حرفين لا تكسر البيت في الشعر الشعبي

[بو فيصل]

أخوي جرح الزمان / صدقني لو كنت (...........) ما اكتب شي محل النقط على شان ما تعلق علي والا كتب
بكل تأكيد بهذا القد من الطموح والمثابرة سوف تتعلم بل وتصير عبقري . لا وجرح ملكوع ... أخوي الغالي

واحد قدام عينك يمشي يركح تقول له تقول له انت صاحي مادام عندك رجلين .. ماشي على جنب الرجال متعور

البيت اللي فوق مكسورين جات في غير محلها .......

أنا أكدت لك أن البيت الذي جاء في قصيدتي صحيح اللهو :

أطلبك يارحمن ياواحد احد = تصلح اموري كلها دنيا ودين

لو لاحظت الشطر الاول ميئة ميئة صح لو لاحظت الشطر الثاني اخره زايد في الميزان حرف واحد

القاعدة : كلامنا لا يبدا بساكن - لايجتمع ساكنين في الوسط يحذف الاول ولكن يجمع ساكنين في الاخر

مثال : تصلح اموري كلها دنيا ودي (ن) هذا الحرف زايد ولكنه ساكن ومكمل للبيت . من هنا يكون انتهينا فمنا.

أنا جبت لك مثال : انا سبعة احرف ما كسرت البيت في الشطر الاول زايده عن الشطر الثاني والعكس كذالك.

لاحظت قصيدة ما قرأتها عدة مرات لم اشبع من قرأتها وزنت الشطر الاول واذا به مكسور!!!!!!!!!!
تصور ماهو سبب الكسر ؟؟؟؟ واذا به ان كلمه يعني مفروض ا ..ب .. اللي صار ب .. ا وهناك انسجام
تام ليس مثل الالف والبا هذا مجر مثال . أما تجيب كسر واضح للعيان وتقول هذا بيت غن به او زمل به هذا
ماهو شعروكيف تميز الشعر من النثر الا بالميزان فيه كلام ينقال تظن انه شعر ولكن الوزن هو وحه الذي يميزة .
تحياتي وأسف للاطالة

[بو فيصل]

جرح الزمان /السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

لا شك ان البيت اعلاه مكسور الشطرين بالحرفين الزايدة ..... وأحد يمش اعرج قدام عينك ... تقول له ياشيخ
انت عندك رجلين كل شي تمام .... هذا خطاء ...
انا اشرت سابقا في هذا الموضوع في صفحات سابقه هنا .... ان سبعة احرف
جات زايده في الشطر الاول من البيت وناقصة في الشطر الثاني ولم تكسر البيت هذا ماقصدته انا واعطيت
مثال حي والعكس كذلك في الشطرالاول ناقصة وزايدة في الشطر الثاني ولم تكسر البيت .

انت قلت لي أن البيت اللي في قصيدتي :

أطلبك يارحمن ياواحد احد = تصلح اموري كلها دنيا ودين

هذا البيت أكدت لك أنه موزون رغم وجود حرف زايد في الشطر الاخير الذي هو في دين (ن) النون زايد
لم يكسر البيت القاعدة :
يبدا كلامنا بساكن - لا يجمع ساكني في الوسط يحذف الاول _ يجتمع الساكنا في الاخير كم هو الحال .

قصيده قريتها اخيرا لم اشبع من قرأتها وفي الاخير وجدت ان البيت مكسور .. ومن ثم اتضح لي أن سبب
الكسر هو تقديم كلمة وتأخير كلمه والعكس هو الصواب والانسجام حاصل ولكنه لم يجبر كسر البيت ...
تحياتي....

[جرح الزمن]

ا

قسم بربي يابو فيصل انني ما فهت شي خذني على قد عقلي وفهمني جزاك الله الف خير الكل هنا هدفه الاستفادة ونطلب منك امثله تطرحها امامنا تدعم ماذهبت تايه ولو كانت شعر سيكون ذلك جميل الله يكرمك دنياء واخرة

[بو فيصل]

جر الزمان ياغالي /

أنا أعطيت أمثلة في هذه الصفحة السابقة من نفس الموضوع :

رحب بابيات من شاعر كلامه حلو في الحلقوم وبغية
ونا ياريت لي منه على ريقي ملا فيجان

الشطر الاول يزيد عن الثاني بسبعة حروف والعكس الشطر الثاني ينقص عن الاول بسبعة حروف

ولكن لو قلنا :-
رحب بابيات من شاعر كلامه حلو وبغية
ونا ياريت لي منه على ريقي ملا فيجان

هذا هو الصحيح اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟ نفس البيت فوق او أنفا يزيد شطر عن الثاني وينقص شطر عن الثاني
والبيت ياطم هو يغنى وملحن ولا ينقصه شي . اخي بالنسبة لوزن الشعر الشعبي يختلف اختلاف كبير عن
وزن الشعر الفصيح . لايوجد لدينا لاضرب ولا حذف ولا صرف ولا نحو ولا خبن ولاغبن على الاطلاق لذلك من
الصعب ان تعرف توزن الشعر الشعبي الا بدراسة قواعده ..هذا ..رايي بارك الله فيك ...ولاهناك شي صعب

[جرح الزمن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو فيصل

جر الزمان ياغالي / أنا أعطيت أمثلة في هذه الصفحة السابقة من نفس الموضوع : رحب بابيات من شاعر كلامه حلو في الحلقوم وبغية ونا ياريت لي منه على ريقي ملا فيجان الشطر الاول يزيد عن الثاني بسبعة حروف والعكس الشطر الثاني ينقص عن الاول بسبعة حروف ولكن لو قلنا :- رحب بابيات من شاعر كلامه حلو وبغية ونا ياريت لي منه على ريقي ملا فيجان هذا هو الصحيح اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟ نفس البيت فوق او أنفا يزيد شطر عن الثاني وينقص شطر عن الثاني والبيت ياطم هو يغنى وملحن ولا ينقصه شي . اخي بالنسبة لوزن الشعر الشعبي يختلف اختلاف كبير عن وزن الشعر الفصيح . لايوجد لدينا لاضرب ولا حذف ولا صرف ولا نحو ولا خبن ولاغبن على الاطلاق لذلك من الصعب ان تعرف توزن الشعر الشعبي الا بدراسة قواعده ..هذا ..رايي بارك الله فيك ...ولاهناك شي صعب

وماذ يضر اذا كان العجز يطول او يقصر عن الصدر بسبعة حروف او اكثر او اقل او العكس ؟
وما دخل الوزن في ذلك سيدي ؟
او ان العجز يجب ان يتساوى مع الصدر ولاضرر في زيادة الحرفين المشار اليها سابقا ؟
افدني سيدي واسف على ازعاجك ولكن لي رغبة في ان استفيد من مدرستك

[بو فيصل]

جرح الزمان

حتى التسمية ماعندنا صدر وعجز عندنا في الشعر الشعبي مشد وقفل .

اذا ايش الذي انت تبغاء تفهمه ....اوضح الشي الذي تريده بمثال حي ؟؟؟؟

هل عندك في الشعر الحكمي (الفصيح) شطر يزيد عن الثاني واذا كان كذلك اعطني لو سمحت
مثال حي ...حتى نتوصل لمعرفة ما نريد

[البكري]

كلمة واحدة احببت ان اقولها = ولعلها بينكم تنهي الجدال
للشعر الشعبي فنون مدلولها = ربط الكلم والقوافي للجمال
لاوزن بين الشطر والعجز حولها = من قصر وطول باي حال
يوزن البيت على البيت وقفولها = التسكين والتحريك وذا مثال
الكلمة بحركة وسكون ذااصولها = فدون ذلك الوزن محال

[جرح الزمن]

أستاذي ابا فيصل
تقول في موضوعك حرفين لاتخل بالوزن
اذا كانت هناك قصيدة شعبية تتكون من عشرون بيتا
وبها عجز وصدر او حسب ما سميت انت لايوجد بيننا أي خلاف حول التسمية
فاذا كان عجز كل بيت من هذه القصيدة يزيد او ينقص بحرف او حرفين عم قبله او مايليه هل يختل الوزت او لا يختل. انا اقول يختل الوزن مثال .
باشل حبك معي بلقيه زادي = ومرافقي في السفر
وباتلذذ بذكرك في بلادي = في مقيلي والسمر
فلو قال المحضار رحمة اللة عليه
باشل حبك معي بلقيه زادي
وباتلذذ بذكراك في بلادي ( بزيادة حرف واحد وهو الالف )
هل هذا مقبول .اقول لك ليس معقول ولا منطقي فهناك خلل واضح
اما اذا كنت تقصد ان حرفين او اكثر بين العجز والصدر كهذا البيت
باشل حبك معي بلقيه زادي = ومرافقي في السفر
فلا خلاف على ذلك يزيد او يقصر احد الشطرين ولكن يجب ان تكون كل البيوت على نمط
باشل حبك معي بلقيه زادي
وباتلذذ بذكرك في بلادي
هذا بالنسبة للشطر الاول
والشطر الثاني تكون بيوته جميعهاعلى نمط
ومرافقي في السفر
في مقيلي والسمر
فلا نقول في مقيلي والسمرة
فإذا قيل البيت على هذا النحو لاختل الوزن اليس صحيح
فاذا تقصد ان زيادة او نقصان حرفين او اكثر او كلمة او خمس كلمات بين الصدر والعجز وعلى ان يكون كل صدر من أي بيت في القصيدة يعادل في وزنه أي صدر اخر وكذلك كل عجز يساوي أي عجز اخر من القصيدة فانا معك
اما اذا تقصد بالزيادة او النقصان بين العجز والعجز والصدر والصدر فلا والف لا اوافقك الري فلم يختلف اثنان في السقيفة على ان العجز يجب ان يكون في وزته كالصدر .الاختلاف هو في وزن عجز كل بيت من القصية وصدر كل بيت فلا نعرف هل فمت الاختلاف غلط انت . ام نحن فهمناك غلط .أو انك افتيت غلط .

[جرح الزمن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البكري

كلمة واحدة احببت ان اقولها = ولعلها بينكم تنهي الجدال للشعر الشعبي فنون مدلولها = ربط الكلم والقوافي للجمال لاوزن بين الشطر والعجز حولها = من قصر وطول باي حال يوزن البيت على البيت وقفولها = التسكين والتحريك وذا مثال الكلمة بحركة وسكون ذااصولها = فدون ذلك الوزن محال

ما اروعك يابكري في هذا الرد الشافي

[بو فيصل]

ياغالي ياجرح الزمان /بارك الله فيك

تكلمنا على حرفين زيادة او نقصان في البيت سواى الشطر الاول او الشطر الثاني تكسر البيت او لا تكسرة
فاعطيت أنا امثلة في بيت شعر وبينت لك ان الشطر الاول زايد سبعة حروف والشطر الثاني ناقص سبعة
حروف وهذه لم تكسر البيت . نعم وكلامك صح اذ المشد في القصيدة بيوته جميعها بنفس الكم والقفل
بنفس الكم بزيادة او نقصان فهذا لا يعيب القصيدة . لمعلوميتك وخلاصة الكلام كلما أنوزن فهو شعرا وما
لم ينوزن فهو نثرا ؟؟؟ اليس كذلك .

والبكري ماقصر كمل الشرح بقصيدته حول الموضوع .. أملي أن الامر اصبح واضح لك ولك تحياتي