لماذا الهجوم على منهج السلف

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق باصديق

الله يهديكم

الله يهدي الجميع .. وأرحب بأخينا طارق باصديق وحضوره وعودته ثانية بالسلامة .. فأهلا وسهلا ..

سلام

[الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب محمد

ياراعي الابل بصفتي احد من وصفتهم بالشراذم أقول لك وبالله التوفيق انت فعلا وحيد (القرن ) في تفكريك وفي اسلوبك الهمجي حتى في نقلك لمواضيع مشايخك اياهم واقول كذلك ااني افتخر ان اكون من ضمن من ذكرت(وإن اختلفت معهم في بعض الامور فأنا شيعي جعفري إخترت مذهبي بعد ان رأيت امثالكم السلفية البغيضة وتوأمكم الصوفية التى تلعب على الحبلين ) يترنحون هنا وهناك .. اكثر شي يعجبني في السيدكي انه لا يعبر امثالك تحية خالصة له ولأمثاله...

واتمنى ايضا ان تختار المكان المناسب لتواجدك فنحن هنا في سقيفة الشبامي جميعا من اهل السنه والجماعه سلفيين وصوفيين
ولامكان للروافض والصفويين المجوس عليهم من الله مايستحقون!!!
كلمه اخيره
لله درك ياسيد حسن البار لقد كشفت المدعو على حقيقته منذ البدايه!!!

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي[size=5

كلمه اخيره لله درك ياسيد حسن البار لقد كشفت المدعو على حقيقته منذ البدايه!!![/size]

العزيز والغالي مشرفنا الفاضل / ابو صالح

اشكر لكم هذا الثناء الذي لا أستحقه . ونحن بكم وعبركم وفي ثناياكم حياتنا .

ازيدكم من الشعر بيتا :
هذه الجملة وردت ايضا من ( محب محمد ) في موضوع وضعه ( مستر كي ) عن ( مدرسة آل باعلوي ) ان صح لها هذه التسمية . وهذا الكلام موجه من ( محب محمد ) لـ ( مستركي)


(يا أخي اذا كنت من السادة فأنت منصف وهذا واقعهم واذا لم تكن منهم فأكيد عندك ادلة وبراهين تحكي تعسفاتهم على المساكين من اهلنا .. فأنا رأيت اشياء تشيب منهم ..
والنتيجه غلوووووووووووووووو وشمشمه على الايادي )


فقد جمع ( على مذهبه الرافضي ) حقد وغل في قلبه على ( آل البيت بحضرموت ) .

ولكن مع كل اسف والقلب من حرقته تتقطع ...
ان نرى من حوله اناس يؤيدونه ويمتدحونه ويثنون عليه ويطالبون بشده اعادة موضوعه الذي ( حذفه ابو عامر ) يتجارون خلفه وكأنه ضالتهم المنشودة .......... الخ .

وهذه هي النتيجة ... فواسفاه ثم واسفاه على هذه العقول ... أمر يثير الدهشة !!! !!! !!!

وهل هناك اسماء اخرى بيننا ( اعتنقت هذا المذهب الجعفري ) ؟ هذا ما يحتاج الى تحري وحيطة من مشرفنا الفاضل .

[( masterkey )]

أولا هناك شكوك تدور حول معظم الذين يزعمون بأنهم بدلوا تمذهبهم إلى المذهب الجعفري .. ولا مانع شرعا بأن يتمذهب المسلم بالمذهب الجعفري .. حيث أن كثير من علماء أهل السنة أفتوا بجواز التمذهب المذهب الجعفري ومنهم شيخ الأزهر .. إلا أنني لا أرى بأنه من الحكمة والعقل أن يبدّل السني تمذهبه ففي مذاهب أهل السنة ماهو أوضح وأجلى من مذاهب الشيعة .. ورغم وجود الغلو والتقديس والخرافة في مذاهب أهل السنة .. إلا أن مذاهب أهل السنة أخف وأنقى بكثير من مذاهب الشيعة الحالية .. خصوصا في من حيث الغلو والتقديس والعصمة والأكاذيب التي حشاها غلاة الشيعة وألصقوها بالمذهب الجعفري .. ثم أنه يجب علينا أن نميّز ونفرّق تماما بين الإمامية الجعفرية والرافضة .. ولايجب الخلط في هذه المسألة تحديدا ..إذ أنه ليس كل إماميا رافضيا .. ومن أراد أن يعرف الفرق بين الشيعي والرافضي .. أنصحه بأن يقرأ كتاب ( ثمرات النظر في علم الأثر للأمير الصنعاني ) ففي هذا الكتاب إيضاح للفروق بين الرافضة والإمامية .. فقد أفرد الإمام الصنعاني فصلا كاملا لتعريف النصب والتشيع بكافة درجاته من الصفحة 23 حتى الصفحة 44 من الكتاب .. وإستدل بأقوال الأئمة الحافظ إبن حجر والامام الذهبي .. ولكن البعض كعادته يخلط لقصور معارفه وإمعانه في التقليد الأعمى بين شعبان و رمضان .. وذلك لعدم القراءة والتوسع فيها وإستطلاع أقوال التيارات الفكرية الاخرى .. فإنغلق وحبس نفسه في إطار مايسمى بمدرسة الحبايب .. ثم يأتي ليحاول أن يستعدي الغير على من يخالفه ويتهمه بالرفض وهو عند الحوار ينكشف خلطه بين الرفض والتشيع .. وهذه دليل على قصور معرفته بالتشيع فالشيعة ليسوا جميعا روافض .. تماما كأهل السنة فهم ليسوا كلهم من المكفرين ..

والتشيّع على إطلاقه ليست صفة قدح أو جرح كما قال الأمير الصنعاني والامام الذهبي بل هي صفة محمودة فالتشيع الصافي الخالص هو محبة علي وأهل بيته .. ولكن الغلو في التشيّع و سب الشيخين رضي الله عنهما فهو محرم مذموم ممقوت وحكمه حكم الفاسق وليس الكافر .. فمن يسب الشيخان حكمه عند المعتبرين من الأئمة أهل العلم هو الفسوق وليس الكفر .. وقد أوضح الأمير الصنعاني بأن النصب أقبح واشنع من التشيّع .. لأن النصب تعريفه شرعا ( التدّين ببغض علي رضي الله عنه ) .. فالناصبي يجعل اساس دينه بغض علي رضي الله عنه وسبه والانتقاص منه إعتقادا أو تقليدا .. بينما تواترت الاحاديث الصحيحة بأن حب علي رضي الله عنه .. إيمان وبغضه نفاق .. فلماذا لانكون من المنصفين .. أم أن الضعف يجعلنا نلجأ إلى إرتكاب النواهي فنظلم من يخالفنا ثم ندّعي بأننا من أتباع مدرسة الورع والزهد والتقى والتصوف ؟؟

وكان الأوجب والأدعى على حسن البار والمشرف العام أن ينتقدوا راعي الإبل عندما نقل هذا الموضوع الذي يحمل تكفيرا صريحا للأشاعرة والصوفية .. فصاحب الموضوع يكفر كل العلماء الذين ذكرناهم سلفا من علماء الأشاعرة .. وهم : الحافظ إبن حجر العسقلاني .. وتقي الدين علي السبكي وابنه التاج عبدالوهاب بن علي السبكي صاحب طبقات الشافعية .. والامام أبي حامد الغزالي .. وإمام الحرمين الجويني .. والحافظ إبن عساكر .. صاحب كتاب ( تبيين كذب المفتري فيما نسب إلى الامام ابي الحسن الأشعري ) .. والإمام ابوبكر الباقلاني .. وشيخه ابو الحسن الباهلي .. والأمام ابو علي الدقاق النيسابوري شيخ الإمام القشيري صاحب الرسالة القشيرية .. والإمام إبن فورك .. والإمام البيهقي .. والحاكم النيسابوري صاحب المستدرك على الصحيحين .. والإمام الخطيب البغدادي صاحب تاريخ بغداد .. وأبي إسحاق الشيرازي صاحب المهذب .. وأبي إسحاق الإسفراييني .. هؤلاء الأعلام جميعهم على عقيدة أبي الحسن الاشعري .. وقد تعرّض لهم راعي الإبل بالطعن في معتقداتهم .. فلماذا لم نرى هذه الحرقة واللوعة تلفح لواعجها قلب حسن البار ؟؟ أم أن حسن البار يرفع عقيرته فقط عندما تنتقد طريقة الحبايب .. فيتهم من ينتقدهم بالرفض .. أما الطعن في عقيدة ابن حجر وابن عساكر والبيهقي والحاكم والسبكي وغيرهم فلا يعني شيئا لحسن البار .. فأهم شئ عنده أن لايمس أحد طريقة الحبايب والحبابات ..

وأنا هنا سأسجل موقف للإنصاف والإنصاف دين ندين الله به فأقول : هل المدعو محب محمد كتب مايوحي بانه يسب الشيخين رضي الله عنهما حتى نستطيع أن نتهمه بالرفض ؟؟ فالرفض هو سب الشيخين ابي بكر وعمر رضي الله عنهما .. فإن كان هناك دليل على أنه يسبهما أو يتنقّص من مقامهما الكريم .. فهو رافضي قبيح ذميم وسنقف جميعا في وجهه ونزجره ونقدح في مسلكه ونهجه .. أما أن يأتي حسن البار حاملا مورايث التسطيح والنفحات والاسرار والأنوار والكشافات واللمبات التي ورثها من أقوال الحبايب والحبابات ليتهم الرجل إتهاما باطلا .. فهذا هو الباطل والضعف والظلم المقيت بعينه .. ومن المفترض أن يكون حسن البار أكثر إنصافا خصوصا أنه يدّعي أن يترّبى تحت عناية ورعاية العلماء والأفاضل .. فأين أثر هذه التربية ؟؟ وعليه الايحاول أن يستر ضعفه بمثل هذه الأغاليط والتلفيقات وإتهام وبهت المخالف بماليس فيه ..ولكن هذا ليس مستغربا من بعض سادة الموالد والتفلة والتسطيح أن يفعلون مثل ذلك ..فقد إتهم بعض الحبايب العلامة ابوبكر بن شهاب بالرفض عندما إنتقدهم وإنتقد خرافات بعض سادة تريم وسيئون .. وأنكر عليهم هرطقاتهم وجهالاتهم وإستغلالهم شعار التصوّف لبث الخرافة .. فإنبروا له وإتهموه بالرفض وهو في قصائده يترضّى عن الشيخين ويذكرهما بالخير ويرفع من مقامهم الكريم .. فليقرأ الأخ القارئ الكريم هذه البيات للعلامة بن شهاب .. وسيعرف كيف يرفع من مقام ابي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما .. ثم يأتي حبايب التفلة والخرافة ليتهموه بالرفض كما يفعل حسن البار .. فقد قال العلامة بن شهاب رحمه الله منتقدا سادة الموالد :

اذا ما ذكرنـا المصطفـى أو وصيـه *** وفاطم والسبطين أعلى الـورى شانـا
وجينا بسادات الصحابـة مثـل صـا *** حب الغار والفاروق والصهر عثمانـا
ذكرتم لنـا الباغ معـاوي وابنـه *** وصخرا وعمـرا والدعـي ومروانـا

ولكن كما قلنا فهذه طبيعة وعادة سادة الموالد والتفلة والخرافات عندما تجبههم وتنتقد خرافاتهم تجدهم يحاولون بأساليب رخيصة يلجأوون لإتهام من يخالفهم بالباطل خوفا من كشف الخرافات التي يؤمن بها بعض الأتباع من الجهلة والغوغاء وأدعياء العلم .. فعلينا أن نكون منصفين فالإنصاف من الدين .. وأن لاتدفعنا الخصومة أو الرغبة في ستر ضعفنا وتهالكنا إلى إرتكاب النواهي فنظلم من يخالفنا أو نتهمه بالباطل وإلصاق أبشع التهم الشنيعة به وهو برئ منها .. ومن ثم ندّعي كذبا وزورا بأننا نحن أهل الصفح والعفو والرحمة والورع والتقوى ونحن أصحاب مدرسة محمد صلى الله عليه وسلم وأهل بيته ..

سلام

.

[طارق باصديق]

يعني إلى الان لم تكتفي؟؟!!

أعجب منك والله !!

الله يعين ..... البقية عليك

والسلام على من اتبع الهدى

[محب محمد]

[QUOTE=الشبامي]واتمنى ايضا ان تختار المكان المناسب لتواجدك فنحن هنا في سقيفة الشبامي جميعا من اهل السنه والجماعه سلفيين وصوفيين
ولامكان للروافض والصفويين المجوس عليهم من الله مايستحقون!!!
[size=5][color=#0000FF]





الاخ الشبامي تقول لا فض فوك لا مكان للروافض والصفيون المجوس بينكم ..

هل تعرف معنى الترفض؟؟ (لا أعتقد ذلك ) ومن تقصد بالصفويين المجوس ؟؟؟؟؟ (مع الخيل .......)
وهل انت صوفي متستر او ناصبي تخفي نصبك ..( أفصح عن نفسك ارني شجاعتك)
اخي من السهل القاء التهم ولكن اذا كانت من غير دليل فهي تعبر عن ثقافة قائلها وكنت اعتقد انك مميز ولكن وللأسف الشديد وجدتك لا تقل عن من لا يفرق بين الترفض والتشيع ووجدت في مصطلحاتك مثل (الصفوييون المجوس) صبغة سلفية نا صبية متستره خلف اشخاص وصفهم اخونا كي بثقافة الموالد وقد لامس الجرح ويبدو انه عليم بأحوالكم سيدي ..
مشاركاتك ايها المشرف عباره على اسناد لمشرفينك فقط لا غير وقد ظهر مدى جهلك وسطحيتك في كثير من الامور .. فإذا كان عندك نوع من الديمقراطية وسعت الصدر ستبقى على تعقيبي هذا رغم اعتقادي بضيق صدر ك...
هناك كثبر من الاخوه الشيعة عندهم الشجاعة للدخول الى منتداكم ومحاورتكم . فهل انتم على استعداد لذلك؟؟ وهم يرضون بأن تكون انت الخصم والحكم

حسن البار هذا ثانياتهام منك وبعد الترفض جاء البغض لآل البيت لن ارد عليك طالما من يدفعك للغلط على الناس هو المشرف .. وانصحك ان تتحلى بأخلاق من تنسب نفسك لهم ظلما وبهتانا . فهل سمعت من السيدعبدالقادر وغيره ان كل شيعي رافض ؟؟ انك تكذب ياهذا على اشخاص وتنسب نفسك تلميذ لهم . لم أكن اريد ان ارد عليك ولكن اتهامك لي ببغض ال البيت جعلني ارد .. ثقافتك جعلتك تفسرالمحبة فيما تفهمة انت ومن يدعمك ..



الاخ كي اين اجد هذا الكتاب (ثمرات النضر ) انا متنقل بين تبوك والرياض(حسب عملي ) وأكثر وقتي في تبوك فهل تدلني على اي مكتبه اجده فيها ولك خالص شكري وان اختلفنا ..

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

ولكن البعض كعادته يخلط لقصور معارفه وإمعانه في التقليد الأعمى بين شعبان و رمضان .. وذلك لعدم القراءة والتوسع فيها وإستطلاع أقوال التيارات الفكرية الاخرى .. فإنغلق وحبس نفسه في إطار مايسمى بمدرسة الحبايب .. ثم يأتي ليحاول أن يستعدي الغير على من يخالفه ويتهمه بالرفض وهو عند الحوار ينكشف خلطه بين الرفض والتشيع .. وهذه دليل على قصور معرفته بالتشيع فالشيعة ليسوا جميعا روافض .. تماما كأهل السنة فهم ليسوا كلهم من المكفرين .. أم أن حسن البار يرفع عقيرته فقط عندما تنتقد طريقة الحبايب .. فيتهم من ينتقدهم بالرفض .. أما الطعن في عقيدة ابن حجر وابن عساكر والبيهقي والحاكم والسبكي وغيرهم فلا يعني شيئا لحسن البار .. فأهم شئ عنده أن لايمس أحد طريقة الحبايب والحبابات .. أما أن يأتي حسن البار حاملا مورايث التسطيح والنفحات والاسرار والأنوار والكشافات واللمبات التي ورثها من أقوال الحبايب والحبابات ليتهم الرجل إتهاما باطلا .. فهذا هو الباطل والضعف والظلم المقيت بعينه .. ومن المفترض أن يكون حسن البار أكثر إنصافا خصوصا أنه يدّعي أن يترّبى تحت عناية ورعاية العلماء والأفاضل .. فأين أثر هذه التربية ؟؟ وعليه الايحاول أن يستر ضعفه بمثل هذه الأغاليط والتلفيقات وإتهام وبهت المخالف بماليس فيه ..ولكن هذا ليس مستغربا من بعض سادة الموالد والتفلة والتسطيح أن يفعلون مثل ذلك .. فقد إتهم بعض الحبايب العلامة ابوبكر بن شهاب بالرفض عندما إنتقدهم وإنتقد خرافات بعض سادة تريم وسيئون .. وأنكر عليهم هرطقاتهم وجهالاتهم وإستغلالهم شعار التصوّف لبث الخرافة .. فإنبروا له وإتهموه بالرفض وهو في قصائده يترضّى عن الشيخين ويذكرهما بالخير ويرفع من مقامهم الكريم .. ولكن كما قلنا فهذه طبيعة وعادة سادة الموالد والتفلة والخرافات عندما تجبههم وتنتقد خرافاتهم تجدهم يحاولون بأساليب رخيصة يلجأوون لإتهام من يخالفهم بالباطل خوفا من كشف الخرافات التي يؤمن بها بعض الأتباع من الجهلة والغوغاء وأدعياء العلم .. فعلينا أن نكون منصفين فالإنصاف من الدين .. وأن لاتدفعنا الخصومة أو الرغبة في ستر ضعفنا وتهالكنا إلى إرتكاب النواهي فنظلم من يخالفنا أو نتهمه بالباطل وإلصاق أبشع التهم الشنيعة به وهو برئ منها .. ومن ثم ندّعي كذبا وزورا بأننا نحن أهل الصفح والعفو والرحمة والورع والتقوى ونحن أصحاب مدرسة محمد صلى الله عليه وسلم وأهل بيته .. سلام .

لابوالبتول ( مكانة في نفوسنا ) ولذا لن انزل الى مستوى ( الامام الحبيب البركة مستر كي ) في هذا النقاش الراقي . وسأكتفي بهذه الفقرات وعسى ان نسلم من لسانه !!!


هناك بعض الاسئلة نود ان يجيبنا عليها ( امام العصر ومحدث الأمة مستر كي !!! )

1- ذكر ان العلامة ابوبكر بن شهاب قد اتهمه بعض ( سادة الموالد والتفلة واللمبات والمصابيح ) بالتشيع وقد طرد الى الهند .
نريد ان نتعرف على اسماء العلماء والسادة الذين وقفوا في وجه ابن شهاب . نريد اسماء يا حبيب ؟؟؟؟
"علما بن حضرموت عامة وتريم على وجه الخصوص" كانت تعج بالعلماء والسادة والصالحين وكلهم اسماء لامعة معروفة . نريد موقفهم من ابن شهاب ؟ ومن أيده ومن خالفه ؟
وهل هناك اسماء أخرى غيره وغير ابن عبيد اللاه وبن عقيل ؟ خرجت على مان عليه علماء السادة وغيرهم ؟
وهل كانوا الاكثيرة ؟ ام كانت الاكثيرة التي تخالفهم وتنتقدهم ؟

2- يا حبيب .............. في احدى ردودك السابقة ( ذكرت ان السيد عمر الجيلاني من العلماء المحققيين والباحثين وهم من مشائخكم ) .
يعني انك على تواصل بهذا العلامة . فأرجوا ان تسأله : لماذا اسكتني عدة مرات عندما كنت اتحدث معه عن ظهور بعض الشباب الحضرمي الذين اعتنقوا المذهب ( الاثناعشري ) واصفهم ( بالشيعة ) يوقفني مرار ( ويقول قل الرافضة ) ولا تقل الشيعة ." ونحن نفتخر ان ننزل عند طلبات شيوخنا وعلمائنا" .

ذاك العالم شيخك "وسأمتدحك" اذا قلت ( انه أكثر علما منك ) . لعدم وجود باب للمقارنة . ولكن عليك ان تسأله عن سبب اطلاق هذه التسمية على معتنقي المذهب الاثناء عشري من أهل حضرموت ؟

- وسأذكركم بما عشناه سوية في منتدى ( ................ ) الذي صممه الاخ علوي بن أحمد الكاف ( نزيل الرياض ) . والفكر الذي كنا نناقش به من اعتنق هذا المذهب من الشباب الحضرمي ( اتباع حسين العيدروس ) وغيره . وكيف انهم يسبون السيدة عائشة والشيخين . ولاداعي للاطالة ( فالفكر سيدي واحد ) وانت عشت فكرهم . بل وصل الامر باحدهم وهو العيدروس الى تكفير جده الحبيب ابوبكر بن عبدالله العيدروس .

ومحب محمد جرى خلفه الكثير واعتقدوا فيه خيرا ( لانه وقف في وجهدي في ظل مواجهات متنوعه) ولكن ولله الحمد ظهرت حقيقته . وما قلته فيه كان حقا ... وما هو الا احد وجوه تلك الجماعة التي شذت باعتناقها هذا المذهب .

اما سب سيدنا ابوبكر وعمر فهذا ما تجده سيدي في مراجعهم وكتب الحديث عندهم . ومن باب ( التقية ) تجدهم يكذبون ويتحدثون بما لا يعتقدنونه عند الغير وفي مجالسهم الخاصة تسمع منهم ما يشيب له الغراب .

وايضا احيلكم الى العلامة السيد / عمر الجيلاني او الدكتور محمد علي البار . وهم قريبين منكم يا حبيب . وستجد عنهما ضالتكم . ولا أمانع الحضور ومشاركة النقاش .

فهما قد اجتمعا بكثير من علمائهم ومراجعهم وناقشوهم في الكثير من المسائل نقاشا علميا . وعرفوا الكثير من الحقائق التي قد تخفاكم .

[حسن البار]

[QUOTE=محب محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي

واتمنى ايضا ان تختار المكان المناسب لتواجدك فنحن هنا في سقيفة الشبامي جميعا من اهل السنه والجماعه سلفيين وصوفيين ولامكان للروافض والصفويين المجوس عليهم من الله مايستحقون!!! [size=5][color=#0000FF] حسن البار هذا ثانياتهام منك وبعد الترفض جاء البغض لآل البيت لن ارد عليك طالما من يدفعك للغلط على الناس هو المشرف .. وانصحك ان تتحلى بأخلاق من تنسب نفسك لهم ظلما وبهتانا . فهل سمعت من السيدعبدالقادر وغيره ان كل شيعي رافض ؟؟ انك تكذب ياهذا على اشخاص وتنسب نفسك تلميذ لهم . لم أكن اريد ان ارد عليك ولكن اتهامك لي ببغض ال البيت جعلني ارد .. ثقافتك جعلتك تفسرالمحبة فيما تفهمة انت ومن يدعمك ..

محب محمد
انا نقلت ما خطه قلمك . اعترافك بانك اعتنقت المذهب ( الجعفري ) .
ثانيا :
تتهم أهل البيت بحضرموت بالتعسف وتظهر حقدك على هذه السلالة .

ثم تدعي أنك ( تحب أهل البيت وتتشيع لهم ) .

"المشرف العام"
قال لكم بصريح العبارة
لامجال ( لكل معتنقي تلك المذاهب ) هنا في هذا المنتدى . وهو صاحب الكلمة في هذا المنتدى .

فما الذي عاد بك مرة أخرى ؟ فكن أخي عزيز نفس واذهب الى اي منتدى آخر يمثل هذا الفكر الذي اعتنقته وتتعبد الله من خلاله .
لان هذا المنتدى يضم ( أهل السنة والجماعة ) فقط .

ذكرت لي الدكتور / محمد علي البار في احدى رسائلكم الخاصة .
وهو أخي وتجمعني به جلسات اسبوعية طويلة . وأعرف حقيقة ما يحمله فكره في هذا الجانب . ( واذا رغبت في ان تلتقي به لتناقشه وجها لوجه ) انا على استعداد لترتيب هذا اللقاء . بشرط . ان أقوم بنقله الى صفحات هذا المنتدى .

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار

لابوالبتول ( مكانة في نفوسنا ) ولذا لن انزل الى مستوى ( الامام الحبيب البركة مستر كي ) في هذا النقاش الراقي . وسأكتفي بهذه الفقرات وعسى ان نسلم من لسانه !!! هناك بعض الاسئلة نود ان يجيبنا عليها ( امام العصر ومحدث الأمة مستر كي !!! ) 1- ذكر ان العلامة ابوبكر بن شهاب قد اتهمه بعض ( سادة الموالد والتفلة واللمبات والمصابيح ) بالتشيع وقد طرد الى الهند . نريد ان نتعرف على اسماء العلماء والسادة الذين وقفوا في وجه ابن شهاب . نريد اسماء يا حبيب ؟؟؟؟ "علما بن حضرموت عامة وتريم على وجه الخصوص" كانت تعج بالعلماء والسادة والصالحين وكلهم اسماء لامعة معروفة . نريد موقفهم من ابن شهاب ؟ ومن أيده ومن خالفه ؟ وهل هناك اسماء أخرى غيره وغير ابن عبيد اللاه وبن عقيل ؟ خرجت على مان عليه علماء السادة وغيرهم ؟ وهل كانوا الاكثيرة ؟ ام كانت الاكثيرة التي تخالفهم وتنتقدهم ؟ 2- يا حبيب .............. في احدى ردودك السابقة ( ذكرت ان السيد عمر الجيلاني من العلماء المحققيين والباحثين وهم من مشائخكم ) . يعني انك على تواصل بهذا العلامة . فأرجوا ان تسأله : لماذا اسكتني عدة مرات عندما كنت اتحدث معه عن ظهور بعض الشباب الحضرمي الذين اعتنقوا المذهب ( الاثناعشري ) واصفهم ( بالشيعة ) يوقفني مرار ( ويقول قل الرافضة ) ولا تقل الشيعة ." ونحن نفتخر ان ننزل عند طلبات شيوخنا وعلمائنا" . ذاك العالم شيخك "وسأمتدحك" اذا قلت ( انه أكثر علما منك ) . لعدم وجود باب للمقارنة . ولكن عليك ان تسأله عن سبب اطلاق هذه التسمية على معتنقي المذهب الاثناء عشري من أهل حضرموت ؟ - وسأذكركم بما عشناه سوية في منتدى ( ................ ) الذي صممه الاخ علوي بن أحمد الكاف ( نزيل الرياض ) . والفكر الذي كنا نناقش به من اعتنق هذا المذهب من الشباب الحضرمي ( اتباع حسين العيدروس ) وغيره . وكيف انهم يسبون السيدة عائشة والشيخين . ولاداعي للاطالة ( فالفكر سيدي واحد ) وانت عشت فكرهم . بل وصل الامر باحدهم وهو العيدروس الى تكفير جده الحبيب ابوبكر بن عبدالله العيدروس . ومحب محمد جرى خلفه الكثير واعتقدوا فيه خيرا ( لانه وقف في وجهدي في ظل مواجهات متنوعه) ولكن ولله الحمد ظهرت حقيقته . وما قلته فيه كان حقا ... وما هو الا احد وجوه تلك الجماعة التي شذت باعتناقها هذا المذهب . اما سب سيدنا ابوبكر وعمر فهذا ما تجده سيدي في مراجعهم وكتب الحديث عندهم . ومن باب ( التقية ) تجدهم يكذبون ويتحدثون بما لا يعتقدنونه عند الغير وفي مجالسهم الخاصة تسمع منهم ما يشيب له الغراب . وايضا احيلكم الى العلامة السيد / عمر الجيلاني او الدكتور محمد علي البار . وهم قريبين منكم يا حبيب . وستجد عنهما ضالتكم . ولا أمانع الحضور ومشاركة النقاش . فهما قد اجتمعا بكثير من علمائهم ومراجعهم وناقشوهم في الكثير من المسائل نقاشا علميا . وعرفوا الكثير من الحقائق التي قد تخفاكم .

اولا لو سألناك عن المحدث او معنى الإمامة لما أحضرت لنا تعريفا صحيحا .. ثم أن ماستركي ليس محدثا ولا علامة وليس من حبايب البركة فقد تركنا البركة المزعومة لبعض الذين يجرون خلف الحبايب ويتمسحون بأحذيتهم جريا خلف المندي والهريس لاقصدا للعلم والمعارف .. ولكن ماستركي يختلف عنكم في مسائل شتى .. فأنت لم تحاول ولو لمرة واحدة في كل حواراتك أن تنطق وتفصح عن كينونة لرأي وقول يخصك .. فحصرت نفسك في دائرة الموالد والحضرات وأقوال حبايب النفحات والهبات الجزيلات والعطايا الوافرات والفتوح والمنوح .. رغم أنك تعلم جيدا بأن ماستركي يحفظ مولد الديبعي عن ظهر قلب ومولد سمط الدرر عن ظهر قلب .. والكثير من قصائد المدح النبوي .. ولكنه لم ياسر نفسه إطلاقا في إطار الحبايب .. بينما ما تقوله أنت هو مجرد قال الحبيب وقالت الحبابة .. وأنت أكثر من يعرف علاقتنا ببعض السادة من شيوخنا ولكننا لانعصمهم ولا نحتج بكل أقوالهم .. بل لم نجعلهم وحدهم المصدر الوحيد للتلقّي والأخذ .. فرأينا بأنه من الضروري على من أراد طلب العلم أن تعدد مصادر المعرفة والتحصيل لديه .. وإن لم يفعل ذلك سيمكث أبد الدهر منغلقا على منهجية الفكر الواحد وإلغاء الآخر .. هذه بكل بساطة منهجية ماستركي في التحصيل والأخذ فهو لا يقبل باي حال أن يكون ممن ألغوا وشطّبوا على عقولهم وأجرّوها كمخازن لغيرهم ليضعون فيها مايشاؤون .. وبذلك ألغوا نعمة العقل والعلم وإكتفوا بعقول الشيوخ ..

ومن دلائل الانغلاق الفكري الذي وضعتم أنفسكم داخله .. والإصرار على عدم تنوّع مصادر التلقي والمعرفة لدى الكثير أمثالكم .. أنكم لاتفرّقون بين الرافضي والشيعي .. ولا تعرفون معرفة حقيقية ماهو التشيّع وماهو الرفض .. ولاتعرفون من هم السلف ولا منهج السلف .. وكل مالديكم هو كلام مسنود على قال الحبيب فلان ونحن نحاول ان نخرجكم عن هذا الإنغلاق الفكري والأسر المعرفي .. من خلال البحث والحوار والإسناد على الأقوال المعتبرة .. ومعرفة ماقالته المصادر الأخرى كما فعل بن شهاب رحمه الله وبن عبيد الله رحمه الله وبن عقيل رحمه الله .. لا كما يفعل بعض الحبايب الذين لايعرفون الحديث إلا عن الكرامات والموالد ..

قولك بأن العلامة عمر الجيلاني يطلق تسمية الرافضة على كل من يتشيع .. فهذا قول أربا بالسيد عمر الجيلاني عن قوله .. ولايقول مثل هذا إلا أحد رجلين : أمّأ انه مفرط وموغل في التعصّب لفكره وتمذهبه .. أو أنه رجل جاهل لايستطيع التمييز بين الرافضي والشيعي .. وهذا كله لا نتوقع صدوره من السيد عمر الجيلاني باي حال من الأحوال .. وعلى فرض أن عمر الجيلاني قاله في بعض عباراته لكم .. فهو قد يكون قاله دون مراعاة يعلمها للتخصيص ولايجهلها .. ولكن السياق والظرف الذي قاله أوهمك بأنه يعمم في الإطلاق .. وهذا يعتبر سوء فهم منك وجهل بمايقوله العلماء ودليل ناصع على انك ياسيد حسن ليس لك حظا من علوم القوم إلا الموالد والحضرات ..

وعلى أسوأ إحتمال نفترضه مثلا : إن قيل لنا على سبيل القطع والإثبات والتأكيد بان السيد عمر الجيلاني يعمم هذه التسمية ويزعم بأن كل متشيّع رافضي .. فنقول بأن عمر الجيلاني وقوله غير ملزم لنا وليس قوله فوق الحجج والأدلة .. وليس مايقوله وحيا لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .. فقوله مردود بالحجة والبرهان مع فائق إحترامنا وتبجيلنا له وتقديرنا لمقامه الكريم .. ولكننا نصر على أنه لايليق بالسيد عمر الجيلاني وعلمه ونحن نربأ به عن أن يقول ذلك .. بل نرجع ذلك وننسبه لفهمك السقيم لاقوال العلماء .. وعدم إعتبارك للظروف التي يتحدث فيها العلماء خصوصا عند الإطلاق والتخصيص فلم يسعفك فهمك على معرفة مقاصدهم .. وهذا هو مبلغ علمك وما تنامت إليه قدراتك لفهمه ..

بخصوص الحديث عن العلامة ابوبكر بن شهاب وماكابده من مظالم وما عاناه من محاربة .. والتأليب الممنهج ضده وضد ماقاله .. ستجدنا قد أفردنا موضوعا مستقلا عن إبن شهاب تحت عنوان ( هل بعض السادة آل باعلوي نواصب .. أم بن شهاب رافضي ؟؟ ) .. وحتى لانستطرد معك في هذا الموضوع اقول لك : إن كنت ترغب في الحصول على إجابتنا عن كل ماذكرت .. فيمكنك أن تضع كل مالديك من إستفسارات في الموضوع المذكور .. وعندها ستجد ماستركي يطرح عليك مالا تعرفه .. وما أخفاه عنكم بعض شيوخكم .. من خلال إسنادنا على أدلة تعرفها كل طوائف المسلمين .. لا من أقوال الحبايب الذين يلعنون معاوية سرا ويترضون عنه جهرا .. فآخر من ينقد التقية هم بعض الحبايب .. فكيف ينكرونها ثم يأتونها ؟؟

الأخ محب محمد ..

مسألة الخلط في التعريفات لم تخل من مبالغات ولم تسلم مما أفرزته التشنيعات والخصومات المذهبية .. فكثير منا أهل السنة ومن الشيعة وقعوا ضحية وفريسة لتأثير الخصومات المذهبية .. فكان الخطر الداهم حقيقة عندما ظهر بعض العوام وتظاهروا بأنهم من طلبة العلم وأهل العلم .. وليت أنهم سلكوا مسالك أهل العلم المعتبرة .. بل إنجرّوا خلف تقليد الشيوخ الأعمى .. واصرّوا على أن يحصرون مصادر الأخذ والتلقّي من جهة واحدة فقط ..فكثير من الصوفية لايرون إلا قول الحبيب والحبابة .. والكثير من المتمسلفة لايرون إلا مايقوله الشيخ صاحب الفضيلة .. ومعظم الشيعة لايرون ولايعتبرون إلا بماقاله آية الله فلان وما اصدرته الحوزات العلمية في قم .. وهكذا اصبحت الدعوة ليس لدين الله بل اصبحت الدعوة للمذهبية وخصوماتها .. فتناحرت الأمة ودّب الخلاف بينها وتقطّعت أوصالها وضعفت وهانت على غيرها من الأمم ..

ومن مظاهر التناقضات التي تجدها في هذا الموضوع .. بأن تجد السيد حسن البار يزعم بأنه ينافح ويدافع عن أهل السنة .. بينما ناقل الموضوع المدعو راعي الإبل ومايحمله من أفكار ومعتقدات .. يخرجون الصوفية والأشاعرة من أهل السنّة .. فالسيد حسن البار وماينتمي إليه من طريقة صوفية وعقيدة اشعرية .. ليسوا محسوبين من أهل السنّة عند غلاة السلفية .. بل أن ناقل الموضوع عن المدعو عبدالرحمن المحمود يطعن في علماء الصوفية وعلماء الأشاعرة .. وقد أوضحنا ذلك .. فلم نجد حسن البار يغصب على طعونهم في عقيدة العلماء الذين ذكرناهم كالحافظ إبن حجر والقشيري وابن عساكر والبيهقي والحاكم النيسابوري والغزالي والجويني .. ولم ينطقون ببنت شفة في ذلك .. فعن اي سنّة يتحدث هؤلاء ؟؟ كيف يتحدثون عن السنة وكاتب الموضوع وناقله يخرجهم منها .. ولماذا لم تثور ثائرتهم ويتأجج غضبهم ؟؟

وبما أنك أفصحت عن تمذهبك الجعفري .. فإن لنا ملاحظات وإختلاف معكم في مسائل شتى .. أبرزها العصمة وتنصيص الإمامة .. وقد سبق أن أرسلت لنا على الخاص بعض الرسائل فأجبتك بأن اي موضوع ترغبون في طرحه كشيعة جعفرية .. يمكننا أن نتداخل معكم حوله ونطرح مرئياتنا حوله وفق حوار منهجي يقوم على الدليل النقلي والعقلي ما إستطعنا .. ولن نلجأ بحال من الأحوال إلى أقوال المكابرين الذين يريدون ستر قصور معارفهم باساليب لاتمت للحوار والبحث المنهجي العلمي بصلة .. وسيكون القول الفصل في حواراتنا معك إن شئتم للأدلة والحجة الساطعة .. أما بخصوص تحول الكثير من الشباب إلى المذهب الجعفري فهذا يحتاج موضوع منفصل .. يسلط الضوء على الأسباب والدوافع التي حدت بهم لفعل مثل ذلك .. وسأوجز الأمر هنا حول بعض النقاط .. منها أن كثير من الذين يتحولون للمذهب الجعفري لم يتحولوا إليه إلا لأحد الأسباب التالية :

* النشاط الشيعي المكثف لإستقطاب بعض الشباب السني وخصوصا أبناء السادة في حضرموت .. وإستغلال كل الوسائل التي يحاولون اقناع الشباب بها منها : أن السادة إجمالا هضموا حقهم أهل السنة .. وان اهل السنة في الجملة نواصب ( وهذا يحمل وجه من وجوه الصحة وليس على إطلاقه ) فلا تجدون مذهبا سنيا واحدا يعطي اهل البيت حقهم من الاحترام والتبجيل .. بل يطعنون في معتقدات اسلافكم .. بينما مذاهب الشيعة تعظّم اسلافكم وعترتكم الطاهرة .. ( وهذا سمعناه كثيرا بل حاول بعض شباب الشيعة معنا في بعض المنتديات فأبينا وقلنا صراحة لن نبدل مذهبا تمذهب به أجدادنا خصوصا ان مذهبنا من أعظم المذاهب وانقاها .. ولكننا لن نتجاهل الحق عند الشيعة وغيرهم ..كما لن نسكت عما نراه باطلا عندهم او عند السلفية ) .. فينخدعون أولئك الشباب بمثل هذه الأقاويل .. ومنها إستغلال الحاجة المادية والوضع الإقتصادي المتردي لبعض ابناء السادة وغيرهم .. فيستخدمون اساليب الإغراء المادي لجذبهم .. وإستغلال الجهل السائد عند بعض ابناء السادة عن كثير من المسائل فيندفعون بالعاطفة نحو دعاة التشيع دون تفكير وروية ..

* التحامل السلفي الظاهر والطعن في معتقدات السادة بحق وبغير وجه حق .. الذي تنتهجه الكثير من التيارات السلفية بغية تحجيم دور السادة واهل البيت ومحاولة تنفير الناس عنهم بإختلاق بعض الطعون في سلوكياتهم ومعتقداتهم حتى لا تلتف الناس وتجمع على محبة أهل البيت .. فالإجتماع حول أهل البيت سيسحب البساط من تحت أقدام مشائخ التكفير والتبديع الذين غرقوا في شهوات الدنيا وجمع حطامها والسعي خلف الكسب والإثراء الفاحش عبر تملّك المخططات والأسهم والشركات .. وذلك يتم لهم عبر التظاهر والتمسح بالدين والدعوة وتصحيح معتقدات الأمة من مظاهر الشرك عند الصوفية والأشاعرة وخصوصا السادة ..

كل هذه الأمور وغيرها تحتاج لبحث ووقوف ومناقشة الأسباب والدوافع التي جعلت بعض الشباب يتمذهبون بالمذهب الجعفري .. علما بأنه لامانع شرعا كما أسلفنا من التمذهب بالمذهب الجعفري .. ولكن التنفير عن المذهب الجعفري بمثل هذه الاساليب غير العلمية .. سيجعل بعض الحائرين من الشباب يفكّر ويقدم على تبديل مذهبه للمذهب الشيعي بدلا من أن يحجم أو ينظر للأمر مليا ..أما بخصوص كتاب ثمرات النظر للإمام الصنعاني .. سأحاول إيجاد نسخة لكم وسأخبرك بها لاحقا إن إستطعت حيث اني لا أمتلك إلا نسخة واحدة ..



سلام
.

[الشبامي]

اقتباس :

مشاركاتك ايها المشرف عباره على اسناد لمشرفينك فقط لا غير وقد ظهر مدى جهلك وسطحيتك في كثير من الامور .. فإذا كان عندك نوع من الديمقراطية وسعت الصدر ستبقى على تعقيبي هذا رغم اعتقادي بضيق صدر ك...

الى المدعو محب محمد وانت عن حب محمد بعيد كل البعد
سأُبقي على ردك كما هو حتى يرى الجميع من هم حاملي هذا الفكر الملوّث ومدى دنوء خلُقهم
سأكتفي بطردك من سقيفة الشبامي فالسقيفه لاتتشرف بمثلك وامثالك !!
واكرر حدود الديمقراطيه عند الشبامي تقف عند حد معين ياهذا ولن نسمح بنشر قذاراتكم هنا في السقيفه!!