المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > شؤون عامه > سقيفـــــــــة التمـــــيّز
سقيفـــــــــة التمـــــيّز كل ماهو مميّز وجميل يتم انتقاؤه من قبل مشرفي السقائف ووضعه هنا
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


جنازة أبن تيمية لم يعرف غيرها في تاريخ المسلمين !

سقيفـــــــــة التمـــــيّز


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-22-2010, 11:54 AM   #91
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي [ مشاهدة المشاركة ]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الحلقة الثانية في الرد عل ى الأخ حسن البار
الحمد لله اللهم انفعنا بما علمتنا وعلمنا ما ينفعنا
لك خالص شكري وتقديري اخي حسن البار :
شيخ الإسلام أبن تيمية كما لاحظت ولاحظ غيري انه في ما تقدم ذكره أنه ساق في مجموع الفتاوى ردا على سؤال سائل وذكر الحديث الذي رَوَاه النسائي وَالتِّرْمِذِيُّ وَغَيْرُهُمَا أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ عَلَّمَ بَعْضَ أَصْحَابِهِ أَنْ يَدْعُوَ فَيَقُولَ : " { اللَّهُمَّ : إنِّي أَسْأَلُك وَأَتَوَسَّلُ إلَيْك بِنَبِيِّك نَبِيِّ الرَّحْمَةِ . يَا مُحَمَّدُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ إنِّي أَتَوَسَّلُ بِك إلَى رَبِّي فِي حَاجَتِي لِيَقْضِيَهَا لِي . اللَّهُمَّ : فَشَفِّعْهُ فِيَّ ثم عقب رحمه الله وقال (فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ قَدْ اسْتَدَلَّ بِهِ طَائِفَةٌ عَلَى جَوَازِ التَّوَسُّلِ بِالنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ فِي حَيَاتِهِ وَبَعْدَ مَمَاتِهِ . ) فهو كما تلاحظ لم يكن قوله هذا أولا ثم بين خطأ من استدل بهذا
وأوضح رحمه الله بأدلة صحيحة وآثار من فعل الصحابة التوسل المشروع وغير المشروع وانتهى إلى القول بما يلي :
وَلَمْ يَذْكُرْ أَحَدٌ مِنْ الْعُلَمَاءِ أَنَّهُ يُشْرَعُ التَّوَسُّلُ وَالِاسْتِسْقَاءُ بِالنَّبِيِّ وَالصَّالِحِ بَعْدَ مَوْتِهِ وَلَا فِي مَغِيبِهِ وَلَا اسْتَحَبُّوا ذَلِكَ فِي الِاسْتِسْقَاءِ وَلَا فِي الِاسْتِنْصَارِ وَلَا غَيْرِ ذَلِكَ مِنْ الْأَدْعِيَةِ . وَالدُّعَاءُ مُخُّ الْعِبَادَةِ . وَالْعِبَادَةُ مَبْنَاهَا عَلَى السُّنَّةِ وَالِاتِّبَاعِ لَا عَلَى الْأَهْوَاءِ وَالِابْتِدَاعِ وَإِنَّمَا يُعْبَدُ اللَّهُ بِمَا شَرَعَ لَا يُعْبَدُ بِالْأَهْوَاءِ وَالْبِدَعِ قَالَ تَعَالَى : { أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ } وَقَالَ تَعَالَى : { ادْعُوا رَبَّكُمْ تَضَرُّعًا وَخُفْيَةً إنَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ } وَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ : إنَّهُ سَيَكُونُ فِي هَذِهِ الْأُمَّةِ قَوْمٌ يَعْتَدُونَ فِي الدُّعَاءِ وَالطَّهُورِ
فلم يلحظ أن هناك تناقض في أقواله رحمه الله وله رسالة في التوسل محققة كما أظن قرأتها قديما ولعلنا الرجوع أليها إذا تطلب الأمر 0
والشاهد من هذا أن شيخ الإسلام لم يشذ عن علماء المسلمين في قوله وله سلف رحمه الله في ما قاله والله أعلم 0

وإما حديث عثمان بن حنيف رضي الله عنه
وتوسل الأعمى به صلى الله عليه وسلم فإنه توسل بدعائه صلى الله عليه وسلم ، لا بجاهه ولا بذاته صلى الله عليه وسلم ، ولما كان التوسل بدعائه صلى الله عليه وسلم بعد انتقاله إلى الرفيق الأعلى غير ممكن ، كان بالتالي التوسل به صلى الله عليه وسلم بعد وفاته غير ممكن ، وغير جائز .
وهكذا فالتوسل بالدعاء والعمل الصالح أدلته كثيرة وهو جائز يفتي به علماء أهل السنة ولا أحد ينكره أبدا فيما أعلمه ولهذا قال الشيخ المحدث العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله ( 000 وكذلك لم ينقل أن أحداً من العميان توسل بدعاء ذلك الأعمى ، وذلك لأن السر ليس في قول الأعمى : (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة....) ، وإنما السر الأكبر في دعائه صلى الله عليه وسلم له كما يقتضيه وعده صلى الله عليه وسلم إياه بالدعاء له ، ويشعر به قوله في دعائه : (اللهم فشفعه في) ، أي : أقبل شفاعته صلى الله عليه وسلم ، أي : دعاءه في ، (وشفعني فيه) ، أي : اقبل شفاعتي ، أي : دعائي في قبول دعائه صلى الله عليه وسلم في . )



أخي وصديقي : التريمي الحضرمي ...

محاولاتك المتكررة في الرد على هذا الموضوع وإرادتك النصح لرواد ومتصفحي هذا الجزء من سقيفتنا العامرة ... أشكرك عليها .
وأتمنى من كل قلبي ان تتوصل الى الحق وترى الصواب بأعين بصيرتك ...

هناك وقفات سيدي الفاضل يجب ان نرعاها ونراعيها ونتوقف عندها ...

في هذا المنتدى الكثير ممن يجيد قراءة العربية بغالبية فنونها ... وكلام ابن تيمية واضح ومفهوم ولا يحتاج لأي نوع من انواع التحوير ...

محاولتك وتركيزك على تلك الفقرة لا يعني الغاء ما قبلها ... وفيه اظهار واضح وبيّن وجلي لمن يرى صحة التوسل برسول الله بعد وفاته ولم يعرضه الشيخ عرض المنتقد او المخالف . بل كان عرض للتبيان والايضاح ... كما هو واضح .

ولا يوجد داعي للتكرار فعلى القارئ الرجوع الى كلام ابن تيمية _ غير المبتور_ كما ادعيت وسيرى ان الامر بخلاف ما أردت ان توصله للافهام .

اما حديث الاعمى فرواية الطبراني والبيهقي . اكبر دليل على توسل الصحابة برسول الله بعد وفاته كما اسلفتها في الرد السابق ... ولا داعي أيضا للتكرار ...

وقد اظهر الله للجميع الحق من خلال هذه الردود . والحمد الله على توفيقه ونصره . ومن يتصفح هذه الردود لا محالة سيهتدي الى الحق والصواب . ومن عاند وكابر وتعجرف فأمره خطير ولا حولا ولا قوة الا بالله ...
وبهذا نكون قد انتهينا من موضوع التوسل بسيد المخلوقين بعد وفاته .


اما الموضوع الآخر الذي وعدتكم بنقل كلام ابن تيمية فيه فهو " التصوف " . وهذه عبارات عبارة عن نقل حرفي لكلام الشيخ .
والمطلوب أخي وصديق المفضال ... ان تبين للجميع المعاني المنطوية تحت هذه العبارات ونبداءها بـــ :

يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في : "مجموع الفتاوى المجلد : 11 - ص16،17،18 "

(( ثم ان التصوف عندهم له حقائق واحوال معروفة قد تكلموا في حدوده وسيرته واخلاقه كقول بعضهم الصوفي : (( من صفا من الكدر ، وامتلأ من الفكر ، واستوى عنده الذهب والحجر . التصوف كتمان المعاني ، وترك الدعاوي واشباه ذلك )) ........ "الى ان قــــــال":
(( تنازع الناس في طريقتهم فطائفة ذمت الصوفية والتصوف ، وطائفة غلت فيهم ........ الخ
والصواب انهم مجتهدون في طاعة الله كما اجتهد غيرهم من اهل طاعة الله ، ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده ، وفيهم المقتصد الذي هو من اهل اليمين ، وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطئ ، وفيهم من يذنب فيتوب او لا يتوب . ومن المنتسبين اليهم من هو ظالم لنفسه عاص لربه . وقد انتسب اليهم طوائف من اهل البدع والزندقة ، ولكن عند المحققين من اهل التصوف ليسوا منهم .... ))

مجموع الفتاوى ج: 2 ص: 396 :
(( فصل : وقد يقع بعض من غلب عليه الحال فى نوع من الحلول أو الاتحاد فان الاتحاد : فيه حق وباطل ......... الى أن قال

فهذه الحال تعترى كثيرا من أهل المحبة والارادة فى جانب الحق وفى غير جانبه وان كان فيها نقص وخطأ فإنه يغيب بمحبوبه عن حبه وعن نفسه وبمذكوره عن ذكره وبمعروفه عن عرفانه وبمشهوده عن شهوده وبموجوده عن وجوده فلا يشعر حينئذ بالتمييز ولا بوجوده فقد يقول فى هذه الحال "أنا الحق" أو "سبحانى" أو "ما فى الجبة الا الله" ونحو ذلك وهو سكران بوجد المحبة الذى هو لذة وسرور بلا تمييز )) ...


وجاء أيضا على لسان الشيخ في مجموع الفتاوى ج: 10 ص: 339 ما نصه :
(( وفي هذا الفناء قد يقول انا الحق او سبحانى او ما في الجبة الا الله اذا فني بمشهوده عن شهوده وبموجوده عن وجوده وبمذكوره عن ذكره وبمعروفه عن عرفانه كما يحكون ان رجلا كان مستغرقا في محبة آخر فوقع المحبوب فى اليم فألقى الاخر نفسه خلفه فقال ما الذي اوقعك خلفي فقال غبت بك عني فظننت انك انى وفى مثل هذا المقام يقع السكر الذي يسقط التمييز مع وجود )) ...

وفي مجموع الفتاوى ج: 5 ص: 253 قال :
(( فصاحب المحبة والذكر والتأله يحصل له من حضور الرب فى قلبه وأنسه به ما لا يحصل لمن ليس مثله وكذلك الايمان بالرسول قد يكون أحد الشخصين أعلم بصفاته والآخر أكثر محبة له ، وكذلك الأشخاص المشهورون قد يكون الرجل أعلم بما رأى والآخر أكثر محبة له ، و الأرواح جنود مجندة فما تعارف منها ائتلف وما تناكر منها اختلف وتعارفها تناسبها وتشابهها فيما تعلمه وتحبه وتكرهه ، وكثير من هؤلاء العباد الذى يشهد قلبه الصورة المثالية ويفنى فيما شهده يظن أنه رأى الله بعينه لأنه لما استولى على قلبه سلطان الشهود ولم يبق له عقل يميز به والمشاهد للامور هو القلب لكن تارة شاهدها بواسطة الحس الظاهر وتارة بنفسه فلا يبقى أيضا يميز بين الشهودين فان غاب عن الفرق بين الشهودين ظن أنه رآه بعينه وان غاب عن الفرق بين الشاهد والمشهود ظن أنه هو كما يحكى عن أبى يزيد أنه قال ليس فى الجبة الا الله وكما قال الآخر غبت بك عنى فظننت انك انى وكان المحبوب قد القى نفسه فى الماء فألقى المحب نفسه خلفه ، وهذا كله من قوة شهود القلب وضعف العقل بمنزلة ما يراه النائم فانه لغيبة عقله بالنوم يظن أن ما يراه هو بعينه الظاهرة وما يسمعه يسمعه )) ...

وايضا في : مجموع الفتاوى ج: 13 ص: 199،200 قال رحمه الله :
(( ومن هنا دخلت طائفة فى الاتحاد والحلول فأحدهم قد يذكر الله حتى يغلب على قلبه ذكر الله ويستغرق فى ذلك فلا يبقى له مذكور مشهود لقلبه الا الله ، ويفنى ذكره وشهوده لما سواه فيتوهم أن الأشياء قد فنيت ، وأن نفسه فنيت حتى يتوهم أنه هو الله وان الوجود هو الله ومن هذا الباب غلط أبو يزيد ونحوه حيث قال ما فى الجبة الا الله وقد بسط هذا فى غير هذا الموضع وبين أنه يعبر بالفناء عن ثلاثة أمور : أحدها أنه يفنى بعبادة الله عن عبادة ما سواه ، وبمحبته وطاعته وخشيته ورجائه والتوكل عليه عن محبة ما سواه ، وطاعته وخشيته ورجائه والتوكل عليه وهذا هو حقيقة التوحيد الذى بعث الله به الرسل وأنزل به الكتب وهو تحقيق شهادة أن لا اله الا الله فقد فنى من قلبه التأله لغير الله وبقى فى قلبه تأله الله وحده ، وفنى من قلبه حب غير الله وخشية غير الله والتوكل على غير الله وبقى فى قلبه حب الله وخشية الله والتوكل على الله )) ...



ويقول ابن تيمية رحمه الله عن ائمة التصوف في : مجموع الفتاوى ج: 8 ص: 369 الآتي :
(( و أما أئمة الصوفية و المشايخ المشهورون من القدماء مثل الجنيد بن محمد و أتباعه و مثل الشيخ عبد القادر و أمثاله فهؤلاء من أعظم الناس لزوما للأمر و النهي و توصية بإتباع ذلك ، و تحذيرا من المشي مع القدر كما مشى أصحابهم أولئك )) ...


وفي ج: 8 ص: 547 من مجموع الفتاوى :
(( سئل الشيخ رحمه الله عن قول الشيخ عبد القادر "نازعت أقدار الحق بالحق للحق" فأجاب : الحمد لله جميع الحوادث كائنة بقضاء الله و قدره و قد أمرنا الله سبحانه أن نزيل الشر بالخير بحسب الإمكان و نزيل الكفر بالإيمان و البدعة بالسنة و المعصية بالطاعة ......... "الى ان قال" فالذى ذكره الشيخ رحمه الله هو الذى أمر الله به و رسوله ))

وفي : ج: 10 ص: 507 من مجموع الفتاوى :
(( كما ذكر الشيخ عبد القادر وغيره فإنه لابد من فعل المأمور وترك المحظور والرضا والصبر على المقدور وقد قال تعالى حكاية عن يوسف "أنا يوسف وهذا اخى قد منّ الله علينا أنه من يتق ويصبر فإن الله لا يضيع أجر المحسنين" )) .

ومن مجموع الفتاوى ج: 10 ص: 516 ، 517 نذكر مانصه :
(( فأما المستقيمون من السالكين كجمهور مشائخ السلف مثل الفضيل بن عياض وإبراهيم بن أدهم وأبى سليمان الدارانى ومعروف الكرخى والسرى السقطى والجنيد بن محمد وغيرهم من المتقدمين ومثل الشيخ عبدالقادر والشيخ حماد والشيخ أبى البيان وغيرهم من المتأخرين فهم لا يسوغون للسالك ولو طار فى الهواء أو مشى على الماء أن يخرج عن الأمر والنهى الشرعيين ، بل عليه أن يفعل المأمور ، ويدع المحظور إلى أن يموت ، وهذا هو الحق الذى دل عليه الكتاب والسنة وإجماع السلف وهذا كثير فى كلامهم كقول عبدالقادر فى كتاب فتوح الغيب " أخرج من نفسك وتنح عنها وإنعزل عن ملكك وسلم الكل إلى الله تبارك وتعالى وكن بوابه على باب قلبك ، وأمتثل امره تبارك وتعالى )) ..... الى آخر كلام الشيخ عبدالقادر رضوان الله عليه ..


وفي كتاب الحسنة والسيئة لابن تيمية ج: 1 ص: 109 قال :
(( فمن سلك مسلك الجنيد من أهل التصوف والمعرفة كان قد اهتدى ونجا وسعد ))

هذا المدح العجيب للتصوف ورجاله باسمائهم ومناقبهم وسماتهم . بل وتبرير الفاظ الشطحات لبعض اهل التصوف والتي توقفت عندها كثيرا ولا شك ان الكثير سيتوقف عندها أيضا مثل " ما في الجبة الا الله " او " سبحاني سبحاني" أو من يدعي انه يرى الله يقظة في الدنيا .

ولكن كلام ابن تيمية الجميل واسلوبه التحليلي الراقي وتبريره عبارات أؤلئك الاشخاص . امر يجعلنا نعيد النظر فيمن يدعي انه يعتبر ابن تيمية قدوة له بينما يخالفه في هذا النهج ويكفر المسلمين ويتهمهم بالزندقة والشرك . بل يصل بهم الامر الى التقليل من شأن بعض فئات المسلمين واحتقارهم وخاصة منهم الصوفية . حتى اعتربت لفظة يا صوفي من انواع السب والشتم عند تلك الفئة ممن يدعون انتمائهم الى مدرسة ابن تيمية ...

سيدي الكريم : الحضرمي التريمي :
هذه بعض الفقرات المختصرة ... واختصاري لها ويعلم الله ليس من باب البتر حتى يختلف المعني وتظهر العبارات بصورة أخرى غير التي يراها الشيخ . ولكن من باب عدم التطويل على إخواني القراء والله من وراء القصد ...


التوقيع :
الناس في الدنيا معادن
  رد مع اقتباس
قديم 05-22-2010, 10:05 PM   #92
الهواوي
شاعر السقيفه

افتراضي

يالربع اعذروني ان تكلمت بالحضرمي ولكن هذه الحقيقه ولاحد يغبي الشمس بمنخل ولا حد يزعل واخص بكلامي للسيد البار والتريمي
لا يوجد حالة متوسطه في قضية ابن تيميه فه مابين محب ومبغض ولا داعي لللكلكه وكان وقال وعنده ولكنه والدوران والدوران فالخلاف ازلي من حياته رحمه الله الى هذه الساعة الطرفين هم هم .
فلا داعي ل اضاعة الاوقات فيما لن لن يغير شيئا من المعتقدات ..
رحم الله شيخالاسلام ابن تيميه وجزه خير الجزاء عن امة محمد
  رد مع اقتباس
قديم 05-22-2010, 10:05 PM   #93
الحضرمي التريمي
حال متالّق

افتراضي

بارك الله في أخينا حسن البار

أوعدك إن شاء الله تعالى بالرجوع إلى ماكتبته ومن نقولات عن الشيخ إبن تيمية رحمه في مسألة التوسل والتصوف وقد كانت لي مع ماكتبته من قراءة سريعة لاتفي بالرد والمناقشة والتوضيح 0
واستتطيع أن اقول مقدما أنني لن أختلف معك اختلاف تضاد على الأقل في موضوع التصوف وموقف شيخ الإسلام إبن تيمبة رحمه الله منه طالما أنك قد بينت بما نقلته من نقولات عن التصوف الذي هو الزهد والورع والعبادة وأتباع تزكية النفس بماجاء في الكتاب والسنة وعكسه التصوف المنحرف الذي يميل إلى الشطط والشطحات ويفضي بأصحابه إلى الزندقة والكفر والإلحاد والعياذ بالله 0
وشيخ الإسلام إبن تيمبة رحمه الله قد بين هذا وهذا وكان صاحب عبادة وزهد وورع وهذا كله ورد في ترجمة حياته رحمه الله 0
ومن فضل الله علي أنني قرأت فيما قراته من كتب الشيخ قراءة وتعلما منها السلوك للشيخ ورسالة التدمرية على يد شيخ فلم يقل الشيخ رحمه الله عن هولاء المتصوفة من السلف كالجنيد والشيخ عبد القادر والسري السقطي الا أنهم رأسا في الزهد من أهل السنة وهذا عليه جميع مشائخ وعلماء اهل السنة فيما نعلمه عنهم رحمهم الله0
واما من انحرف وتزندق كإبن عربي والحلاج وإبن الفارض أهل الحلول والأتحاد وغيرهم فقد رد عليهم والفلاسفه شيخ االإسلام كما أوضحته رسالة التدمرية في تحقيق الإثبات للاسماء والصفات وحقيقة الجمع بين القدر والشرع 0
مرة أخرى أقدر لك جهدك وسعيك في البحث لمعرفة الحق ولك مني خالص الشكر والتقدير 0
  رد مع اقتباس
قديم 05-23-2010, 02:48 AM   #94
الشبامي
المشرف العام
 
الصورة الرمزية الشبامي

افتراضي

نتابع بصمت
تحيه من القلب لأخويّ حسن البار والحضرمي التريمي
حوار رائع متّزن نفتخر به جميعا
بارك الله بكما ونفع بعلمكما
أشكر كذلك جميع المتداخلين
موضوع يعتبر بحق مرجعيه لمن يبحث عن الحقيقه ، وسيكون لكما الأجر بإذن الله لمن يهتدي اليه عبر محركات البحث العالميه من الشرق والغرب !!
ولازلنا نتابع ....
التوقيع :
  رد مع اقتباس
قديم 05-23-2010, 12:01 PM   #95
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي [ مشاهدة المشاركة ]
بارك الله في أخينا حسن البار

أوعدك إن شاء الله تعالى بالرجوع إلى ماكتبته ومن نقولات عن الشيخ إبن تيمية رحمه في مسألة التوسل والتصوف وقد كانت لي مع ماكتبته من قراءة سريعة لاتفي بالرد والمناقشة والتوضيح 0
واستتطيع أن اقول مقدما أنني لن أختلف معك اختلاف تضاد على الأقل في موضوع التصوف وموقف شيخ الإسلام إبن تيمبة رحمه الله منه طالما أنك قد بينت بما نقلته من نقولات عن التصوف الذي هو الزهد والورع والعبادة وأتباع تزكية النفس بماجاء في الكتاب والسنة وعكسه التصوف المنحرف الذي يميل إلى الشطط والشطحات ويفضي بأصحابه إلى الزندقة والكفر والإلحاد والعياذ بالله 0
وشيخ الإسلام إبن تيمبة رحمه الله قد بين هذا وهذا وكان صاحب عبادة وزهد وورع وهذا كله ورد في ترجمة حياته رحمه الله 0
ومن فضل الله علي أنني قرأت فيما قراته من كتب الشيخ قراءة وتعلما منها السلوك للشيخ ورسالة التدمرية على يد شيخ فلم يقل الشيخ رحمه الله عن هولاء المتصوفة من السلف كالجنيد والشيخ عبد القادر والسري السقطي الا أنهم رأسا في الزهد من أهل السنة وهذا عليه جميع مشائخ وعلماء اهل السنة فيما نعلمه عنهم رحمهم الله0
واما من انحرف وتزندق كإبن عربي والحلاج وإبن الفارض أهل الحلول والأتحاد وغيرهم فقد رد عليهم والفلاسفه شيخ االإسلام كما أوضحته رسالة التدمرية في تحقيق الإثبات للاسماء والصفات وحقيقة الجمع بين القدر والشرع 0
مرة أخرى أقدر لك جهدك وسعيك في البحث لمعرفة الحق ولك مني خالص الشكر والتقدير 0

لو لم يكن مكسبنا من هذا الحوار سوى الإخوة في الله لكان ذلك لنا أعظم مكسب ومغنم .

على هذا الاسلوب الهادئ والطرح المتعقل يشرفني أن اقلدكم اغلى وسام في معيتنا ، وهو وسام الصدق والاخلاص والمحبة الصادقة ...

أخي الحبيب / التريمي الحضرمي ... وان اختلفت معكم في بعض المسائل الفرعية فنحن متفقون متفقون متفقون على اصول ديننا وشرعنا وعقيدتنا ومنهجيتنا . وهذا هو الأساس . ولن يفسد هذا الاختلاف ودنا ومحبتنا والالفة بين قلوبنا .

اسعدتني وأطربتني سيدي . على هذا الطرح الجميل وهذه البداية الموفقة . وبإذن الله سنصل واياك الى جادة الطريق ... واعدكم سيدي ان ضالتي هي الحق والصواب اينما وجدتها سأستمسك بها .

نحن في انتظار ما تتصلون اليه بعد بحثكم في مراجع ائمة الاسلام عن هذه الطريق الذي انتهجة الكثير من العلماء والاولياء والصلحاء وهو طريق الزهد والورع والابتعاد عن ملذات وشهوات الدنيا .. وهو ما يعرف بالتصوف .

غلاة الصوفية كلنا متفقون على انهم اخطاءوا طريقهم وضلوا دربهم ... وفي هذا العصر ظهر من يدعي انه ينتمي الى هذه الطريق وهو ابعد الناس عنها ، كما حصل في الكثير من المدارس والطرق الاخرى كالمدرسة السلفية ومدرسة اوصول الحديث والفقه والتفسير وغيرها . ولكن لا يعني هذا بان الحكم يأتي على كل المنتمين الى هذه المدارس بل يجب التوضيح والتبيان .



  رد مع اقتباس
قديم 05-23-2010, 12:10 PM   #96
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]
نتابع بصمت
تحيه من القلب لأخويّ حسن البار والحضرمي التريمي
حوار رائع متّزن نفتخر به جميعا
بارك الله بكما ونفع بعلمكما
أشكر كذلك جميع المتداخلين
موضوع يعتبر بحق مرجعيه لمن يبحث عن الحقيقه ، وسيكون لكما الأجر بإذن الله لمن يهتدي اليه عبر محركات البحث العالميه من الشرق والغرب !!
ولازلنا نتابع ....

في صمتكم حديث وكلام وتوجيه وإرشاد ... نحن في ظل اشرافكم وقيادتكم في أمان وإطمئنان ...

شهادتي في أخي / عقيل مجرحة الى حد بعيد .

متابعتكم اسعدتنا . ووجودكم شرفنا ... نحن منكم واليكم وبكم فأنظروا إي التزام بيننا ...

هكذا هكذا والا فلا لا ... زادكم الله سيدي عقلا وكياسة وخلقا كريما ... كما عهدناكم دوما تتفضلون على الجميع بهذا الخلق الرفيع والتواضع الجم مع حلم الشجعان وفراسة أهل الايمان ...
  رد مع اقتباس
قديم 05-23-2010, 05:27 PM   #97
الحضرمي التريمي
حال متالّق

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]
نتابع بصمت
تحيه من القلب لأخويّ حسن البار والحضرمي التريمي
حوار رائع متّزن نفتخر به جميعا
بارك الله بكما ونفع بعلمكما
أشكر كذلك جميع المتداخلين
موضوع يعتبر بحق مرجعيه لمن يبحث عن الحقيقه ، وسيكون لكما الأجر بإذن الله لمن يهتدي اليه عبر محركات البحث العالميه من الشرق والغرب !!
ولازلنا نتابع ....

[COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]وأنا أبادلك نفس الشعور اخي الكريم عقيل وأقدر لك رايك المتزن فيما يدور من نقاش بيني والأخ الكريم العزيز حسن البار وهذا الأخ أرى أنه أهلا للمناقشة الهادئه والهادفه ، فما يعيب على غير هذا النموذج الراقي الطيب المناقشة الكيدية الضدية العقيمة المتربصة التي لاخير فيها حيث يكون المتحاورون كل قد تمترس وشرع اسلحة الدمار الشامل لأخيه المسلم وذهب يبحث يفتش في اسلحته عن اكبر وأسرع قذيفة يدمر بها أخيه المسلم 0
لهذا تميزت هذه المناقشه بطعم ونكهه طيبتان من فضل الله ومن ود أخينا حسن البار بارك الله فيه وفي جهوده 0
مرة أخرى تقبل فائق ودي وتقديري لشخصك الكريم ولتشجيعك لهذا النوع من الحوارات 0 [/
SIZE][/COLOR]
  رد مع اقتباس
قديم 05-23-2010, 05:57 PM   #98
الحضرمي التريمي
حال متالّق

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار [ مشاهدة المشاركة ]
لو لم يكن مكسبنا من هذا الحوار سوى الإخوة في الله لكان ذلك لنا أعظم مكسب ومغنم .

على هذا الاسلوب الهادئ والطرح المتعقل يشرفني أن اقلدكم اغلى وسام في معيتنا ، وهو وسام الصدق والاخلاص والمحبة الصادقة ...

أخي الحبيب / التريمي الحضرمي ... وان اختلفت معكم في بعض المسائل الفرعية فنحن متفقون متفقون متفقون على اصول ديننا وشرعنا وعقيدتنا ومنهجيتنا . وهذا هو الأساس . ولن يفسد هذا الاختلاف ودنا ومحبتنا والالفة بين قلوبنا .

اسعدتني وأطربتني سيدي . على هذا الطرح الجميل وهذه البداية الموفقة . وبإذن الله سنصل واياك الى جادة الطريق ... واعدكم سيدي ان ضالتي هي الحق والصواب اينما وجدتها سأستمسك بها .

نحن في انتظار ما تتصلون اليه بعد بحثكم في مراجع ائمة الاسلام عن هذه الطريق الذي انتهجة الكثير من العلماء والاولياء والصلحاء وهو طريق الزهد والورع والابتعاد عن ملذات وشهوات الدنيا .. وهو ما يعرف بالتصوف .

غلاة الصوفية كلنا متفقون على انهم اخطاءوا طريقهم وضلوا دربهم ... وفي هذا العصر ظهر من يدعي انه ينتمي الى هذه الطريق وهو ابعد الناس عنها ، كما حصل في الكثير من المدارس والطرق الاخرى كالمدرسة السلفية ومدرسة اوصول الحديث والفقه والتفسير وغيرها . ولكن لا يعني هذا بان الحكم يأتي على كل المنتمين الى هذه المدارس بل يجب التوضيح والتبيان .




وأنا بدوري أيها الأخ الكريم الحبيب يسرني أن أمنحك وأقلدك وسام الشجاعة الأدبية في" قول الحق "
واشكر لك جهودك الطيبة ، وابادلك نفس الشعور الطيب واكرر لك أن الزهد والورع سلوك السلف الصالح رضي الله عنهم وأن تزكية النفوس بالعبادات النافلة بعد الفرائض التي افترضها الله على عباده هي الطريق السالك إلى الله تعالى للفلاح كما قال تعالى :
قَدْ أَفْلَحَ مَنْ تَزَكَّى (14 الأعلى
وقال تعالى :قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا (9) الشمس
وهذا ماسار عليه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله والاولياء والصالحين من أمة محمد صلوات ربي وسلامه عليه0
وشذ من شذ عن الطريق القويم كما أوضحت لك ذلك سابقا 0
وحتى نلتقي لك مني أجمل تحية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0
  رد مع اقتباس
قديم 05-24-2010, 07:54 AM   #99
عفاف
حال قيادي
 
الصورة الرمزية عفاف

افتراضي

جزاكم الله خير ...
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
دق التحيّــــة قــــدّامــــك حضرميّـــــة

  رد مع اقتباس
قديم 05-24-2010, 09:01 AM   #100
الحضرمي التريمي
حال متالّق

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهواوي [ مشاهدة المشاركة ]
يالربع اعذروني ان تكلمت بالحضرمي ولكن هذه الحقيقه ولاحد يغبي الشمس بمنخل ولا حد يزعل واخص بكلامي للسيد البار والتريمي
لا يوجد حالة متوسطه في قضية ابن تيميه فه مابين محب ومبغض ولا داعي لللكلكه وكان وقال وعنده ولكنه والدوران والدوران فالخلاف ازلي من حياته رحمه الله الى هذه الساعة الطرفين هم هم .
فلا داعي ل اضاعة الاوقات فيما لن لن يغير شيئا من المعتقدات ..
رحم الله شيخالاسلام ابن تيميه وجزه خير الجزاء عن امة محمد

أشكرك اخي الهواوي على مرورك الطيب وحماسك ومتابعتك لما يكتب وينقل بشان ملف شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله ومن باب الإنصاف والعدل الذي أمرنا به حتى مع من خالفنا في مانراه لم يكن الأخ الكريم حسن البار فيما أعلمه وأقراء له من ردود أنه مبغض لإبن تيميه رحمه الله وهو يناقش في مسألتين هما التوسل والتصوف وخلاصةما في كلامه أنه يرى أن التوسل جائز بالحي والميت وسائغ ومشروع كغيره ممن قال من المسلمين ورد عليهم وبين الخطأ كما في رسالة التوسل لشيخ الإسلام إبن تيمية وغيرهم من الأعلام ونقلنا كما هو مبين من رسالة الشيخ العلامة الألباني رحمه الله وفي هذه المسألة لم نأت نحن وأياه بجديد فالخلاف فيها قائم ومشهور غير أنه ذكر بعض من كلام شيخ الإسلام في التوسل وكأن الأمر أشتبه عليه وردينا عليه بأدب وعلق على هذا بأدب جم فاق ما قلنا ،وبقى كل منا على موقفه في هذه المسألة 0
واحسن مافي الأمر أنني بينت كلام الشيخ رحمه الله في سياق نقله لاقوال من أحتج بأدلته في المسألة وبينت له ماذهب له الشيخ بعد رده أن التوسل بالحي جائز ومشروع وبدعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم للأعمى وبالأعمال الصالحة وكل هذا جاء الدليل عليه من الكتاب والسنة 0
وأما التصوف الذي هو الزهد والورع وتزكية النفس وطلاقها من ملذاتها وشهواتها حتى تصفو لذكر الله ، هذا هو فعل ابوبكر وعمر وعثمان وعلي وغيرهم من الصحابة وكبار التابعين رضي الله عنهم وكان النبي صلوات ربي وسلامه عليه يقول هذا الدعاء ويعلمه أمته
وكان و يسأل الله عز وجل هذه الزكاة فيقول ((اللهم آت نفوسنا تقواها، وزكها أنت خير من زكاها، أنت وليها ومولاها )) والحديث في صحيح مسلم 0
وكما تعلم أيها الأخ الكريم أن ا لتزكية هي اصل هام من الأصول العلمية للدعوة السلفية، وكل السلف كانوا على ذلك ويقصد بها تنمية القلوب و إصلاحها وتطهيرها وقد أجمع علماء القلوب على أن القلوب لا تصل إلى مناها حتى تصل إلى مولاها، ولا تصل إلى مولاها حتى تكون صحيحة سليمة زكية، والله عز وجل طيب لا يقبل إلا طيبا، فكلما طابت النفس وزكت قربها الله عز وجل، فتسعد بالله عز وجل، وتأنس بالله عز وجل، وتستغني بالله عز وجل.
وكلما عصى العبد ربه وصغر نفسه وحقرها بمعصية الله طرده الله عز وجل عن حضرته، وأبعده بقدر جنايته، فتحدث الوحشة بينه وبين ربه عز وجل، وبينه وبين عباد الله المؤمنين، فلو حصلت له الدنيا بحذافيرها لم تعوضه هذه الوحشة.
قال ابن القيم رحمه الله:
وسمعت شيخ الإسلام قدس الله روحه يقول: إن في الدنيا جنة من لم يدخلها لا يدخل جنة الآخرة.
وقال مرة: ما يصنع أعدائي بي؟ أنا جنتي وبستاني في صدري، إن رحت فهي معي لا تفارقني، إن حبسي خلوة، وقتلي شهادة، وإخراجي من بلدي سياحة. وقد تقدم ذكر هذا من قبل 0
فالحاصل أن العبادة التي يتقرب بها العبد إلى ربه بإخلاص ويقين هي من أولويات المنهج السلفي، وكيف لا يكون هذا وهو ميراث رسول الله صلى الله عليه وسلم وما خالفه إنما هو ابتداع وبعد عن الكتاب والسنة.
وقد أكد أخينا الحبيب حسن البار بارك الله فيه على أن الأخطأ التي وقع فيها غلاة الصوفية خالفوا هذا المنهج الرباني العظيم وهذا لو تأملته ياعزيزي "الهواوي " ندندن حوله فلم يخرج أهل السنة والجماعة الزهاد والعباد كالشيخ أحمد بن الحسين بن علي بن موسى بن عبد الله، أبو البكر البيهقي ولا عبد الله بن يوسف، أبو محمد الجويني ولا الشيخ الجنيد ولا السري والسقطي أو الشيخ عبد القادر بن أبي صالح الجيلي وغيرهم كثير 0 ومن هنا لابد أن تفرق بين غلاة الصوفية من الحلولية والمتزندقة والمتفلسفة وبين هولاء الرجال الزهاد الذين كان زهدهم وتصوفهم من الكتاب والسنة 0
وأختم لك ايها الأخ الكريم مانقلته من مجموع الفتاوى ماقاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله جوابا على سؤال قدم له عن عَنْ رَجُلٍ سَمِعَ كُتُبَ الْحَدِيثِ وَالتَّفْسِيرِ وَإِذَا قُرِئَ عَلَيْهِ " كِتَابُ الْحِلْيَةِ " لَمْ يَسْمَعْهُ فَقِيلَ لَهُ : لِمَ لَا تَسْمَعُ أَخْبَارَ السَّلَفِ ؟ فَقَالَ : لَا أَسْمَعُ مِنْ كِتَابِ أَبِي نُعَيْمٍ شَيْئًا . فَقِيلَ : هُوَ إمَامٌ ثِقَةٌ شَيْخُ الْمُحَدِّثِينَ فِي وَقْتِهِ فَلِمَ لَا تَسْمَعُ وَلَا تَثِقُ بِنَقْلِهِ ؟ فَقِيلَ لَهُ : بَيْنَنَا وَبَيْنَك عَالِمُ الزَّمَانِ وَشَيْخُ الْإِسْلَامِ ابْنُ تيمية فِي حَالِ أَبِي نُعَيْمٍ ؟ فَقَالَ : أَنَا أَسْمَعُ مَا يَقُولُ شَيْخُ الْإِسْلَامِ وَأَرْجِعُ إلَيْهِ . فَأَرْسَلَ هَذَا السُّؤَالَ مِنْ دِمَشْقَ:
قال رحمه الله الجواب :
فَأَجَابَ فِيهِ الشَّيْخُ : الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ . أَبُو نُعَيْمٍ أَحْمَد بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الأصبهاني صَاحِبُ كِتَابِ " حِلْيَةِ الْأَوْلِيَاءِ " " وَتَارِيخِ أصبهان " " وَالْمُسْتَخْرَجِ عَلَى الْبُخَارِيِّ وَمُسْلِمٍ " و " كِتَابِ الطِّبِّ " " وَعَمَلِ الْيَوْمِ وَاللَّيْلَةِ " و " فَضَائِلِ الصَّحَابَةِ " و " دَلَائِلِ النُّبُوَّةِ " و " صِفَةِ الْجَنَّةِ " و " مَحَجَّةِ الْوَاثِقِينَ " وَغَيْرِ ذَلِكَ مِنْ الْمُصَنَّفَاتِ : مِنْ أَكْبَرِ حُفَّاظِ الْحَدِيثِ وَمِنْ أَكْثَرِهِمْ تَصْنِيفَاتٍ وَمِمَّنْ انْتَفَعَ النَّاسُ بِتَصَانِيفِهِ وَهُوَ أَجَلُّ مِنْ أَنْ يُقَالَ لَهُ : ثِقَةٌ ؛ فَإِنَّ دَرَجَتَهُ فَوْقَ ذَلِكَ وَكِتَابَهُ " كِتَابُ الْحِلْيَةِ " مِنْ أَجْوَدِ الْكُتُبِ الْمُصَنَّفَةِ فِي أَخْبَارِ الزُّهَّادِ وَالْمَنْقُولُ فِيهِ أَصَحُّ مِنْ الْمَنْقُولِ فِي رِسَالَةِ القشيري وَمُصَنَّفَاتِ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ السلمي شَيْخِهِ وَمَنَاقِبِ الْأَبْرَارِ لِابْنِ خَمِيسٍ وَغَيْرِ ذَلِكَ ؛ فَإِنَّ أَبَا نُعَيْمٍ أَعْلَمُ بِالْحَدِيثِ وَأَكْثَرُ حَدِيثًا وَأَثْبَتُ رِوَايَةً وَنَقْلًا مِنْ هَؤُلَاءِ وَلَكِنْ كِتَابُ الزُّهْدِ لِلْإِمَامِ أَحْمَد وَالزُّهْدِ لِابْنِ الْمُبَارَكِ وَأَمْثَالِهِمَا أَصَحُّ نَقْلًا مِنْ الْحِلْيَةِ . وَهَذِهِ الْكُتُبُ وَغَيْرُهَا لَا بُدَّ فِيهَا مِنْ أَحَادِيثَ ضَعِيفَةٍ وَحِكَايَاتٍ ضَعِيفَةٍ بَلْ بَاطِلَةٍ وَفِي الْحِلْيَةِ مِنْ ذَلِكَ قَطْعٌ وَلَكِنَّ الَّذِي فِي غَيْرِهَا مِنْ هَذِهِ الْكُتُبِ أَكْثَرُ مِمَّا فِيهَا ؛ فَإِنَّ فِي مُصَنَّفَاتِ أَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ السلمي ؛ وَرِسَالَةِ القشيري ؛ وَمَنَاقِبِ الْأَبْرَارِ ؛ وَنَحْوِ ذَلِكَ مِنْ الْحِكَايَاتِ الْبَاطِلَةِ بَلْ وَمِنْ الْأَحَادِيثِ الْبَاطِلَةِ : مَا لَا يُوجَدُ مِثْلُهُ فِي مُصَنَّفَاتِ أَبِي نُعَيْمٍ وَلَكِنْ " صَفْوَةُ الصَّفْوَةِ " لِأَبِي الْفَرَجِ ابْنِ الْجَوْزِيِّ نَقَلَهَا مِنْ جِنْسِ نَقْلِ الْحِلْيَةِ وَالْغَالِبُ عَلَى الْكِتَابَيْنِ الصِّحَّةُ وَمَعَ هَذَا فَفِيهِمَا أَحَادِيثُ وَحِكَايَاتٌ بَاطِلَةٌ وَأَمَّا الزُّهْدُ لِلْإِمَامِ أَحْمَد وَنَحْوَهُ فَلَيْسَ فِيهِ مِنْ الْأَحَادِيثِ وَالْحِكَايَاتِ الْمَوْضُوعَةِ مِثْلُ مَا فِي هَذِهِ ؛ فَإِنَّهُ لَا يَذْكُرُ فِي مُصَنَّفَاتِهِ عَمَّنْ هُوَ مَعْرُوفٌ بِالْوَضْعِ بَلْ قَدْ يَقَعُ فِيهَا مَا هُوَ ضَعِيفٌ بِسُوءِ حِفْظِ نَاقِلِهِ وَكَذَلِكَ الْأَحَادِيثُ الْمَرْفُوعَةُ لَيْسَ فِيهَا مَا يُعْرَفُ أَنَّهُ مَوْضُوعٌ قُصِدَ الْكَذِبُ فِيهِ كَمَا لَيْسَ ذَلِكَ فِي مُسْنَدِهِ لَكِنْ فِيهِ مَا يُعْرَفُ أَنَّهُ غَلَطٌ غَلِطَ فِيهِ رُوَاتُهُ وَمِثْلُ هَذَا يُوجَدُ فِي غَالِبِ كُتُبِ الْإِسْلَامِ فَلَا يَسْلَمُ كِتَابٌ مِنْ الْغَلَطِ إلَّا الْقُرْآنُ . وَأَجَلُّ مَا يُوجَدُ فِي الصِّحَّةِ " كِتَابُ الْبُخَارِيِّ " وَمَا فِيهِ مَتْنٌ يُعْرَفُ أَنَّهُ غَلَطٌ عَلَى الصَّاحِبِ لَكِنْ فِي بَعْضِ أَلْفَاظِ الْحَدِيثِ مَا هُوَ غَلَطٌ وَقَدْ بَيَّنَ الْبُخَارِيُّ فِي نَفْسِ صَحِيحِهِ مَا بَيَّنَ غَلَطَ ذَلِكَ الرَّاوِي كَمَا بَيَّنَ اخْتِلَافَ الرُّوَاةِ فِي ثَمَنِ بَعِيرِ جَابِرٍ وَفِيهِ عَنْ بَعْضِ الصَّحَابَةِ مَا يُقَالُ : إنَّهُ غَلَطٌ كَمَا فِيهِ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ : { أَنَّ رَسُولَ اللَّه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَزَوَّجَ مَيْمُونَةَ وَهُوَ مُحْرِمٌ } وَالْمَشْهُورُ عِنْدَ أَكْثَرِ النَّاسِ أَنَّهُ تَزَوَّجَهَا حَلَالًا . وَفِيهِ عَنْ أُسَامَةَ : { أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يُصَلِّ فِي الْبَيْتِ } . وَفِيهِ عَنْ بِلَالٍ : أَنَّهُ صَلَّى فِيهِ وَهَذَا أَصَحُّ عِنْدَ الْعُلَمَاءِ . وَأَمَّا مُسْلِمٌ فَفِيهِ أَلْفَاظٌ عُرِفَ أَنَّهَا غَلَطٌ كَمَا فِيهِ : { خَلَقَ اللَّهُ التُّرْبَةَ يَوْمَ السَّبْتِ } وَقَدْ بَيَّنَ الْبُخَارِيُّ أَنَّ هَذَا غَلَطٌ وَأَنَّ هَذَا مِنْ كَلَامِ كَعْبٍ وَفِيهِ أَنَّ { النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلَّى الْكُسُوفَ بِثَلَاثِ رَكَعَاتٍ فِي كُلِّ رَكْعَةٍ } وَالصَّوَابُ : أَنَّهُ لَمْ يُصَلِّ الْكُسُوفَ إلَّا مَرَّةً وَاحِدَةً وَفِيهِ أَنَّ أَبَا سُفْيَانَ سَأَلَهُ التَّزَوُّجَ بِأُمِّ حَبِيبَةَ وَهَذَا غَلَطٌ . وَهَذَا مِنْ أَجَلِّ فُنُونِ الْعِلْمِ بِالْحَدِيثِ يُسَمَّى : عِلْمَ " عِلَلِ الْحَدِيثِ " وَأَمَّا كِتَابُ حِلْيَةِ الْأَوْلِيَاءِ فَمِنْ أَجْوَدِ مُصَنَّفَاتِ الْمُتَأَخِّرِينَ فِي أَخْبَارِ الزُّهَّادِ وَفِيهِ مِنْ الْحِكَايَاتِ مَا لَمْ يَكُنْ بِهِ حَاجَةٌ إلَيْهِ وَالْأَحَادِيثُ الْمَرْوِيَّةُ فِي أَوَائِلِهَا أَحَادِيثُ كَثِيرَةٌ ضَعِيفَةٌ بَلْ مَوْضُوعَةٌ .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas