حـــرب ضد التصوّف .. أم حرب ضد الروابط المشتركة بين أقطاب الصوفية العلويين والشيعة ؟

[saamsoom]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

محمد باذيب .. هذا ليس مكانا ليفش احدنا خلقه فيه .. أما العقائد المغلوطة التي زعمت بأنها تملأ كتب المتصوفة وليس الصوفية فهذا كلام صحيح .. فهناك فرق بين الصوفية والمتصوفة .. تماما كالفرق بين السلفية والمتمسلفة .. والشيعة والرافضة .. والسنة والنواصب .. فكتب عقائد المتمسلفة مثلا حبلى بالتجسيم والتشبيه .. وبإهانة الذات الإلهية والتفريط بقدسيتها .. فهذا الحسن الأهوازي يروي حديث عرق الخيل .. ومضمونه إن الحق تبارك وتعالى خلق نفسه من عرق الخيل بعد أن أجراها وانهكها فعرقت الخيل ثم خلق نفسه من عرقها .. تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .. ومن الغريب أن نجد بعض ائمة المتمسلفة يصف الأهوازي بأنه إمام أهل السنة في زمانه .. اذا كنّا ننقد كتب المتصوّفة وهرطقاتهم فإننا نجد أبشع منها عند غيرهم .. فالعقائد الخبيثة ليست محصورة عند طائفة دون أخرى .. نحن لايهمنا من قريب او بعيد الطعن في نسب زيد أو عمرو .. فالناس مؤتمنة على أنسابها .. ولا يتعرّض للطعن في أنساب الآخرين إلا من كان متشككا ولايثق في نسبته لأبيه .. فإذا كان قد أسقط طعنه على نسب الآخرين فهل سيكون نسبه في منأى عن الطعن ؟؟ مايهمنا هو أن تكون الأقوال مبنية على الحقيقة والدليل القطعي .. لا على الشحن النفسي والمكايدات الطبقية .. الحوار لم يوضع من أجل التنفيس عن الإحتقانات أو التطاول على المخالفين لنا في الرأي والتوجّه .. نحن هنا للحوار الجاد المفيد الملتزم بأدب الحوار .. فالمسألة ليست تحديات كالذين يأتون ويكتبون العناوين العريضة بالتحدّي .. ثم نجدهم يأتون للتنفيس عن إحتقاناتهم تاركين الأدلّة والحقائق .. يجب أن تكون هناك ضوابط للحوار .. ولكن مع الأسف نجد البعض يلجأ إلى الشتائم بقصد إسكات المخالف .. فإذا كانت الشتائم منهجية سائدة للحوار هنا .. فليس بنا عجز أو تهيّب أن نرد هذه الشتائم بما نراه مناسبا للمقام .. فكل منّا يملك لسان .. وقد قيل ( أقتل ويقع صلح ) فالمسألة ليست ملاسنات بل هي طروحات نستصحب معها الأدلة الصحيحة لا الترّهات .. وإن إختاروا الملاسنات فليكن .. ولن نسمح لأحد أن يستغل ترّفعنا فيتطاول ويخرج عن حد اللباقة .. فالحلم له مدى والصبر له حدود !!!!!! سلام

الأستاذ

محمد باذيب

مالكم تكيل الإتهامات الباردة بعدم منطقية الحوار وجديته جزافا .

اثبت لي اني خرجت عن جدية الحوار ...

اخينا ماستر انحشر وتقوقع في ضبرة مغدرة ولم ير النور
منها ..رشت ماء على المرحاض وتجرفه مع المجرى .



تقول يااستاذ :

نحن هنا للحوار الجاد المفيد الملتزم بأدب الحوار .. فالمسألة ليست تحديات كالذين يأتون ويكتبون العناوين العريضة بالتحدّي .. ثم نجدهم يأتون للتنفيس عن إحتقاناتهم تاركين الأدلّة والحقائق

ان اول من يتصل ويتنكب عن الحقائق هو صاحبك ذو الخلق
الرفيع في الحوار .

لماذا لا تدقق في ردوده حتى تعرف ذلك

اما قضية تنفيس واحتقان ارم بها من تصورك ، سنناقشك
وغيرك في هذه الساحة عن حقائق دامغة وادلة ساطعة
نملكها والحمد لله ...

لكن التلكأ والزوغان بدأ من طرفك صاحبك ، لما احس بأن
الطوق بدأت حلقاته تضيق في عنقه ..ولا تخفى علينا مثل الأساليب

والله الذي لا إله إلا هو ، أن هذه الفقرة من احلى واجمل الفقرات
الشاملة الجامعة للموضوع برمته ، تدري لماذا :

فالمسألة ليست ملاسنات بل هي طروحات نستصحب معها الأدلة الصحيحة لا الترّهات .. وإن إختاروا الملاسنات فليكن .. ولن نسمح لأحد أن يستغل ترّفعنا فيتطاول ويخرج عن حد اللباقة .. فالحلم له مدى والصبر له حدود !!!!!!


اقول لك ياشيخ محمد باذيب :

ستكون بعض ردودي عليك وعلى الأخ ماستر كي والكاتب الحضرمي من :

كتاب ((إدام القوت ))

الذي عني به تاريخيا

الأستاذ

محمد ابوبكر عبدالله باذيب

وعني به ادبيا

الأستاذ


محمد مصطفى الخطيب

مارأيك ؟؟؟ هل ستقبلوها ؟؟؟؟

في انتظار ردكم ..

وشكرا

[saamsoom]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

صمصوم .. يبدو أنك مصر وتريد منا أن ننهج نفس اسلوبك في الحوار .. رغم تحاشينا ذلك مرات ولكن حتى نجاريك في أسلوبك فنحن جاهزون وعلى أتم الإستعداد .. وتعقيبا على عباراتك التي إقتبسناها أعلاه .. تجدنا نرد عليها عبارة عبارة فنقول : إذا كنت ترانا نغوص في الوحل فأنت غارق إلى الأذقان في القاذورات والأوساخ .. وان كنت تزعم باننا حشرنا انفسنا في غرفة مغدّرة فالحمد لله اننا لم نحشر انفسنا فيما حشرت نفسك فيه فقد حشرت نفسك في مرحاض فلاتستطيع أن تعيش في جوء حواري صحي نظيف .. وإن كان تفكيرنا لايتجاوز ارنبة الأنف كما تزعم .. فمعرفتك وعلمك لا يتجاوز حافرك .. أما مطالبتك لنا بالدليل .. فأنت الذي أتيت زاعما بأن احمد بن عيسى قرمطيا اسماعيليا .. دون أن تقدّم دليل على ذلك .. فمن الذي قال ذلك ؟؟ هل تستطيع أن تحضر عبارة واحدة لأحمد بن عيسى يعترف فيها بأن مذهبه إسماعيليا .. لقد عجزت ولجأت للإختباء خلف عبارات الشتائم .. ونحن نستطيع أن نسكت أمثالك بالعلم والمعرفة والدليل .. أو بالرد على عباراتك بما يتناسب معها من جواب .. نحن نأسف للقارئ الكريم أن نقول هذا ولكن بلغ السيل الزبى .. وسنعرف كيف يتم اسكات هذا بالطريقة التي تناسبه كما يفعل والبادئ أظلم .. ولو كان حليما لكان فطنا حاذقا وإرتفع بنفسه عن ذلك .. وقد إعترف بذلك الأخ الكاتب الحضرمي ونصحه بالإبتعاد والارتفاع .. ولكن الكريم لايتلفظ بعبارات مشاتمة لمحاوره كما يفعل صمصوم .. حلمنا عليه كثيرا فظن أننا عجزنا عن إسكاته .. فإن كان لايسكته الدليل فسنسكته بالطريقة التي يلجأ إليها هو الشيعة والرافضة والمتمسلفة والصوفية والباطنية والاسماعيلية والجهمية والمرجئة والقدرية وغيرهم قرأنا عنهم ونستطيع أن نتحدث عنهم بما ستعجز عنه .. فإحسان الهي ظهير الذي تزعم وتسند إليه .. نخبرك بأنا قد قرأنا له منذ سنوات كتبه ومؤلفاته في الشيعة ومعتقداتهم والاسماعيلية .. ومؤلفاته موجودة ونقتنيها في مكتبتنا .. ولكننا أخذنا معك اسلوب الحوار خطوة خطوة .. وأخبرناك بأننا سنتحدث معك عن كل ماتريد .. لكن ليس قبل أن تحضر لنا دليلا صحيحا نقيم عليه حكما سليما على احمد بن عيسى .. فذهبت لتخميناتك وتتبعت هرطقاتك للتنفيس عن الاحتقان بداخلك .. وحتى نكشف جهالاتك للملأ نقول لك التالي : أنت تزعم بأن هذا الحديث موضوع ووضعته الاسماعيلية .. ولو كنت تعرف ماهو الحديث الموضوع والحديث المرفوع أو الحديث المرسل او المدبج أو المقلوب لما قلت ذلك .. ولكن لأن جهلك واضح وعلمك محدود لم تعرف بأن هذا الحديث رواه كبار الحفاظ من اهل السنة .. ويوجد بسند أقل رجاله ( ثقة ) .. فماذا تقول في هذا الحديث الذي رواه احمد حنبل في مسنده ورواه ابنه عبدالله بن احمد في زوائد المسند ؟؟ .. قال الإمام احمد بن حنبل حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كنت أنا و علي بن ابي طالب .. نورا بين يدي الله قبل ان يخلق آدم بأربعة عشر الف عام فلما خلق الله ادم .. قسم ذلك النور جزءين فجزء أنا و جزء علي بن ابي طالب .. ) .. صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم هل تعرف حال هؤلاء الرواة عند اهل الجرح والتعديل .. هل تعرف احمد بن حنبل ؟؟ ( هو امام محدث ثقة ) هل تعرف عبدالرزاق ؟؟ هو عبدالرزاق بن همام الصنعاني ( ثقة امام ) هل تعرف معمر بن راشد ؟؟ ( هو امام ثقة ) .. هل تعرف محمد بن شهاب الزهري ؟؟ هو ( امام ثقة ) .. هل تعرف خالد بن معدان ابو كريب الكلاعي ؟؟ ( هو امام ثقة ) .. هل تعرف زاذان ابوعمر مولى كندة ؟؟ ( هو تابعي جليل روى عن سلمان الفارسي وعلي بن ابي طالب وعبدالله بن عمر ) .. هل تعرف سلمان الفارسي ؟؟ هو صحابي جليل رضي الله عنه .. ماذا تقول في هذا الإسناد ياجاهل .. هؤلاء هم رواة هذا الحديث فهل هم من الإسماعيلة الوضّاعين ؟؟ قبح الله الجهل والدعاوى .. وايضا رواه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد بسند آخر .. ورواه الحافظ ابن عساكر بسند آخر في تاريخ دمشق .. وذكره الإمام الذهبي في ميزان الإعتدال بسنده إلى سلمان الفارسي .. ورواه الطبري في الرياض النظرة في مناقب العشرة .. فهل كل هؤلاء اسماعيلية وضّاعين أم أن جهلك يجعلك تتردى من مهوى إلى مستنقع وخيم ؟؟ فهذا هو فضل من الحق تبارك وتعالى لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه رغمت أنف من يستكثر له ذلك .. ولاتستطيع منافق أن يدفع فضل علي رضي الله عنه .. وسيظل يحب علي سرا وجهرا من كان في قلبه إيمان .. أما من إستكثر ذلك لعلي حسدا سيهوي الى دركات النفاق حقيرا مهانا .. فرضي الله تعالى عن سيدنا ابي بكر الصديق وسيدنا عمر الفاروق وسيدنا عثمان الشهيد وسيدنا علي المرتضى وارضاهم اجمعين .. ورغمت انف الرافضة والنواصب .. ومن دلائل أكاذيبك أنك تزعم باننا قلنا بأن المهاجر من ولد الزهراء .. ففي أي مشاركة في هذا الموضوع قلنا ذلك .. أحضر عبارتنا التي نسبنا فيها احمد بن عيسى للزهراء .. أم أنك تكذب فتصدّق أكاذيبك .. وقدقيل : ولا يكذب المرء إلا من مهانته ** أو قالة السوء أو من قلة الأدبِ .. هل تستطيع أن تحضر لنا قولنا الذي تفتريه ؟؟ أما باقي تخرصّاتك حول نسب أحمد بن عيسى فقد ألزمك الحجة الاخ الكاتب الحضرمي .. فإنت تدّعي خلاف ماهو متعارف عليه في حضرموت قاطبة وغير حضرموت .. وطالما أنك تنفي ماهو خلاف المتعارف فعليك أن تحضر الدليل ولكنك تتقيأ من مخروج فمك بتقيؤات يتقزز منها كل محاور شريف وقارئ عفيف .. فتصدّق أوهامك وتجعل منها أدّلة .. فمعظم اهل حضرموت ( من غير السادة ) ممن أرخوا وكتبوا في تاريخ حضرموت يجمعون بأن نسب المهاجر لفاطمة رضوان الله عليها .. فأحضر الدليل الذي ينقض مزاعمهم إن كنت قادرا ايها البليد .. ألم أقل لك بأننا نحاول أن ننزل إلى مستوى فهمك لأنك لاتستطيع الإرتقاء .. صمصوم ارجع الى اساليب الحوار الصحيحة .. والا لن ترى الا الحجج الدامغة مصحوبة بكل مارأيته من عبارات .. فإن شئت الا الملاسنة فلن تكون لساننا أقصر من لسانك .. وسنسمعك ما لايروق لك والبادئ أظلم فقد أعذر من أنذر .. سلام

اخينا

استاذ

ماستر كي

ضع في اعتبارك اني مسؤل وملزم بكل كلمة اذكرها هنا ...لم اقل لك
انك قلت أن احمد بن عيسى من اولاد فاطمة ... قلت لك

اثبت اثبت اثبت اثبت اثبت اثبت

وهناك فرق بين المعنيين، المعنى الباطني الذي انتهجته، والمعنى
الظاهري الذي اقصده

اراك لجأت أساليب الباطنية في تحوير الكلام وانت الحصيف اللبيب

وتجاهلت قولي لك عن :

كيف تمكن احمد بن عيسى القرمطي من الحج في تلك السنة
التي بطش فيها القرامطة بالحجيج ؟؟؟

لماذا لم تعلق أو تشر إلى هذه النقطة والتي هي جوهر ولب
واحشاء واعضاء النقاش ... ياشاطر ...


إذا كنت ترانا نغوص في الوحل فأنت غارق إلى الأذقان في القاذورات والأوساخ ..

صحيح ما قلت أني غائص في وحل وقاذورات واوساخ العلويين الإسماعيلية القرامطة الباطنية ، وهذه القاذورات والأوحال
في نظرك كما اظن انها البديهيات التي لايمكن معارضتها ، والثوابت
التي لا تنقض ... ولكن بالنسبة لك وللكاتب الحضرمي وباذيب
اريج وعبير تتنسموا شذاه صبحا ومساء .

والله يا ماستر لقد صدقت في هذه ايما صدق ... ولكنك

كذبت وافتريت وافكت في هذه :

الشيعة والرافضة والمتمسلفة والصوفية والباطنية والاسماعيلية والجهمية والمرجئة والقدرية وغيرهم قرأنا عنهم ونستطيع أن نتحدث عنهم بما ستعجز عنه .. فإحسان الهي ظهير الذي تزعم وتسند إليه .. نخبرك بأنا قد قرأنا له منذ سنوات كتبه ومؤلفاته في الشيعة ومعتقداتهم والاسماعيلية .. ومؤلفاته موجودة ونقتنيها في مكتبتنا

سرعان ماينكشف لي كذبك وتدبيجك للكلام ، لأنك محترف ذلك مثل المهرجين والمشعوذين ... لا شئ مما تكتبه ومما قراته لك يشير
ولو حتى بكف الإشارة ان ماقلته صحيحا وحقيقة ، فالكلام الأجوف المنمق والكلام الصحيح الموثق .. يعرف صاحبه من اول وهلة .

فقد فقعت لنفسك بشن لكنه ((مرعبل مدحمل )).
فالحمد لله ، سرعان مااكتشفت وعرفت موقعك من الإعراب

وانك مجرور بالياء نيابة عن الكسرة..على حد تعبير النحاة

اقول لك ذلك ، بفضل الله متيقنا من قولي .

وهذه كبرى طوامك ::

وحتى نكشف جهالاتك للملأ نقول لك التالي : أنت تزعم بأن هذا الحديث موضوع ووضعته الاسماعيلية .. ولو كنت تعرف ماهو الحديث الموضوع والحديث المرفوع أو الحديث المرسل او المدبج أو المقلوب لما قلت ذلك .. ولكن لأن جهلك واضح وعلمك محدود لم تعرف بأن هذا الحديث رواه كبار الحفاظ من اهل السنة .. ويوجد بسند أقل رجاله ( ثقة ) .. فماذا تقول في هذا الحديث الذي رواه احمد حنبل في مسنده ورواه ابنه عبدالله بن احمد في زوائد المسند ؟؟ .. قال الإمام احمد بن حنبل حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كنت أنا و علي بن ابي طالب .. نورا بين يدي الله قبل ان يخلق آدم بأربعة عشر الف عام فلما خلق الله ادم .. قسم ذلك النور جزءين فجزء أنا و جزء علي بن ابي طالب .. ) .. صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

هل تعرف حال هؤلاء الرواة عند اهل الجرح والتعديل .. هل تعرف احمد بن حنبل ؟؟ ( هو امام محدث ثقة ) هل تعرف عبدالرزاق ؟؟ هو عبدالرزاق بن همام الصنعاني ( ثقة امام ) هل تعرف معمر بن راشد ؟؟ ( هو امام ثقة ) .. هل تعرف محمد بن شهاب الزهري ؟؟ هو ( امام ثقة ) .. هل تعرف خالد بن معدان ابو كريب الكلاعي ؟؟ ( هو امام ثقة ) .. هل تعرف زاذان ابوعمر مولى كندة ؟؟ ( هو تابعي جليل روى عن سلمان الفارسي وعلي بن ابي طالب وعبدالله بن عمر ) .. هل تعرف سلمان الفارسي ؟؟ هو صحابي جليل رضي الله عنه ..

ماذا تقول في هذا الإسناد ياجاهل .. هؤلاء هم رواة هذا الحديث فهل هم من الإسماعيلة الوضّاعين ؟؟ قبح الله الجهل والدعاوى .. وايضا رواه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد بسند آخر .. ورواه الحافظ ابن عساكر بسند آخر في تاريخ دمشق .. وذكره الإمام الذهبي في ميزان الإعتدال بسنده إلى سلمان الفارسي .. ورواه الطبري في الرياض النظرة في مناقب العشرة .. فهل كل هؤلاء اسماعيلية وضّاعين أم أن جهلك يجعلك تتردى من مهوى إلى مستنقع وخيم ؟؟

كثيرا ما تبجحت وتعللت بذكر علماء الجرح التعديل ، وحشرت نفسك
كانك احد رجالاته ...

إذن لماذا تكثر من علامة الإستفهام هل هل هل هل ..

اورد اقوال هؤلاء العلماء الذين ذكرتهم وسلسلة سند الحديث
كما نسبته ، ولا تكن كالجفري يسمو بنفسه وهو عند اهل
دجال ... خالف الجفري وهات سند الحديث ... ياسكيكر .

استاذ

ماستر

ارجوأن لا تفاجأ انت وباذيب والكاتب الحضرمي بهذا الكلام مني لأنه سيصدمك ويشل تفكيرك وسيدخلكم في غيبوبة ردا على ما ذكرته
ادناه :


أما باقي تخرصّاتك حول نسب أحمد بن عيسى فقد ألزمك الحجة الاخ الكاتب الحضرمي .. فإنت تدّعي خلاف ماهو متعارف عليه في حضرموت قاطبة وغير حضرموت .. وطالما أنك تنفي ماهو خلاف المتعارف فعليك أن تحضر الدليل ولكنك تتقيأ من مخروج فمك بتقيؤات يتقزز منها كل محاور شريف وقارئ عفيف .. فتصدّق أوهامك وتجعل منها أدّلة .. فمعظم اهل حضرموت ( من غير السادة ) ممن أرخوا وكتبوا في تاريخ حضرموت يجمعون بأن نسب المهاجر لفاطمة رضوان الله عليها .. فأحضر الدليل الذي ينقض مزاعمهم إن كنت قادرا ايها البليد .. ألم أقل لك بأننا نحاول أن ننزل إلى مستوى فهمك لأنك لاتستطيع الإرتقاء


إعلم يا هذا وليعلم غيرك ... انكم يادجالين ويا منافقين ويامدعين
انكم لا ولن تعرفوني بأهلي وقومي واناسي وعشيرتي ، وتاريخهم
وحقيقتهم ومن اين قدموا وما هو اصلهم وفصلنهم .. فلهم كتب ومؤرخات سرية مضنون بها على غير اهلها ... إن لم يكفكم هذا فلدي مزيد

ياحثالة البشر ... ويا سقط الناس ::

اعلموا وانصتوا وعوا اني كنت سادنا للقبور في سيؤن ذات زمان ....

اف لكم ... ولي ما تقولون ..

اخسأوا يا مرجفين .

[شيخ القبايل.]

اذا كنت هنا للحوار .. فاعتقد ان الاسلوب المهذب في الحديث هو ركيزة هامة لاتساق الحوار وجني فوائده
وعليك ان تناقش الموضوع ضمن قضايا محددة .. انت جئت هنا لتقول ان اول العلويين الوافدين منهجه باطني .. كما انك شككت في نسبه الشريف وهو طرح فوقي بلا ادلة ولا مراجع .. ولم تستطع التركيز في طرح القضية فلجأت الى الاستفزاز ..

ارجوك .. اطرح كلاما منطقيا هادئا وناقش فيه موضوعا محددا دون الفاظ الزوايا المظلمة والاركان المتسخة ..

ان كنت تبحث عن اخطاء في مجتمعنا لتعالجها .. فسوف تجد امثلة كثيرة .. ونهيب بك ان تنبهنا لادوائنا واخطائنا تنبيه المشفق لا الشامت - ولا اخالك مهيئا وقادرا على ذلك - فقد قرأنا في ما تكتبه انطباعا كافيا تنبي عن شخصية ( تقمقم الالفاظ والاتهامات من كل الاتجاهات ) .. فأرنا منك غير ذلك لنستمع .. فكلنا نبحث عن الصواب

[الشبامي]

اقتباس :

إعلم يا هذا وليعلم غيرك ... انكم يادجالين ويا منافقين ويامدعين انكم لا ولن تعرفوني بأهلي وقومي واناسي وعشيرتي ، وتاريخهم وحقيقتهم ومن اين قدموا وما هو اصلهم وفصلنهم .. فلهم كتب ومؤرخات سرية مضنون بها على غير اهلها ... إن لم يكفكم هذا فلدي مزيد ياحثالة البشر ... ويا سقط الناس :: اعلموا وانصتوا وعوا اني كنت سادنا للقبور في سيؤن ذات زمان .... اف لكم ... ولي ما تقولون .. اخسأوا يا مرجفين .

تحذير لصمصموم
اذا تكرر منك مثل هذه الألفاظ في السقيفه فسيتم ايقافك!!

[شيخ القبايل.]

الرجال ما هو صمصوم قط يالشبامي .. كلما قلنا له هت كلام واضح .. يشبط وينزل فينا شتم

الحكاية فيها ان .. وننصح اخونا صمصوم يتنبأ من عمره ويروح يشرب له كأس برتقال .. ويشوف عيار الجلوكوز في الدماغ .. ليكون محتاج تغذية .. فالعقل السليم في الجسم السليم

[saamsoom]

الحكاية فيها ان .. وننصح اخونا صمصوم يتنبأ من عمره ويروح يشرب له كأس برتقال .. ويشوف عيار الجلوكوز في الدماغ .. ليكون محتاج تغذية .. فالعقل السليم في الجسم السليم[/QUOTE]


الأستاذ


محمد باذيب


تقول:

[QUOTE=محمد باذيب]الرجال ما هو صمصوم قط يالشبامي .. كلما قلنا له هت كلام واضح .. يشبط وينزل فينا شتم

قلتها لكم سابقا سام سووم وليس صمصوم كما يتبادر إليكم ..

دلح لك ياباذيب كمين غريشة ... برتقال وخذلك جهاز قياس
الجلوكوز في الدماغ ... ونبش في المراجع والمعاجم عن كلمة
باطني .. وباتعرف الدليل ..

قد سقت الكلام لصاحب الجرح والتعديل (((منه زادان اللي روى عن سيدنا سلمان الفارسي رضي الله عنه ذلك الحديث))... ولكن الجلح زاد في كيرانكم نبش عن معنى كلمة الباطنية ... وبعدها ستعرف هل في الحكاية إن ام لكن ... وخلوا التهبال الزائد حقكم .

شكرا

[saamsoom]

استاذ

ماستر كي






هل اعيتك الإجابة على هذا السؤال ؟؟

كيف تمكن احمد بن عيسى القرمطي من الحج في تلك السنة
التي بطش فيها القرامطة بالحجيج ؟؟؟

لماذا لم تعلق أو تشر إلى هذه النقطة والتي هي جوهر ولب
واحشاء واعضاء النقاش ... ياشاطر ...



وشكرا .

[( masterkey )]

سنترك سادن القبور يهذي كما يشاء .. فلن يزيده ذلك إلا تعرّيا أمام القرّاء .. وها هو يكشف نفسه ويعرّيها وتثبت على نفسه ماوصفناه به .. ونحن صادقون عندما قلنا بأنه لم يأت محاورا بل أتى شتّاما ناقماً شاعرا بالنقص والدونية .. ولايوجد دليل على صحة مانقوله أفضل من شهادة الأخ الكاتب الحضرمي ومحمد باذيب والشبامي .. فالمفلس حقا هو من لم يستطع إحضار دليلا واحدا كما قال محمد باذيب .. فإلى الآن لم يحضر سوى الترّهات والشتائم لكي ينفّس عن نفسه ويريحها من الشعور بالنقص والدونيّة .. والآن نعود إلى صلب الحوار ..

سبق وأن قلنا .. يمكن لأي أحد أن يقول بأن فلان يهوديا أو نصرانيا أو مجوسيا أو ملحدا .. لكن السؤال هو : أين الدليل الساطع ؟؟ لم يحضر هذا دليلا سوى ( كلمة قالوا ) كما ذكر الكاتب الحضرمي .. العرف السائد عند أهل حضرموت وغيرهم أن أحمد بن عيسى من ولد فاطمة ولم يستطع أحد أن يعرف مذهبه على وجه من الصحة والقطع والإثبات .. وكل من أرخوا وكتبوا في تاريخ حضرموت من العلويين أو من غيرهم .. لم يستطيعون القطع بمذهب المهاجر .. وهم يثبتون بأنه من ولد فاطمة رضي الله عنها .. وقد تواطأ أهل حضرموت وغيرهم بأنه من فاطمة رضي الله عنها وهذا هو العرف السائد ومن أراد مخالفة كل هؤلاء ويقول بتخطئتهم .. عليه أن يحضر الدليل الساطع بأنهم من المخطئين عندما قالوا بأن من ولد فاطمة الزهراء رضي الله عنها .. فالخلاصة هي : أن العرف السائد معلوم للجميع والمدعو صميصوم يريد مخالفة ماتعارف الناس عليه .. حسنا فليأت بالدليل الساطع وإلا فليخرس مذموما مدحورا .. فالعبرة للأدلّة لا للتشنيعات الصادرة عن الشعور بالنقص لدى سدنة وحفارة القبور .. أما القول بأن :

اقتباس :

كيف تمكن احمد بن عيسى القرمطي من الحج في تلك السنة التي بطش فيها القرامطة بالحجيج ؟؟؟ لماذا لم تعلق أو تشر إلى هذه النقطة والتي هي جوهر ولب واحشاء واعضاء النقاش ... ياشاطر

...

نقول : عندما هاجم القرامطة بيت الله الحرام .. هل أبادوا وقتلوا جميع من كانوا بمكة المكرمة وهل قتلوا جميع الحجيج ؟؟ فإن قيل نعم .. قلنا : أحضروا لنا دليلا ساطعا يثبت بأن جميع الحجيج يومئذ أبادهم القرامطة ولم يسلم منهم أحدا .. وإن قيل : ان القرامطة قتلوا بعضا من الحجيج والبعض سلموا من شر القرامطة .. قلنا : لماذا سلم البعض من قتل القرامطة .. ولماذا لم يقتلهم القرامطة ؟؟ هل كان باقي الحجيج الذين سلموا قرامطة ؟؟ .. من ذلك يتبيّن للقارئ سخف هذا الإستدلال وفساده ..

نحن نريد إحضار قولا يقوم على الدليل لأحد الذين كتبوا في تاريخ حضرموت .. يؤكّد لنا فيه بأن احمد بن عيسى قرمطيا إسماعيليا .. أما قول هذا عن نفسه بأنه كان سادن للقبور في حضرموت فمن لسانه ندينه .. وهذا يدل على أنه يشعر بالمهانة والتحقير وإستصغار الذات .. فإستبد به حب الإنتقام لنفسه فجاءنا هنا لينفّس عن إحتقانات صدره فلا بأس .. سنسمح له أن ينفّس عما يشعر به من شعور مريض فلربما يرتاح ويشعر بأن له قيمة وإعتبار .. فأتركوه يجلد ذاته كيفما شاء .. فلربما يكون ساديا ..

الحديث عن علم الجرح والتعديل ليس لهذا فيه ناقة ولا جمل .. وصلته بهذا العلم كما يظهر كصلة العاقر بالولادة .. فليستر عنّا جهله يرحمه الله .. ولا يجعلنا نتأذّى من مخازيه .. فهذا يحتاج لمئات السنين حتى يحاججنا في هذا العلم الشريف ونحن الذين لاباع لنا لنا في هذا العلم سوى بعض القراءات .. وهذا يظهر من خلال جهله بزاذان الكندي ابوعمر التابعي الجليل .. ويمكنه ان يقف على ترجمته في الطبقات الكبرى لإبن سعد المجلد الرابع طبعة دار الفكر صفحة 406 وستجد بأن هناك أحد التابعين يسمى زاذان ابوعمر مولى كندة روى عن علي وسلمان وعبدالله بن عمر رضي الله عنهم ..

ترجمة التابعي الجليل زاذان ابوعمر مولى كندة في طبقات إبن سعد

عموما المسألة جهالات بعضها فوق بعض .. فهذا يوهم نفسه بأوهام فيتّبعها ويصدّق بأنه يقدّم الأدلة الصحيحة .. والحمد لله ان جميع من حاوره يدحض مزاعمه فطلبوا منه إحضار الدليل فعجز وفشل فشلا ذريعا مخزيا .. عندها فقد وعيه وانكشفت سوأته المعرفية .. فلجأ إلى شتم الجميع فتخبّط وصار يهذي هذيانا مشينا .. فالشتائم والسباب لا تخفي العجز ولا تستر الجهل .. بل تفضحه وتكشفه علانية للملأ ولا تزيد صاحبها الا تعرّيا وخبالا ..

أسئلة لم يجب عنها صمصوم إلى الآن ولا يزال يتهرّب من الإجابة عليها :
* إحضار دليل من قول أحمد بن عيسى نستطيع أن نحكم عليه بأنه قرمطيا إسماعيليا ..
* هل كان أحمد بن حنبل وكل رجال السند الذين ذكرناهم من القرامطة ايضا ..

سلام

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saamsoom

اقول لك ياشيخ محمد باذيب : ستكون بعض ردودي عليك وعلى الأخ ماستر كي والكاتب الحضرمي من : كتاب ((إدام القوت )) الذي عني به تاريخيا الأستاذ محمد ابوبكر عبدالله باذيب وعني به ادبيا الأستاذ محمد مصطفى الخطيب مارأيك ؟؟؟ هل ستقبلوها ؟؟؟؟ في انتظار ردكم .. وشكرا

* صمصوم لايزال يتهرّب من إحضار الأدلة وماطلب منه ..

* فهو مطالب ولا زلت بإحضار دليل من اقوال احمد بن عيسى نستطيع من خلالها أن نحكم عليه بأنه قرمطيا اسماعيليا ..
* و مطالب ايضا بالإجابة عن رجال الحديث الذي سقنا سنده .. هل هم ايضا من الوضّاعين الإسماعليلة ؟؟

* الحديث بخصوص كتاب ادام القوت ..

سنقبل منك أي مرجع تحضره لنا لنناقشه وننظر فيه .. ونحن مستعدّون للنقاش معك فيما شئت وكيفما شئت لكن ليس قبل أن تحضر ماهو مطلوب منك والإجابة على تساؤلاتنا .. فالقفز ومحاولة التهرّب أو اللجوء إلى كتاب ادام القوت أو غيره لن تجديك نفعا .. وهذه أساليب مكشوفة ومعروفة يلجأ إليها من أفلس بقصد التهرّب مما ألزم به .. أحضر لنا ماطلب منك أولا .. فأنت مطالب أن تأتي بقول لأحمد بن عيسى نستطيع من خلال هذا القول أن نصدر حكما صحيحا بأنه إسماعيليا .. وحتى تكون الرؤية واضحة لك وللقارئ لابد أن نوضّح لماذا نحن نصر على إحضار قول لأحمد بن عيسى نقول : سبق وأن قلنا بأننا عندما نريد أن نحكم على شخص خصوصا في مسائل المذهبية والإعتقاد .. بل حتى الأحكام الشرعية القضائية على شخص ما لاتقوم إلا على أقوال من يراد محاكمته .. وصمصوم لم يأت بقول إلى الآن فكل ما أتى به هي كلمة ( قالوا ) ..

* الحكم على المرء لايتم إلا من خلال أقواله لا أقوال غيره ..

سنضرب مثالا للقارئ حتى نستجلي الصورة فتكون واضحة تماما لعل المدعو صمصوم يستفيد مما نقوله ..عندما نقل العلماء ما حدث في أمر الشيخ احمد إبن تيمية .. كما ذكر الحافظ إبن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة .. فإن العلماء الذين حاكموا أحمد بن تيمية وأجبروه على كتابة إستتابته .. وقضوا ( شرعا ) بمنعه من الكلام في مسائل الدين وحبسه حتى مات .. فإنهم نظروا إلى أقواله ولم يعتبروا اقوال غيره .. وأحضروا إبن تيمية وعقدوا له جلسات شرعية متعددة حوقق فيها وإستعرضوا أقواله أمامه .. ولم ينظروا فيما قيل عنه .. هذا أول مثال ..
المثال الثاني : عندما أفتى بعض العلماء بكفر الشيخ محيي الدين بن عربي الحاتمي .. على ماذا قامت أقوالهم وحكمهم بكفره .. هل نظروا في اقوال غيره عنه .. أم أنهم نظروا في أقواله من خلال مصنفاته المشهور كالفتوحات المكية وفصوص الحكم .. فلو إستعرضنا تكفير بعض العلماء لإبن عربي الحاتمي .. نجدهم ينقلون ( أقوال ابن عربي نفسه لا أقوال غيره ) .. فأنكروها وإستبشعوها .. فأخضعوا أقواله للتمحيص والتحقيق .. فرأوا بأن فيها حلول وإتحاد .. وبمقتضى أقواله حكموا بكفره لا باقوال غيره .. أظن ان بعد هذه الأمثلة وماسبقها .. إتضحت الرؤية وعرف القارئ لماذا نحن نطالب صمصوم بالدليل من أقوال احمد بن عيسى .. وللأسف أنه عجز وسيظل عاجزا إلى يوم يبعثون ..

* تذكير للقارئ الكريم :
حتما سيلجأ صمصوم إلى إختلاق التفريعات للتنصّل والهرب عن إحضار ماطلب منه .. فمنذ أول رد لنا عليه ونحن نطالبه وهو يتهرب تارة برصف العبارات ومراكمتها .. وتاره بالشتائم والسباب .. فالرجل لم يقدّم دليلا واحدا وهذا لست انا الوحيد الذي اقوله بل قاله كل من الاخ محمد باذيب والكاتب الحضرمي ..

سلام

[saamsoom]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي

تحذير لصمصموم اذا تكرر منك مثل هذه الألفاظ في السقيفه فسيتم ايقافك!!

اخي العزيز


الشبامي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لست وليا او قطبا صوفيا ، ولست معصوما من الزلل

ولكني احببت أن اسدي للملامتية من المتصوفة في السقيفة احب الأشياء إليهم عن قدوتهم ابرهيم ابن ادهم وهوما نقله اليافعي في كتابه نشر المحاسن الغالية (ص 97) وابن عجيبه في إيقاظ الهمم (ص 412)

عن إبراهيم بن أدهم قوله ما سررت بشئ كسروري يوم كنت جالسا فجاء إنسان وبال علي ).


ويقول ابن عجيبه في كتابه إيقاظ الهمم (ص 5) .

أن الصوفي كا لأرض يطرح عليه كل قبيح ويطؤه البر والفاجر ).

على اية حال فإني اعتذر ولن يتكرر مني مثل هذا الإحسان لصوفية
السقيفة، حتى لا يؤخذ على محمل السب.

تقبل تحياتي اخي الشبامي ويسرني أن اتلقى منك تلك الملاحظة .