البدع والجواب جزء من وقتك الثمين
كما ارجوا من اخواننا الشعار ان يدلوا بارائهم في الموضوع

اما من ناحية عدم اعتراضي عن بيت بن ماضي فهوا الصحيح ماوردتها
وهذا النص ماسمعناه ونردده منذ الصغر
اما مااوردته عن محمد سالم باحمدان فهو غير مناسب البته وخاصه الشطر الاول من البيت الاخير


هرج الحيل ** نساني أصوات الزمل
والقلب غل ** غلّه زمان القصره
ما فيه دل ** دوبه يدحّق في العمل
مافيه دل ** والف صراب الشفره


هل تعتقد ان يكرر البيت نفسه شاعر بحجم بن مسلم طبعا بالتاكيد غير منطقي
ولصحة البيت الاخير هو
شال المخل**داهل صراب الشفره
يقال فلان شال خلاله -والخلال هومايخيط مخلاة السبول والمخلاه هي جونيه او زماله يوضع فيها السبول
والمثل نكايه بالواشي او المفتن
داهل --متعود وهي ماهو دارج في الوديان
صراب الشفره0معروف ان الصراب يكون عادة بالشريم وهو غير حاد مقارنه بالشفره ووجه الاختلاف با ن الشريم يكون الصراب به بطي مقارنه بالشفره
والذين يحسفون في مال الغير يكون الصراب بالشفره
صراب الشفره 0مثل وهو نكايه بالذي يعتدي ويحسف
وللحديث بقيه بعد الاطلاع على رد مسرور
[/COLOR][/SIZE]

التعديل الأخير تم بواسطة الفارس الملثم ; 03-16-2011 الساعة 09:14 PM
  رد مع اقتباس
قديم 03-18-2011, 02:43 PM   #39
صوت سيبان
شاعر السقيفه
 
الصورة الرمزية صوت سيبان

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الملثم [ مشاهدة المشاركة ]
قال القبيلي أحمد عبيد بن مسلّم بن ماضي الهلالي محتجا على بعض تصرفات السيّد حسين بن حامد المحضار وزير السلطنة القعيطية :




وقت الحيل نساني أصوات الزمل
والقلب غل غله زمان القصره
مافيه دل دايم يدحّق في العمل
شال المخل داهل صراب الشفره



رد عليه الوزير المحضار فقال :



الهرج حل بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل من شوكها والشخره
ونا جبل ما حد يرقل بالجبل
ما بايصل من هو ينفخ صدره
اقتباس من مسرور



عزيزي مسرور للتصحيح
قال الوزيرالمحضار
الهرج حل بلقيك ما بين العدل
ظهر الجمل من شوكها والسبره
ونا جبل واش با يزوع بالجبل
ما نا كما ذي با يطبخ صدره
هذا ماسمعنا ونتداوله ولادري اخي مسرور
من اي مصدرالذي اوردتها






تحياتي .

مداخلة رائعة ونقاش راقي ومفيد متابعين
كل الشكر للفارس الملثم لمساهمتة لاأثرى الموضوع
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 03-18-2011, 02:47 PM   #40
صوت سيبان
شاعر السقيفه
 
الصورة الرمزية صوت سيبان

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الفارس الملثم

منكم نستفيد والحديث ذو شجون


السبره .... هي جزئية بسيطة من الجمر .... والشخره : هي ما يتصلب من أعواد الشجر ويصبح جارحا فيما إذا لامس جسم الإنسان ( حلو الكلام )



من دحق على السبره يارفيقي عسى لبوه نار حمراء تحرقه نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة




ولكن .... شف تسلسل الكلام ..... قال المحضار لبن ماضي مبينا له مكانته ومعزته :



بالقيك مابين العدل ( والعدل أحمال الجمل ) وأردف فقال : ظهر الجمل .... من شوكها والشخره ... فهل سيرفعه على ظهر الجمل من شوكها والسبره ؟ إذا سلمنا بذلك يكون الكلام مخيّط بصميل ويتنافى مع المنطق ، والسيد حسين بن حامد المحضار كان رجل داهية وشاعر متمكن ..... وهو حسبما وصف نفسه مثل الجبل ما يرقـــــــــــل نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



سأستند إلى مرجع وآراء الشعراء مطلوبة .....




في كتابه الشعر الحميني في حضرموت ( دراسة ) أورد عمر محفوظ باني البدع والجواب بين بن ماضي والمحضار وقال التالي في الحواشي شارحا معاني المفردات الحضرمية :



شوكها والشخره : من الشوك ما يجرح ... يرقل : أي يجعله يرقل ... والرقلة مصطلح حضرمي وأخطأ باني في شرحها ولم يخطىء في شرح شوكها والشخره .



بدوري أقول لك :


إذا باترفع شخص على ظهر الجمل فوق العدل ... أكيد بايكون قاطع مسافة وربما أن المعنى مجازي ويحمل معه دلالة على مكانة الشخص وعلو شأنه أيضا فلماذا سترفعه ؟



منعا لجرحه من شوكها والشخره .... أو من شوكها والسبره ؟



حكم العقل ورد الجواب


أعود فأكرر الحديث ذو شجون .


سلام .


أستاذنا الكبير أبو محمد وأخينا الفارس الملثم ها أنتم بديتم بمانريد الوصول له نقاشكم للموضوع بهذه الطريقة الحضارية
أثلج صدري ولي مساهمة معاكم إن شاء الله0حسب قدراتي المتواضعة
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas