شاعر المليون ومعول هدم الشعر الشعبي ...!!

[مسرور]

....( أبو عوض الشبامي )

اقتباس :

وخلاصة القول اقرأ كثيرا من القصائد الشعبية في هذه السقيفة ولكن في النادر أن أشعر بأني قرأت قصيدة ، ذلك أن ركاكة التعبير ، واضمحلال الصور الشعرية وتكرارها واستنساخها من الموروث الشعبي القديم ، واضطراب الوزن وغياب البنية الموسيقية في التفعيلات تبدو بوضوح للقاريء لمعظم تلك القصائد في هذه السقيفة التي تتميز بكثرة الكم على حساب الكيف .

( سالم السقّاف )

اقتباس :

بخصوص انك لا ترى أن هنالك ابداع في قصائد شعراء السقيفة الا ما ندر .. فلا أخفيك اني عندما أقرأ في مساجلات المحضار القديمة لا أرى الكم الهائل من الابداع الا ما ندر وأقصد ما ندر السيّد وبعض الشعراء وهنالك صور كثيرة مستهلكه ومكرره في أبياتهم .. وطالما أن ليس هنالك نقد وتشجيع لمن يكتب فلن يكون هنالك ابداع ,, وبما أنك بدأت النقاش وتحليت بالشجاعة والغيره على تراث الأجداد وهذا ليس غريبا على انسان مثقف واعي محب مثلك فاطلب منك نقدك الهادف على 4 من نصوصي سواء كان علنا أو عبر الخاص

أخي سالم السقّاف

لا تلتف على الكلام إلتفافا .

فرق بين أن يقول أحدهم :

اقرأ كثيرا من القصائد الشعبية في هذه السقيفة ولكن في النادر أن أشعر بأني قرأت قصيدة

وبين أن يقول :

انني لا أرى إبداعا في كل ما قرأت ... ففرق هداك الله ولا تخلط


أشاركك الرأي أن مساجلات المحضار ( مساجلات الدان ) قديمها وحديثها شابها ما شابها من شوائب ، ويلحظ المتابع وجود قصور واضح في المساجلات المحضارية بحيث كان يصعب عليه ( أحيانا ) تلخيص مراميه وأهدافه في بيتين اثنين أثناء المساجلة ، والشواهد مجتمعة تفيد أن بعض من ساجلوه كانوا فوق مستواه ... وإبداعه في مجال صياغة القصائد الغنائية غطى على قصوره في جوانب أخرى ولا بد من الإعتراف بذلك القصور .



يجب علينا التفريق بين الشعراء الشعبيين في الداخل ( من الشباب وأبناء الجيل الذي سبقهم ) والشعراء الشعبيين في المهجر ، فتأثيرات الغربة فرضت نفسها على من هاجروا خلال سنين أعمارهم المبكّرة ومن ولدوا في أرض الإغتراب بحيث أصبحت قصائدهم تحمل بعض المفردات الدخيلة على لهجتنا والتي أقحمت فيها إقحاما مضافا إليها الإختلاف في طريقة الصياغة بدء من الإستهلال وإنتهاء بالختام ... ومما هو جدير بالذكر أنني قرأت قصيدة لأحد الشعراء الحضارم المخضرمين في سقيفتنا ( مغترب ) شذ فيها كثيرا عن النمط المتبع في القصيدة الحضرمية وحاكى أهل نجد والخليج في قصائدهم النبطية وما يترافق معها من إحتيال واضح لمعالجة الوزن وفرض استقامته بالتنوين مثال : سارق ( ن ) شارد ( ن ) عايش ( ن ) الـــــــــــخ ........ .


داخل وخارج النص :

من مساوىء اللجنة القديمة إشراكها للشاعر مبروك بن ماضي في عضويتها .. ومن مآخذنا على هذا الشاعر أننا لم نقرأ له إلى يومنا هذا قصيدة تحوي ولو محاولة لقرض الشعر الشعبي وفقا للطريقة الحضرمية المعتادة ، ويغلب على كل قصائده لون بيئة الإغتراب ونمطها ... فكيف نجوّز لأنفسنا الإستناد إلى تقييم أو رأي يبديه شاعر كهذا الشاعر المنسلخ عن أصوله وبيئته في قصيدة شعبية حضرمية ؟ وعليه قس وأنت مشمول بالقياس ولو شمولا نسبيا لا يؤهل قصائدك جميعها بأن تكون ذات طابع حضرمي صرف لا يحوي تأثيرات الغربة حتى لو انعدمت الركاكة فيها من حيث الوزن فستظل ركيكة في كم لا يستهان به من مفرداتها الغريبة عن البيئة الحضرمية .




صمت المشاعر

لا مجال لتصفية الحسابات المعلّقة وعلى غرار ...... قدني بغيت لك يا ابن الجلح


لا تتصيد في المياه العكره .....


ينقد النقد بالنقد .... ومن واقع القراءة النقدية لنقد الناقد يستشف القارىء ما إذا كان المتداخل يستهدف نقد النقد لغايات التنوير أونقد النقد لتصفية الحسابات المعلّقة .


سلام .

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

ربنا جابك أستاذي الفاضل أبو عوض الشبامي ,, فلنجعل الموضوع درسا انت استاذه لكل المهتمين بالشعر والدان الحضرمي المليء بالجمال والحكم والرمزيات ,, أولا :بالنسبة لأنواع وبحور الدان أنا صراحه لم أجد الكتاب الذي يشفي غليلي في هذا الموضوع وكل الذي وصلني عبارة عن اجتهادات وتقسيمات مشكور من قام بتأليفها .. لا يحكمها تفعيلات ولا تعتمد سوى على السماع .. ليس هذا فحسب بل أن دواوين وقصائد رواد الدان والشعر الشعبي لا تتوفر حسب الطلب ولا يوجد منها نسخ الكترونية تسهل على المهتمين والمتذوقين الاطلاع والاستفادة . ثانيا : بخصوص أن المسابقة معول هدم للشعر الشعبي فمن وجهة نظري المتواضعة أن المسابقه عكس ما قلت جعلت الجميع يجتهد أكثر ويقدم أجمل ما لديه واقحمته في جو التنافس وتقديم الأجمل والسلبيات موجودة في أي عمل .. أتمنى توضيح وجهة نظرك بالنقد الهادف المصحِح بدلا من أن تزرع الاحباط في وجوه القائمين على العمل والمشاركين. ثالثا : بخصوص انك لا ترى أن هنالك ابداع في قصائد شعراء السقيفة الا ما ندر .. فلا أخفيك اني عندما أقرأ في مساجلات المحضار القديمة لا أرى الكم الهائل من الابداع الا ما ندر وأقصد ما ندر السيّد وبعض الشعراء وهنالك صور كثيرة مستهلكه ومكرره في أبياتهم .. وطالما أن ليس هنالك نقد وتشجيع لمن يكتب فلن يكون هنالك ابداع ,, وبما أنك بدأت النقاش وتحليت بالشجاعة والغيره على تراث الأجداد وهذا ليس غريبا على انسان مثقف واعي محب مثلك فاطلب منك نقدك الهادف على 4 من نصوصي سواء كان علنا أو عبر الخاص ~ˆ° يـــا سـيـــّــد الــغــــيــــــد .. غنائية°ˆ~ ‏ - سقيفة الشبامي ~ˆ° اعــتـــــــــراف °ˆ~ ‏ - سقيفة الشبامي الا الزعل مابيننا ماله محل - سقيفة الشبامي (( غـيـبـة الـبــيــــض )) - سقيفة الشبامي وسأعتبر وقوفك على تجربتي الشعرية وابداء وجهة نظرك بكل شفافية كرم منك أستاذي الفاضل دمت بحفظ الرحمن ورعايته

شكرا لك وعلى اندفاعك في التعقيب والدفاع عن الجائزة (( المليونية )) ...!!

لاينبغي أن يفهم من موضوعي بأنني أدعي بأنه يشترط على كل شاعر يعرف بحور الشعر العربي المعروفة ، أو بحور الشعر الشعبي إن كانت هناك مسميات لبحور معروفة وثابته ، فالشاعر المجيد في شعره لديه إذن موسيقية لاتقبل كسر الوزن ، ولكن علم العروض وضع من أجل الاحتكام إليه حين يختلف الشعراء في وزن البيت الشعري هل هو مكسور أو سليم ؟؟

ومن في اللجنة (( المليونية )) في السقيفة الشبامية على دراية ببحور الشعر الفصيح أو معرفة ببحور الشعر الشعبي وفنون صناعته إن كانت له بحورا ثابتة ومعروفة ؟؟؟

وأذهب بالظن أن عضوا في هذه اللجنة يقوم بوزن جميع القصائد على (( زامل )) قديم حفظه بالتوارث من أجداده فما شد عن هذا الزامل سقط من المسابقة وما تناسب مع رفع عقيرته بالزامل استحسنه واجازه ... على غرار (( زامل معلقة عنترة بن شداد )) ...؟؟

لا أدعوا الى الجمود في الشعر الشعبي ، ولكن أدعوا الى التجديد حتى في الأوزان فالتجديد مستمر في كل زمان ، وكما يقال أن أول بحر من بحور الشعر العربي كان بحر الرجز ، ثم توالت من بعده بحور الشعر حتى أكتملت وأصبحت ستة عشر بحرا ، ثم جاء العرب الأندلسيون فجاؤوا بما يسمى الموشحات الأندلسية ... أما الشعر الشعبي في حضرموت فمن مميزات فنون صناعته التجديد المستمر في بحوره المستحدثة حيث لا يمكن أن يقف التجديد عند حد معين فميزة الشعراء الكبار الإبتكار ، فالشعراء دائما يبتكرون ولكنهم يقيدون ابتكاراتهم بوزن وقافية .

فهل الشعراء هنا الذين تحظى قصائدهم (( بالتثبيت )) أو الفوز في تلك المسابقات (( المليونية )) هل في قصائدهم شيئا من الابتكار ؟؟
هل تلك القصائد مقيدة بوزن وقافية واحدة ؟؟؟

هذه الأسئلة المطروحة على اللجنة (( المليونية )) في السقيفة الشبامية وننتظرالإجابة عليها .... وإلا تحولت هذه المسابقة (( المليونية )) إلى معول هدم كما طرحت ذلك في عنوان هذا الموضوع .

مع الاعتذار للشاعر سالم السقاف عن تقييم قصائده التي وضعها تحت تلك الروابط ، حيث أن هذا الموضوع أردت له منحى آخر ، ليس فيه من التقييم أو الوقفات النقدية للقصائد لأن تلك الوقفات إن شاء الله تعالى لها موضوعا مستقلا .

.

[بوزيد الهلالي]

الجبل العالي جذوره في الوادي ..طرأت لي فكرة وأنا بين سطوركم ولكنني لن أنشرها خوفاً من تصيدها وبها يتم تصفية حسابات قائمة أصلا ..عندما يطرح الموضوع للنقد يتم استرساله دون توقف حتى تعم فوائدة والعكس صحيح تماما .

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]

أولا: موضوع سيكون جيد لو أنه خرج عن نطاق العموميات هل لنا بتوضيح لجملة: أي معول الهدم ما هو؟ وما هو المهدوم؟ وكيف حال الشعر قبل المسابقة؟ وكيف حاله بعد المسابقة؟ نريد دراسة وتحليل لا كلام عام ما هي النكرة ـ تحديداـ التي استوقف العمدة ، هرم السقيفة؟ البنية الموسيقية والبنية الدلاليّة وكثرة الكم على حساب الكيف كلّها تدخل في العموميات ، وعلى كل حال هنا سؤال يفرض نفسه: هل أتت بعد المسابقة أم قبلها؟ ثانيا: إننا لو استخرجنا مما جاء ـ وهذه جميل ـ دراسة أستاذنا با مطرف وما خالطه من سرد تاريخي فإن الموضوع لم يبق منه سوى: إن التعقيب الذي أتى به الشاعر سالم السقاف هو العلمي محدد العناوين والأمثلة، واضح المفردات والدّلالات خلا من أيّ حشو وهو الذي سيتوجه بالجميع نحو: تجربة المسابقة الشعرية إيجابيات الكلمة الشعرية وسلبياتها دراسة وتحليل ورؤيا هنا ستختلف الرؤى وهنا سيأخذ الحوار صفة الجدّية ، لا الإثارة. شكرا لهرم السقيفة شكرا للشاعر سالم السقاف شكرا للقراء الكرام في انتظار التحديد وليس الكلام الفضفاض

حاول أن تقرأ كثيرا لي حتى تفهم أكثر .. المواضيع التي تتطرق للنقد دائما تبتعتد عن البهرجة اللغوية واللفظية ..والعبارات الجوفاء كزبد السيل تذهب جفاء .... وما ينفع الناس يبقى في جدران السقيفة ...!!





.

[سالم علي الجرو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

حاول أن تقرأ كثيرا لي حتى تفهم أكثر .. المواضيع التي تتطرق للنقد دائما تبتعتد عن البهرجة اللغوية واللفظية ..والعبارات الجوفاء كزبد السيل تذهب جفاء .... وما ينفع الناس يبقى في جدران السقيفة ...!! .

ما أوردناه ليس بهرجة ( خالٍ من ألفاظ: البنية الموسيقية والبنية الدلاليّة ولفظ الكم والكيف وما إلى ذلك ) ، إنها مفردات وعناوين واضحة الدلالات ، ولا بأس أستاذي من إرشادنا وتعليمنا فأنت صاحب سبق ودراية بالتراث ومنهج النّقد . أفيدونا أفادكم الله. بماذا ترد على شاعرنا العليم الصامت؟ وبماذا تردّ على المبهرج المحب لتلقي كلّ جديد في عالم المعرفة؟ وجزاكم الله خيرا

QUOTE=سالم السقاف;440756]

ربنا جابك أستاذي الفاضل أبو عوض الشبامي ,,

فلنجعل الموضوع درسا انت استاذه لكل المهتمين بالشعر والدان الحضرمي المليء بالجمال والحكم والرمزيات أتمنى توضيح وجهة نظرك بالنقد الهادف المصحِح بدلا من أن تزرع الاحباط في وجوه القائمين على العمل والمشاركين.

فاطلب منك نقدك الهادف على 4 من نصوصي سواء كان علنا أو عبر الخاص


~ˆ° يـــا سـيـــّــد الــغــــيــــــد .. غنائية°ˆ~ ‏ - سقيفة الشبامي


~ˆ° اعــتـــــــــراف °ˆ~ ‏ - سقيفة الشبامي

الا الزعل مابيننا ماله محل - سقيفة الشبامي


(( غـيـبـة الـبــيــــض )) - سقيفة الشبامي



وسأعتبر وقوفك على تجربتي الشعرية وابداء وجهة نظرك بكل شفافية كرم منك أستاذي الفاضل

دمت بحفظ الرحمن ورعايته

[/QUOTE]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]

هل لنا بتوضيح لجملة: أي معول الهدم ما هو؟ وما هو المهدوم؟ وكيف حال الشعر قبل المسابقة؟ وكيف حاله بعد المسابقة؟ نريد دراسة وتحليل لا كلام عام ما هي النكرة ـ تحديداـ التي استوقف العمدة ، هرم السقيفة؟ البنية الموسيقية والبنية الدلاليّة وكثرة الكم على حساب الكيف كلّها تدخل في العموميات ، وعلى كل حال هنا سؤال يفرض نفسه: هل أتت بعد المسابقة أم قبلها؟ إن التعقيب الذي أتى به الشاعر سالم السقاف هو العلمي محدد العناوين والأمثلة، واضح المفردات والدّلالات خلا من أيّ حشو وهو الذي سيتوجه بالجميع نحو: تجربة المسابقة الشعرية إيجابيات الكلمة الشعرية وسلبياتها دراسة وتحليل ورؤيا هنا ستختلف الرؤى وهنا سيأخذ الحوار صفة الجدّية ، لا الإثارة. شكرا لهرم السقيفة شكرا للشاعر سالم السقاف شكرا للقراء الكرام في انتظار التحديد وليس الكلام الفضفاض

[سالم علي الجرو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

صمت المشاعر لا مجال لتصفية الحسابات المعلّقة وعلى غرار ...... قدني بغيت لك يا ابن الجلح لا تتصيد في المياه العكره ..... ينقد النقد بالنقد .... ومن واقع القراءة النقدية لنقد الناقد يستشف القارىء ما إذا كان المتداخل يستهدف نقد النقد لغايات التنوير أونقد النقد لتصفية الحسابات المعلّقة . سلام .[/SIZE][/COLOR]

ليس من حقك أستاذي فرز مداخلتي وإدراجها في اللامعنى إلا معنى واحد: ( تصفية حسابات والإصطياد في المياه العكرة )

هل تعتقد ذلك سيّدي؟ فضلا إقرأ جيدا وفضلا لا تقسون علينا بالأحكام المسبقة ، وسؤالي:

هل طرحي سطحي ليس به جد ولا تلتمس منه فائدة؟

إذا كان ذلك بإجماع من يهمّه الأمر فاحذفوه ، ولكن بعد أن تشرحون لي التبسيط أو القصور والعيوب ، نحن هنا نتعلّم؟

لن أسألكم عن سرّكم الإلهي في معرفة نوايا الآخر
دمت يا أستاذي معلما ، مرشدا لا يحمل عصا

[ابوالنوب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]

أولا: موضوع سيكون جيد لو أنه خرج عن نطاق العموميات هل لنا بتوضيح لجملة: أي معول الهدم ما هو؟ وما هو المهدوم؟ وكيف حال الشعر قبل المسابقة؟ وكيف حاله بعد المسابقة؟ نريد دراسة وتحليل لا كلام عام ما هي النكرة ـ تحديداـ التي استوقف العمدة ، هرم السقيفة؟ البنية الموسيقية والبنية الدلاليّة وكثرة الكم على حساب الكيف كلّها تدخل في العموميات ، وعلى كل حال هنا سؤال يفرض نفسه: هل أتت بعد المسابقة أم قبلها؟ ثانيا: إننا لو استخرجنا مما جاء ـ وهذه جميل ـ دراسة أستاذنا با مطرف وما خالطه من سرد تاريخي فإن الموضوع لم يبق منه سوى: إن التعقيب الذي أتى به الشاعر سالم السقاف هو العلمي محدد العناوين والأمثلة، واضح المفردات والدّلالات خلا من أيّ حشو وهو الذي سيتوجه بالجميع نحو: تجربة المسابقة الشعرية إيجابيات الكلمة الشعرية وسلبياتها دراسة وتحليل ورؤيا هنا ستختلف الرؤى وهنا سيأخذ الحوار صفة الجدّية ، لا الإثارة. شكرا لهرم السقيفة شكرا للشاعر سالم السقاف شكرا للقراء الكرام في انتظار التحديد وليس الكلام الفضفاض

كلامك مخييّط بصميل

ويعتمد على البهرجة اللغوية وفيه الكثير من الإستخاف ولكن السؤال الموجه :

هل مافي مداخلتك هو محاولة للإصطياد في المياه الكعرة ............... نعم وبكل وضوح !


تحاول ان تعوّض بعض من خسارتك !!!!


فأنت لاتتواجد إلا لإستعراض فحولتك الغير موجودة في الأصل ..

سلامين ياسالمين

.
.

[ابوالنوب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

حاول أن تقرأ كثيرا لي حتى تفهم أكثر .. المواضيع التي تتطرق للنقد دائما تبتعتد عن البهرجة اللغوية واللفظية ..والعبارات الجوفاء كزبد السيل تذهب جفاء .... وما ينفع الناس يبقى في جدران السقيفة ...!! .

ياابوعوض ., ابوطبيع مايجوز من طبعه ., وكثر التكرار يعلم الحمار ! إلا بعض الحمير مايفيد معها ! لأنها نوعية خاصة لايوجد منها إلا واحد كل مئة عام ! الله يعينك على الطفيلي الصامت المتبهرج




سلامين وسلم لي على سالمين !
.

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

ليتها كانت مكررة ومستنسخة من الموروث الشعبي القديم ... والقديم كموروث شعبي أسس له أسلافنا ووضعوا قواعده ولا يجوز إبتداع ما يخالفه وهو أشبه ما يكون بمنهاج السلف الذي يجب على الخلف عدم الخروج عليه . من أنه رغم تغير الظروف بين الشعر قديما وحديثا يظل الأبناء يحافظون على شكل القصيدة الشعبية القديمة ويسيرون في قولهم للقصيد على نهج من سبقوهم من الآباء من الإستهلالة حتى الختام بل وقد نتلمس ذلك الإرتباط الدائم بكل ملامح الجمال القديمة في نتاجات البعض من شباب اليوم برغم ذلك التغيير .... هذا في ما يخص شعراء الجيل الجديد في الداخل فقط فهل ينطبق على الشعراء من أبناء حضرموت في الخارج ؟ سلام . [/SIZE][/COLOR]

في الخارج وفي المهجر الحضرمي (( البترولي )) ضاع شعراء الشعر الشعبي الحضرمي من الجيل الثاني ، ذلك أنهم أقتفوا شعراء النبط الخليجي في كتابة الشعر واقحام المصطلحات التي هي نتاج البيئة المحيطة بهم وما أكثر ما نقرأ في شعرهم كلمة (( دام )) و (( فز الخفوق )) و مع تمسكهم كثيرا بالنمطية أو التقليدية في وصف الجمال ، مع أن هذا الجيل في الألفية الثالثة وفي عصر النت إلا أن هناك منهم من لازال يوصف (( نهد المرأة كالرمان أو الليم ، ويوصف خشمها كنصلة ، ويوصف عيونها كعيون حيوان يسمى الغزال أو المها )) .. وربما يوصف البعض إقبالها كإقبال مركب الهند ابودقلين ومثل هذه الأوصاف التي ورثتها القصيدة الشعبية الحضرمية منذ قرون تتراء لنا في شعر جيل اليوم . ناهيك عن (( الاستهلال والختم )) ...!!



.

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الذيب [ مشاهدة المشاركة ]

ايضا انا لا اوافقك الراي يابو عوض في ان مسابقة بن شريشر معول هدم لا بالعكس فقد جعلت الاخوان الشعراء وانا واحد منهم ان ندخل في جو من التنافس وهذا بالطبع شي مفيد ولكن للاسف اللجنه لم تماشي او لم تسطيع ان تكون هي من يكون صاحب اللبنه واللمسه الاخيره في البنا بكل اسف كانت اللجنه هي معول الهدم الوحيد في هذه المسابقه فقد اضرتها كثيرا بسؤ الاختيار بل والمكابره بعد ذلك في عدم الا عتراف بالخطاء والتصحيح وتصويب المسار واذا اردت ساضع لك عينه من القصائد الفائزه والخاسره وسترى اين هو معول الهدم الحقيقي مع كل التحيه عمر الذيب

أحترم وجهة نظرك المتناقضة إقرأ ما هو باللون الأحمر لأنك في مطلع التعقيب لم توافقني ثم أعترفت أن هناك معول هدم وهي (( اللجنة )) ... فما هو الخلاف بيني وبينك ؟؟؟؟



.