"]تريم أيها المحتفلون اليوم بين مفهومين !!!؟؟؟؟

[الخليفي الهلالي]

اقتباس :

أقتباس ؛ ابو أيمان ؛؛و لنفترض أن شيئا من هذا الكلام موجود في إحدى المؤلفات التي ألفت بعد وفاة الفقيه المقدم بمائة و عشرين عاما كما أشرت في المشرع الروي فياما كتب ألفت في أناس جرموا وهم أبرياء هل وجدت من يتحتج بهذا الكتاب و هل تعرف أن مؤلف هذا الكتاب لم يكن موجودا في حضرموت عندما ألف الكتاب و طبعه في الهند هل يؤخذ الناس بجرائر غيرهم

علي أي اساس تفترض يا ابوأيمان ؟؟

هل لديك ما يدحض قول وإدلة الحضرمي التريمي ؟ عليك ابرازه لنا الآن وليس غدأ حتى نكون على بينه من الأمر...!!
الأفتراض ليس مقنع ولن يكون حتى سبب للأقناع ..!!

طبتم ؛؛؛؛؛

[عاشق الجوهره]

اضغط هنا

[الحضرمي التريمي]

الأخ حسن البار هدانا الله وأياك
أود ان أجيبك على ما سبق ذكره وساختصر ان شاء الله تعالى حتى لا يمل القارىء
اولا : انا أشكرك على تنبيهك بشأن العبارة التي سبقت مباشرة الآية التي استدليت بها وهذا خطأ وارد من الصف عند الكتابة 0 والكلمة المراد بها هذا الشريط قد مللنا من سماعه لا يخفيك ياعزيزي وهو رمي المخالف بالحقد ومرادفاته وهو أضعف سلاح يمتلكه الخائب الذي لا يستطيع ان يقول هذا ماعندي وادلتي كذا وكذا وللأسف عمر هذا السلاح قديم منذ تحديدا دخلت الدعوة السلفية واقيم لها مساجد كثيرة في حضرموت بعد قيام الوحدة اليمنية ولا داعي لاعادة الشريط 0
ثانيا : شيخ الأسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم رحمهم الله وغيرهم من علماء اهل السنة يدعون للزهد والورع والتقرب الى الله بما افترضه الله وبالنواقل وبما يزكي النفس عند خالقها ويذكرون أهل التصوف من هذا الباب وفي نفس الوقت ينكرون على اهل الحلول والأتحاد ويردون عليهم ويتكلمون في عقائدهم المنحرفة واذا معك كتاب " التدمرية " لابن تيمية افتح ص 186 من طبعة نسخة محققة سنة 1985 م تحقيق محمد بن عودة السعوي وانظر عنوان ( توحيد الصوفية ) وانظر ايضا ( الفناء عند الصوفية ) : ونقتطف لك هذا :

أحدها : هو الفناء الديني الشرعي الذي جاءت به الرسل وأنزلت به الكتب وهو أن يفنى عما لم يأمر الله به بفعل ما أمر الله به : فيفنى عن عبادة غيره بعبادته وعن طاعته غيره بطاعته وطاعة رسوله وعن التوكل على غيره بالتوكل عليه وعن محبة ما سواه بمحبة ما سواه بمحبته ومحبة رسول وعن خوف غيره بخوفه بحيث لا يتبع العبد هواه بغير هذا من الله وبحيث يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواها كما قال تعالى : { قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره } فهذا كله هو مما أمر الله به ورسوله
وأما ( الفناء الثاني ) : وهو الذي يذكره بعض الصوفية وهو أن يغنى عن شهود ما سوى الله تعالى فيغنى عن عبادته وبمذكوره عن ذكر هو وبمعروفه بحيث قد يغيب عن شهود نفسه لما سوى الله تعالى فهذا حال ناقص قد يعرض لبعض السالكين وليس هو من لوازم طريق الله
ولهذا لم يعرف مثل هذا للنبي صلى الله عليه وسلم وللسابقين الأولين ومن جعل هذا نهاية السالكين فهو ضال ضلالا مبينا وكذلك من جعله من لوازم طريق الله فهو مخطئ بل هو من عوارض طريق الله التي تعرض لبعض الناس دون بعض ليس هو من اللوازم التي تحصل لمل سالك
وأما الثالث : فهو الفناء عن وجود السوى بحيث يرى أن وجود المخلوق هو عين وجود الخالق وأن الوجود واحد بالعين فهو قول أهل الإلحاد والإتحاد الذين هم من أضل العباد0
ثالثا : اهل الحديث كما ذكرت مشكورا لكن الأمام احمد مسنده وغيره به احاديث كثيرة ضعيفة وكذا السيوطي وغيرهم وهذا الفن والعلم وهو فن المصطلح وعلم الرجال من أجل العلوم الشرعية بعد كتاب الله تعالى لان فيه يتم الذب عن حديث رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه من الدخيل ولهذا له رجاله الذين يعرفون الصحيح من الضعيف والمنكر والموضوع وفي هذا الزمان امتن الله على امة المسلمين برجل علامة مجدد الناس في هذا الزمان عيال على علمه في هذا المجال كتبه تطبع وتترجم بملايين النسخ اسمه يملاء الدنيا رحمه الله الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الالباني 0
رابعا :الكلام حول دابة الفقيه المقدم ليس من عندي واستغرب انك لم تسمعه في كتب الكرامات عند الأقدين
في تريم مثل المشرع الروي وغيره وشرح العينية ولا ازيدك فان جماعات مغفلة وجاهلة تظن اننا نكذب ونتقول الأقاويل من عندنا ارجوك ان تسأل عن الكتب هذه التي أخذ منها الباحثون المعاصرون كالشيخ احمد حسن المعلم " القبورية في اليمن " رسالة ماجستير مجلد مطبوع والصوفية في حضرموت لأحمد أمين السعدي مطبوع في أكثر من الف ورقة وكل هذه الكتب موجودة في تريم وكتب الكرامات بعضها مصور 0موجودة مع الباحثين وطلاب العلم
خامسا : واخيرا لا احب ان اطول عليك اما الشيخ علوب بن عبد القادر السقاف له موقعه اسمه الدراري السنية وكتبه معروضه وفتاويه معروفه ومواقفه من الخزعبلات مشهورة وهويدعو بدعوة طيبة لو طلب امامة حضرموت كلها لسار خلفه جميع الناس حفظه الله 0

[abu iman]

اقتباس :

الخليفي الهلالي;475315] علي أي اساس تفترض يا ابوأيمان ؟؟ هل لديك ما يدحض قول وإدلة الحضرمي التريمي ؟ عليك ابرازه لنا الآن وليس غدأ حتى نكون على بينه من الأمر...!! الأفتراض ليس مقنع ولن يكون حتى سبب للأقناع ..!! طبتم ؛؛؛؛؛

يا الخليفي: إقرأ جيدا ما اقتبسته من مشاركتي لتعرف أني أسأل ( سؤال افتراضي)
و هذا يختلف عن الدخض أو الإثبات في مصطلح اللغة العربية .... فلا تتسرع في
تقويلي ما لم أقله و لا تؤول بما لم أقصده..
هذا.. و من ناحية أخرى أنا لست ممن يؤيدون استهداف النــــاس و تناولهم بالذم و القـــــدح
و تصيد الكتابات المغرضة من هنا و هناك خصوصا إذا كانوا علماء أجلاء نجلهم و نحترمهم
و لهم مكانتهم في المجتمع.. النقاش شيء و القذف و الحط من قيم الناس شيء مختلف جدا
فليس هذا مذهبنا و لا من شيم سقيفتنا و حرية الرأي لا يعني أن نتحلل من كل الأعراف و
تنفلت الألسن من كل الضوابط و يصبح كل شيء مباح...

نحن نقبل الآخر كما هو ما دام الآخر يقبلنا كما نحن.

و لا أعتقد أن أحدنا يمتلك كل أدوات الرد و الدحض و الإثبات لأن هذا من شأن علماء و لسنا بأي حال من الأحوال أهل حل و ربط فأبلغنا لا يجاوز علمه عرنين أنفه ... و ليس كل ما كتب حجة لهم أو عليهم فنحن لا نقف ما ليس لنا به علم و إن حوارنا لا يعدوا كونه تبادل للآراء فمن نحن حتى نقرر أمورا أكبر من أحجامنا؟ .... و مبلغ علمنا لا يساوي عشر العشـــــر من المجلدات التي كتبت حول قضايا كهذه نوقشت من قبل علماء فطاحل ... كل أدلى بدلوه و سار كل على مشربه و مذهبه، حتى طالعتنا كتابات التكفير و التشريك و التضليل و رفض الآخـــرو بث الفتنة بين المسلمين حتى صرنا صغارا أمام أعداء الأمة بخلافاتنا و صرنا بلا مرجعية
كل يدعي العصمة و كل يناكف و كل يجادل، حتى أفلنا علما و معرفة...

و أعذرني إذا قسوت في الرد لأني لا أرى في مثل هذا الحوار إلا بث الكراهية و الفرقة
بين أصــــدقاء نناقش أمورا كثيرة بأريحية، و لكن عندما يصل الأمر إلى النيل من أصول
الأصدقاء و أجدادهم بمـــــا لا يحب أحدنا أن يسمعه في أصدقائه و أجداده أو في نفسه فهذا
ما لا أفهمه لماذا لا نبحث عن القواسم المشتركة فينا وسيلة لتمتين عرى الود و المحبة
بين المسلمين بدلا من أن ينبش أحدنا أمورا أكبر من مستواه و لا ندري ما المغزى من
وراء طرح أمور كهذه تثير الضغائن بين الأصدقاء أولا و بين أمة الإسلام في وقت أحوج
ما نكون إلى التآلف و التسامح و لمّ الصفوف فأمامنا كمسلمين، عدو يتربص بنا الدوائر؟؟؟؟؟

و أرجو أن تسامحني إن أنا تجاوزت حدودي ... و لك الشكر و التقدير




/////

[الخليفي الهلالي]

اقتباس :

نحن نقبل الآخر كما هو ما دام الآخر يقبلنا كما نحن

.

بالعكس يا أبوأيمان أنتم لم تتقبلوا أحد بل تتحججون بأن السقيفة لا تقبل هذا الرائ ولا ذاك الفكر ؛ وتطالبون بحذف هذا وذياك من ما لا يعجبكم أو ينال رضاكم ؛وفي الحقيقة أنتم لا تقبلون بالآخر أوما يخالف رايكم وهواكم أو يكشف ماضي كلنا أدركنا جزء منه بالمعاصره أونقل الينا من السلف من أهلنا..!!

الأخ العزيز الحضرمي التريمي؛؛؛ لم يقل باطلأ وعليكم الأستماته بالدفاع عن أنفسكم ومن واليتم بالحجه والدليل وليس بالأخفاء والأختفاء وكأننا في ذلك العصر الذي مورس فيه علينا وعلى من سبقنا كل مالا يخطر على بال من الخزبلات...!!


طبتم ؛؛؛؛؛

[عبدالقادر صالح فدعق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]

يا الخليفي: إقرأ جيدا ما اقتبسته من مشاركتي لتعرف أني أسأل ( سؤال افتراضي) و هذا يختلف عن الدخض أو الإثبات في مصطلح اللغة العربية .... فلا تتسرع في تقويلي ما لم أقله و لا تؤول بما لم أقصده.. هذا.. و من ناحية أخرى أنا لست ممن يؤيدون استهداف النــــاس و تناولهم بالذم و القـــــدح و تصيد الكتابات المغرضة من هنا و هناك خصوصا إذا كانوا علماء أجلاء نجلهم و نحترمهم و لهم مكانتهم في المجتمع.. النقاش شيء و القذف و الحط من قيم الناس شيء مختلف جدا فليس هذا مذهبنا و لا من شيم سقيفتنا و حرية الرأي لا يعني أن نتحلل من كل الأعراف و تنفلت الألسن من كل الضوابط و يصبح كل شيء مباح... نحن نقبل الآخر كما هو ما دام الآخر يقبلنا كما نحن. و لا أعتقد أن أحدنا يمتلك كل أدوات الرد و الدحض و الإثبات لأن هذا من شأن علماء و لسنا بأي حال من الأحوال أهل حل و ربط فأبلغنا لا يجاوز علمه عرنين أنفه ... و ليس كل ما كتب حجة لهم أو عليهم فنحن لا نقف ما ليس لنا به علم و إن حوارنا لا يعدوا كونه تبادل للآراء فمن نحن حتى نقرر أمورا أكبر من أحجامنا؟ .... و مبلغ علمنا لا يساوي عشر العشـــــر من المجلدات التي كتبت حول قضايا كهذه نوقشت من قبل علماء فطاحل ... كل أدلى بدلوه و سار كل على مشربه و مذهبه، حتى طالعتنا كتابات التكفير و التشريك و التضليل و رفض الآخـــرو بث الفتنة بين المسلمين حتى صرنا صغارا أمام أعداء الأمة بخلافاتنا و صرنا بلا مرجعية كل يدعي العصمة و كل يناكف و كل يجادل، حتى أفلنا علما و معرفة... و أعذرني إذا قسوت في الرد لأني لا أرى في مثل هذا الحوار إلا بث الكراهية و الفرقة بين أصــــدقاء نناقش أمورا كثيرة بأريحية، و لكن عندما يصل الأمر إلى النيل من أصول الأصدقاء و أجدادهم بمـــــا لا يحب أحدنا أن يسمعه في أصدقائه و أجداده أو في نفسه فهذا ما لا أفهمه لماذا لا نبحث عن القواسم المشتركة فينا وسيلة لتمتين عرى الود و المحبة بين المسلمين بدلا من أن ينبش أحدنا أمورا أكبر من مستواه و لا ندري ما المغزى من وراء طرح أمور كهذه تثير الضغائن بين الأصدقاء أولا و بين أمة الإسلام في وقت أحوج ما نكون إلى التآلف و التسامح و لمّ الصفوف فأمامنا كمسلمين، عدو يتربص بنا الدوائر؟؟؟؟؟ و أرجو أن تسامحني إن أنا تجاوزت حدودي ... و لك الشكر و التقدير /////

أخي ابوإيمان ., أتفق جملة وتفصيلا مع ماورد في مداخلتك أعلاه ..


لك كل التحايا .
.

[abu iman]

يا الخليفي
أراك على خطر مهول +++ بما أودعت رأسك من فضول
طلبت على تقدمنا دليلا +++ متى احتاج النهـــــار إلى دليل
ـ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
و جحود من جحد الصباح إذا بدا +++ من بعد مانتشرت به الإضـــواء
ما ذاك أن الشمس ليس بطا لـــــع +++ بل إن عينا أنكرت عميــــــــاء
ــــــــــــــــــــــــــــــ
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد +++ و ينكر الفم طعم الماء من سقم
ـــــــــــــــــــــــــــ
و من يقل للمسك أين الشذى +++ كذّبه في الحال من شمـّـــه
و شكرا للحبيب فدعق

[الحضرمي التريمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم و بارك على سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين
هذا صحيح يا عزيزي الكريم الخليفي الهلالي عليهم أن ياتو ا بالادلة التي تقنع القريب قبل البعيد ، لكن هيهات هيهات لمن بنى تاريخ بعسكر السلطان في كل زمان ، ولهذا فاق الكثير من المتحمسين على واقع قد تجاوز عصور قرون مابعد التاسع والعاشر الهجري الذي كتبت وصنعت فيه اغلب ما يتمسكون به ويبشرون وعندما تدقق في حقيقة الأمر وما ينشر على المواقع الخاصة أو خذ مثلا ما ينسخه " صرخة الجامع " تجد أنه اشبه بتقارير صحفية عن جهاد الأمام المهاجر وصولاته وجولاته وكثير من الخيالات لا ترقى الى الدليل فضلا ان العقل يصدق هذا في تاريخ حضرموت الذي يتفق جمهور المؤرخين انه ضائع ومفقود خلال هذه الحقبة من الزمن ولا توجد مراجع معاصرة تتحدث عن هذا وهذا من كلام اقوى رجل عندهم مثل علوي طاهر الحداد وانظر ماكتبه بامؤمن في كتابه "الفكر والمجتمع في حضرموت " بعد ان ساق في صفحات مانقله من كلام العلويين حول جهاد المهاجر وصولاته وجولاته بين قبائل حضرموت الاباضية المناوئه له والتي لاتعترف حتى بنسبه قال (من الصعب على المتامل والباحث المدقق ان يقبل ماقيل عن المنجزات الباهرة التي حققتها الدعوة العلوية من خلال عبارات انشائية شاعرية لا تستند الى مصادر وعن فترة قال عنها العديد من الباحثين انها من مجاهل التاريخ الحضرمي 000 ) ص 192 الطبعة الثالثة من الكتاب 2006 م
ايها المحتفلون بتريم مدينة علوية وصوفية لا يسلم لكم كل ماتنشرونه من تواريخ صنعت في دولة آل يماني الصوفية او في زمن سلاطين ليسوا بمثل قوة السلطان بدر بن عبد الله الكثيري الذي عرف عنه موقفه من صوفية زمانه راجعوا ما كتبناه عنه0
تحياتي للاخوة المناقشين بأدب الحوار ارشقونا بالأدلة وأحفظوا لنا كرامتنا كمسلمين أخوة لكم في الدين كما هو واجب ولا تعيرونا بأنسابنا غير العلوية ونحن نحب آل بيت رسول الله حبا شرعيا لا نحقد عليهم كما تتصورون وأما الجاهل فنتمثل بقوله تعالى :
"وَإِذَا سَمِعُوا اللَّغْوَ أَعْرَضُوا عَنْهُ وَقَالُوا لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْ لَا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ " القصص(55)

[الخليفي الهلالي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]

يا الخليفي أراك على خطر مهول +++ بما أودعت رأسك من فضول طلبت على تقدمنا دليلا +++ متى احتاج النهـــــار إلى دليل ـ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ و جحود من جحد الصباح إذا بدا +++ من بعد مانتشرت به الإضـــواء ما ذاك أن الشمس ليس بطا لـــــع +++ بل إن عينا أنكرت عميــــــــاء ــــــــــــــــــــــــــــــ قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد +++ و ينكر الفم طعم الماء من سقم ـــــــــــــــــــــــــــ و من يقل للمسك أين الشذى +++ كذّبه في الحال من شمـّـــه و شكرا للحبيب فدعق

يا ابو أيمان

ازح النظاره السوداء عن عيونك وسوف ترى الحقيقة امامك
وما سردك لهذا الابيات سوى دليل عدم معرفته للحقيقة او لتجاهلك اياها بعمد
وهنا الطامه الكبرى فإن وضعتك الأقدار يومأ حكم بين اثنين فلن تعدل ..


طبتم ؛؛؛؛؛

[abu iman]

هل تريدتني أن أفاضل بين علماء المسلمين الفطاحل و أتقيائهم الورعين من ناحية بما لهم من إنجازات مشهودة (منها ما جعلت تريم عاصمة للثقافة الإسلامية) و بين المتطرفين و المتشددين و آكلي لحوم إخوانهم أمواتا و دعاة العلم المتفيهقين فلن أكون وسطا بينهم أبدا و لا توجد منطقة وسطى بين الصحيح و الخطآ و بين المستقيم و الأعوج و بين باني الأمجاد و هادمها و بين عالم و متعالم و بين ناصح و مغرض و بين ناشر لروح الأخوة الإسلامية و بين ناشر لثقافة التكفير و التضليل و التبديع و روح الكراهية و إعادة عصور صكوك الغفران و هدم كل ما هو جميل في الثقافة الحضرمية التي دانت لها العالم كله و نعتز بها و نستبدله بدينامية الإخفاق و لغة الببغاوات و التفكير السطحي السقيم.
(أَفَمَنْ يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّنْ يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) صدق الله العظيم

فما علي إلا أن أتمثل بقول الله جل و علاخُذِ العَفْوَ وَأْمُر بِالعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الجَاهِلِين‏)

هل تريدني أن أستخف بعقول أهلي و ناسي و جيراني و أصدقائي و أحبائي، هل تريدني أن أعدهم من الجاهلين المشركين الكافرين و هم ليسوا كذلك، إرضاء لك ... أو لأولئك الذين اكتشفوا بفكرهم القاصر أخيرا أن الإسلام ليس كما ينبغي و يجب إعادة صياعته بما يتوافق و ميولهم في تجهيل الأمة و الدفع بهم نحو سلوك طرق الإرهاب و غيرها التي لا يقرها الله و لا رسوله و أن أهل الأرض جميعا كفارا يجب عليهم إعادة إسلامهم و فق طريقتهم ( و العياذ بالله) و أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين
يا أخي ..هناك فرق بين من يلبس النظارة السوداء (مثلي كما وصفتني) لأخفف عن عيني سطوع الشمس، و بين من يلبسها ليخفي عمى ناظريه عن الناس


و شـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــكرا