الفضلي والنقيب يشنان هجوما لاذعا ضد الحزب الاشتراكي ويتهمانه بإجهاض الحراك الجنوبي

[حد من الوادي]

يدعوان إلى الانفصال تحت مسمى (الجنوب العربي)
الفضلي والنقيب يشنان هجوما لاذعا ضد الحزب الاشتراكي ويتهمانه بإجهاض الحراك الجنوبي

الجمعة 31 ديسمبر-كانون الأول 2010 الساعة 04 مساءً / مأرب برس- خاص:

اتهم بيان صادر عن كل من الشيخ طارق الفضلي, والشيخ عبد الرب النقيب الحزب الاشتراكي اليمني بعرقلة أي اتفاق بين مكونات الحراك الجنوبي.

وقال البيان الصادر أمس الخميس, تحت مسمى "(قوى الاستقلال) لكل أبناء الجنوب العربي (...)": "إن بعض عناصر الحراك الذين ينتمون للحزب الاشتراكي اليمني كانوا وما زالوا مصدر مشكلة تعرقل أي اتفاق أو أي رص للصفوف وهو ما يجعلنا نقول إن الانقلابات التي حدثت في الداخل على المجلس الوطني بالأمس وعلى القيادة التي وحدت الحراك تحت مسمى (حسم) وعلى اجتماعات يافع الأخيرة هي مرحلة منظمة من قبل الحزب الاشتراكي اليمني وأتباعه في الحراك المراد منها جر الحراك إلى الفيدرالية أو النزاع الداخلي".

وأضاف البيان, الذي تلقى "مأرب برس" نسخة منه, "نحن اليوم ننادي إخواننا في نجاح بكل صدق وحزن ونقول لهم لقد آن الأوان أن تكونوا صادقين معنا ومع الشعب (أبناء الجنوب العربي) نقول لهم وبكل وضوح نريد أن نكون إخوة ولو كنا في جبهات متعددة, ونحن موحدون على أرض الواقع ولا نريد أن نكون في جبهة واحدة ونحن نتآمر على بعضنا البعض بل نريد أن نكون صادقين معهم ونوضح لهم أن أي اتفاقات مع الحزب الاشتراكي اليمني من تحت الطاولة أو من فوقها لا يخدم الحراك ولا يخدم الجنوب بل يخدم الحزب الاشتراكي اليمني وحسب؛ إذاً فنحن نطالبهم بكل ما هو مقدس عندهم أن يكونوا صادقين معنا ومع هذا الشعب المظلوم وأن يقولوا جميعا نحن ضد كل ما يقوم به الحزب الاشتراكي اليمني اليوم من انتهاكات المقصود منها إجهاض الحراك وتمزيق وحدته".

البيان الذي جاء متقاربا زمنيا مع حلول ذكرى 13 يناير 1986 الـ25, قال عن الذكرى: "إن مثل هذا اليوم يجب علينا أن نتذكر أن نظام صنعاء ما زال يذكرنا به ويعتبره وصمة عار في جبين الحزب الاشتراكي اليمني وهو كذلك غير أننا ننادي إخواننا في نجاح أن يجعلوا هذا اليوم نصب أعينهم وأن يجعلوا مثل هذا اليوم مرحلة من مراحل التسامح الحقيقي؛ لأن الماضي لا يعني يوم (13/ يناير) فقط بل الماضي كله وكله آلام وجراح و(13/ يناير) عينة لكل ماضي الحزب الاشتراكي اليمني إذاً فعلى كل إخواننا في نجاح أن يعلموا أن التفرد وحب التسلط هو الذي قاد إلى مثل يوم (13/ يناير) وأن أي تفرد أو إقصاء في الحراك الجنوبي السلمي من أي طرف هو من عقلية الماضي وإرهابه ونحن لا نتهم أحدا منهم أبدا غير أننا نطلب منهم أن يكونوا مع الشعب ومع قضيته الحقيقية (سقف الاستقلال) بكل وضوح وصدق، والذي يريد أن يكون مع الحزب الاشتراكي عليه أن يكون وبكل شجاعة أدبية معه نقول ذلك لأننا نرى بعض عناصر الحزب الاشتراكي اليمني المنتمين للحراك في الداخل والخارج يتعلقون بالقضية الجنوبية لكن وجهتهم الحقيقية وجهة الحزب الاشتراكي اليمني وأحزاب اللقاء المشترك".

ونادي البيان, الذي حمل اسم توضيح من قبل "(قوى الاستقلال) لكل أبناء الجنوب العربي (...)", "كل أطراف الحراك في الداخل والخارج", ليقول لهم: "إن المرحلة هذه تعتبر مرحلة نضال وتصحيح معا, وعلى هذا الأساس نرسم المستقبل ونناضل لتحرير الجنوب العربي, ونؤكد أن الذين يزعجهم ذكر الماضي هم من يعرقل طريق النضال اليوم ويحاولون من خلال بعض عناصرهم جر الحراك إلى مربع النزاع أو الفشل لا سمح الله ونؤكد مرة أخيرة أن ذكر الماضي لا يضر ولا يعرقل طريق النضال إذا كنا جميعا لا يعنينا ما حصل في الماضي أما إذا كان يعني البعض فإننا سنراهم يتألمون من ذكره لقصد طمس الصورة السيئة للحزب الاشتراكي اليمني فقط إما لعودته كما يقول البعض (واستعادة الدولة) وهذا لن يحدث أو للسير خلفه في مشروعه (تغيير النظام) من خلال استغلال الحراك وهو مشروع اللقاء المشترك وهذا لا يعني حقيقة أصحاب المشروع الوطني الجنوبي(استعادة الهوية والأرض)".

وكان البيان الصادر عن الفضلي والنقيب قد شن هجوما لاذعا ضد الحزب الاشتراكي اليمني الذي قال إنه "يترصد بقوة - لكل توحد نضالي أو جمع يدفع بالنضال إلى رص الصفوف - وذلك من خلال بعض العناصر التي تنتمي للحزب وتنتمي للحراك معاً ويعلم الله أننا كنا صادقين معهم ولا نخفي شيئا على شعبنا الجنوبي ولا على من نناضل معهم ونحن معهم في خندق واحد من أجل تحرير الأرض واستعادة الهوية غير أننا لسنا مستعدين أن يغدر بنا ولا بهذا الشعب كما حصل في الماضي".

وأكد الشيخان القبليان اللذان كانا في المنفى في حقبة حكم الحزب الاشتراكي لجنوب اليمن, أن بيانهما أو توضحيهما هو "البداية الحقيقية لتصحيح مسار الثورة ودفعها إلى الأمام وهو الأمل الذي يجب أن يتمسك به أبناء الجنوب العربي لاستعادة الهوية والأرض وبناء دولة ديمقراطية (دولة مؤسسات وقانون) لا يحتكرها طرف دون طرف بل دولة لكل أطياف الشعب ويقبلها المجتمع الدولي ودول الجوار الإقليمي تتعايش مع كل المجتمعات وترفض كل أنواع التطرف والإرهاب", محملين الحزب الاشتراكي وزر ما يحدث الآن على الساحة الجنوبية من تجاوزات تريد القضاء على ما أسموها بـ"الثورة الفتية".

يذكر أن خلافات حادة لا تزال تعصف بمكونات الحراك الجنوبي منذ صدور "بيان يافع" في الـ7 من ديسمبر الحالي والذي جاء بعد سلسلة اجتماعات لقيادات ما يسمى بـ"المجلس الأعلى للحراك السلمي لتحرير الجنوب".

[حد من الوادي]

علي سيف حسن: اليمن فتحت الأبواب على مصراعيها لأجهزة الاستخبارات الأمريكية لملاحقة القاعدة

المصدر أونلاين - خاص

أجرت قناة سهيل الفضائية حواراً مع رئيس منتدى التنمية السياسية علي سيف حسن، ضمن برنامجها الأسبوعي "حوار المستقبل"، ناقشت معه قضية الوثائق الدبلوماسية الأمريكية المسربة عبر موقع ويكيليكس.. فإلى نص الحوار:


- أثارت الوثائق الأمريكية المسربة عبر موقع ويكيليكس ضجة اعلامية كبيرة في وسائل الاعلام وفي اوساط النخبة السياسية، لخطورة ما وردت فيها من معلومات تتعلق بالعلاقات السرية بين الولايات المتحدة الامريكية وحلفائها في المنطقة العربية والعالم، وخلال هذا العام تم تسريب ما يقارب سبعمائة واربعين الف وثيقة سرية، منها تسعون الف وثيقة تناولت الشأن الافغاني واربعمائة الف وثيقة سرية تناولت الشأن العراقي واخيرا مائتان وخمسون الف وثيقة تناولت العلاقات الامريكية وحلفائها.

وفيما يتعلق بالشأن اليمني كشفت الوثائق المسربة السرية والتي بلغت اكثر من الف وتسعمائة وواحد وخمسين وثيقة تتصل باليمن، كشفت عن الكثير من المعلومات المتعلقة بالتعاون اليمني الامريكي وبخاصة في مجال الحرب على ما يسمى بالإرهاب وعدة قضايا أخرى.

في هذه الحلقة نستضيف في حوار صريح المحلل السياسي والاعلامي المعروف الأستاذ علي سيف حسن رئيس منتدى التنمية السياسية..

أستاذ علي مرحبا بك في برنامج حوار المستقبل. لو بدأنا بهذه الوثائق التي طرأت او ظهرت مؤخرا وتناولت وسائل الاعلام هذه الوثائق السرية التي بدأت بتسريب تسعين الف وثيقة سرية حول افغانستان واربعمائة الف وثيقة حول العراق واخيرا مائتين وخمسين الف وثيقة سرية حول الوضع بشكل عام تتناول المراسلات بين المسئولين الامريكيين في انحاء العالم وبين حكوماتهم، وتتعلق ايضا بالشأن العربي كيف أصبحت بداية كل هذه الوثائق موجودة في موقع الكتروني ؟!

* هذه من تحديات العصر التكنلوجي اصبحت التكنلوجيا الان سلاح ذو حدين بالنسبة للدول هي مفيدة جدا وهي في نفس الوقت خطيرة جدا، هذه ما اسميه انا بالنسبة للدبلوماسيين وللدول هو تسونامي اعلامي او تسونامي امني بالنسبة للاعلاميين والمهتمين بالشأن العام هذا اعتبره غيث كبير مصدر ثروة من المعلومات اصبحت متاحة للراي العام لم تكن متاحة من قبل، كان يجب علينا ان ننتظر ثلاثين سنة حتى تصبح هذه الوثائق متاحة.. الجانب التقني طبعا هذا ليس اختصاصنا وليس موضوع هذه الندوة، هي شاب محبط في العراق مجند حصل امتياز للدخول الى مواقع سرية في جهاز المعلومات الامريكية لمدة محددة استمر معه هذا الترخيص فترة اطول مما يجوز فقط نزله على الفلاش وسربه لموقع ويكيليكس، ويكيليكس هو مسب مفتوح، مسب يستوعب كل التسريبات موقع هكذا يقول عن نفسه نحن نتقبل كل التسريبات ولكننا لانسعى اليها ـ هذه نقطة مهمة للتوصيف لانه التوصيف القانوني لما جرى سيختلف ان كان هو سعى لهذه المعلومات او هي المعلومات أتت إليه، ان هو سعى إلى هذه المعلومات، طبعا ستكون عملية استخباراتية ولكنه يحدد بوضوح في موقعه نحن نتقبل المعلومات ولانسعى اليها.

- هل يمكن التصديق بإن ما حصل هو اختراق لتلك الوثائق السرية ام انه تسريب متعمد من قبل الاجهزة الامنية ؟
هذا الشاب المجند لديه تصريح رسمي كمحلل معلومات للدخول لهذه المواقع هو نزلها خالف التعليمات التي لديه، كان يفترض ان يطلع عليها وهي في موقعها لكنه سحبها، سحب هذه المعلومات إلى جهازه، بعد ذلك سلمت بفلاش عادي جدا الى موقع التسريب والخاص بويكيليكس عندما سلمت اليه هذه المعلومات اصبح الان هو يتصرف بها كمادة شرعية واستخدمها بطريقة شرعية تتفق مع كل القوانين هو هذا الموقع صمم اخذا في الاعتبار بعدين اساسيين ارقى ما وصلت اليه تقنية المعلومات في التكنلوجيا واهم خبرات قانونية في القانون الدولي وقانون المعلومات وقانون النشر وبالتالي هو محتاط كل الاحتياطيات عمله قانوني وزارة الدفاع ووزارة العدل الامريكية بكل امكانياتها لم تستطع ان تحاكمه حتى الآن.

- بالمنطق أستاذ علي، سبعمائة وأربعين ألف وثيقة سرية هل يعقل شخص واحد يقوم بهذا ام ان هناك من يقول بإنه تسريب متعمد من قبل اجهزة الاستخبارات الامريكية ؟
لو بالاستطاع أن نحيل كل قضية الى مؤامرة واذا ما تعاونا مع كل قضية بإعتبارها مؤامرة انتهى الموضوع نريح عقولنا من التفكير نسترخي وبالتالي لما نتعب ولا نتعاون مع اثارة هذا الموضوع لكن اخي الكريم هذا ثورة جديدة في التكنولوجيا ثورة جديدة في القيم الانسانية ثورة جديدة في قيم الاعلام مفاهيمه هناك جيل جديد في العالم غير راضي عما يحدث هو عندما تقرأ مواصفات هذا الموقع وتعريفه لنفسه والاهداف والغايات حصل على جوائز كبيرة قبل عام او قبل عدة اعوام جائزة من السيم في موضوع حقوق الانسان وجوائز كثيرة في الاعلام في حقوق الانسان يعني موقع محترم جدا جدا جدا ولهذا العالم كله يتعامل معه بإحترام، الشيء الثاني انه هذا التسريب هو قام نقل هذه المعلومات بحزم كبيرة الى اهم خمس صحف عالمية في العالم ولهذا احنا احيان نستغرب عملية ترتيب النشر ترتيب النشر هذه اصبحت قضية من اختصاصات هذه الصحف والمجلات الصحف العالمية هي اللي تختار ما تنشر وما تقدم وما تأخر وبالتالي نحنا علينا ان نتعاون مع هذه القضية بإعتبارها حدث حقيقي كماهي.

- اذا انت لا تتوقع ان هناك حدث تسريب متعمد من قبل؟
انا لا اتوقع ولا استبعد ولكني لا اريد ان انشغل فيه تسريب لانه هذا اجهزة اهتمام اجهزة مختصة اخرى.

- لو سلمنا جدلا ان الولايات المتحدة الامريكية هي من ورائها هذا التسريب، ما مصلحتها لو سلمنا كما يقال؟
لا ارى لها مصلحة هم ناشرين مهمة في ويكيليكس انه في 2008م قرار من الـ"سي اي ايه" بتدمير موقع ويكيليكس منشور في كل وكالات الانباء العالمية في 2008، الـ"سي اي أيه" اتخذت قرار انها تدمر هذا الموقع فبالتالي القضية ليست جديدة هذا الموقع له دور سابق .

- طيب ما مصلحتها هذا الناشر صاحب موقع ويكيليكس ان ينشر هذه الوثائق الخطيرة؟
يكفي ان احنا الان نتحدث عنه، الان وفر معلومة هو رجل اعلامي وفر معلومة للاعلام في العالم كله للشفافية ويدعوا موقعه تعزيز للشفافية تعزيز لحقوق الانسان تعزيز للحكم الرشيد هو بفضحه لهذه الوثائق وضع العالم كله امام تساؤلات عما يجب ان يكون ما الذي يجري بالضبط يعني كاعلاميين انتم قدم لكم غيث بلاحدود من المعلومات.

- طيب هناك من يقول بإنه الهدف من تسريب هذه الوثائق كان الهدف هو احراج الرئيس الامريكي اوباما من اجل ان يظهر امام الشعب بإنه لم يحفظ الامن القومي لامريكا قبل ان ندخل الى ما يخص الشأن اليمني ؟
بالـتأكيد هذا عذر صغير جدا جدا، المؤسسة الامريكية اكبر من هكذا ولاتحتاج الى مثل ان تدمر كل علاقاتها بالدبلوماسية العالمية عشان تحرج اوباما، يعني ما اعتقد واحد يدفع هذا الثمن انه كل مؤسسات الدبلوماسية العالمية امام كل الدبلوماسيين في العالم يحرجهم ويتحمل مسؤولية اصلاح ما دمره هذا الموقع من دمار معنوي للعلاقات مع العالم من اجل يحرج الرئيس اوباما، ولايحرج الرئيس الامريكي القضية ليست اختصاص الرئيس اوباما لان الرئيس اوباما ليس حائز على الشفرة ولاهو مسئول عن القضايا الفنية والعملاتية هذه قضية مؤسسية بانتاجون واستخبارات وزارة الخارجية مؤسسات هي بذاتها.

- طيب استاذ علي نقترب قليلا على الوطن العربي، الان الوثائق يعني كما يرى بعض المحللين السياسيين بإنه تكلمت فقط عن الفضائح الانظمة العربية ولم تتكلم عن ما يخص اسرائيل ولا اوروبا حتى لا يحدث يعني سوء علاقات بين اسرائيل وبين امريكا برأيك لماذا؟
دعنا نقول ما قاله عن نفسه في هذا السؤال في برنامج في قناة الجزيرة قال ان لديه معلومات كثيرة برقيات كثيرة ستنشر خلال الايام والفترة القادمة حول اسرائيل، لكن ما اعرفه انه في موقع ويكيليكس قدم هذه المعلومات بحزم كبيرة للصحف وما نقرأه نحن الان ليس عن موقع ويكيليكس ولكن نقرأه عن الصحف والصحف هي من ترتب أولوية النشر الصحف هي لها مواقف سياسية ومواقف ثقافية ومواقف رؤى خاصة بها وهي من ترتب لآولويات النشر، ليس ويكيليكس، ويكيليكس نشر قدم حزم كاملة لهذه المواقع ولهذا نحن لا نقرأ الان عن ويكيليكس مباشرة نحن نقرأ عن مواقع عن الصحف والمجلات عن هذا الصحف فاذا في هناك ترتيب معين فهو سياسة هذه الصحف لكن دعني اقول لك هذه مجرد بداية قطرة غيث سيأتي كل الان سيحصل تنافس ويفتح شهية تسريبات كثيرة جدا لدول اخرى ايضا وليس للولايات المتحدة الامريكية سنسمع وسنشهد في القريب تسريبات ومعلومات عن دول اخرى وسنعود نحن الان في الوطن العربي ربما نشاهد التسريبات المتعلقة في التحالف الحديث هذا تحالف الحرب على الإرهاب ب لكننا لم نطلع بعد على تسريبات الوثائق الخاصة بالحرب الباردة ستكتشف ثروة من المعلومات ومن القيل والقال على تحالفات الحرب الباردة وهي اطول مدى واكثر خطورة من هذه الحرب الفرعية الصغيرة الحرب على الإرهاب .

- طيب استاذ علي انت كمحلل سياسي انتم كمحللين سياسيين ماذا تقرأون في وثائق ويكليكس؟
اعتبرها غيث كبير هي ليست جديدة ليس فيها جديد اولا هي معلومة بالتأكيد كما قلتم في التقرير السابق معلومة لمعظم الناس لكن من ناحية الاطلاع المباشر عليها كان يجب ان ننتظر ثلاثين خمسة وعشرين سنة لكي تصبح متاحة أنت لو تقرأ وتتابع صحيفة المصدر أو موقع المصدر أونلاين تجد انها بتنشر ان الوثائق امريكية قبل ثلاثين سنة فكان يجب علينا ان ننتظر هذا اختصار للزمن مكانة الزمن مكانة مشت بنا الى الامام ثلاثين سنة واصبح بامكاننا ان نطلع ما كان يمكن ان ننتظره ثلاثين سنة لكن كمعلومات انا لا ارى فيها معلومات جديدة كلها معلومات معروفة بهذ الشكل او بالصياغة ربما هي وثقت هذه المعلومات وجعلتها أكثر مصداقية فقط..

- محمد حسنين هيكل قال هناك سبع حقائق استراتيجية عن انظمة المنطقة كشفت الوثائق منها قال ان كل النظم الموجودة قريبة جدا من امريكا وان النظام العربي الذي كان تخشاه امريكا تفكك وانه موجود الان امام بوابات الولايات المتحدة الامريكية وان امريكا لم تعد تخشى من اي خطر في المنطقة الا من بقايا جماعات كما يسمي ارهابية وبقايا من الصراع العربي الاسرائيلي وان العدو الرئيسي في المنطقة هو ايران وان القوة الفعالة في المنطقة والذي تضع جدول اعمال في المنطقة هي اسرائيل والباقي كله ردود فعل على ما تفعل اسرائيل سواء بالموافقة او الممانعة..
هل هذا سر انت بتقوله في كل لقاءاتك والشباب بيقوله في كل الصحف والعالم كله بيقوله وبنشهده كل يوم كل القوى السياسية الان لم تعد هناك مركز بعد الحرب العالمية بعد نهاية الحرب الباردة انتهت فكرة القطبين واصبح قطب واحد والكل يسعى في هذا القطب بس هناك من هو في المقدمة تعال مع هذا القطب مثل اسرائيل ومنه في نهاية الذيل في نهاية الطابور والا الكل سايرين في قطب واحد من اكبر دولة الى اصغر دولة.

- طيب هل تعتقد ان هذه الوثائق السرية التي تحدثت عن الوضع العربي اضافت شيء جديد للشعوب ام ان الموضوع كان معروف؟
هو معروف غير موثق..

- يعني الشعوب تعرف ما تعمل انظمتها؟
ربما تعرف اكثر من هذا ربما تقييم الشعوب لما تعمله انظمتها من هذا يعني الان ماذا شهدنا؟ شهدنا معلومات محددة جدا وانطباعات شخصية بعضها تقييم شخصية وبعضها انطباعات وبعضها معلومات ربما كانت معروفة لكن الرأي العام الشعبي العربي هو لدية قناعة مسبقة بان شعوبه تخدعة تخونة تظلله تعمل يعني ما فيش سلطة او نظام في الوطن العربي يحظى باحترام، أقول باحترام ومصداقية لدى شعبه، وبالتالي هي لم تضف جديد وانما وثقت ماهو متاح وجعلته مكتوب وجعلت قضايا محددة وجعلتنا نشوف ونشاهد نستطيع ان نتخيل مشاهد الاجتماعات ومشاهد الحوارات كيف تقام الحوارات وكيف تدار بشكل لم يكن ربما واضح للكثير..

- الشيء الغريب يا استاذ علي انه إذا كانت الشعوب فاهمة وعارفه ما يحدث من قبل انظمتها للاسف الشديد لم نرى اي ردة فعل لا من الحكومات لا من الشعوب لا من احزاب المعارضة على هذه التسريبات الهائلة حول فشل هذه الانظمة حول الخيانة ان نجاز ان نقول من الانظمة لشعوبها حول العلاقات الامنية والخروقات بين الانظمة العربية وبين الغرب لم نرى اي ردة فعل شيء؟

لا نتوقع شيء لانه بسب سؤال بسيط واحد هذه الدول هذه الانظمة قررت علنا وبموافقة النخب كلها النخب السياسية الحاكمة والمعارضة قررت الدخول بتحالف الحرب ضد الإرهاب واختارت هذا الخيار وبالتالي ما نشهده فقط وفاء بالتزامات هذا القرار الاستراتيجي كل شعوب المنطقة اختارت ان تكون شريكة في التحالف الدولي لمحاربة الإرهاب عندما قررت هذا الخيار بموافقة سواء بموافقة مكتوبة او صامتة من كل النخب السياسية من كل القوى السياسية لن يعترض احد على هذا الاختيار بالتالي ما نشهده الان مجرد تفاصيل اجرائية الذي تم فيها التحالف ليس في جديد انت يعني لما تكون شريك في حرب في تحالف حرب مطلوب منك مهام معينة في هذه الحرب هل الخطأ او ردة الفعل يكون على دخول الشراكة من اصله او من عدمها او على اجراءات دورة في هذه الشراكة انا اعتقد انه الموضوع الذي كان يجب ان يناقش قبل التسريبات هو عندما قررت هذه الانظمة الدخول في هذا التحالف الحرب ضد الإرهاب هل هو قرار صائب او غير صائب هنا كان يجب ان يكون الحوار عقلاني منطقي مسؤول وبالتالي كنا نتوقع ان نرى مواقف سياسية مختلفة من مختلف الاحزاب كما شهدنا في الغرب في الغرب وجدنا قوى سياسية تقول هي مع الحرب ضد العراق على العراق واخرين قالوا لا ضد الحرب نحن الان في الوطن العربي لن نسمع من اي نخبة..

- أصبحت مسلّمة الان؟
مسلّمة عند الكل سلطة ومعارضة.

- يعني ما اراد ان يعمل النظام فليعمل؟
هم متفقين على انه حتى هم لو وصلوا للنظام لو وصلوا للحكم لن يكون لديهم غير هذا دعني اقولك قضية خاصة بنا نحن في اليمن كل القوى السياسية الاساسية الفاعلة في اليمن كانت شريكة فاعلة في الحرب في ايام الحرب الباردة كانوا مع هذا الطرف او ذاك كانوا مع هذا المعسكر او ذاك بالتالي لديهم بثقافتهم..

- هل مازالت هذه موجودة ايضا ؟
طبعا قائمة هذه ثقافة هذا تاريخ هذه ذاكرة فهم يعتبروه عادي هم مارسوا هذا الدور ولعبوا وبفضل هذا الدور بسبب هذا المعسكر او ذاك وبالتالي لا يجدوا غضاضة لا يجدوا غرابة في انهم هناك من ممارسة الدور ان يكونوا حلفاء في حرب سواء حرب في ايام الحرب الباردة او الحرب ضد الإرهاب او اي حرب قادمة فبالتالي انا اقول لا استغرب هذا الصمت او هذا القبول المعلن او الصامت لقرار الحكومة اليمنية بالمشاركة بالدخول كحليف في الحرب او في تحالف الحرب ضد الإرهاب تفاصيل ذلك تختلف في سياسات اجرائية ربما هذا الحزب لو وصل للسلطة سينفذ هذا التحالف بهذا الشكل وهذا الحزب سينفذ بهذا الشكل لدينا نموذجين النموذج الباكستاني والنموذج اليمني النموذج الباكستاني يعترف علنا ويقول ان الطائرات امريكية والصواريخ امريكية التي تقصف فعلا علنا والنخبة الباكستانية قابلة هذا الوضع النموذج اليمني يقول لا انتم اقصفوا واحنا نقول احنا ولكن في الاخير هل هناك فرق لدى المقتول لدى الضحايا ان كانت هذه الشظية اتت بطائرة يمنية او بطائرة امريكية هل تفرق؟ هل تجد فعلا فرق انه لقتيل قتل بهذا الصاروخ او بهذه الشظية او هذه الرصاصة انا لا ارى فرق ان كانت هذه الطائرة امريكية او يمنية الحدث هو قتل في حد ذاته فبالتالي علينا ان ننظر للموضوع اكثر من حساسية الشكل نعود الى الجوهر طبيعة الحرب على القاعدة طبيعتها الياتها وسائلها هذه القضايا الذي يجب ان تنخاض النخبة السياسية بحوار عام وليس حوار خاص بحوار كنخبة كيف تدير الحرب ضد القاعدة هل لدى المعارضة بدائل اخرى عليها ان تطرحها بشكل واضح السلطة بتقولك هكذا انا بدخل في هذه الحرب وانتم قابليني ادخل لكن هذا اسلوبي "حسْكت حقوم انا اتحمل الذنب" والشعب قده عارف وساكت..

- طيب لو دخلنا بشيء من التفصيل حول الشأن اليمني والوثائق التي تسربت حول الشأن اليمني منها تقريبا 1951 وثيقة تتصل باليمن نبدأ بالعلاقات ؟
لم تنشر كلها لم تنشر ..

- نبدأ بالعلاقات اليمنية السعودية، ماذا تقرأ انت فيما قاله الامير محمد بن نايف عندما قال لدينا مشكلة اسمها اليمن واضاف بان اليمن دولة فاشلة وخطيرة وفي منتهي الخطورة؟
وانا قرأت كلام اخر من يمنيين يقول لدينا مشكلة اسمها السعودية، اخي الكريم اليمن والسعودية لديهم مشكلة بعضهم البعض لا آخذ ما قاله الامير نايف حجة على اليمن ولا اخذ ما قاله اليمنيين حجة على السعودية اقول الاثنين يتعاملوا بمبدأ الشك والريبة يعني اضع لك نموذجين الامير نايف والاخ عمار الامن القومي والاستخبارات السعودية وضيفتهم الاساسية هي مواجهة الحرب ضد القاعدة هولاء هم المفروض ان يكونوا هم من سيواجه القاعدة قاعدة اللي هي قاعدة الجزيرة العربية هي ليست يمنية وليست سعودية مع ان كل طرف فينا يحاول يرميها على الاخر اليمنيين يقولون هي سعودية والسعوديين يقولون هي يمنية في الاخير هي جزيرة عربية قاعدة الجزيرة العربية هكذا هم يسمون انفسهم وهكذا هم كيف العلاقة بين اعضاء القاعدة من السعودية ومن اليمن علاقة بمنتهي الثقة بمنتهى الاندماج بمنتهى التعاون بمنتهى التكامل علاقة سطحية مشتركة بين شباب وقاعدة في المقابل الفريق الذي يجب ان يواجهم كيف العلاقة التي بينهم بين الاستخبارات اليمنية والاستخبارات السعودية في منتهى التمزق في منتهى ماذا اقول منتهى الفشل منتهى الضعف بالتالي شباب القاعدة ليسوا بحاجة لان يكونوا ابطال متميزين وان يكونوا خارقين القدرات فقط يكفيهم ان يعيشوا في هذه الشقوق الموجودة بين الاستخبارات السعودية والاستخبارات اليمنية..

- حسب كلامك، شباب القاعدة هم سبب الاشكالات الان الموجودة بين السعودية واليمن؟
ليس السبب الاشكالات اللي بين الاستخبارات عدم الثقة اللي بين الاستخبارات اليمنية وبين الاستخبارات السعودية هي التي اوجدت هذه القوه وهذه الحركة وهذه الطاقة لشباب القاعدة.

- وهذا يختص بما جاء الامير محمد بن نايف يقول هذا الكلام؟
هي مماحكة هي ليس اختصاص الامير محمد بن نايف يقول ان الدولة فاشلة هو رجل استخبارات صامت يجب ان يكون رجل استخبارات صامت لا يصرح لا يتحدث هو يعمل ويترك التصريحات للقادة السياسيين هو ليس سياسي هو مهني محترف يفترض ان يكون مهني رجل استخبارات لا نسمع عنه شيء نرى عمله ولكن لا نسمع عنه شيء لكن ان يتحول الى تصريحات سياسية ويقيم دولة بالفشل اعتقد ان هذا مبالغة في وظيفته وفي اختصاصاته..

- هناك بعض الصحف ترجمت هذه الوثائق السرية بان مسؤولين سعوديين لا يخفون نفورهم من الرئيس صالح ولكن يقولون هناك "جني تعرفه ولا انسي لا تعرفه" ما رايك في هذا التوصيف ؟
وماذا وصف الرئيس صالح تقييمه لحكام السعودية نفس التوصيف كلهم جن لبعضهم البعض اقصد حالة عدم الثقة والارتياب التي يعيشها حكامنا العرب في المنطقة حالة مقرفة كلهم يشكون ببعضهم كلهم عايشين على الارتياب كلهم انا اتمنى ان يعو جميعا السعوديين واليمنيين حكام ومحكومين انه ليس امامهم مخرج من ان يعيشو مع بعض اذا كانت المقولة التاريخية تقول "خيركم وشركم من اليمن " نحن قد شهدنا شرنا المتبادل نحن نقول خيرنا وشرنا من السعودية وهم يقولوا خيرهم وشرهم من اليمن نحن شهدنا شرورنا المتبادلة الم يحن الوقت لنشهد خيرنا المتبادل هل يستطيع اليمنيين يستغنوا او يزيلوا السعودية من الوجود وهل يستطيع السعوديين ان يستغنوا عن اليمن او يزيلوا اليمن من الوجود نحن حقائق كمان وبعد هكذا ما يهمني هو توصيف الدبلوماسية العلنية في الدبلوماسية هم يقولوا عن بعض اكثر من هذا ولكن يقولوا في الأخير يتقابلوا ويقبلون بعضهم ونحن ندفع الثمن كمجتمع .

- طيب، الا يوجد جن اخر في اليمن غير الجني الواحد الذي يعرفونه هو؟
في جني اخر في اليمن وفي جنيين اخرين في السعودية، يا أخي هم ما ينطبق على النظام في اليمن ينطبق وبشكل كبير على النظام في السعودية هناك صراعات داخل الاسره وهناك تحركات وهناك تغييرات فبالتالي ليس حجه على الحاكم اليمني مايقوله الحاكم السعودي وليس حجه على الحاكم السعودي ما يقوله الحاكم اليمني الحجه الحقيقية هم يقولونها المجتمع اليمني ذاته ماتقوله النخب السياسية اليمنية ذاتها موقفنا نحن كمجتمع يمني كنخب سياسية يمنية من حاكمنا هذه هي الحجه الأصلية وليس ما يقوله الآخرون.

- هناك وثائق اخرى ايضا تقول بان السعوديين يرون بان الرئيس صالح قد فقد سيطرته على البلد وان رؤيته اصبحت في صنعاء فقط الا ترى مثل هذا النوع من المبالغة ايضا؟
هذا يردو عليها اللقاء المشترك والاخوه في المعارضة الذي الان يقولوا ونحن نقول ان الحكومة تسيطر على الانتخابات في كل الجمهورية كيف تسيطر على الانتخابات في كل الجمهورية والرئيس لا يسيطر الا على صنعاء اقصد هذا كلام خارج عن اطاره الدولة اليمنية تختلف وضعنا في اليمن نحن نعلم الدولة لا تقوم بالتزاماتها تجاه المواطنين في كل الجمهورية هذه حقيقة ليس في الشمال ولا في الجنوب فقط في معظم الجهورية ولكن كنفوذ وسيطرة عندما تأتي الحاجة هو له نفوذه وسيطرة في كل الدولة.

- أليس خليجي20 ايضا كان رد على الجانب الامني في اليمن بان السلطة مازالت تسيطر على الوضع بشكل عام نجاح خليجي20 اكبر دليل على من يقولون هذا الكلام ؟
انا ارى بان الدليل الحقيقي هو الانتخابات وليس خليجي20 خليجي20 كان محدود وانا اقول ان الدولة موجودة كنفوذ الدولة موجودة في معظم لا اقول في الكل لها ادواتها المختلفة في الوجود لا اقول ان هناك في كل اليمن توجد المحكمة ويوجد قسم الشرطة وتوجد النيابة وتوجد الخدمات الطبية والخدمات الصحية هذا هو الوجود الطبيعي للدولة لكن ماهو موجود في اليمن هو موجود للسلطة لجانب النفوذ هو السلطة والنفوذ موجود من خلال الشيخ من خلال القبيلة من خلال الامن لكن ليس من خلال مؤسسات الدولة المدنية الخدماتية للمجتمع هذا هو الفارق نحن ما نسعى اليه هو ان توجد الدولة من خلال وظائف الدولة مؤسسات الدولة المدنية، يعني يعرف بها دولة.. محكمة.. نيابة.. ادعاء.. خدمات صحية.. خدمات طبية.. امن عام_سجل مدني، أنا أتمنى ان يوجد في كل الجمهورية سجل مدني يسجل وفيات ولادات الاشياء المدنية يعرف بها دولة هذا غير موجود ان يوجد هناك جيش يوجد هناك امن هذا هي السلطة وهي موجودة في اليمن كلها .

- لعلك اطلعت على الوثيقة ايضا التي تحدثت عن احداثيات خاطئة لموقع عسكري تم الاتفاق عليه بين الجانب اليمني والجانب السعودي وبالاخير تبين انه موقع خاص باللواء علي محسن الاحمر في الحرب السادسة الاخيرة هل يمكن تصديق ما جاء في هذه الوثيقة ام ان الامر فيه بذر خلافات داخل المنظومة العسكرية ؟
انا اعتقد انه كما يقال "اذا كان المتكلم مجنون فالمستمع بعقله" لا اعتقد ان اي حاكم او اي مسؤول يقبل يقدم دليل ادانته لدولة خارجية لا يدخل العقل ان مسؤول يمني كبير رفيع المستوى يقدم للسعوديين دليل ادانه سواء نجحت العملية او لم تنجح يقول لهم اقتلون لان الاحداثيات افرض ان العملية نجحت الاحداثيات سلمت من اليمن وكانك تقدم دليل شاهد دليل مادي انك انت من فعلتها هذا لا يدخل العقل ولهذا انا اقول هناك كثير لان المصدر هنا في مصدر ثالث طيار سعودي الى جهة امنية او عسكرية سعودية الى السفارة الامريكية مر باكثر من مصدر وبالتالي انا ارجع اقول علينا ان ننظر للاشياء بالعقل هذه القضية بالذات لا ينطبع عليها الا المثل اليمني " اذا المتكلم مجنون فالمستمع بعقله" لا ارى مصلحة ولا فائدة او حد ادنى من العقل والحصافه ان شخص معين يسلم دليل إدانته لدولة اجنبية ويربط نفسه من رقبته او يسحبه .

- تقصد هذا الكلام غير صحيح ؟
انا اشك فيه جدا جدا.

- الا تكون هناك مثلا خلافات احيانا داخل المنضومة العسكرية مثلا ؟
بالتأكيد في خلافات كنا نسمعها هذه الخلافات ولكن هناك وسائل "بلدي" في حلها ادواته الذاتيه يعني الذي يريد ان يحل هذه الخلافات يحلها بادواته و يتحكم فيها لا يعطيها لغيره كي يتحكم بها هذه ان تمت ان كانت حقيقة فهي سذاجه وحماقه وهباله اذا تمت انك تعطي دليل ادانتي لخصمي لدولة اخرى ..

- نحن نتكلم عن وثائق سربت الان هذه لا ندري ماصحتها ؟
هناك احاديث نبوية مشكوك فيها فما بالك ببرقيات اتيه من اكثر من مصدر وانا لا اخذها جد اطلاقا قد تكون حقيقة انا لا اقول انها كاذبه بالمطلق ولكن انا شخصيا اشك فيها كثير .

- ماذا عن وثائق ويكيليكس التي تحدثت عن ان الحكومة اليمنية كذبت على الشعب بشان الهجمات الصاروخية التي ضربة قرية المعجله بابين وانها هي من فتحت المجال للطيران الامريكي بضرب ال .. ؟
هذه وثيقة صحيحة واعتقد ان كل اعضاء مجلس النواب كانوا يعلمون حقيقة ان ماقاله لهم العليمي كان غير حقيقي كلهم عندما تكلموا عليها العليمي امام كل اعضاء مجلس النواب كانوا يعرفوا الحقيقة طالما هو اتفاق بين الطريق "اضحك عليا وانا اقبل بان تضحك عليا " اكذب عليا وانا اقبل انك تكذب عليا" فانا ارى ان مسؤولية اعضاء مجلس النواب الذي كانو يعلمون يقينا ان الطائرات التي قصفت هي طائرات امريكية وسكتوا وتقبلوا الموضوع ..

- كونوا لجنة لتقصي الحقائق وتبين فعلا كذب ال ..
ايوه هم عارفينها عندما تكلم العليمي من اين لنا هذا السلاح ولنا هذه الطائرات الصواريخ كانت الشرائح او قطع الصواريخ بارقامها امريكية صواريخ نشرتها الصحف الامريكية قبل هذا بمصدرها بصواريخها كل المعلومات كانت متاحة عند اعضاء مجلس النواب لم يكونو بحاجه ان يقولو ..

- لماذا يكذبون على الشعب هنا السؤال؟
لان الشعب يريد من يكذب عليه.

- ولماذا يريد ان يكذب عليه ؟
لانه هكذا تربى اتكلم على النخبة هذه النخبة السياسية تربو على مبدأ "جزع حالك" "دبر حالك" " اكذب عليا وانا اصدقك ما انا عارف انك تكذب عليا" فبالتالي انا اقول ان هذه نقطة مهمة جدا في قيام المنضومة السياسية عملها او قيمها هل اخذوها موقف جد انها كذب ورجل الدولة لا يكذب في امام مجلس النواب لكنهم اخذوها عاديه جدا وتقبلوها عاديه جدا هل انا الان مطالب اعيد تربية اعضاء مجلس النواب هؤلاء كلهم الذي قبلوها هل تصرف منهم احد هل قال احد شيء هل اعترض احد وهو يعلم وتابع وشاف كل الوثائق التي تقول ان هذا صاروخ امريكي وسرق اللي امريكا نشرته الصحف الامريكية فاقصد انه عندما يكون الناس مستعدين لتقبل الكذب اقول ان اللوم الاكثر يكون على ..

- يعني اكذب ثم اكذب حتى يصدق الناس .
سيصدقوك لانك حججك .. والمجتمع هو جاهز ليصدق يعني داريين المشكلة انهم داريين ماصدقوش وهم داريين انه بيكذب هم عارفين اعضاء مجلس النواب عارفين انه بيكذب ولكنهم كانو محتاجين حد يكذب عليهم لكي تمشي وفقط لانه ايش معنى الكذب عليهم اعفائهم من موقف وهنا الفرق هل السادة الوطنية اهم من ارواح الناس هنا المزايدة قضية الزيادة الوطنية اهم نحافظ عليها كذبا ونتحمل مسؤولية دماء الناس لان دماء الناس ليست مهمة وحياة الناس ليست مهمة وارواحهم ليست مهمة لو كان الناس يهتمو بارواح الناس الضحايا الحقيقيين بغض النظر عن نوع الطائرة ولو هي طائرة يمنية هل اقبل هذا القصف لكن صانع القرار يرى اننا نعيش في وهم مزايده على بعض طالما السياده الوطنية محمية ولو كذبا فحياة الناس و ارواحهم و حياتهم سهله .

- كيف محمية والطائرات تضرب والقتلى ؟
محمية كذبا لكن اقول لك الذي تقبل هذه الكذبة اعفا نفسه من مواجهة او ردت فعل تجاه اختراق السيادة الوطنية وفي نفسه مستعد يتحمل وزر ان الناس قتلوا حياة الناس وارواحهم ودمائهم.

- يعني السلطة ووزير الداخلية تقول انهم ضحكوا على الشعب وضحكوا على أعضاء مجلس النواب والضحية هم الأطفال والنساء والشيوخ ؟
أعضاء مجلس النواب كانوا يبحثون عن من يضحك عليهم لكي يعفيهم من الدفاع او الغضب على السيادة الوطنية لكنهم لم يغضبوا على الدماء التي ذهبت وحياته وارواحهم لانه يعتبرون ان هذه رخيصة، حياة الناس اهم شيء المحافظة على السيادة الوطنية وهي كذبه.

- ولماذا صار الدم المواطن اليمني رخيص عند النظام ؟
عند النظام وعند المجتمع كله لم يغضب على دماء الناس وحياتهم وارواحهم كما كان ..

- سلطة او معارضة او حتى الشعب ؟
كله كله.. الكل كما كان يتوقع ان يغضبوا لو أعلنت الدولة انها طائرات امريكية، خذ الفرق لو أعلنت الدولة ان الطائرات امريكية كنا سنسمع غضب كبير على الطائرات على السماء على ان الطائرات التي قصفت لكن ان يقتلوا الناس ونقول بطائرات يمنية كانوا انا بالطائرات حقي اليمنية او بالسلاح اليمني او بالصاروخ اليمني أصبح القتل متاح مشار او مقبل هنا الاختلال في التفكير الاولوية لدينا لقيم كبيرة كانت بعيدة غير حقيقية ونتجاهل او نتعامى نرجو نعيد الى الخلف او الى الوراء حقوق الناس كمواطنين كبشر كبني آدميين.

- المشكلة أستاذ علي أنه في باكستان مثلا أصبحت كما قلت تتكلم بصراحة أن هناك تنسيق أمني باكستاني أمريكي والضحية الآن كما نرى مئات من القتلى في باكستان بل أصبح الآن في باكستان الجانب النووي نام الجانب النووي وأصبحت الهند الآن تتفوق على باكستان.. لكن عندنا في اليمن المشكلة لم ينفوا أن هناك أي تنسيق أمني أمريكي او ان هناك اية ضربات امريكية وهذا هو الذي يثير التساؤل ؟
هنا خلل في ترتيب الاولويات انا اعتقد أنه كان من الاصوب للدولة اليمنية او الحكومة اليمنية أن تعلن طالما المجتمع كله قبل ان تكون اليمن شريك وحليف في الحرب على الإرهاب لأن القاعدة اعتدت على اليمن واعتدت على المواطن اليمني وقاتلته وعرضت اليمن لتكاليف بشرية تنموية كبيرة عندما قررت اليمن ان تدخل كشريك في الحرب على الإرهاب كان النقاش يجب ان يكون هنا في هذه المرحلة ماهي حلول هذه الشراكة ؟ وهل اليمن تعترف بوضوح أن ثمن هذه الشراكة ان نسمح للطائرات الامريكية ان تقصف..

- يعني هنا نحمل القاعدة انها سبب الويلات والمشاكل ونبرئ النظام من كل ما يحدث؟
انا لا أبرئ النظام، أبرئ ان النظام اختار ان يكون حليف في الحرب على الإرهاب وكلنا قبلنا هذا وماذا يعني ان تكون حليف على الإرهاب تتفرج او تصفق هو ان تشارك في الحرب على الإرهاب .

- يعني اصبحت الان حليف استراتيجي معترف ؟
معترف وعلينا يقول هذا الكلام والسلطة تقول نحن حلفاء ضمن التحالف الدولي للحرب على الإرهاب..

- يعني ما بقي لنا إلا ان نرى الضربات للطائرات الامريكية في الشارع فقط ؟
هذه تقارير تفاصيل واقصد انه عندما تقر المبدأ لا تقول انا ادخل حليف في الحرب على الإرهاب وادخل كشريك في الحرب على الإرهاب وبعد ذلك اقول لا , لا تعمل شيء ماهي الشركة وماذا تعني الشراكة في الحرب على الإرهاب ؟ ولهذا كان من المفترض ان يكون النقاش على قرار الشراكة في الحرب على الإرهاب دعني هنا اعود لهذه القضية قضية العلاقة او الفرق بين عمل اجهزة الاستخبارات والعمل الحربي لو ان العلاقة بين الاستخبارات اليمنية والاستخبارات السعودية طبيعية مهنية وترتقي إلى مستوى المسؤولية لما احتاجت لا اليمن ولا امريكا لاستخدام الطائرات والصورايخ ضد اليمن كان هذا سيوفر على الطرفين اليمني والامريكي جهد كبير جدا جدا وتجنب للحرج في استخدام القوات المباشرة في الحرب على القاعدة لو ان الاستخبارات اليمنية والسعودية تقومان بعمل تنسيقي ومهني كما يجب ان يكون ولهذا نعود للاصل وهوان مواجهة القاعدة عمل استخباراتي وبالأساس ومن ثم عمل سياسي وحربي وغيره.

- لو لخصنا الموضوع ما هي طبيعة العلاقة الأمنية اليمنية الأمريكية بعد هذه الوثائق؟
شراكة من طرف مهيمن قوي لا احد يقول له شيء وطرف ضعيف في غير متكافئة.

- ألم ترى ان الدول العربية تفرط في سيادة بلدانها ومنها اليمن مقابل الرضا الأمريكي؟
هل فرطت اليوم ام فرطت في مرحلة الحرب الباردة؟ انا اسأل وهي مفرطة دائما ما الجديد كانوا في الحرب الباردة يقتلون بعضهم البعض العرب ويتقاتلون من اجل من؟ من اجل امريكا وروسيا وهاهم اليوم يتقاتلون من اجل امريكا والقاعدة يعني وضيفة ومهنة متعودين عليها وليسوا قادرين ان يجدوا دور غيرها كل الانظمة العربية أنظمة وظيفية تؤدي دور وتؤدي وظيفة لا تستطيع ان تعيش بذاتها وبدورها مع مجتمعها هي تعيش بوظيفة للآخر وطوال العقود الماضية كانت الأنظمة العربية كلها ضمن معسكرات الحرب الباردة مع هذا الطرف او ذاك وما زلنا نرى ذلك في كل مكان في لبنان وفي أماكن كثيرة في العراق واذا عدت إلى التاريخ العرب كانوا مع الروم ومع الفرس العرب طول حياتهم وظائفيين يعني لو عدت للتاريخ كانوا اما مع الفرس او مع الروم..

- لو نعود إلى الشأن اليمني بعض المسؤولين اليمنيين أعلنوا صراحة انه ما المانع ان نتحالف ونتعاون مع الجانب الأمني الأمريكي ولماذا نخجل كما صرح بذلك احد المسؤلين اليمنيين السؤال الآن ألا تخجل السلطة من هذا الكلام ان تسمح للطائرات الامريكية بضرب بعض المواقع القبلية تحت مسمى محاربة القاعدة في ابين وفي شبوة وفي مأرب ؟
أتمنى ان نسمع سياسة بديلة من اطراف أخرى ما هي السياسات البديلة للأطراف الاخرى الان المشكلة لدينا انه لا يوجد تنوع وتعدد للأراء في الحرب على الإرهاب..

- يعني ان النظام اصبح معروف اتجاهه ومع انه هناك تعاون امني امريكي يمني مشترك أين دور الاخرين؟
أريد سياسة للمعارضة، أريد سياسة واضحة تقولون لنا كيف الذين وصلوا للسلطة او رأيهم كيف يجب ان تدار الحرب على الإرهاب ؟ هل سيكونون شركاء في الحرب على الإرهاب ام لا ؟ هذا القرار الاول هم للان لم ينفوه عندما سيكونون شركاء كيف سيديرون هذه الحرب ؟ وكيف ستدور الشراكة هذه ؟ يقدموا بدائل ويقنعون الراي العام اليمني لان الراي العام اليمني يقول ليس لدينا الا هذا او اتجاه امريكا وهو يقول لك يا انا يا الطوفان حسنا قدم لي راي اخر اقول لك الان ما زالت القاعدة في اليمن تاخذ التموضع الشرعي القاعدة في اليمن أصلا بنيت على أساس كفر وإيمان واضح وهي الآن تعمل ما في وسعها لاستجلاب الأمريكيين إلى اليمن مباشرة..

- يعني ما مصلحة القاعدة كي تجلب أمريكا إلى اليمن؟
لانه عندما يأتوا الامريكيين الى اليمن سيكون مربعها اقوي وسيعطيها طاقة ومبرر للحرب لوجودها ذاته وهم يعلمون ان الامريكيين ان جاءوا الى اليمن ستنتصر القاعدة لأنها ستضم تحالف عريض جدا وواسع ولا تجد القاعدة الان لانها لم تنجح في العمليات التي من شأنها جلب الامريكيين الى اليمن لم تنجح تجدها الآن تذهب بعمليات جانبية واسميها غطاء كما حصل في أبين لمواجهة القوات المسلحة اليمنية وضباط الأمن والآن حاولت ان تبحث عن غطاء اخر مع الحوثيين ولكن هاذين الغطاءين ليسا كفر وايمان هي جوانب ذات خلاف وقضايا خلافية وجوهر دورهم الاصلي هو مواجهة امريكا فاذا نجحوا في استقطاب الامريكيين بتواجدهم الحقيقي في اليمن هنا ستنجح القاعدة نجاح كبير وستنتصر وبالتأكيد ستنتصر القاعدة لان الأمريكيين سيستمرون ثلاث او خمس سنوات ويرهقوا ويذهبوا..

- يعني على هذا الكلام يعني لا نلوم النظام اذا كان يستعين بالطائرات الامريكية لضرب القاعدة؟
هذا تفسير النظام اريد تفسير اخر من قوى سياسية منافسة تقول لا نحن سندير الحرب على الإرهاب بالشكل التالي وتضع نقاط لذلك..

- هل انت مع المطالب التي تطالب بمحاكمة المسؤلين اليمنيين الذين خانوا الشعب وضحكوا عليه وضحكوا على مجلس النواب وسمحوا للطائرات الأمريكية بالضرب للمواقع القبلية.. هل هذا يسمى محاربة للإرهاب ؟
انا لا اقول محاكمة ولكن اقول تقييم خيار او قرار الشراكة في الحرب على الإرهاب هذا قرار سياسي اتخذ بإجماع..

- والدماء التي ذهبت ؟
لا هناك فرق اولا نقيم هذا القرار ثم نقيم الادارة هل ادراة الحرب هذه صح او خطأ هنا دور قضايا التحقيق السياسي والقضاء وغيرها لكن لا اقول انه متهم هكذا بشكل عام لانه اعطى ترخيص للولايات المتحدة لقصف اليمن لانه المبدأ اتخذ بموافقة الجميع علينا ان نعود اذا قيمنا المبدأ وقلنا انه خطأ وعلى اليمن ان تنسحب وتخرج من هذا التحالف وهذه الشراكة هنا قرار اخر هنا يحاكم من ينفذ بعد القرار السيادي بخروج من الشراكة لكن طالما ان هناك قرار سيادي بالشراكة وطالماان النخبة السياسية كلها مجمعة وموافقة عليه..

- ساكتا معناه انها موافقة تقصد ؟
طبعا.

- هناك الوثائق التي تحدثت عن الادارة الأمريكية والإدارة السعودية.. الإيرانيون ولكن عندما تكلمت الوثائق عن اليمن دائما يذكرون الرئيس صالح لماذا لم يتكلمون عن السلطة اليمنية مثلا الشعب اليمني النظام اليمني انما يذكرون دائما اسم الرئيس ؟
لان العلاقة ما زالت محصورة مع الاخ الرئيس واتوقع ان تأتي وثائق لقاءات مع المعارضة وغيرها هذا غيث كبير جدا لنا كإعلاميين انتظروا سياتيكم الكثير والكثير..

- يعني ما زال هناك الكثير ؟
ما زال هناك الكثير والكثير اتي ولا تستعجلوا..

-محمد حسنين هيكل قال عن الوثائق قرأت منها وخلاصة ما قرأت قال ان كل بلد عربي فيه اسرة متحكمة او ممتلكة بصرف النظر عما تقوله الدساتير ان كل البلدان العربية فيها محاولات توريث تحت اي اسم واية صورة انه هناك مايسمى تحالف بين السلطة والمال يجمعون بين السلطة والمال ان هذه البلدان لا تمسك بها الا القبضة البوليصية يعني انظمة تعتمد على البوليص ان الانظمة حتى تلهي الشعب تلجأ إلى المال والاعلام او الالهاء او اشاعة فكرة الرضى بالمقسوم ؟
هذا ما يحصل لدينا وكلنا نعرف هذه الحقيقة ونعيشها يوميا اليمن مثلة مثل بقية الاخرين ولكن ما يميز اليمن امل المعارضة هناك احزاب علنية قوية وحقيقية موجودة وليست شكلية وهناك علاقة راقية جدا بين احزاب اللقاء المشترك لم تكن موجودة عام تسعين او قبلة هذا يعطي امل انه سيكون هنالك في يوم ما توازن وعندما نتوازن في المجتمع هذا سينعكس على التوازن السياسي ولهذا ما يميز اليمن ان لدينا امل وهو اللقاء المشترك واتمنى ان يعتبروا قرار المؤتمر الشعبي العام دفعة قوية لهم لكي يثبتوا انهم قوى سياسية معارضة جديرة بلعب دور حقيقي في الساحة اليمنية..

- في نهاية هذا البرنامج الخاص بوثائق ويكيليكس حول الوضع اليمني.. ماهي كلمتك الاخيرة للاحزاب والشعب اليمني والسلطة فيما يتعلق بما رأيناه وناقشناه في هذه الحلقة ؟
نحن بحاجة إلى رشد وحصافة في تصرفاتنا جميعا رشد عندما نتحدث مع الاخرين بحصافة ورشد وعندما نتخذ قراراتنا نعلم انها ستكون علنية وستعلن للجميع وبالتالي العلنية ستحقق نوع من الحصافة..

نبذة عن ضيف الحوار:
علي سيف حسن من مواليد اكتوبر 1949م، حاصل على بكالوريوس محاسبة من جامعة عين شمس بالقاهرة عام 1972م ثم ماجستير ادارة اعمال من جامعة ميتشيجن الشرقية بامريكا، دبلوم في محاربة الفساد من المركز الاوروبي لمحاربة الفساد. شارك في دورات تدريبية طويلة في مجال الاعمال المصرفية والتجارية والمراجعة المالية في كل من الولايات المتحدة الامريكية وأوربا، مؤسس ورئيس منتدى التنمية السياسية مستشار وزير التخطيط والتعاون الدولي مدير تنفيذي في مجموعة هائل سعيد انعم من 1986 ـ 1997م مشارك في التأسيس ومدير عام المؤسسة العامة للتجارة الخارجية من عام 1976ـ 1979م رئيس قسم القروض الخارجية ورئيس قسم سعر صرف العملات الخارجية في البنك المركزي اليمني من عام 1972ـ 1976م عضو التنظيم الوحدوي الشعبي الناصري من عام 1967م مع تولي العديد من المواقع القيادية في التنظيم كان آخره موقع الأمين العام المساعد للتنظيم حتى عام 2003م، رئيس تحرير صحيفة الوحدوي من عام 1996م حتى عام 1997م ومؤسس وعضو قيادي في العديد من المنظمات السياسية والحقوقية اليمنية والعربية، مشارك في العديد من المؤتمرات السياسية والحقوقية على المستويين العربي والدولي..