المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


السادة و masterkey

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-02-2006, 09:14 AM   #31
ابوجهاد
حال جديد

افتراضي

رجاء ابتعدوا عن الطعن فالنسب لايقدم ولايؤخر ولكن الطعن فيه كفر كما في الحديث .
الامام علي بن جعفر الصادق رضي الله عنه ولد بالعريض فلقب بالعريضي وهو اصغر اولاد ابيه سنا وامه أم ولد وكنيته ابو الحسن مات ابوه وهو طفل وهو اكثر المعقبين عددا من اولاد جعفر الصادق واولاده منتشرون في مصر والشام وحضرموت وكثير من بلاد المسلمين .وقد توفي العريضي سنة 210هجريه

هذا من كتاب العقد الماسي في انساب ال البيت النبوي صفحة 133 تأليف ابن المعمر يحيى بن محمد بن القاسم . الشهير بابن طباطبا حققه ابن صدقة الحلبي الشهير بالوراق عام 1180هجرية وابو العون محمد السفاريني سنة 1188هجرية .ومحمد بن نصار المقدسي سنة 1350هجرية .
  رد مع اقتباس
قديم 01-14-2006, 12:50 AM   #32
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

الأخ كاتم :
سأعلّق على بعض عباراتك التي كتبتها في هذا الموضوع وغيره من المواضيع ذات الصلة بأهل البيت ..
قولك :
اقتباس :
اخوانى الاعزاء/ من هم اهل بيت النبى صلى الله عليه وسلم ؟
وهل كل من يدعى النسب الى الحسن والحسين عليهم السلام بعد 1426 من الهجره يعتبر من اهل البيت هذا اذا صح النسب وما اكثر الذين يدعون هذا النسب فى مشارق الارض ومغاربها والكل يقول انا من اهل البيت

قولك هذا إن كنت تعتقده فأنا أقول لك جازماً بأن قولك هذا لايقوله إلا رجل ناصبي وكاره على نسب وشرف أهل البيت ومنهم سادة حضرموت.. الناتج عن الشعور بعقدة النقص إذا ما قارن نسبه بنسبهم . علماً انك حاولت إخراج سادة حضرموت من النسب الشريف وإعترفت بغيرهم كأسرة آل حميد الدين مثلاً وهذا واضح من خلال عباراتك التالية :

اقتباس :
الناس امنا على انسابهم واما قضية ثبوت الانساب وعدم ثبوتها فهذه تحتاج ياخى الى بحث طويل والاسر التى صحت نسبتها الى اهل البيت اكثرهم في العراق وايران والاشراف الذينا هم في الحجاز وآل حميد الدين واما غيرهم فلا اعتقد انك تستطيع ان تقدم دليل واحد على صحة نسبهم

أقول لك : أنت إعترفت بأن آل حميد الدين ينتسبون للنسب الشريف .. وتزعم بأن لايملك أحد دليل على نسب آل باعلوي سادة حضرموت .. وقولك هذا مردود .. ونحن هنا سنرد قولك بأقوال آل حميد الدين أنفسهم عن نسب سادة حضرموت .. وبإعتراف آل حميد الدين أنفسهم بنسب سادة حضرموت فضلاً عن كتب الأنساب والتراجم الأخرى .. وخذ هذا القول للأمام يحيى آل حميد الدين :

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

إعتراف الإمام يحيى آل حميد الدين بنسب سادة حضرموت

هل يكفيك إعتراف آل حميد الدين بنسب سادة حضرموت أم أزيدك ؟؟ هذا إعتراف آل حميد الدين الذين إعترفت أيها الكاتم بصحة نسبهم .. وهم يعترفون بصحة نسب سادة حضرموت وإليك قول النبهاني في صحة نسب سادة حضرموت منقولاً عن كتاب الشجرة الزكية الصفحة 520 :

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

وهذا النبهاني يعترف بصحة نسب سادة حضرموت


وسأزيدك دليلاً آخر بصحة نسب سادة حضرموت من كتاب ( أعلام الحرمين للشيخ عبود النجار رحمه الله منقولاً من كتاب الشجرة الزكية ) : فهذا دليل رجل ليست له صلة بحضرموت وليس من أهلها ..

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

وهذا الشيخ عبود النجار الذي ليس له علاقة بحضرموت وسادتها يعترف بصحة نسب سادة حضرموت



وإليك إعتراف السلطان العثماني بصحة نسب سادة حضرموت وإعترافه بصحة نسب جدهم علوي بن عبيدالله بن أحمد المهاجر .. هل يكفيك ياكاتم كل هذا ؟؟

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

وهذا إعتراف السلطان العثماني بصحة نسب سادة حضرموت


لاحظ بأني تجاهلت كل الأدلّة التي تؤكّد صحة نسب سادة حضرموت والمثبتة في مؤلفات الحضارمة .. لئلا تقول أنت أو أحد من أمثالك بأن المؤلفين في حضرموت خضعوا لهيمنة السادة .. وإن شئت أحضرتها لك .. هل كفاك ياكاتم كل هذا .. أم أنك تشعر بعقدة النقص شافاك الله وعافاك منها ؟؟

قولك بأن العبرة بالعمل وليست بالنسب فهذا قول صحيح ونوافقك عليه .. ولكن هل تعتبر بأن عملك أزكى وأفضل من عملهم ؟؟ .. فإن قلت نعم .. فأنت تزكّي نفسك ومازكّى نفسه إلا مغروراً بدينه وعمله وربما حبط عمله ومات على سوء الخاتمة ببغضه لأهل البيت .. فنسأل الله أن يبعدك عن سوء الخواتيم ويجعلك ممن تصدق قلوبهم لمحبة أهل البيت .. وذلك محبة لجدهم صلى الله عليه وسلم ..

ولكن يجب أن تعلم بأن كل الأعمال السيئة لاتخرج صاحبها من النسبة لآبائه .. سوى الكفر .. فالكفر وحده فقط يخرج صاحبه من الإنتساب لآبائه . والدليل قوله تعالى لنوح عليه السلام عن إبنه :
(قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلا تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَنْ تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ) .. فماهو العمل الغير صالح الذي إرتكبه ولد نوح ؟؟ انه الكفر فقد كفر وكان مع الكافرين ..

فأنت ياكاتم .. أمامك ثلاثة خيارات فقط ..
الأول : أما أن تطعن في نسب سادة حضرموت بعد تبيان كل هذه الأدلة لك .. فتصبح كافراً .. لأن الطعن في الأنساب كفر .. ونسأل الله لك المعافاة عن ذلك ..
الثاني : أن تكفّر سادة حضرموت بأعمالهم مستحل تكفيرهم ومستجيباً وملبياً لهواك فتصبح كافراً أعاذك الله من ذلك.. لأن من يستحلّ تكفير المسلمين فقد كفر بالإجماع .. ونسأل الله لك المعافاة عن ذلك ..
الثالث : أن تعترف بأنك كنت مقلّداً أو متّبعاً لهواك .. وعليك أن تتوب عن إتّباع الهوى .. وتصدق المحبة لسادة حضرموت .. ولو حباً لجدّهم صلى الله عليه وسلم فقط وليس لهم ..

أمّا قولك في موضوع آخر بعنوان ( التحذير من بغض أهل البيت ) وهو كالتالي :

اقتباس :
اخوانى الاعزا /من هم اهل البيت اليس اهل بيته هن زوجاته صلى الله عليه وسلم واقاربه فى ذلك الزمان ال على وال عباس وال جعفر وال عقيل والا اهل بيته اناس يدعون النسب الى اهل البيت عليهم السلام بعد اربعة عشر قرن والله اعلم بما يدعون ..

فهذا قول مردود تعلم لماذا ؟؟ سأقول لك لماذا ..أنظر بتمعّن وتأمّل وإنصاف حديث الكساء .. عند نزول آية التطهير .. فقد جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم .. بعلي وفاطمة والحسن والحسين فقط لابغيرهم وقال : اللهم هؤلاء أهلي .. وفي رواية أحمد وإبن أبي شيبة .. ومجمع الزوائد .. والمستدرك للحاكم .. ( هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق ) ..
ولاحظ في رواية أم سلمة .. فقد طلبت رضي الله عنها أن تكون منهم فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم( إذهبي أم سلمة فأنت إلى خير ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم ..

وهذا إخراج صريح لأم سلمة وهي إحدى زوجاته صلى الله عليه وسلم من خاصة أهل البيت .. ونساء النبي صلى الله عليه وسلم يدخلن في عموم أهل البيت وليس في خاصّتهم .

قال الإمام الشوكاني في تفسيره
:
قال ابو سعيد الخدري ومجاهد وقتادة أن أهل البيت المذكورين في الآية هم ( علي وفاطمة والحسن والحسين ) خاصة .. ومن أدلّتهم وحججهم أن الخطاب في الآية بما يصلح للذكور لا للاناث .. وهو قول ( عنكم ويطهركم ) .. ولو كان الخطاب للنساء خاصة لقال ( عنكن .. ويطهركن ) وقد أخرج ذلك الترمذي وصححه وإبن جرير .. وإبن المنذر والحاكم وصححه وإبن مردويه .. والبيهقي في سننه من طريق أم سلمة ..

قال إبن كثير في تفسيره : إذا كان أزواجه من أهل بيته فقرابته أحق بهذه التسمية كما تقدم في الحديث ( وأهل بيتي أحق ) ..

وخذ مثلاً آية المباهلة دليلاً على أن نساء النبي لسن من خاصة أهل البيت وهن من عامة أهل البيت كآل العباس وآل جعفر وغيرهم .. قال تعالى :
(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ) ..

والسؤال هو : بمن خرج النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ ألم يخرج بعلي وفاطمة والحسن والحسين فقط دون غيرهم ؟؟ هل خرج بإحدى زوجاته معهم ؟؟ هل خرج بعمته صفية بنت عبدالمطلب ؟؟ لقد خرج بفاطمة وأولادها وزوجها فقط .. ولم يخرج بغيرهم ..

أمّهات المؤمنين لهن التقدير والمحبة والإجلال .. ولاينقص ذلك شيئاً من مقامهن الكريم رضي الله عنهن أجمعين .. ويكفيهن شرفاً بأنهن زوجاته صلى الله عليه وسلم .. ومابعده من شرف .. ولكن أن يأتي أحد مثلك أيها الكاتم .. ليكتم الحق قاصداً أو غير قاصد .. أو يظهر الحق بغير مظهره .. فهذه مغالطة يجب أن يعلمها المسلم بكل وضوح ..

قولك : أن يأتي أحد ويدّعي النسب بعد أربعة عشر قرن .. فهو قول مردود .. لأن نسب سادة حضرموت ثبتت صحته منذ أكثر من ألف سنة في حضرموت .. وأنت تستغرب أن يأتي أحد بعد الحسن والحسين سلام الله عليهم ويدّعي الإنتساب إليهم .. وإستغرابك هذا لا أدري على ماذا تبنيه ؟؟ .. لأن حديثه صلى الله عليه وسلم يؤكّد بقاء هذا النسب وحفظه إلى قيام الساعة ..وعليك التأمّل في ماحدث من حوار بين هارون الرشيد وأحد أهل البيت وقتئذ :

كان الخليفة العباسي هارون الرشيد قد زار قبر المصطفى صلى الله عليه وسلم وعند إستقباله للحجرة النبوية الشريفة قال : ( سلامٌ عليك ياإبن العم ) وكان أحد أهل البيت موجوداً فسلم على جده المصطفى صلى الله عليه وسلم قائلاً : ( سلامٌ عليك ياأبتاه ... )
فقال هارون الرشيد له : ( لماذا أنتم يا آل علي تزعمون أن لكم في رسول الله أكثر منّا ) فرد عليه قائلاً :
( لأن لنا فيه أكثر مماقلت .. فلو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حياً بيننا .. وأراد أن يخطب إبنتك هل تجوز له ؟؟ فقال الخليفة هارون الرشيد نعم .. تجوز له ..فرد عليه قائلاً : إن إبنتي لاتجوز له لأنه صلى الله عليه وسلم أباها .. وهذا بيان صحة مانزعمه نحن أهل البيت أيها الخليفة أصلحك الله ..)

من هذا يتبيّن لك بأن هارون الرشيد يعترف بأن من أهل البيت من هو موجود وقتها .. ويعترف بأن هؤلاء ينتسبون لرسول الله صلى الله عليه وسلم .. والدليل عبارته .. ( لماذا أنتم يا آل علي تزعمون أن لكم في رسول الله أكثر منّا ) ولماذا لم يقل هارون الرشيد للرجل .. بأن ليس لكم شئ في رسول الله ولستم من أهل البيت ؟؟

سادة حضرموت ثبت صحة نسبهم الذي حاولت عن الطريق التلميح أن تطعن فيه .. وقد أقرّ لهم بذلك كل الأسر الكريمة من مشائخ وقبائل حضرموت وسائر أهلها .. منذ أكثر من عشرة قرون مضت .. ومحاولة طعنك لهذا النسب إن كان مبنياً على جهل أو تحامل أو تقليد .. فعليك العودة عن ذلك .. وأن تبتعد عن ذلك لأن فيه خطراً على دينك .. فهم لايحتاجون لإعترافك أو إعتراف غيرك ..

وإن كان إنكارك مبنياً على كراهية أهل البيت من سادة حضرموت .. فقل عن نفسك بأنك رجل ناصبي والسلام .. ولن تحرق نار النُصب إلا قلباً حلّت فيه وسكنته .. فزن نفسك وأنظر إليها في أي الحزبين .. ولن يزداد سادة حضرموت إلاّ علوا في أنفس من يحب جدّهم المصطفى صلى الله عليه وسلم ويحبهم لحبه ..

التعديل الأخير تم بواسطة ( masterkey ) ; 01-14-2006 الساعة 01:02 AM
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2006, 10:54 AM   #33
كاتم-69
حال نشيط

افتراضي اهل البيت والنصب

اخى العزيز /مستر كى/ للمعلوميه اولا انا لم اكن متفرغا ومتابعا ولاعمل لى الا الانتر نت ومتابعة
الردود انا اخى العزيز عندى من المشاغل الكثير وهذا سبب عدم ردى ولم اطلع على ردك هذا الا فى هذه الحظه وانا اخى لا اريد ان ارد عليك بالتفصيل كما تفضلت ولكن بايجاز اختصارا للوقت
المشكله ان كل من يختلف معك اخينا فى الراى فهو ناصبى اوكافر او يشعر بنقص
ونعوذ باالله من كل هذا واهل البيت اخى القاضل لايحبهم الامومن ولايبغضهم الاكافر
اهل البيت ؟؟ واما كونى اختلف معك فى الباعلوى هل هم من ال البيت ام لا فهذه قضيه اخرى
والادله التى تتكلم عنها واعترافات الامام رحمه الله وغيره الامام اخينا رجل سياسى مثله مثل معاويه
الم يلحق معاويه بن ابى سفيان زياد بابى سفيان وانت تعرف هذه القصه وهى مشهوره فى كتب التاريخ لاسباب سياسيه والمصلحه تقتضى ولكن سوالى فقط الذى اطلب منك اجابه عليه
عيسى الرومى الذى تدعون انتسابكم اليه (كم اولاده وهل يوجد له ولد اسمه احمد؟؟؟؟ )
يامستر/المصادر الى بحوزتكم اكيد موجود بها احمد بن عيسى المهاجر كما تسمونه
ولكن اتحداك ان يكون هذا الاسم موجود فى جميع نقابات الساده الاشراف فى العراق اوايران
واذا كان المهاجر هاجر من العراق فى بدايات القرت الرابع 317هجرى وكما تقولون انه حارب الاباضيه وازاح مذهب وثبت مذهب كيف تغفل كل كتب التاريخ ولاتذكر حدث مهم مثل هذا
وانا اتحداك ان تذكر مصدر واحد من امهات الكتب المعتبره ذكرت احمد المهاجر وهجرته الى حضرموت واذا تريد ان تبحث عن الحقيقه اتصل بالسيد العلامه محمد باقر الموسوى ريس رابطة اهل البيت لتتحقق من صحة ما اقول واما الزوبعه وتدوين الكتب وقصص مثل قصص الزير سالم والتبع اليمانى الهدف منها تضليل الناس وطمس الحقايق والملفت للنظر كونكم تدعون انكم من اهل البيت
وتقولن ان المهاجر شافعى المذهب والمعروف ات اهل البيت فى ذلك الزمان وبالتحديد فى البصره
كانوا اماميه ولم يكونوا شافعيه كما تدعون واما كل من يخالفكم فى الراى ناصبى اوكافر
وغيرها من الاساليب التى اكل الدهر وشرب عليها فهذا السلاح اخى اصبح غير مفيد فى هذا الزمن
ولايمكن ان تبتز به عقول الناس وتطمس الحقيقه عن اعينهم وفى الاخير هذا لنسب الشريف محفوظ
انشاء الله ولايمكن ان يخترق من اى شخص وملعون من ادعى الى غير ابيه
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلةنقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة[poem font="Simplified Arabic,4,deeppink,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/3.gif" border="inset,4,skyblue" type=0 line=1 align=center use=ex num="0,black"]
اذا لم تخش عاقبة اليالى #ولم تستحى فاصنع ماتشاء
فلا والله مافى العيش خير # ولا الدنيا اذا ذهب الحياء[/poem]
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2006, 12:52 PM   #34
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب والنياحة على الميت)

أخي الفاضل : كاتم 69
تجاوزت الحدود بطعنك في نسب السادة العلويين المعروف والمتواتر عند الأمة .
وبهذا وقعت في مأزق خطير سيظهر لك اذا تمعنت حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذا الباب .

انت تقول في ردك :
((( واذا تريد ان تبحث عن الحقيقه اتصل بالسيد العلامه محمد باقر الموسوى ريس رابطة اهل البيت لتتحقق من صحة ما اقول )))

وكأنك تريد ان تقول ان اثبات نسب أهل البيت عند الشيعة "الرافضة" : واليك الرد من شقين :

اولهما :
ان الشيعة تعمل على قدم وساق من اجل دخول السادة العلويين الى مذهبهم وتغريهم باعطائهم (الخمس) الذي هم من حق آل البيت فقط . وقد اغروا بعض الجهلة وضعفاء النفوس في اندونيسا وفي تريم وفي جدة .
ولدي ما يثبت "شاهد الحال" الذي نعيشه أيامنا هذه ولنا أمل كبير في عودتهم الى الحق والصواب .
اذن كيف ينكر الشيعة صحة نسب (العلويين ) ويغرونهم بالخمس وهم ليسوا من أهل البيت .

الشق الثاني :
مقال بعنوان ( علماء الشيعة والنسب الهاشمي )
لك أن تقراءه وستستدل عبره الى حقيقة انتساب بعض "الرافضة" . ولا أطعن في نسبهم وانما هو مقال لصاحبه كما ستجده .


الشق الثالث :
دخول الامام المهاجر الى حضرموت وبعض الاستدلالات بصحة نسب السادة العلويين وتواتر التعريف بهذا النسب والمصنفات الكثيرة التي اعتنت بانساب أهل البيت . ولايوجد في العالم الاسلامي من ينكر هذا النسب ( خوفا على دينهم وايمانهم ، وحرصا على شفاعة نبيهم ) لانه طريق الى الكفر والعياذ بالله كما أخبر الصادق المصدوق ...
فأحرص أخي على دينك ولاتطعن في نسب أحد ( فالناس مؤتمنون على انسابهم ) ولاتجتمع الأمة على خطاء , وأكرم أهل بيت رسول الله وحبهم وتودد اليهم اذا كنت ممن يرغبون في شفاعته في يوم الكرب العظيم ويوم ينادي الكبير المتعال ( يامحمد ارفع راسك وسلْ تعطى وأشفع تشفع ) .
التوقيع :
الناس في الدنيا معادن
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2006, 12:55 PM   #35
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي علماء الشيعة والنسب الهاشمي - عَـبْـد الـلَّـه بن محمد زُقَـيْـل

(( علماء الشيعة والنسب الهاشمي - عَـبْـد الـلَّـه بن محمد زُقَـيْـل ))ا

لحمدُ للهِ وبعدُ ؛

إن من الأمورِ المستغربةِ - وما أكثرها - عند الرافضةِ تميزهم في بوضعِ العمامةِ على الرأسِ ، ولبسُ العمامةِ بحدِ ذاتهِ لا إشكال فيه فالنبي صلى اللهُ عليه وسلم كان يلبس العمامةَ .

‏عَنْ جَعْفَر بْنِ عَمْرِو بْنِ حُرَيْثٍ ،‏ ‏عَنْ ‏‏أَبِيهِ ‏‏قَالَ :‏ ‏كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏وَعَلَيْهِ عِمَامَةٌ سَوْدَاءُ قَدْ أَرْخَى طَرَفَيْهَا بَيْنَ كَتِفَيْهِ ‏.

رواه مسلمٌ (1359) ، وأبو داود (4077) ، وابن ماجه (1104) ، وأحمد (4/307) .

و‏عَنْ ‏‏جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْأَنْصَارِيِّ ‏‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏دَخَلَ ‏‏مَكَّةَ -‏ ‏وَقَالَ ‏‏قُتَيْبَةُ ‏- ‏دَخَلَ يَوْمَ فَتْحِ ‏مَكَّةَ ‏‏وَعَلَيْهِ عِمَامَةٌ سَوْدَاءُ بِغَيْرِ إِحْرَامٍ .

رواه مسلم (1358) ، وأبو داود (4076) ، والترمذي (1679) .

وكان المجتمعُ النبوي معروفاً عندهم لبس العمائمِ مشهوراً بينهم .

وأمرٌ آخر ؛ أنه لا يصحُ في فضلِ لبس العمائمِ حديثٌ عن النبي صلى اللهُ عليهِ وسلم .

قال العلامةُ بكرُ أبو زيد في " التحديث " ( ص171 ) : " لا يصحُ في العمائمِ شيءٌ غيرَ ن النبي صلى اللهُ عليه وسلم قد لبسها .

ومن نظر في كتابِ الشيخِ محمدِ بنِ جعفرٍ الكناني " الدعامة في أحكامِ العمامةِ " علم أنهُ كتابٌ قائمٌ على الضعيفِ والواهي والموضوعِ ، وأنه لا يثبتُ في فضلها سوى أن النبي صلى اللهُ عليه وسلم لبسها ، واللهُ أعلم .ا.هـ.

ولن نطيلَ في هذه المسألةِ ، أما ما يهمنا ما ذكرتهُ في بداية حديثي أن الأمورَ المستغربةَ عند الرافضةِ كثيرةٌ جداً ، وقد يتسألُ البعضُ عن أحدها ، وهو :

ما الفرقُِ بين العمامةِ السوداءِ والبيضاءِ عند الرافضةِ ؟

سؤالٌ يحيرُ البعضَ من أهل السنةِ !!!!

وقد أجاب الشيخُ الدكتورُ سلمانُ الظفيري عن السؤالِ ، وأجاب أيضاً عن سرِ " النسبِ الهاشمي " عند الرافضةِ والحرصِ عليهِ .

أترككم مع المقال ، أسألُ اللهَ أن ينفعَ به .
علماءُ الشيعةِ والنسبُ الهاشمي
د . سلمان الظفيري
كنت في جلسة مع بعض الأساتذة الشرعيين قبل سنوات فقلت : لماذا لا نحقق وندقق في قضية النسب الهاشمي التي كثرت كثرة فاحشة عند علماء الشيعة ولا سيما العجم منهم ؟

وهذه القضية مهمة ؛ لأن تفنيدها وكسر أضلاعها مما يساهم في تفتيت كثير من باطل الشيعة ولا سيما هذه التكأة أعني أهل البيت وتسترهم خلف هذا الاسم الشريف اللامع .

غير أن هؤلاء الإخوة منهم من سكت ، ومنهم من قال الأمر فيه صعوبة ؛ وذلك لأن النسب الهاشمي لا يعدو أن يكون نسباً يملكه صاحبه فقط فلا توجد سجلات عامة يمكن للباحث الاستفادة منها وتحقيق الدخيل في النسب .

وقفات مع هذا الادعاء :
أولاً : العادة المعروفة عند علماء الشيعة أن من كان هاشمياً فإنه يلبس العمامة السوداء ، ومن كان من غير بني هاشم فإنه يلبس العمامة البيضاء .

وهذه العادة سارية مثل القانون في جميع البلاد التي يكون فيها للشيعة علماء مثل إيران و العراق وغيرها من البلاد .

ولكننا نجد هؤلاء الهاشميين فيما زعموا ألقابهم منسوبة إلى مدن من مدن البلاد الأعجمية مثل الميلاني والأردبيلي والخميني والخوئي .

وهؤلاء أحدهم لا يعرف نسب أجداده وإلا لانتسب إليهم بدل أن ينتسب إلى أسماء المدن .

وهذه الحقيقة المرة يقف الباحث إزاءها ويتعجب من كثرة من ينتسب إلى النسب الهاشمي بهذه الكثرة العظيمة من علماء الشيعة ؛ ثم بعد ذلك هم ينتسبون إلى مدينة من مدن إيران ؛ مما يدل على عدم قناعة أحدهم بهذا النسب .

ثانياً : من شعارات الشيعة المعروفة : ( التقية ديني ودين آبائي ، ومن لا تقية له لا دين له ) ، فإذا عرف هذا لاح لنا أن الكذب في هذه القضية له نصيب كبير .

ثالثاً : مما يشكك بهذه الدعوى رغبة علماء الشيعة في اللغة الفارسية واهتمامهم العظيم بها حتى إن الخوئي كان بالنجف يدرس باللغة الفارسية ، وبنو هاشم هم عرب ولغتهم اللغة العربية وسيدهم صلى الله عليه وسلم هو أفصح من نطق بالضاد ؛ فكيف لا يدعوهم هذا إلى الاهتمام بلغة القرآن الكريم ولغة سيدهم ( سيد بني هاشم ) والإنسان ميال إلى أصله ؟ !

رابعاً : من المضحكات في هذه الدعوى أن المدعو التيجاني التونسي مؤلف كتاب ( ثم اهتديت ) الذي زعم أنه كان تيجانياً صوفياًَ ثم صار شيعياً جلداً قال وهو يتكلم عن مذهب الشيعة وعن ترجيحه الفاشل له : « وأبي أخبرني بأننا أصولنا من العراق ، وأن نسبنا ينتهي إلى علي بن أبي طالب ( رضي الله عنه ) » .

أقول وبهذه السهولة بحث في ذكرياته القديمة ودفاتره العتيقة إن كان صدق فإذا به سيد هاشمي يستطيع أخذ الخمس ، وتأوي إليه كل راغبة ببركة المتعة لعلو أرومته ونصاعة نسبه ! !

خامساً : شكك الدكتور موسى الموسوي بنسب الخميني ( النسب الهاشمي ) ؛ وذلك لأن أصله من الهند ؛ فقد جاء جده من الهند واستقر في مدينة خومين وتديرها ؛ فلماذا قطع الخميني صلته بأقاربه ؛ والعهد ليس ببعيد ؛ فلا يعرف له صلة بقومه وأقاربه ؛ فعلامَ يدل هذا ؟ [1] .

أقول : يدل هذا على سر سعي الخميني إلى إخفائه تلك الصلة ، وأن وراء الأكمة ما وراءها .

سادساً : ذكر الأستاذ أحمد الكاتب أن الخوئي كان أبوه يلبس العمامة البيضاء فلما صعد الخوئي بدأ يلبس العمامة السوداء [2] !

وهذا معناه أنه زوَّر نسبه وادعى الهاشمية .

سابعاً : ومما يزيد الشبهة قوة ما وقع من حوادث وقعت في النجف كشفت المغطى بستور غليظة ؛ وقد سجلها بعض علماء الشيعة العائدين ؛ إذ يقول : « توفي أحد السادة المدرسين في الحوزة النجفية ، فغسلت جثمانه مبتغياً بذلك وجه الله ، وساعدني في غسله بعض أولاده ، فاكشتفت أثناء الغسل أن الفقيد الراحل غير مختون » [3] .

والختان شائع عند المسلمين واليهود ولا يعمله النصارى ، وهذا السيد الفقيد محسوب على بني هاشم ؛ فهل بعد هذا التزوير في الدين والنسب تُصدَّق دعواهم ؟ !

ويقول أيضاً : « وهناك بعض السادة في الحوزة لي عليهم ملاحظات تثير الشكوك حولهم والريب ؛ وأنا والحمد لله دائب البحث والتحري للتأكد من حقيقتهم » [4] .

أي حقيقة : حقيقة الدين ، أم حقيقة النسب ؟

لا شك أنه يريد حقيقة الدين : هل هم يهود ، أم نصارى ، أم مجوس ؟

فهؤلاء أساتذة الحوزة من السادة ( من بني هاشم ) هذه حقيقتهم ؛ فماذا تكون حقيقة السادة السياسيين ؟

اعترافات خطيرة :
في السنوات الأخيرة تاب ثلة من علماء الشيعة من أباطيلهم ، واعترفوا بفساد العقيدة الشيعية ، ومن هؤلاء الشيخ حسين الموسوي مؤلف كتاب : ( لله ثم للتاريخ ) حيث ذكر أحوالاً سافلة في تزوير النسب الهاشمي بأبخس الأثمان وأحط الأحوال .

ويحسن بي أن أنقل كلامه حول النسب الهاشمي وتزويره في النجف إذ يقول : « ويحسن بنا أن ننبه إلى أن الفقهاء والمراجع الدينية يزعمون أنهم من أهل البيت ؛ فترى أحدهم يروي لك سلسلة نسبه إلى الكاظم ( عليه السلام ) . اعلم أنه يستحيل أن يكون هذا الكم الهائل من فقهاء العراق وإيران و سوريا و لبنان ودول الخليج والهند و باكستان وغيرها من أهل البيت ، ومن أحصى فقهاء العراق وجد أن من المحال أن يكون عددهم الذي لا يحصى من أهـل البيت ؛ فكيف إذا ما أحصينا فقهاء البلاد الأخرى ومجتهديها ؟ لا شك أن عددهم يبلغ أضعافاً مضاعفة ؛ فهل يمكن أن يكون هؤلاء جميعاً من أهل البيت ؟

وفوق ذلك فإن شجرة الأنساب تباع وتشترى في الحوزة ؛ فمن أراد الحصول على شرف النسبة لأهل البيت فما عليه إلا أن يأتي بأخته أو امرأته إذا كانت جميلة إلى أحد السادة ليتمتع بها ، أو أن يأتيه بمبلغ من المال وسيحصل بإحدى الطريقتين على شرف النسبة وهذا أمر معروف في الحوزة .

لذلك أقول لكم : لا يغرنكم ما يضعه بعض السادة والمؤلفين عندما يضع أحدهم شجرة نسبه في الصفحة الأولى من كتابه ليخدع البسطاء والمساكين كي يبعثوا له أخماس مكاسبهم » [5] .

وبعد فإن نبينا صلى الله عليه وسلم نهانا عن الطعن في الأنساب ، وأنها من الجاهلية وأخلاقها ؛ غير أن الأمر هنا يتعلق بالدين والافتراء عليه ، والتعلق بالنسب الهاشمي الشريف لتضليل العباد وتكفيرهم وهدم الإسلام والتفريق بين أبنائه ؛ فكان على من علم أن ينصح ويحذر المسلمين ، وعسى أن تكون هذه الكلمات طليعة لأقلام أخرى تساهم في إماطة اللثام عن وجه الحقيقة في هذه القضية الخطيرة .

________________________
(1) انظر : الخميني في الميزان ، د موسى الموسوي ، ص 148 .
(2) وقد ذكر ذلك في المسجد المركزي في لندن لبعض إخواننا من طلبة العلم ، والكاتب هذا في علماء الشيعة الذين يدعون إلى تصحيح المذهب ونبذ الخرافات ، وقد نقض الإمامة الشيعية بأدلة قوية ، وله كتاب في ذلك اسمه : (تطور الفكر الشيعي) .
(3) انظر : لله ثم للتاريخ ، حسين الموسوي ، ص 101 ، ط 4 دار الأمل القاهرة .
(4) المصدر السابق .

المصدر : مجلة البيان - العدد 173
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2006, 12:56 PM   #36
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي كيفية وصول السادة العلويين إلى حضرموت:

كيفية وصول السادة العلويين إلى حضرموت:

كان السيد محمد (النقيب) بن علي (العريضي ) بن جعفر(الصادق) بن محمد (الباقر) بن علي (زين العابدين) بن الحسين بن علي بن أبي طالب يسكن المدينه المنورة حيث ولد, وترعرع على يد أبيه علي العريضي ومكث بها حتى انتقل والده إلى رحمة الله, ولم تطب له الاقامه في ألمدينه بعد هذا الحدث, فأرتحل الى العراق وسكن البصره, وكان أول من انتقل من المدينة الى العراق ومكث فيها إلى أن توفي رحمه الله, وقد ذكره الكثير من المؤرخين منه أبن عنبه و العمري, له من الأولاد تسعه وسبع بنات, والأبناء هم عيسى وله عقب منتشر, يحيى ويقال له ابن الجعفرية وله عقب, الحسن وله عقب منتشر, وموسى بالمدينة وله عقب, وجعفر بالمدينة وله عقب, وإبراهيم وله ولد اسمه محمد, وإسحاق وله بنت واحده, وعلي ويعرف بأبي زيد وله ولد يعرف بأبن الطيار, وله ولد بالشام.

ومن أولاده السيد عيسى بن محمد بن علي العريضي: صاحب والده وتأدب به وتفقه في الدين وكان فصيحا بليغا, وكان يدعى الأزرق لزرقة في عينيه, وكان ابيض الوجه بياضه يميل إلى الحمرة, ولهذا كان يلقب بالسيد عيسى الرومي, وأيضا بالنقيب لانه كان نقيبا على الأشراف, وكان عيسى كثير الزواج ولهذا كثر أولاده فكان له ثلاثون ابنا وخمس بنات توفي بالبصرة رحمه الله.

احمد بن عيسى بن محمد بن علي العريضي: ولد سنة 260 هجريه بالبصرة وتوفي سنة 345 هجريه في الحسيسة بحضرموت, لقب بالمهاجر لأنه هاجر من الأوطان لرضا الرحمن, كان من أجل الزهاد وله سيره حميدة وله في الوعظ لسان فصيح, لما استولى أخوه الأمام محمد بن عيسى على أقاليم العراق أتي أليه و وعضه ولم يزل به كذلك حتى ترك ذلك, كان للإمام احمد بن عيسى بالعراق جاه كبير ومال خطير وكانت تلك الأحوال لم تخطر له على بال بل كان مشتغلا بالعبادة, وكانت لوائح النجابة تقدمه في الأعمال الصالحة فجمع أهله وقرابته وزهدهم في الدنيا وحظوظها الزائلة, ورغبهم في الاخره ونعمها الاجله وأشار عليهم بالارتحال وقال وجبت الهجرة من هذه الديار لما حدث فيها من الابتداع والأشرار, فأرتحل عنها وتبعه بني عمه اثنان أحدهما جد السادة بني (الاهدل ) والثاني السيد ال جليل المشهور (ب القديمي), وتبعه من أولاده عبدالله وتخلف عنه بالعراق ولده محمد راعيا على أموالهم هناك واستمر محمد بالبصرة إلى أن توفي بها ( لمحمد عقب في العراق )

المعروف أن للإمام أحمد أربعه أولاد هم (علي و حسين وعبدالله ومحمد) ولم يذكر سوى أثنين محمد وعبدالله ويسمى عبيدالله وكنيته أبو علوي وقد هاجر الأمام أحمد وولده عبدالله ومن معهم من البصرة عام 317 هجريه ولم يزل متنقلا في البلدان حتى استقر مسكنه بحضرموت بالحسيسة المعروفة بشعب مخدم, وهي قريبه من مدينة تريم. وهو بذلك أول من جاء إلى حضرموت من أل علي.

أن الإمام أحمد المهاجر لم يأت حضرموت طلبا لحطام الدنيا, وما بحضرموت شيء من حطامها وما نعلم بلدا من بلاد الله هي أشد ضنكا ولا ضيقا منها ومن سمع بخبر حضرموت أو عرفها تحقق من أن سيدنا أحمد بن عيسى ومن بعده من ذريته لم يكونوا ليرتحلوا من ريف العراق وخصبه إلى ضنك هذا الوادي وجدبه ولكنه كان هربا بدينهم من الفتن وبأنفسهم من معرات الجيوش وتهم الجواسيس واضطهاد الجبابرة, وقد بدأ هجرته بالوصول إلى ألمدينه المنورة سنة 317 هجريه وقد اتصل بجماعه من أهل حضرموت وذكروا له بلادهم بكل خير وزينوا له الهجرة إليها. فبعد ما حج أرتحل بمن معه إلى اليمن ينتقل من بلاد إلى بلاد حتى وصل حضرموت سنه 320 هجريه, وكان أول بلد وصل إليها الأمام المهاجر في حضرموت هي بلدة الجبيل التي حسن أهلها للمهاجر الهجرة إليهم وهي في وادي دوعن, وسكانه من أهل السنة ومن الشيعة المعتدلة, وكلهم أعداء الاباضيه الموجودين أنذاك في أعلى حضرموت وأسفلها, وقد حارب الأمام احمد المهاجر الاباضيه وغيرهم من القرامطة, وكان يتلقى المدد المادي من أهله وأبنائه المقيمين في العراق, ولم تطل أقامة المهاجر في الجبيل بل تحول إلى الهاجرين وأقام بها سنوات ثم تحول الى الحسيسه وبها أقام إلى أن توفي رحمه الله
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2006, 01:00 PM   #37
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي اثبات نسب السادة العلويين

يقول العلامة السيد عمر بن سالم بن عمر العطاس، الذي تولى التدريس بالمسجد الحرام بمكة المكرمة، في الربع الأخير من القرن الأخير من القرن الثالث عشر الهجري،رحمه الله تعالى، في مقدمة فتوى مفيدة جامعة له حول إثبات اتصال نسب السادة العلويين الحسينين الأشراف، طبعت بمصر عام 1317 هجرية، ردا على سؤال ورده بهذا الشأن، ما نصه:

{ اعلم أن اتصال نسب السيد أحمد بن عيسى المهاجر إلى الديار الحضرمية، بسيدنا الحسين بن علي كرم الله وجهه. الذي هو -أي الإمام المهاجر أحمد بن عيسى- واسطة اتصال نسب السادة العلويين المذكورين بالحسين بن علي، أمر ثابت بطريق صحيح شرعي وهو "الشهرة والسماع" الثابتان بالضرورة الحسية التي لا ينكرها أحد. وأما كون الشهرة والسماع طريقان شرعيان لثبوت اتصال النسب المذكور بسيدنا الحسين فهو مما اتفقت عليه كلمة أئمة المذاهب الأربعة بل لا نعرف مخالفة أحد لهم في ذلك لا من أهل السنة والجماعة ولا من غيرهم. قال العلامة محمد المكي في رسالته "السيف الرباني في عنق المعترض على السيد الجيلاني" التي قرض له عليها -أي أيدها واعتمدها- ما ينيف عن أربعين عالما من علماء أفريقية ما نصه: "فإن النسب يثبت بالاستفاضة على الألسن الغير المحصورة، وهذا الحكم اتفقت عليه مذاهب الأئمة الأربعة التي هي محط دائرة السنة المحمدية، أما النص عليها في مذهبنا المالكي فهو معلوم في شرح المختصر الخليلي، والتحفة، وغيرها. وأما اتفاق الأئمة الثلاثة على ذلك الحكم فهو مسطور في دواوينها. ومن أراد تحقيق المطالعة فقد صرح به عالم المذاهب ومحقق مداركها سيدي عبد الوهاب الشعراني في الميزان. فالإمام أبو حنيفة يعمل بالاستفاضة في خمسة أشياء منها النسب. والإمام مالك في تسعة عشر منها النسب. والإمام الشافعي في ثمانية منها النسب. والإمام أحمد بن حنبل في تسعة منها النسب. فهو متفق عليه عند جميعهم. قال المحقق: القسولي في شرحه على التحفة ما نصه: قيل لابن القاسم: أيشهد من لا يعرف أباك ولا إنك أبنه إلا بالسماع؟ فقال: نعم، يقطع بهذه الشهادة ويثبت بها النسب والإرث. قال ابن رشد لا خلاف في هذا لأن الخبر إذا انتشر أفاد العلم أنظره إن شئت فقد أطال -أي القسولي- بما يؤيد ذلك." وقال أيضا - أي الشيخ محمد المكي- في موضع آخر "يعمل بالسماع في النسب ولو في الشرف" انتهى من السيف الرباني. وقال أيضا: والأنساب تحاز كما تحاز الأملاك كما قاله الإمام مالك ونقله الأجهوري في فتاويه فقال: والناس مصدقون في أنسابهم كما قال سيدي خليل في التوضيح وأيده الإمام بن خلدون في مقدمته في إثبات الشرف، فقال: وقد أفتى في هذه النازلة شيخ أشياخنا عالم البسيطة سيدي إبراهيم الرياحي، رئيس الشورى المالكية في القطر الإفريقي، برسالة نقل فيها عن الأعلام: أن الناس مصدقون في أنسابهم ولو في الشرف، وحكم -أي الشيخ الرياحي- بوجوب الحد على من نفى نسبا ثابتا، ونقل في ذلك نصوصا مثبتة في المدونة وغيرها، وختمها بقوله: ولعل هذا القدر كاف لمن اكتحلت بصيرته بنور التوفيق وإن كان نطاق الإحاطة بتفاصيل النازلة يضيق. هذا وفي متن "تنوير الأبصار متن الدر المختار" لا يشهد من رأى خطة -أي وثيقة أو رسالة- ولم يذكرها -أي لم يتذكرها- وكذا القاضي والراوي، ولا بما لم يعاينه إلا في النسب والموت والنكاح والدخول وولاية القاضي وأصل الوقف. وفي "رد المحتار" نقلا عن الطبقات السنية للتميمي في ترجمة إبراهيم بن إسحاق من نظمه:

افهم مسائل ستة واشهد بها
من غير رؤياها وغير وقوف

نسب وموت والولا وناكح
وولاية القاضي وأصل وقوف


وفي رسالة للعفيف عبد الله بن حسن الكازروني الحنفي، نقلا عن : "معين الأحكام" تأليف العلامة "علاء الدين أبي الحسن علي الطرابلسي الحنفي" ما نصه: قال بعضهم شهادة السماع لها ثلاث مراتب: المرتبة الأولى: تفيد العلم، وهي المعبر عنها بالتواتر، كالسماع بأن مكة شرفها الله موجودة، ومصر ونحو ذلك. فهذه إذا حصلت كانت بمنزلة العيان بالرؤية وغيرها مما يفيد العلم. المرتبة الثانية: شهادة الاستفاضة: وهي تفيد ظنا قويا يقرب من القطع ويرتفع عن شهادة السماع مثل: أن يشهد أن نافعا مولى ابن عمر، وأن عمر بن الخطاب، وأن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين، وإن لم يعلم ذلك أصلا يجوز الاستناد إليه. ومنه إذا رؤى الهلال رؤية مستفيضة ورآه الجم الغفير من أهل البلد وشاع أمره فيهم لزم الصوم أو الفطر من رآه ومن لم يره وحكمه حكم الخبر المستفيض لا يحتاج فيه إلى شهادة عند حاكم ولا تعديل. قال بعضهم: ومنها استفاضة التعديل والتجريح عند قوم وما يستفيض عند الحاكم من ذلك. قال بعضهم: من الناس من لا يحتاج أن يسأل عنه الحاكم لاشتهار عدالته، ومنهم من لا يسأل عنه لاشتهار جرحه. وإنما يكشف عمن أشكل. وقد شهد ابن أبي حازم عند قاضي المدينة أو عاملها، فقال: أما الاسم فاسم عدل -أي ابن أبي حازم- ولكن من يعرف إنك ابن أبي حازم. فدل هذا على أن عدالة ابن أبي حازم لا يحتاج أن يسأل عنها من لا يعرف شخصه لشهرته بالعدالة، بل السؤال انحصر في التأكد من أنه هو ابن أبي حازم بعينه، وطلب من يعرفه. والمرتبة الثالثة: شهادة السماع: وهي التي يقصد الفقهاء الكلام عليها، فالشهادة بالشهرة والسماع تقبل في أربعة أشياء (بإجماع) وهي: النكاح والنسب والموت والقضاء. لأن هذه الأشياء مما يشتهر ويستفيض، فالشهرة والاستفاضة أقيمت مقام العيان والمشاهدة، كالإخبار عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم، فإنها بمنزلة السماع منه، ألا ترى إنّا نشهد أن نافعا مولى ابن عمر وأن عمر بن الخطاب وأن علي بن أبي طالب وأن عبد الله بن مسعود رغم أننا لم ندرك هولاء. ثم الشهرة في هذه الأشياء تثبت بطريقين: أحدهما: حقيقية. والثانية حكمية. أما الحقيقية: فبأن يخبر جماعة لا يتوهم تواطئهم على الكذب فتتشايع الأخبار وتشتهر، وأما الحكمية: فبأن يشهد رجلان عدلان أو رجل وامرأتان بلفظ الشهادة في النكاح والنسب والقضاء المقصود منه. ثم نقل مثله عن شرح مواهب الرحمن ومتنه، وزاد فإذا سمع من الناس إن فلانا ابن فلان الفلاني، أو أن فلانة زوجة فلان وهو يدخل عليها، أو رأى رجلا قضى لرجل، وسمع من الناس أنه قاضي البلدة، أو سمعهم يقولون: أن فلانا مات، وسعه -أي السامع- أن يشهد وأن لم يعاين الولادة على فراشه أو عقد النكاح أو تقليد الإمام للقاضي وظيفة القضاء، وكذا الموت، لأنه يتعلق بها -أي هذه الأربعة- تبقى على مر الدهور، فلو لم تجز الشهادة فيها بالتسامع،لأدى إلى الحرج وتعطيل الأحكام بخلاف البيع والهبة. ونقل أيضا نحوه من "شرح الكنز" للزيلعي، وزاد لأن الناس قاطبة مجمعون على أنهم يشهدون بهذه الأشياء بالشهرة، ألا ترى أنا نشهد أن عليا تزوج فاطمة ودخل بها، وأن شريحا كان قاضيا، وعمر بن الخطاب تزوج بنت علي. ولو تعلقت الأمور بحقيقة علم النسب - أي بالدليل المشاهد المحسوس- لأدى إلى عدم الشهادة بها أصلا، لأن سبب النسب العلوق ولا علم للبشر فيه، وسبب القضاء التولية ولا يحضرها مع الحاكم في العادة إلا الوزير وأمثاله، وكذا الدخول لا يعرفه إلا الزوجان. فاكتفى في الكل بالدليل الظاهر. انتهى ما نقل من معتمد كتب مذهب السادة الأحناف، حيث أنه مذهب الخليفة الأعظم وولاة الأحكام -أي الخليفة العثماني وولاته، الذي كان خليفة المسلمين في زمن المفتي رحمه الله-. قال العلامة ابن حجر في التحفة - تحفة المحتاج بشرح المنهاج للنووي أحد المراجع المهمة في مذهب الإمام الشافعي-: "ما يثبت بالاستفاضة وهو: النسب والموت والعتق والولاء وأصل الوقف الصحيح والنكاح والملك ومما يثبت بذلك أيضا ولاية القاضي واستحقاق الزكاة والرضاع والجرح والتعديل والإعسار والرشد والغصب وأن هذا وارث فلان أو لا وراث له غيره." زاد القليوبي: "وعزل القاضي وتضرر الزوجة، واستحقاق التصدق والولادة والحمل واللوث وقدم العيب والسفه والعدة والكفر والإسلام والوصية والقسامة والصداق والأشربة والعسر والإفلاس، وإنما اكتفى بشهادة الاستفاضة في النسب لأنه أمر لا مدخل للرؤية فيهن فدعت الحاجة إلى اعتماد شهادة الاستفاضة.

واتصال نسب السادة المذكورين إلى السيد أحمد بن عيسى المهاجر، واتصال نسب السيد المذكور إلى سيدنا الحسين بن سيدنا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه، أمر ثابت مستفيض لدى الخاص والعام ولا مدخل للطعن فيه ولا للإدخال لأنه مضبوط في شجرات متعددة تنيف على الخمسين مفرقة في الأقاليم اعتنى بها السلف واقتدى بهم الخلف، فهي معتبرة معتمدة، حتى أفتى كثير من متأخري علماء مذهبنا "الشافعي" بأنه يجوز الاعتماد من الحاكم والشاهد عليها،لأن مصنفيها اعتنوا بتصحيحها جدا مع أن لهم غاية المعرفة والاطلاع على علم الأنساب. فممن أفتى بذلك العلامة الإمام العارف بالله: علي بن عمر العرشان اليمني، في جواب سؤال ورد إليه وهو: هل يجوز اعتماد القاضي والمفتي والشاهد على كتب الشجرة في نسب آل أبي علوي المحررة المعتبرة إذا كان مصنفها من الثقاة أم لا؟

أجاب بقوله: نعم يجوز للحاكم الحكم بما فيها وللمفتي أن يعتمد عليها إذا حصل بها العلم، وكذلك للشاهد أن يشهد بما فيها إذا حصل بها الجزم من غير أن يسند ذلك إليها كالاستفاضة.

ومنهم -أي ممن أفتى باعتمادها- السيد أبو بكر بن محمد بافقيه، في جواب على سؤال رفع إليه: هل يجوز الاعتماد في الأحكام الشرعية على كتب النسب كشجرة آل باعلوي التي ألفها الشيخ عبد الله بن شيخ العيدروس، فإنا نرى السادة بتريم كالمجمعين على ذلك.

فأجاب بقوله: نعم يجوز الاعتماد على ذلك لأن مؤلفها المذكور من الأئمة الثقاة لا ينقل إلا عن علم وعن دليل، ثم قال -أي السيد أبي بكر بافقيه- وقد سئل الفقيه العلامة علي بن عمر العرشاني، وأبو الفتح الحسين المزجد وأجابا بمثل ما أجبت. انتهى.

وصحح على هذا الجواب جماعة كالفقيه أبي بكر بن احمد بالعفيف الفقيه محمد بن عبد الله الهجراني.

وقد ذكر نسب السادة بني علوي وانتسابهم إلى المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله، الأمام العلامة الحجة ابن حجر الهيتمي المكي، الذي اعتمد عليه أكثر مقلدي مذهب الإمام الشافعي في أعمالهم الدينية وعباداتهم.

والعلامة المحقق الشيخ محمد بن احمد بن سعيد بن مسعود الملقب بالطاهر المشهور بابن عقيلة، وهو شيخ إمام قدوة من أئمة الحديث بمكة المشرفة، في كتابه المسمى " الإخبار عن حال الوجود" حيث قال: "وفي هذا العام وهو عام 653 هجرية، توفي الولي الكبير العارف الشهير السيد الشريف محمد بن علي بن محمد بن علي بن علوي، بحضرموت. جد هذا الشيخ واجتهد وصار إليه المرجع في علم الظاهر ثم أقبل على العبادة وسلك طريق القوم" ثم قال في موضع آخر عن الفقيه المقدم " وأول من قدم من أجداده إلى أرض حضرموت السيد أحمد بن عيسى، فسكن أرض حضرموت ومنه انتشرت الذرية العلوية بأرض حضرموت" وللشيخ أبن عقيلة ترجمة في كتاب أسلاك الدرر.

والإمام الشريف أحمد بن علي بن الحسين المشهور بابن عنبه الحسني. في نبذته من سلسلة الأشراف

وممن ذكر نسب السادة بني علوي من أعيان علماء ومؤرخي اليمن:

الإمام العلامة الشهير بابن سمرة،
والإمام العالم الجندي صاحب التاريخ المشهور بتاريخ الجندي،
والإمام الفقيه العالم العواجي صاحب كتاب التلخيص،
والإمام العالم العلامة المشهور حسين بن عبد الرحمن الأهدل
والفقيه العلامة محمد بن أحمد بن أبي الحب البرعي
والفقيه العالم عبد الرحمن بن حسان
والإمام الحافظ الكبير المحدث الشهير الفقيه محمد بن أبي بكر باعباد
والشيخ الإمام فضل بن عبد الله بافضل الشحري
والعلامة الشريف محمد بن حسين السمرقندي المكي مولدا والمدني منشأ في كتابه : تحفة الطالب بمعرفة من ينسب إلى عبد الله وأبي طالب"
والعلامة عبد الرحمن الخطيب صاحب كتاب "الجوهر الشفاف"
والعلامة الشريف محمد المحبي في كتابه "خلاصة الأثر في أعيان القرن الحادي عشر"}. انتهى ملخصا من فتوى السيد عمر بن سالم العطاس.
ويقول العلامة الفقيه المؤرخ السيد علوي بن طاهر بن محمد الحداد رحمه الله في محاضراته:

{ لقد تفرع عن جدنا السيد الشريف الإمام عبيد الله بن أحمد المهاجر الحسيني ثلاثة فروع:

الأول: البصريون: هولاء هم ذرية ابنه الإمام بصري بن عبيد الله، وكانت لهم في تريم حافتان، تعرفان بحافتي آل بصري في ذلك العهد. أحدهما المعروفة بحافة آل العيدروس بقرب مسجد العيدروس. والثانية حافة مسجد الحبوظي. وكان الغالب عليهم الاشتغال بالعلوم الشرعية. وكانت إليهم رئاسة العلم والفضل. مشهود لهم بعلو الباع وسعة الاطلاع وبهم انتشر في الجهات الحضرمية. وقد انقرضوا في القرن السادس.

والثاني: الجديديون: وهم ذرية أبنه الثاني الإمام جديد بن عبد الله. وكان الغالب عليهم أيضا العلم والعبادة، وكانت حافتهم المختصة بهم -أي بتريم- عند مسجدهم، ويعرف اليوم بمسجد بروم. جدد عمارته السيد أحمد بن حسن بروم العلوي فنسب إليه. وقد صارت إليهم رئاسة العلم والفضل بعد انقراض بني عمهم من بني بصري، حتى انقرضوا أوائل المائة السادسة، وكان منهم الإمام سالم بن بصري، الطائر الصيت.

الثالث: العلويون: ذرية أبنه الثالث، الإمام علوي بن عبيد الله بن أحمد المهاجر بن عيسى النقيب بن محمد بن علي العريضي بن جعفر الصادق، وهولاء هم المعروفون الآن في جميع النواحي والأقطار، والمشهورون عند جميع الأجناس من الناس. ونبسهم أظهر من الشمس، وارسخ من الطود، قد أثبته الأئمة الاثبات، ووثقه العلماء الثقاة، وامتلأت به الكتب من الطبقات والتواريخ والرسائل والإجازات، نظما ونثرا بحضرموت والشحر ومكة والمدينة والبصرة.

كالإمام أبي حفص بن سمرة اليمني في تاريخه المسمى "طبقات فقهاء اليمن وعيون من أخبار رؤساء الزمن" الذي وصفه الشيخ الفقيه الصوفي عبد الله بن أسعد اليافعي فقال فيه: إنه تتبع مشاهير أهل اليمن ومن روى منهم الحديث ومن بعثه النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى اليمن من الصحابة، أما قاضيا أو عاملا، وأضاف الشيخ عبد الله بن أسعد عن كتاب الإمام أبي حفص المذكور فقال: ثم ذكر فيه من فقهاء التابعين ثم من بعدهم إلى عصره مئين عديدة.
وكالفقيه المحدث الإمام أبي عبد الله محمد بن إبراهيم بن علي بن عبد العزيز بن عبد الرحمن الفشلي.
وكالمؤرخ بهاء الدين يوسف بن يعقوب الجندي.
وكالفقيه الجليل سليمان بن أبي الربيع سليمان الملقب بالجنيد بن محمد بن همدان بن يعفر بن أبي النهى.
وكابن أسد
وابن ناصر الحميري
والفقيه الإمام عمر بن علي صاحب بيت حسين
والشيخ العارف بالله مدافع اليمني
والإمام محمد بن مسعود السفالي
وأحمد بن محمد الجندي
والإمام حسن بن راشد
والإمام إبراهيم بن أحمد القريضي العدني
وبني الحضرمي وهم فقهاء عدة
وبني عجيل، مثل الشيخ أحمد بن موسى وأبيه الشيخ إسماعيل ووالده القاضي محمد بن إسماعيل ووالده إسماعيل
والعلامة محمد بن سعيد بن كبن الطبري
والفقيه العالم الإمام الفاضل القاضي أبي الخطاب عمر بن أبي بكر بن عبد الله بن قيس بن أبي القاسم بن أبي الأغر النحوي اليافعي وولده القاضي عيسى
والفقيه العالم أبي عبد الله محمد بن أحمد بن مصباح بن عبد الرحيم الأموي العنسي
والفقيه محمد بن عمرو بن علي بن عمرو بن محمد بن عمرو بن أسعد بن أبي جعفر بن عباس التباعي
والمؤرخ العواجي في تلخيصه
والإمام العالم حسين بن عبد الرحمن الأهدل في تاريخه المسمى "تحفة الزمن في تاريخ سادات اليمن"
والملك العالم المشهور "بالملك الأفضل" عباس بن علي بن داود بن يوسف بن عمر بن رسول الرسولي، من بني رسول ملوك اليمن المشهورين في كتابه" العطايا السنية والمواهب الهنيئة في المناقب اليمنية"
والإمام العلامة أبي عبد الله بن محمد بن الحسن بن علي بن أبي علي القلعي
والمؤرخ العلامة أبي الحسين علي بن سالم الأنصاري الخزرجي
والمؤرخ أبي العباس أحمد بن عبد اللطيف الشرجي
والمؤرخ اللغوي الفقيه الحافظ: السيد مرتضى الزبيدي صاحب "تاج العروس" و "إتحاف السادة المتقين" في كتابه "الروض الجلي في مناقب آل أبي علوي
  رد مع اقتباس
قديم 01-15-2006, 01:10 PM   #38
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

اقتباس :
والادله التى تتكلم عنها واعترافات الامام رحمه الله وغيره الامام اخينا رجل سياسى مثله مثل معاويه
الم يلحق معاويه بن ابى سفيان زياد بابى سفيان وانت تعرف هذه القصه وهى مشهوره فى كتب التاريخ لاسباب سياسيه والمصلحه تقتضى ولكن سوالى فقط الذى اطلب منك اجابه عليه
عيسى الرومى الذى تدعون انتسابكم اليه (كم اولاده وهل يوجد له ولد اسمه احمد؟؟؟؟ )
يامستر/المصادر الى بحوزتكم اكيد موجود بها احمد بن عيسى المهاجر كما تسمونه
ولكن اتحداك ان يكون هذا الاسم موجود فى جميع نقابات الساده الاشراف فى العراق اوايران
واذا كان المهاجر هاجر من العراق فى بدايات القرت الرابع 317هجرى وكما تقولون انه حارب الاباضيه وازاح مذهب وثبت مذهب كيف تغفل كل كتب التاريخ ولاتذكر حدث مهم مثل هذا

كلامك ياكاتم مردود عليه ويناقض نفسه .. كيف ؟؟ فأنت هنا تشترط إحضار وثيقة من نقابة الأشراف في العراق وإيران .. ( علماً أن الرافضة ليسوا ثقة في معتقداتهم فكيف بنقل أسانيد الأنساب ..) وبما انك إعترفت بنسب آل حميد الدين .. عليك إذن أن تحضر لنا وثيقة صادرة من نقابات الأشراف في إيران والعراق .. تؤكّد صحة نسب آل حميد الدين .. وإلا سقط إعترافك وكل أقوالك المتقدمة .. ولن نقبل منك شهادة سوى من هذه الجهة التي إعتمدتها أنت أصلاً .. كما أنك تجاهلت الحديث عن شهادة النبهاني والسلطان العثماني والشيخ النجار ..

ثم عليك أن تحضر وثيقة مماثلة صدرت من نقابة سادة وأشراف العراق وإيران .. تؤكد صحة نسب شريف مكة .. قبل عودتهم ثانية للعراق بعد زوال أمارة مكة المكرمة من أيديهم ..

ولماذا تجاهلت قول الشيخ النبهاني في نسب سادة حضرموت .. هل كان النبهاني يحتاج لسادة حضرموت .. انه رجل لايعرف حضرموت أصلاً .. أم أنه كان حاكما سياسيا في حضرموت يجامل سادتها ؟؟

ولماذا تجاهلت شهادة الشيخ عبود النجار في كتابه أعلام الحرمين .. هل الشيخ عبود النجار رجل سياسي يحتاج لسادة حضرموت .. انه رجل من أهل الطائف ولايعرف حضرموت البتة .. وهل كان السلطان العثماني محتاجاً لسادة حضرموت ؟؟ حتى يعترف بصحة نسبهم ..

ثم أن أشراف مكة أنفسهم يعترفون بصحة نسب سادة حضرموت .. وهذا واضح من خلال الكثير من كتب التراجم .. فهل كان أشراف مكة يحكمون حضرموت وقد يحتاجون لسادة حضرموت ؟؟

أما قولك بأن الظرف السياسي جعل الأئمة المتوكلية يعترفون بنسب سادة حضرموت فهذا تأويل تافه ولايقوم على ساق .. تدري لماذا ؟؟ لأنك رجل يقرأ التاريخ بعيون ناصبية كما يبدو لي ..

وأقول لك : لو حكم الإمام المتوكلي حضرموت لقلنا بأن المتوكلية أرادوا بإعترافهم هذا .. تحييد موقف السادة ورضاهم .. بل الراجح هو ان الدولة المتوكلية غزت حضرموت في القرن العاشر بقيادة الإمام المتوكلي أحمد بن حسن سيل الليل .. ولم تلق الدولة المتوكلية بالاً ولم تكترث حتى بمحاولات سادة حضرموت بوقف الغزو لحضرموت ..

قولك بأن لاوجود لذكر أحمد بن عيسى في نقابة اشراف العراق وإيران .. عليك أن تحضر لنا وثيقة صادرة من هذه النقابة تؤكد نفيك .. خصوصاً انك لم تحضر دليلاً واحداً على النفي سوى قولك : ( إتصل بالموسوي ) ..

وهذا يدل على أنك رجل سطحي جداً .. فالإستدلالات وتأكيدها في الحوارات لاتكون بمجرد الإتصال بشخص نكره .. بل بإحضار الوثائق .. ونحن أحضرنا لك شهادة المتوكلية .. والشيخ النبهاني .. والشيخ النجار ..والسلطان العثماني .. وإنتظر المزيد من الوثائق لاحقاً .. في الوقت الذي عجزت أنت عن إحضار وثيقة معتمدة واحدة ..

كاتم ..

على إفتراض انك لست ناصبياً .. أنت لست حجة وقولك لايعتد به أحد .. ولو سلخت جلدك لن تستطيع إحضار وثيقة واحدة صادرة من نقابات الأشراف في شتى بقاع المعمورة تؤكد ماتذهب إليه .. في الوقت التي أحضرنا لك عدة شهادات متظافرة لجهات ليست لها صلة بحضرموت .. كلها تجمع على شئ واحد .. وهو صحة نسب سادة حضرموت ..

إذن المسألة مسألة شعور بالنقص يتكاثف في نفسك .. هذه حقيقة واجهتك أنا بها وقد يكون انك لم تسمعها من غيري .. تدري لماذا قلت عنك ذلك .. لأنك أتيت بقول سخيف لايقبله منطق أو ذي بصيرة فيما يخص شهادة الدولة المتوكلية وقد أوضحت لك تفاهة تحليلك ( السياسي الأخرق ) ..

تجاهلك لشهادات النبهاني والنجار والسلطان العثماني .. يؤكّد بأن رجل لاتبحث في أصول الأنساب بتجرّد وإنصاف .. وهذا يتّضح من خلال أسلوبك الركيك .. وتجاهلك لوثائق متنوعة يؤكد أنك دخيل على هذا الفن ولاتملك شيئاً من أعنّته .. فالباحث المدقق يأخذ بكل مايتوافر لديه من وثائق .. ولايستدل إلا بالوثائق .. وليس مثلك بقول : ( إتصل بالموسوي ) .. هل هذا هو ديدن الباحثين ومنهجهم ..

اقتباس :
كتب التالي حسن البار

كالإمام أبي حفص بن سمرة اليمني في تاريخه المسمى "طبقات فقهاء اليمن وعيون من أخبار رؤساء الزمن" الذي وصفه الشيخ الفقيه الصوفي عبد الله بن أسعد اليافعي فقال فيه: إنه تتبع مشاهير أهل اليمن ومن روى منهم الحديث ومن بعثه النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى اليمن من الصحابة، أما قاضيا أو عاملا، وأضاف الشيخ عبد الله بن أسعد عن كتاب الإمام أبي حفص المذكور فقال: ثم ذكر فيه من فقهاء التابعين ثم من بعدهم إلى عصره مئين عديدة.
وكالفقيه المحدث الإمام أبي عبد الله محمد بن إبراهيم بن علي بن عبد العزيز بن عبد الرحمن الفشلي.
وكالمؤرخ بهاء الدين يوسف بن يعقوب الجندي.
وكالفقيه الجليل سليمان بن أبي الربيع سليمان الملقب بالجنيد بن محمد بن همدان بن يعفر بن أبي النهى.
وكابن أسد
وابن ناصر الحميري
والفقيه الإمام عمر بن علي صاحب بيت حسين
والشيخ العارف بالله مدافع اليمني
والإمام محمد بن مسعود السفالي
وأحمد بن محمد الجندي
والإمام حسن بن راشد
والإمام إبراهيم بن أحمد القريضي العدني
وبني الحضرمي وهم فقهاء عدة
وبني عجيل، مثل الشيخ أحمد بن موسى وأبيه الشيخ إسماعيل ووالده القاضي محمد بن إسماعيل ووالده إسماعيل
والعلامة محمد بن سعيد بن كبن الطبري
والفقيه العالم الإمام الفاضل القاضي أبي الخطاب عمر بن أبي بكر بن عبد الله بن قيس بن أبي القاسم بن أبي الأغر النحوي اليافعي وولده القاضي عيسى
والفقيه العالم أبي عبد الله محمد بن أحمد بن مصباح بن عبد الرحيم الأموي العنسي
والفقيه محمد بن عمرو بن علي بن عمرو بن محمد بن عمرو بن أسعد بن أبي جعفر بن عباس التباعي
والمؤرخ العواجي في تلخيصه
والإمام العالم حسين بن عبد الرحمن الأهدل في تاريخه المسمى "تحفة الزمن في تاريخ سادات اليمن"
والملك العالم المشهور "بالملك الأفضل" عباس بن علي بن داود بن يوسف بن عمر بن رسول الرسولي، من بني رسول ملوك اليمن المشهورين في كتابه" العطايا السنية والمواهب الهنيئة في المناقب اليمنية"
والإمام العلامة أبي عبد الله بن محمد بن الحسن بن علي بن أبي علي القلعي
والمؤرخ العلامة أبي الحسين علي بن سالم الأنصاري الخزرجي
والمؤرخ أبي العباس أحمد بن عبد اللطيف الشرجي
والمؤرخ اللغوي الفقيه الحافظ: السيد مرتضى الزبيدي صاحب "تاج العروس" و "إتحاف السادة المتقين" في كتابه "الروض الجلي في مناقب آل أبي علوي

هل كل هؤلاء ياكاتم كانوا ساسة أرادوا مجاملة السادة في حضرموت ؟؟ ماأرعن قولك ..

اقتباس :
كتب حسن البار التالي

والعلامة المحقق الشيخ محمد بن احمد بن سعيد بن مسعود الملقب بالطاهر المشهور بابن عقيلة، وهو شيخ إمام قدوة من أئمة الحديث بمكة المشرفة، في كتابه المسمى " الإخبار عن حال الوجود" حيث قال: "وفي هذا العام وهو عام 653 هجرية، توفي الولي الكبير العارف الشهير السيد الشريف محمد بن علي بن محمد بن علي بن علوي، بحضرموت. جد هذا الشيخ واجتهد وصار إليه المرجع في علم الظاهر ثم أقبل على العبادة وسلك طريق القوم" ثم قال في موضع آخر عن الفقيه المقدم " وأول من قدم من أجداده إلى أرض حضرموت السيد أحمد بن عيسى، فسكن أرض حضرموت ومنه انتشرت الذرية العلوية بأرض حضرموت" وللشيخ أبن عقيلة ترجمة في كتاب أسلاك الدرر.

هل هذا الشيخ إبن عقيلة رجل سياسة ؟؟ أم أنه كان شيخاً حضرمياً يخشى من ميليشيات السادة وأراد أن يداهنهم ..

كما أسلفت إن شئت ألا تعترف أنت فلك ذلك .. ولكن ماأريدك أن تعلمه .. بأنك أنت وغيرك لن يغيّر من حقيقة نسب سادة حضرموت شيئاً .. وستظل هذه الحقيقة التاريخية باقية مسنودة بكل مصنفات التراجم وكتب أهل الإختصاص .. وستبقى نيران الحسد في قلوب المرضى واصحاب العقد والشعور بالنقص ..

كل العداوات قد تُرجى مودتها ** إلا عداوة من عاداك عن حسدِ

كاتم : لاتنسى أن تتصل بالحبابة الموسوية

لك تحياتي ..

التعديل الأخير تم بواسطة ( masterkey ) ; 01-15-2006 الساعة 01:49 PM
  رد مع اقتباس
قديم 01-25-2006, 01:05 PM   #39
كاتم-69
حال نشيط

افتراضي

الاخ الفاضل/حسن البار
السلام عليك ورحمة الله
اخى العزيز اولا الحمد لله الذى شرف قرابة نبيه وفضلهم على سائر الناس وميزهم بمزايا عليه ومناقب
سنيه
اخى العزيز/الطعن فى النسب لايجوز ولكن عندما نقول لايجوز ليس معناه السكوت عن قول الحقيقه
ونترك الباب مفتوح على مصراعيه لكل من اراد ان ينسب نفسه الى هذا النسب الشريف وانا اخى الفاضل لم اذكر بالاسم العلويين فى حضرموت الا بعد ان جاء المستر كى واخذ من النقاش الذى بينى وبين الاخ ابوبراهيم واخذ يتهجم على ويقول حسب زعمه بانى اقصد فى كلامى الباعلوى حضرموت
ويشهد الله انى لم اذكر الباعلوى فى كل ماكتبت الا بعد ان اقحم هذا الرجل نفسه اما وقد اراد اخينا ذلك فسالته بعض الاسئله التى لم يجب عليها الى هذه الحضه ومنها طلبت منه ان يثبت بالدليل القطعى بان السيد عيسى الرومى له ولد اسمه{احمد} الا اذا كان طلب الدليل فى هذا الموضوع يعتبر تجاوز للحدود كما تقول اخى الفاضل فهذا امر اخر وامابلنسبه لما تقوله انت من اصدار فتاوى من السيد العطاس على صحت انساب الباعلوى فهذا لايكفى كون السيد عالم فى امور الدين
ولم يكن عالم فى الانساب واما قوله تكفى الشهره وتداول هذا النسب على السن عامة الناس
فهذا كلام العاجز عن تقديم الادله الصريحه واما ماتقوله بخصوص بعض المصنفات فى هذا الموضوع
من كتب التاريخ واعترافات بعض الحكام من المتاخرين سلاطين وملوك لاعلم لهم بلانساب وانت تعرف
ان الكتب المعتبره فى انساب اهل البيت {ابن عنبه والطبطبائى} وهذه الكتب لم تذكر للسيد عيسى
الرومى ولد اسمه احمد اما كتب التاريخ تختلف عن كتب الانساب وارجو من سيادتك ان تراجع التذكره
{للعبيدلىفى اولاد موسى الكاظم}
ولو اخذنا الموضوع بالقياس والمنطق بالنسبه لهجرة المهاجر الى حضرموت ماهى الاسباب التى
دعته الى ان يترك كل هذه الاموال والنعيم الذى هو فيه الى الهجره الى حضرموت
مع العلم ان العراق فى ذلك الوقت ينعم بالامن والامان فى ظل وجود الخلافه العباسيه
ولو افترضنا ان السبب هو الدعوه الى الله وطلب مرضاة الله ماهى الاسباب التى جعلته لم يستوطن
المدن وعاش كل حياته فى الجبيل ومن ثم الحسيسه وهو شافعى سنى كما تزعمون
الم يكن من الافضل ان يستوطن فى المدن التى كانت تزخر بالكثير من العلماء امثال البافضل وال خطيب السنيون ومن المعروف ان ذريته لم يستوطنوا تريم الا فى بدايات القرن السادس الهجرى
وفى الاخير من الافضل عدم الزوبعه وايثارة العصبيات والناس لاادم وآدم من تراب

انا سمعنا نسب منكـــــــــر=يتلى على المنبر فى الجامع
ان كنت فيما تدعى صادقا=فاذكر اباً بعد الاب السابـــع
وان ترد تحقيق ماقلتـــــه =فانسب لنا نفسك كالطائـــع
والا دع الانساب مستوره =وادخل بنا فى النسب الواسع
فان انساب بنى هاشم =يقصر عنــها طمع الطــامــع
  رد مع اقتباس
قديم 01-25-2006, 02:32 PM   #40
أبو إبراهيم
حال جديد

افتراضي

موضوع يجب أن يغلق
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas