حوار هاديء مع الشيخ علي الجفري !!!

[الدبلوماسي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسورة

لقد اخطات يا هذا والله انك تجهل حتى سبب عدم منا ظرة جهلتكم على المستقلة السبب ليس رفض الحبيب الجفري يا جاهل وانما عدم منا ظرة علما ئكم الكبار لة وقد طلب منا ظرة منهم زعما ءكم من الرووس الكبيرة حتى تكون الطيحة من اعلى القمة لا كنهم رفضوا دخول عرين الا سد اساء ل المسؤؤلين عن المستقلة اما انة ينا ظر جهلة هذا لا يردع امثالكم لا كن منا ضرة كبار الصلفية هو المطلوب حتى يظهر الحق ولا زال منتظر المنا زلة فهل من منازل في ميدان العلم والحقيقة وكفى

مجرد آراء .. لا يستند لأثبات ..

قولك أنه يريد مناظرة كبار علمائنا ..

رفقاً بالعقول ..

الشيخ الذي لا يناظر الصغار .. لا يستطيع أن يناظر الكبار ..

مع أن مشائخنا كلهم كبار .. والكبير هو الله ..

لم نشاهد الجفري يناظر سني .. !!

وهذا يدل بالدرجة الأولى على تهربه ..

لكن سيأتي له يوم ..

[الدبلوماسي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

التدليس أمر لايتقنه أحداً أكثر من شيوخ الوهّابية .. فقد كنت منذ زمن أتهم السيد علي الجفري بالتهرّب من المناظرة .. نظراً لما سمعته من مدير الحوار على قناة المستقلة .. حتى اني كنت معتقداً بأن السيد الداعية الجفري ضعيف الحجة ويخشى من ظهوره أمام الجميع بالمظهر الهزيل . ولكن عندما إستمعت وشاهدت السيد الجفري يقول ماقال .. أيقنت بأن الوهابية قد إشترت قناة المستقلة ومديرها .. وحاولت القناة أن تدلّس على الناس .. حتى فضحها وكشف أمرها السيد علي الجفري في إحدى القنوات عندما قال : انه لايريد حوار أي شخص يحضر للمحاورة .. بل أنه يريد أن يحضر إليه شخص يحمل تأييد كل المخالفين للسيد الجفري .. وانهم مجمعون عليه .. ويلزمهم مايقول .. فإن أقام الحجة عليه السيد الجفري .. فقد قامت الحجة على كل المخالفين . وما اظنهم فاعلون .

لقد سقطت حجتكم بعد هذا الرد ..

قلت أن الوهابية أشترت المستقله ..

الكلام سهل .. لكن هات الأثبات ..

لا تدلسون يا صوفيه ..

فشيخكم .. الجفري .. !!

ثم ذكرت أن الشيخ لا يذهب لمناظرة أحد ..

بل هم من يأتون أليه ..

من هو .. ؟؟

هل هو نبي ..

أو مدّعي نبــــوه .. !!

لم أسمع عاقل .. لا لا لا .. بل مجنون يقول مثل هذا الكلام ..

والله الذي لا إله إلا هو .. لو كان الجفري يملك الحق ولو 10 % لذهب إلى بريطانيا مشياً وليس ركوباً بالطائره ..

يقول أنه على حق ..

فلماذا التشرط على شيوخ الوهابيه .. عندما قال أنهم لا يفهمون شيئاً .. !! ؟

الواثق بنفسه ..يناظر.. يحاجج .. يدافع ..

وليس .. يقبع في بيته ويقول .. : تعالوا .. انا معي الحق ..

فهل هذه نكته .. ؟

أم كذبة أبريل .. !!!!!!!!!!!!!!!!

[الجون]

لايستأثر أحد بالحق المطلق .. ولايزعم أحد بأنه الوحيد على الهدى .. وماصال أحدٌ بدينه إلا خارجياً .. فأفهم ؟
الوهابية والصوفية وغير ذلك .. فيهم المعتدل المتوازن .. وفيهم الغلو والشطح .. وفيهم المرتزق والمتكسّب .. ولا يدّعي أحد الخيرية وينفرد بها .

لنا من الأصدقاء الوهابية من نجلّه ونقدّره .. الذين لم يقدّسوا إبن تيمية ومحمد بن عبدالوهاب ويسبّحون بحمدهما .. ولا ينزلوهم منازل القداسة والعصمة . . بل يعترفون لنا صراحة بأن شيخيهما غير معصومين ولهما من الأخطاء الواضحة ..

نحن لاننكر فضل الشيخ تقي الدين إبن تيمية وعلمه .. ولا ننكر دور محمد بن عبدالوهاب في الإصلاح .. ولسنا نحاسب النيّات والمقاصد .. فالله وحده علاّم الغيوب .. ولكننا نرفض الغلو والتعصب لقول أحد العلماء ورفض قول الباقون .. مهما كان مصدر الغلو ..

مهابيل الصوفية ودراويشها يغالون في شيوخهم .. وجهلة الوهابية ومرتزقتها يعصمون شيوخهم ويقدذسونهم ..وهذا نرفضه من الطرفين وغيرهم ..


هذا ماقاله مستر كي وما كتبته يده

اقول لك من الذي قال شيوخ الوهابيه معصومون ؟

انت ياكي لم تبقي ولم تذر انت في هجومك على الوهابيه تهاجمهم جميعا صالحهم وطالحهم
عالمهم وجاهلهم طيبهم وخيبهم
ان الوهابيين تدور بينهم حوارات ومناقشات في منتدياتهم ولم ار احد منهم قال ان ابن تيميه او ابن عبد الوهاب معصوما ولايخطيء لكن عندما ياتي واحد مثلك ومثلك كثير ليشنع بهم ليس من اجل اظهار حق او دفع باطل فقط لاجل انهم لايتبعون الاهواء فمن تبع الهوى فقد غوى انت تدافع عن الشيخ الجفري وانا سمعته يتكلم بلسانه ويقول واسطتنا الرسول عليه واله السلام هو فيتامين واو عندنا ماذا الكلام ياماستر كي الرسول فيتامين واو ماهذا الكلام السوقي ؟

ثم رايته يدخل في احد المساجد وامامه فرقه استقبلته بالدف والهز واكمل معهم الحفله ماهذا

هل هذا ديننا هل قال الله ورسوله افعلوا هذا ؟

مهما كانت اخطاء الوهابيه فإنها لاتقاس بما يفعله الاخرون نعم ومن حقهم ان يقولون هذا

هم اقل اخطاء وهم الاقرب انشاء الله الى الصواب رائينا في المستقله كيف يقول الشيخ التيجاني انه كلب لاهل بيت الرسول هكذا ورايناه يشرب بيده اليسرى وقرانا في كتابه ثم اهتديت واقرا رد الوهابيه عليه ثم اخوه السيد ابو الزهراء الذي سألوه من افضل الائمه ام الانبياء فتجمد لم يجاوب بالله عليك من الذي وضع هذا الشيخ المسكين في هذا الموقف ؟
وغيرهم كثير والسنة عموما والوهابيه خصوصا الذين تحاول الاسائه اليهم وتشويه صورهم في هذا المنتدى سوف يتعبونك ويجعلون كل ماتقوله حسرة عليك في اي رد يردونه عليك وانت لاتريد التفاهم هنا
انت تريد ان تشوه صورة اخواننا وهذا لايرضي الله ولا رسوله وهذا لايهمك مادام هذا مبداك
والوهابيه لن يعجزهم منطقك وسوف يردون عليك ويغلقون فمك بقال الله وقال الرسول عليه الصلاة والسلام

واكرر لكي تفهم ان كنت تريد ان تفهم

ومن هاب الرجال تهيبوه

ومن يهن الرجال فلن يهاب

فالوهابيه ان جيتهم في عباده فلن تكون افضل منهم وان جئتهم في كرم والله الكريم فلن تكون افضل منهم وإن اتيتهم في الذب عن المسلمين في جميع انحاء الارض فلن تكون افضل منهم وغن جئتهم في احترام الجار فلن تكون افضل منهم ولهم من الفضل الكثير وجزاهم الله عن المسلمين خير الجزاء وهذا شيء استمدوه من قال الله والرسول واستمدوه من ال بيت الرسول عليه وعلى اله السلام ومن صحابته ومن التابعين ومن تبعهم الى يود الدين

تبت يداه من اهان سنة المصطفى وتبت يداه من استهزا بما جاء به الحبيب

والله اكبر والعزة للإسلام والمسلمين الموحدين الذين لايدعون مع الله اله اخر العزة لمن يدعوا الله مباشرة وهل بيننا وبينه حجاب ؟ الم يقول ادعوني استجب لكم؟
اليس الله قريب يجيب دعوة الداعي إذا دعاه ؟

اقول لا لا لإتباع الهوى

قل ماتريد ياماستر كي الموضوع اخذ وعطاء وكل يؤخذ منه ويرد عليه إلا نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم لكن هذا ليس قصدك انت تتهجم على المسلمين السنة وإن جهلت عليهم فيوجد جهال منهم ليردوك عن هدفك الذي لن تبلغه إن كان بالاقلام او بغيره السنة هم العمود الفقري لهذه الامه المجيدة وغيرهم كما ترى ندعوا الله ليل نهار ان يعيدهم الى الصراط المستقيم ولانحمل في قلوبنا غل ابدا ولا نكرههم إنما نكره افعالهم ونذكرهم كل ماسنحت الفرصه لنا ......حتى يعودوا الى سنة المصطفى عليه السلام المحجة البيضاء التي ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلا هالك


والحمد لله رب العالمين

[( masterkey )]

اقتباس :

والوهابيه لن يعجزهم منطقك وسوف يردون عليك ويغلقون فمك بقال الله وقال الرسول عليه الصلاة والسلام

كذبت ..
لايعرف الوهابية إلاّ قال محمد بن عبدالوهاب وقال إبن تيمية .. وليتهم يتّبعون ماقال إبن تيمية وماقال محمد بن عبدالوهاب في كل ماقالوا .. انما هم إنتقائيون .. وهذا أوضح من الشمس في رابعة النهار من خلال رفضهم لأقوال الأئمة السلف من علماء الأمة .. فلا مجال لكذبك وتدليسك .

اقتباس :

ان الوهابيين تدور بينهم حوارات ومناقشات في منتدياتهم ولم ار احد منهم قال ان ابن تيميه او ابن عبد الوهاب معصوما ولايخطيء لكن عندما ياتي واحد مثلك ومثلك كثير ليشنع بهم ليس من اجل اظهار حق او دفع باطل فقط لاجل انهم لايتبعون الاهواء فمن تبع الهوى فقد غوى انت تدافع عن الشيخ الجفري وانا سمعته يتكلم بلسانه ويقول واسطتنا الرسول عليه واله السلام هو فيتامين واو عندنا ماذا الكلام ياماستر كي الرسول فيتامين واو ماهذا الكلام السوقي ؟

شيوخ الوهابية ( المتشددون ) هم أبعد الناس عن الحق .. فهم يخضعون لميل النفس وهواها .. خضوع لامثيل له .. هم المرتزقة الذين إستخدموا الدعوة لتحقيق مصالحهم الخاصة .. فأنظر إلى ذلك الشيخ الذي تجد توقيعه في كل فتوى لتحليل الربا في البنوك الربوية .. وهم الذين يكفّرون كل من خالفهم في أبسط المسائل .. وهذه تركة محمد بن عبدالوهاب لهم الذي كان يكفّر كل من يخالفه ..

عندما نسأل غلاة الوهابية هذا السؤال .. هل لإبن عبدالوهاب وإبن تيمية عصمة ؟؟؟
يعترفون .. إعترافاً تقريرياً .. فقط بقصد المغالطة والكذب لئلا تقام عليهم حجة بأنهم غير معصومين .. ولكن عندما تطلب منهم إخضاع كل مؤلفات محمد بن عبدالوهاب للنقاش والبحث العلمي تجدهم يرفضون .. لماذا ؟؟
ألم تكن تلك عصمة لمحمد بن عبدالوهاب وكتبه ؟؟؟ هل كان إبن عبدالوهاب نبياً أو رسولاً ؟؟؟؟

الجفري أو أكبر منه أو اصغر .. فليقل مايشاء وليفعل مايشاء .. فإن كان موافقاً للكتاب والسنةوموافقاً لأقوال الأئمة العلماء .. فسنقبله .. وإن كان مخالفاً لذلك ضربنا باقواله وبأقوال من هو أكبر منه عرض الحائط ..

فالجفري .. ومحمد بن عبدالوهاب وإبن تيمية وغيرهم .. بشر وليس لهم عصمة إطلاقاً .. وهم ليس فوق الشرع وفوق هذا الدين .. ومن زعم منهم ذلك وإدّعاه فهو أفّاك آثم ..

اقتباس :

فالوهابيه ان جيتهم في عباده فلن تكون افضل منهم وان جئتهم في كرم والله الكريم فلن تكون افضل منهم وإن اتيتهم في الذب عن المسلمين في جميع انحاء الارض

عبادتهم تنفعهم إن كانوا صادقين .. ولكن كيف عرفت انهم أفضل منّا عبادة ؟؟؟ هل تعلم الغيب ؟؟؟ ألم أقل لك بأنك متعصّب للوهابية ؟؟؟

هل لأنهم أرسلوا لحاهم ويقصّرون ثيابهم ؟؟؟ لقد حكمت بحسن عبادتهم .. وفقاً لتعصبك لهم ..
ألم تكن متّبعاً لهواك ؟؟؟ .. هل تعلم عنّي شيئاً ؟؟

أنت لاتعرف شئ عني فكيف حكمت بأنهم أفضل مني عبادة ؟؟؟ أليس هذا تعصّب الجهلة أمثالك ؟؟؟

دفاع الوهابية عن قضايا المسلمين فأنت كاذب ومدلّس .. وعليك أن تنظر للتالي ..

* فتوى بن باز في جواز مهادنة اليهود ..
* فتوى إبن الألباني لأهل فلسطين وحثهم لترك بلادهم لليهود ..
* فتوى بن باز في جواز لبس الصليب ..

اقتباس :

قل ماتريد ياماستر كي الموضوع اخذ وعطاء وكل يؤخذ منه ويرد عليه إلا نبينا محمد صلى الله عليه واله وسلم

كذبت .. غلاة الوهابية تقول ذلك تقريراً .. لا تحقيقاً ..
فلسان مقالهم يقول ذلك .. ولسان حالهم يقول .. كل يِؤخذ منه ويرد عليه إلا نبينا محمد .. ومحمد بن عبدالوهاب وإبن تيمية ..هذا لسان حالهم .

اقتباس :

ولانحمل في قلوبنا غل ابدا ولا نكرههم إنما نكره افعالهم ونذكرهم كل ماسنحت الفرصه لنا

كذبت ..
غلاة الوهابية يكفّرون من يخالفهم في أبسط المسائل .. ويستحلون دماء المسلمين .. ويصفونهم بأنهم أكفر من كفّار قريش .. فلم هذا الكذب والتدليس ؟؟؟؟

الجميع الوهابية وغيرهم .. لهم من الأخطاء مالا يحصى .. كل الطوائف بلا إستثناء .. فلا يعصم نفسه ولاينزهها إلا من كان كاذباً ..

[الدبلوماسي]

بما أننا لم نجد صاحب ذا عقل يدافع ..

بل يأتي بحديث ضعيف يستدل به ..

8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8
8

للــ ـــرفــ ــع ..

[( masterkey )]

الدبلوماسي

تتبّع الأوهام وتمنية النفس بالتهيؤات دلالة الإفلاس .. ولكننا نعذرك فقد قيل : كُثر اللطم يعمي ..
سلّم لنا على إبن مالك ..

بإنتظار الرد على المشاركة رقم / 5




[web]http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?p=34076&mode=linear#post34076[/web]

[الدبلوماسي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

من هو إبن مالك ؟؟ واين قال ذلك ؟؟ عليك ذكر المرجع

صل على رسول الله ..

تقول من هو أبن مالك ؟؟

ثم تقول أين قال ذلك ؟؟

ثم تقول أذكر المراجع ؟؟

هل فعلاً لا تعرف ابن مالك .. مع أن المقصود مالك بن أنس وليس أنس بن مالك ..

وأين قال ذلك .. ؟؟

لم أكن معه ..

المراجع ..

امممممممممممممممممممممم

أقول " شرايك نتناظر أنا وياك ..
أنت سهل أحد يوديك ويجيبك .. !!

أتحداك هنااا ..

[محب القوم]

اذا احتج المنكر على ان صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والتابعين لم يثبت انهم فعلوا هذه الاحتفالات ... فهناك ردود كثير يرد بها على ذلك واكتفي بهذا :
في وقتنا الحاضر أستحدثت كثير من الأمور ولم ينكرها أحد من العلماء بل عملو بها وأمروا الناس باتباعهم فيها ومنها : تحديد يوم لغسل الكعبة المشرفة واجتماع الناس ووسائل الاعلام على ذلك ... اجتماع المصلين على أمام واحد في صلاة التهجد في العشر الآواخر من رمضان ... الشخص الذي يردد مع الامام التكبيرات ( المبلّغ ) وفي صلاة التراويح ( صلاة القيام أثابكم الله ) .... الاطالة في قنوت وتر رمضان والتغني به والبكاء بصوت مرتفع .... تحديد يوم لختم القرآن العظيم في تراويح شهر رمضان ....
صح لسانك على الرد

[( masterkey )]

اقتباس :

صل على رسول الله .. تقول من هو أبن مالك ؟؟ ثم تقول أين قال ذلك ؟؟ ثم تقول أذكر المراجع ؟؟ هل فعلاً لا تعرف ابن مالك .. مع أن المقصود مالك بن أنس وليس أنس بن مالك .. وأين قال ذلك .. ؟؟ لم أكن معه .. المراجع .. امممممممممممممممممممممم أقول " شرايك نتناظر أنا وياك .. أنت سهل أحد يوديك ويجيبك .. !! أتحداك هنااا ..

رد على قدر السؤال .. أنت أحقر من أن تنسب نفسك لعلم .. عليك أن تذكر من إبن مالك ؟؟ واين قال ذلك ؟؟ وماهو إسم المرجع ؟؟ وفي اي صفحة ؟؟

ولماذا تجاهلت الأسئلة الأخرى .. وهل مايقام في المسجد الحرام بدعة ؟؟ لماذل تهرذبت عن ذلك .. قبل أن تطلب المناظرة يجب أن تحسن كتابة الألفاظ ايها الجاهل الوقح .. أنت لاتحسن الكتابة وتطلب ماهو أكبر منك ؟؟

أحضر ماطلبنا دون تهرّب .. وإلا فلتخرس وأعرف قدر نفسك ..

[الدبلوماسي]

( masterkey )

لا تنهى عن خلقٍ وتأتي مثله ... عارٌ عليك إذا فعلت عظيمُ

متى أتيت أنت بمصدرٍ واحد ..

أنا لست بصوفي .. يستقي دينه من المتحف الفرنسي أو الأمم المتحده ..

لا ...

إذا طالبتني بمصدر ومرجع .. أطالبك أنت بالمثل ..

ولقد طلبت منك أن يكون بيني وبينك حوار هادئ ..

لكنك تعجّلت ورفضت ذلك .. !!

لو تحاورنا .. لكان كل منا .. طلب من الآخر مرجع ومصدر .... الخ ..

وبالنسبة لما أوردته أنت ..

أنك شتمتني أمام الناس ..

فأقول لك ..

سااامحك الله ..

أتمنى أن تكون الردود بيننا .. في موضوع مستقل ..

أنتظر ..