المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


(اهزم الصوفيه بسؤال واحد فقط)

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-26-2006, 04:45 PM   #1
باحث عن الحقيقه
حال نشيط

(اهزم الصوفيه بسؤال واحد فقط)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عالم سني يهزم علماء الشيعه بسؤال واحد

ارجوا من الشيعه التعقيب على هذه المناظره

بعقولهم لا بتطرفهم واترككم مع المناظره:ـ

إليكم

هذه القصة التي حصلت في عصر الشاه في ايران

استدعى الشاه علماء من السنه وعلماء من الشيعة

حتى يقرب بينهم وينظر الى وجه الاختلاف بينهم علماء الشيعة جاؤوا كلهم

أما علماء السنه لم يأت منهم الا واحد بعد تأخرعليهم!!

فلما دخل عليهم كان حاملا حذائه تحت إبطه:

نظر إليه علماء الشيعة

فقالوا:لماذا تدخل على الشاه وانت حاملا حذائك؟؟؟

قال لهم: لقد سمعت أن الشيعة في عصر

الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا يسرقون الأحذية!!

فقالوا: لم يكن هناك في عصر الرسول شيعه!!! ـ

فقال: اذن انتهت المناظرة من أين أتيتم بدينكم؟

منقول للفائده
نفس السؤال نوجه لصوفيه
ا
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 05:40 PM   #2
سامع الصوت
حال جديد

افتراضي

من العجب الخوض في مسائل الدين دون كم كبير من المعرفة
اولا انا سني شافعي
ثانيا الشيعه ليست دين بل مذهب كما هو مذهب الشافعي وغيره
ثالثا يجب البعد عن التعصب للمذاهب بل علينا ان نتقارب وننبذ ما ورد في كتب السابقين من سب وشطط وننبذ ما يقوله العامه والخاصه مما يفرقبين المسلمين ونبحث عما يجمعهم
رابعا ان السئوال يطرح نفسه فيما لو كا المجتمعون على مذهب مالك او الشافعي او احمد ابن حنبلاو غيرهم وقدم مسلم شيعي لهمفي نفس الجلسه وبنفس التصرف وقال نفس القول
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 06:20 PM   #3
باحث عن الحقيقه
حال نشيط

افتراضي

الم يقل الامام الشافعي اذا خالف قولي قول الرسول صلى الله عليه وسلم
فاضربوا بقولي عرض الحاائط
من من الشيعه او الصوفيه يستطيع ان يقول مثل هذا القول
واالشيعه ليست مذهب فقهي بل هي تشريع كامل
يااستاذ هذولي اابتعدوا تماما عن مصادر التشريع
والسبب معروف وهو انهم يطعنون في الصحابه كلهم الاقليل عشره
او نحوه ولبقيه لايقبلوا منهم شيا لانهم يطعنون فيهم ويكذبونهم
فاالفرق كبير بين شافعي مالكي حنبلي حنفي وهولاء المبتدعه
فاصحاب المذاهب الاربعه لم يطعنوا في الصحابه وفي نفس
الوقت يقولون كل يوخذ من قوله ويرد اما الشيعه اوبالاصح الرافضه
ليسوا مذهب فقهي حتى تقارنهم بلمذاهب الاخرى الشيعه عقيده
ودين ابتدعوه بعيدا عن احاديث الرسول ولوا اقتربوا منها وصدقوها
بطل مذهبهم ولم تقم لهم قائمه
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 06:22 PM   #4
باحث عن الحقيقه
حال نشيط

افتراضي

فمن اين ياخذوا دينهم وهم يطعنوا
في الذين نقلوا لنا الدين
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 06:31 PM   #5
باحث عن الحقيقه
حال نشيط

افتراضي

يكون الجواب هؤلاء علماء اجلاء
يبينوا لناا كلام الله ورسوله فقط
اما الشيعه يبينوا لهم طوام مذهبهم
وليس كلام الله ورسوله
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 07:43 PM   #6
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي

الأخ الفاضل / سامع الصوت أفاض بكلماته واعطى الأمر شأنه واوضح ما يجب ايضاحه .

هذا التهكم على الشيعة دون سبب سيحاسبك الله عليه ( من باب خلق الفتنة والفرقة بين المسلمين ) .

ولانك خلطت الحابل بالنابل واقحمت الصوفية في الموضوع دون دراية بابسط المسائل المتعلقة بهذه المذاهب الاسلامية المعتمدة او الطرق الدينية التعبدية المستقاة من كتاب الله وسنة رسول الله .

عِ يا أخي ماتكتب وكن مدركا لما تقوله وتطرحه ( فما يكب الناس في النار على رؤوسهم الا حصائد السنتهم ) .

أكانت السلفية في عهد رسول الله ؟
أكان تنظيم الاخوان المسلمين في ايام رسول الله ؟
أكان للمذاهب الاسلامية وجود في عهد رسول الله ؟ كما أشار اخي ( سامع الصوت )

ثم ان التصوف أيها الباحث عن ........ له معاني وله حقائق اوردت بعضها في عدة موضيع وردود ولعل غالبية ما نقلته من كلام ابن تيمية وابن القيم وستراه في آخر هذا الرد .

ولانكم لاتقدرون على النقاش العلمي . تعمدون دائما الى اثارة الفتنة والبلبلة بكتابة مثل هذه القصاصات وهي غثاء كغثاء السيل وسراب لاماء فيه .

أكررها لكم دائما اذا انت من رجال العلم ومن طلبته وتبحث حقا عن الحقيقة خذ هذه العبارات في التصوف وتمعنها ورد عليها . هنا ستكون لنا وقفات لتبيان مواطن الحقيقة والصواب .



يقول ابن تيمية رحمه الله عن ائمة التصوف في : مجموع الفتاوى ج: 8 ص: 369 الآتي :
(( و أما أئمة الصوفية و المشايخ المشهورون من القدماء مثل الجنيد بن محمد و أتباعه و مثل الشيخ عبد القادر و أمثاله فهؤلاء من أعظم الناس لزوما للأمر و النهي و توصية بإتباع ذلك ، و تحذيرا من المشي مع القدر كما مشى أصحابهم أولئك و هذا هو الفرق الثاني الذي تكلم فيه الجنيد مع أصحابه و الشيخ عبد القادر كلامه كله : يدو ر على إتباع المأمور و ترك المحظو ر و الصبر على المقدور ، ولا يثبت طريقا تخالف ذلك أصلا لاهو و لا عامة المشايخ المقبولين عند المسلمين و يحذر عن ملاحظة القدر المحض بدون إتباع الأمر و النهي ))
...
وفي كتاب الحسنة والسيئة لابن تيمية ج: 1 ص: 109 قال :
(( فمن سلك مسلك الجنيد من أهل التصوف والمعرفة كان قد اهتدى ونجا وسعد )) ..

ويقول الشيخ محمد متولي الشعراوي رحمه الله فيما يرويه كتاب ( أصول الوصول ) للشيخ زكي ابراهيم ص177 :
(( الصوفي : هو الذي يتقرب الى الله بفروض الله ، ثم يزيدها بسنة الرسول عليه الصلاة والسلام من جنس ما فرض الله ، وأن يكون عنده صفاء في استقبال قضية العبادة فيكون صافيا لله والصفاء هو كونك تصافي الله فيصافيك الله . والتصوف رياضة روحية لأنها تلزم الانسان بمنهج تعبدي لله فوق ما فرضه وهذه خطوة نحو الود مع الله ..

أما بن القيم ففي "مدارج السالكين" ج: 1 ص: 465 جاء ما نصه :
(( قال أبو بكر الكتانى التصوف : " خلق فمن زاد عليك في الخلق زاد عليك في التصوف"

وفي مكان آخر من نفس الكتاب : مدارج السالكين ج: 2 ص: 316 :
(( التصوف : هو الخلق وجميع الكلام فيه يدور على قطب واحد وهو بذل المعروف وكف الأذى قلت من الناس من يجعلها ثلاثة كف الأذى واحتمال الأذى وإيجاد الراحة ))
وفي ج: 2 ص: 467 :
(( وقال أبو القاسم النصراباذي شيخ خراسان في وقته أصل التصوف : ملازمة الكتاب والسنة وترك الأهواء والبدع وتعظيم كرامات المشايـــخ ورؤية أعذار الخلــق والمداومة على الأوراد وترك ارتكاب الرخـــص والتأويلات )) .

وفي ج: 3 ص: 178 : (( ولهذا قال بعضهم التصوف : ترك الدعاوي وكتمان المعاني )) ...

ومما قاله الامام أحمد فيهم : (( انهم زادوا علينا بكثرة العلم ، والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة ))

ويقول الغزالي رحمه الله : (( لقد علمت يقينا أن الصوفية هم السالكون لطريق الله تعالى خاصة وأن سيرتهم أحسن السير ، وطريقتهم أصوب الطرق ، واخلاقهم أزكى الاخلاق )) المنقذ من الضلال ...
التوقيع :
الناس في الدنيا معادن
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 08:17 PM   #7
باحث عن الحقيقه
حال نشيط

افتراضي

كلام البار بين قوسين


(أكانت السلفية في عهد رسول الله ؟)
ارجوا عدم خلط الامور السلفيه ماهي حزب او تنضيم اواي شي اخر
السلفيه او اهل الحديث اواهل السنه والجماعه كل هذه الاوصاف
انما تطلق على المتبعين نهج الرسول صلى الله عليه وسلم ولاتلتفت للذين
يطلقون اسم السلفيه على اناس بعيدون كل البعد عن حقيقة هذا الاسم
فالسلفيه نسبه لسلف فقط واطلق لفظ السلفيه واهل الحديث اهل السنه والجماعه تميزا لهم عن غيرهم
والعبره بالمنهج لابالاسماء

(أكان تنظيم الاخوان المسلمين في ايام رسول الله ؟)
لااعترف بهؤلاء مطلقا
واني اتعجب من خلطك وعدم دقتك في النقاش سيتضح كلامي هذا في الفقره التاليه

(أكان للمذاهب الاسلامية وجود في عهد رسول الله ؟)
اخي هذه مذاهب الاتصال بينها وبين الكتاب والسنه واضح فهي مذاهب غير محدثه اطلاقا
بل تمتد جذورها الي عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وااصحابه رضوان الله عليهم اجمعين
فهم يبحثون عن الدليل عن كلام الله ورسوله ويختلفون احيانا في فهمهم لنصوص ولكل واحد
منهم اجتهاده في المسائل الفقهيه


(ثم ان التصوف أيها الباحث عن ........ له معاني وله حقائق اوردت بعضها في عدة موضيع وردود ولعل غالبية ما نقلته من كلام ابن تيمية وابن القيم وستراه في آخر هذا الرد .)
لانبحث عن ماتعنيه كلمة تصوف
واما الحقائق فقد قلنا لكم ان الصوفيين المتاخرين يختلفوا تماما عن الفضيل ابن عياض والجنيد
فالصوفيه المتااخرين ليسوالااتباع الفاطمين والاسماعيلين
والامور التي ننكرها على االصوفيه الان لم يعمل بهااحد من الصوفيه القدماء مؤسسين الطريقه والمذهب
الصوفي بماذا ستجاوببني على هذاالاشكال
انضر ماذا تفهم من كلام شيخ الاسلام الذي نقلته انت لنا(( فمن سلك مسلك الجنيد من أهل التصوف والمعرفة كان قد اهتدى ونجا وسعد ))

التعديل الأخير تم بواسطة باحث عن الحقيقه ; 04-26-2006 الساعة 08:20 PM
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 08:47 PM   #8
حسن البار
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية حسن البار

افتراضي

ماشاء عليك وعلى فهمك الغريب العجيب . !!!

تناقض نفسك بنفسك في المكان الواحد ... !!!!

تتسآل عن الصوفية ووجودها أيام رسول الله . وهي كما اشرت في كلام شيخ الاسلام بوابة النجاة والسعادة .

ثم تنتقد علي عندما بادلتك التسآل عن وجود هذه المذاهب والتيارات الاسلامية التي تمتاز عن بعضها بمزايا معروفة . والأمر للعاقل في محله ومكانه ونصابه ...

ثم انك دائما تعمم بحديث الذم على الصوفية والآن تنفند صوفية زمان وصوفية الحاضر . وهنا مربط الفرس

فاذا اتفقنا ان مذهب التصوف الذي اتى به الشيخ عبدالقادر الجيلاني والجنيد وغيرهم هو الممدوح والمطلوب اتباعه هنا اقول لكم ان من عرفناهم من أهل التصوف هم على سيرة اؤلئك القوم ومن اخذ بغير طريقهم فهو بعيد عنهم وعن نهجهم .
قال التاج السبكي "اذا علمت ان خاصة الخلق هم الصوفية ، فأعلم انه قد تشبه بهم اناس فأورث ذلك سوء الظن " .
وقال ابن عربي في ذم المزيفيين من الصوفية ( انني ذممت الذي تزيّا بزي الصوفية عند الناس ، وباطنه من الله بخلاف ذلك .... فأنهم قرناء الشيطان وحلفاء الخسران ) .
وقال مشددا على اصحاب الحلول والاتحاد : " وماقال بالاتحاد الا اهل الالحاد ، ومن قال بالحلول فهو معلول ، وهو مريض لا داء لدائه" .اما ما ورد مما يوهم ظاهره الحلول فأوّله .
وقد قال ابن تيمية ( اذا قال قائل ما رأيت شيئا الا ورأيت الله فيه أو قبله أو بعده ، بمعنى ظهور آثار الصانع في صنعته ، فهذا القول صحيح بل القرآن كله مبين هذا ، وهوسبحانه نور السموات والارض) .
وقال الجنيد ( الطرق كلها مسدودة عن الخلق الا من اقتفى أثر الرسول صلى الله عليه وسلم ) حتى يقطع الطريق على الشاذين والدخلاء ...

هنا يبقى الأمر متعلق بالافهام او الأمور المختلف فيها . وقبل ماتنتقد على صوفية اليوم تعرف على نهج وطريق وكلام وكتب كبار أهل التصوف كالجنيد والشيخ عبدالقادر الجيلاني ومعروف الكرخي وغيرهم ثم جاز لك ان تنتقد انتقادا علميا بناء . لا أن تتخبط وتخلط حابلها بالنابل ..
  رد مع اقتباس
قديم 04-26-2006, 09:49 PM   #9
باحث عن الحقيقه
حال نشيط

افتراضي

كلام الاخ(البار) بين قوسين

(تتسآل عن الصوفية ووجودها أيام رسول الله . وهي كما اشرت في كلام شيخ الاسلام بوابة النجاة والسعادة .

ثم تنتقد علي عندما بادلتك التسآل عن وجود هذه المذاهب والتيارات الاسلامية التي تمتاز عن بعضها بمزايا معروفة . والأمر للعاقل في محله ومكانه ونصابه ...)
ليس في محله ابدا لان المذاهب الاربعه امتداد لفهم الكتاب والسنه والتعدد سببه اختلافهم لفهم النصوص الفقهيه
اماالرافضه والصوفيه فمذهبهم مبني على اامور وشطحات لم تكن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
ولااصحابه رضي الله عنهم ولاالتاابعين
وهذا الي يخلينا نقولهم انتوا من فين طاالعين

(ثم انك دائما تعمم بحديث الذم على الصوفية والآن تنفند صوفية زمان وصوفية الحاضر . وهنا مربط الفرس)
هذامن باب التذكير فقط لصوفية العصر فنقول لهم انتم لم تبتعدوا عن نهج النبوه فحسب بل ابتعدتوا عن طريقة
مؤسسي الصوفيه امثال االفضيل والجنيد..


(فاذا اتفقنا ان مذهب التصوف الذي اتى به الشيخ عبدالقادر الجيلاني والجنيد وغيرهم هو الممدوح والمطلوب اتباعه هنا اقول لكم ان )
لم ولن نتفق ابدا
فلوا كانت الصوفيه هي المذهب الممدوح والمطلوب لمااذا لم يحثنا الشارع على التصوف ولوفي موطن واحد
ولماذا لم يكونوالصحابه رضي الله عنهم صوفيه


(من عرفناهم من أهل التصوف هم على سيرة اؤلئك القوم ومن اخذ بغير طريقهم فهو بعيد عنهم وعن نهجهم )
هل كان الفضيل الجنيد وغيرهم يعملون المولد او يعتقدون في الموتى


(وقال مشددا على اصحاب الحلول والاتحاد : " وماقال بالاتحاد الا اهل الالحاد ، ومن قال بالحلول فهو معلول ، وهو مريض لا داء لدائه" .اما ما ورد مما يوهم ظاهره الحلول فأوّله .)

ياريت تعزوجميع ما تنقله الي مصدره. خصوصا كلام اابن عربي











(

التعديل الأخير تم بواسطة باحث عن الحقيقه ; 04-27-2006 الساعة 01:30 AM
  رد مع اقتباس
قديم 04-27-2006, 12:59 AM   #10
سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))


الدولة :  Saudi Arabia
هواياتي :  القراءة والسباحة وتصفح الانترنت
سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي)) is on a distinguished road
سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي)) غير متواجد حالياً
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هذه الايام هو وقت التقريب بين المذاهب وليس التفرقة يا أخي , واليوم الخطاب السائد من العلماء الاجلاء كلا حسب مذهبه يدعون الى التقريب وعدم التكفير وهذا ايضا مايدعون اليه الحكام اليوم وهو الاعتراف بالاخر
سياسيا ومذهبيا وغيره ولاداعي للنقاش الذي يولد التفرقة ياسيدي 0

والله من وراء القصد 0
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

شكرا لمن اهداني البطاقة الجميلة .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لمحة جغرافية عن أكبر وديان شبه الجزيرة العربية :وادي حضرموت أبو صلاح الســقيفه العـامه 10 07-21-2011 09:29 PM
أخبار نادي الإتحاد في الصحف المحليه ليوم الثلاثاء الموافق 29 / 5 / 1432 هـ نمرالنهدي السقيفه الرياضيه 1 05-03-2011 10:00 AM
أمريكا تحذر صالح وتمنحه فرصة أسبوع واحد فقط للموافقة على صفقة توسط فيها سفير واشنطن ف حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 04-05-2011 01:26 AM
حضرموت شبا ب مدينة المساجد : لانريد من صالح إلا عمل واحد فقط هو أن يرحل ويتركنا نعمل حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 03-11-2011 02:21 AM
القضايا الكلية للإعتقاد في الكتاب والسنة ( الحلقة الثانية ) عبود بن عبود سقيفة الحوار الإسلامي 0 05-14-2002 06:24 PM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas