شاعر المليون ومعول هدم الشعر الشعبي ...!!

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

أحيي كل من أدلى بدلوه هنا وللأمانه النقاش مثري جدا بغض النظر عن المناكافات التي لا أريد أن اكون طرفا فيها واعتبروني طالبا الأستاذ المخشني لو قرات شطر المحضار (ليه لا أوعدوا خلفوا المواعيد) .. لكان موزونا حتى بميزان بن صيده صاحب الحنظل عتابي لكل المتداخلين بعدم تصحيح هذا الشطر للمخشني الذي بدوره لم يتأكد منه دمتم بحفظ الرحمن ورعايته

أخي بن هاشم ...

أنا قلت لهم لم أسمع هذه الأغنية من قبل ( يا رسولي توجه ... إلخ ) ولم أقرأها ولكن ( ليه لا وعدوا خلفوا المواعيد ) مكسور مكسور مكسور إن تبغوا وإن ما تبغوا فأصروا ( أبو عوض ومحمد التميمي ) أن هذا شعر المحضار ولا يمكن أن يكون مكسورا. وإتضح فيما بعد ( قبل ورود مداخلتك ) انه ( ليه لا أوعدوا .... ) وأزيدك من الشعر بيت أنه يمكن أن يكون موزونا أيضا إذا قلنا ( ليه لا واعدوا .... ).

والآن ما رأيك في هذا الشطر ( يحن في وسط جبحه الخاص )؟ إنه مكسور وركيك أيضا سواء أكتبه المحضار بهذه الطريقة أم وصل إلينا محرفا. هو يتحدث عن جبح النوب ويقول جبحه الخاص أي هناك جبح ((( عام ))) للنوب!!! هذا بشأن الركاكة أما بشأن الكسر فقد قطـّــعت ذلك الشطر ونشرت تقطيعي في مكان آخر فليرجع له من أراد ذلك. إذا كانت هذه هي أول قصيدة كتبها المحضار فلماذا لا نقول أنه كان في بداياته؟ أم أنه عبقري من بداياته؟ معذورون بنو يعرب. عبادة الفرد تجري في دمائهم!!!

محمد بن مخــاشــن

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

ويأبى المخشني إلا أن يعاند عن جهالة واصرار في جهله وريته صمت وسمع نصيحتي التي هي ضمن توقيعي اسفل كل صفحة لي ... إن ما نقلته حول استبدال ال التعريف ب (( أم )) في لغة أهل تهامة جاء ضمن كتاب (( الميزان )) كتبه الأستاذ محمد عبدالقادر بامطرف ولأنك تجهل من هو بامطرف ومن هو المحضار تخبط في حديثك خبط عشواء أنت أوردته عن بامطرف وموافق عليه قرأتم ما قاله هذا الجويهل عن استبدال (( أل )) التعريف ب (( أم )) في لغة أهل تهامة ... لهذا أذكره أن هناك حديثا للرسول صلى الله عليه وسلم قبل أن ترفع الحديث وتسنده وتوضحه وتفسره فالنبي ( ص ) كان يتحدث مع أناس يقلبون ال التعريف إلى ( أم ) فجاراهم فلا تشتت أفكار الناس بالتطويل الذي لا علاقه له بالموضوع. الموضوع هو أن أهل اليمن أو فصيل منهم يقلبون ال التعريف إلى ( أم ) وأنت قلت يقلبون أم إلى أل!!! مرفوعا باسانيد صحيحة أنه قال كما روى الإمام أحمد في المسند (5/434) بسنده (( حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏، ‏أَخْبَرَنَا ‏مَعْمَرٌ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏، ‏عَنْ ‏‏صَفْوَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏، ‏عَنْ ‏أُمِّ الدَّرْدَاءِ ‏، ‏عَنْ ‏‏كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ -‏ ‏وَكَانَ مِنْ ‏أَصْحَابِ السَّقِيفَةِ ‏- ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ ‏: لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ )) ...!! وقيل في شرح الحديث : كما رَوَاهُ أَحْمَدُ مِنْ حَدِيثِ كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ بِلَفْظِ : " لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ " . وَهَذِهِ لُغَةٌ لِبَعْضِ أَهْلِ الْيَمَنِ , يَجْعَلُونَ لَامَ التَّعْرِيفِ مِيمًا , وَيُحْتَمَلُ أَنْ يَكُونَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَاطَبَ بِهَا بِهَذَا الْأَشْعَرِيَّ كَذَلِكَ لِأَنَّهَا لُغَتُهُ , وَيُحْتَمَلُ أَنْ يَكُونَ الْأَشْعَرِيُّ هَذَا نَطَقَ بِهَا عَلَى مَا أَلِفَ مِنْ لُغَتِهِ , فَحَمَلَهَا عَنْهُ الرَّاوِي عَنْهُ , وَأَدَّاهَا بِاللَّفْظِ الَّذِي سَمِعَهَا بِهِ , وَهَذَا الثَّانِي أَوْجَهُ عِنْدِي , وَاَللَّهُ أَعْلَمُ . لعل في هذا الحديث فائدة لمن يتطاول ويصر في امعانه في جهله ويكتشف لنا نظرية جديدة تضاف الى (( ميزانه )) وهي نظرية العربة والحصان في لغة أهل تهامه فليضيفها ضمن (( كراسته الأربعينية )) حتى ينسف آراء الأولين والآخرين في معرفة لغات العرب واشعارها ...!! يا سبحان الله يا أبا عوض. جيب عادك آية قرآنية إن إستطعت لتغطي على رميك للكلام على عواهنهبعد هذا فإن قول سيدنا علي بن ابي طالب كرم الله وجهه (( ما جادلت عالما إلا وغلبته ... وما جادلني جاهلا إلا وغلبني )) فيه من الصحة فأقول للمخشني جادلت الجميع فغلبتهم أتدري لماذا غلبتهم ؟؟؟ لأن مقولة سيدنا علي رضي الله عنه تنطبق عليك تماما ..!! وأنت ما شاء الله تبارك الله عليك مثل سيدنا علي. إنتبه بس من عيون أهل شبام يقولون إنها حارة جم وإنه كانت صخرة تعيق مجرى سيل فخططوها وخلوها تشبه العروسة وجابوا واحد منهم وأعطاها عين فإنفلقت. الرفيق مسروروف بناءا على اقتراحك (( رفعت الجلسة )) ورفعت معها الأقلام وجفت الصحف ووضعت الميازين .... ولكن ليست كميزان (( المخشني )) ...!! بهذا أنت تنقذ مسرور من ردي على إحدى مداخلاته. وبما أنه صديقي؛ وبما أن الجلسة قد رفعت فلن أرد عليه إلا غدا إن لقيت الجلسة لا زالت منعقدة. . .

.................................................. .................................................

[سالم السقاف]

المخشني .. هل لديك النص كاملا حتى تقارن ما جاء في ما يقابله وتتأكد من الوزن
اذا كان لديك النص أو معا غيرك فليرفقه .. ولو كانت مغناه بيكون أحسن

لجميع الاساتذة والمهتمين نحن لسنا سوى طلبه أمام هذه المدارس التي نتحدث عنها

خصوصا المحضار

ولكن هذا لا يعني عدم ورود أخطاء قي قصائدهم أنا أحيانا أسأل نفسي في وزن هذا الشطر :

(تـوقـفت ريشـة الـرسـام و عـيـا المـذيـع )

حرف الميم أو الواو زائد الا اذا قال (الراسم) بدلا من (الرسام) .. وهذا يخل بالمعنى

أفيدونا في هذه الموضوع اساتذتنا

[بانصيب]

ابوعوض الشبامي وكل الاخوه .
لقد حضر جلسة دان المحضار في سينما بن كوير مع الشاعر حسن برجف وليتك تسمع كلام الاثنين وسترى الفرق الشاسع في قوة الكلام وايضا فيه جلسه حضرها الحبيب المحضار رحمه الله في صيف مع الشاعر سالم باصره ومحمد بروم وايضا ليتك تسمع الكلام وسترى الفرق بين الكلام .
يااخوان ترى كلام اهل الوديان في بعض من فنون الشعر الشعبي يحتلف كليا عن عمالقة الشعر الغنائي وليتكم تسمعوا كلام القحوم وكلام ابو طال باتيس وكلام بلشرف وبلحمر وبابلغيث وعبد باحكيم وسالمين عمران باصره وعلي باسومح في كلامهم قوة وسلاسة وحبك لا المحضار ولاغير المحضار وصل له الى تاريخه ولكنهم مايرغبوا الشعر الغنائي ويعتبرونه كلام هرفه غير موزون وهذه حقيقة وعليكم متابعتها .

[محمد عبدالرحمن العمودي]

المحضار خط احمر يارجاجيل ماحد يتكلم عنه وان حد تكلم باتقوم عليه الدنيا ولابتقعد ,اسألكم بالله يامتابعين للشعر والامثله الحضرمية تتابعوا كلام الشاعره هميمه وهي من دوعن من قريب بلاد المحضار وعاشت ايام حكم باصره وفي كلامها حل لألغاز كثيرة انتم تخوضون فيها ولو قلت لكم بكم قصيدة لشعار من الوديان مابتصدقوا وبتكذبوني وذلك لأن بعض من ابيات هؤلاء منسوبة لشعار كبار كتبوها في كتب وذيع صيتهم وبالله عليكم خلوها على مبنى الشيبة ولكن من تعنى من الباحثين الصادقين في تراثنا الشعبي بصدق وامانه بايقلب الطاولة على كثير وبايقع ياعبيد لقط الغاسي .

[محمد عبدالرحمن العمودي]

بضرب لكم مثل من السقيفة نفسها مابانبعد بعيد وبأمانة ولعنة الله على الكاذب .
إذا فيه باحث صادق يقرأ كلام شعار من السقيفة ومنهم الذيب وطالب باتيس والجعيدي ويشوف كلامهم سيحصله درر ثمينة تساوي مساوي ويقارن به من يريد بعدها وهؤلاء شعار من الوديان ويسألهم بالله ان يقولوا الصدق عن الشعر وشعار حضرموت .
في شي آخر يارسولي توجه بالسلامه انتم تحبون تسمعونه لبوبكر سالم طول الله عمره او محمد جمعه رحمه الله ونحن عندما نسمعها من صوت مغني بالدان مثل العكبري او محمد بحمد باهرب نطرب منها بكثير اكثر من ابوبكر ومحمد جمعه ولاترغمونا على غير ذلك .برضه بالله عليكم اسألوا باسومح وهو شاعر معروف وحي يرزق عن الشعر واهله.

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بانصيب [ مشاهدة المشاركة ]

ابوعوض الشبامي وكل الاخوه . لقد حضر جلسة دان المحضار في سينما بن كوير مع الشاعر حسن برجف وليتك تسمع كلام الاثنين وسترى الفرق الشاسع في قوة الكلام وايضا فيه جلسه حضرها الحبيب المحضار رحمه الله في صيف مع الشاعر سالم باصره ومحمد بروم وايضا ليتك تسمع الكلام وسترى الفرق بين الكلام . يااخوان ترى كلام اهل الوديان في بعض من فنون الشعر الشعبي يحتلف كليا عن عمالقة الشعر الغنائي وليتكم تسمعوا كلام القحوم وكلام ابو طال باتيس وكلام بلشرف وبلحمر وبابلغيث وعبد باحكيم وسالمين عمران باصره وعلي باسومح في كلامهم قوة وسلاسة وحبك لا المحضار ولاغير المحضار وصل له الى تاريخه ولكنهم مايرغبوا الشعر الغنائي ويعتبرونه كلام هرفه غير موزون وهذه حقيقة وعليكم متابعتها .

شكرا أخي بانصيب على هذه الشهادة الواقعية العملية الممتازة القيّمة. بس لا تقول هكذا كي لا يزعل منك بعض الناس!!! يا خوي نحن البادية مادة العروبة ومادة الإسلام كما قال سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولا فخر. مرة أخرى شكرا لك أخي بانصيب. شهادتك لها ألف معنى في قليب المعنـّــى.

محمد بن مخــاشــن

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

المخشني .. هل لديك النص كاملا حتى تقارن ما جاء في ما يقابله وتتأكد من الوزن اذا كان لديك النص أو معا غيرك فليرفقه .. ولو كانت مغناه بيكون أحسن لجميع الاساتذة والمهتمين نحن لسنا سوى طلبه أمام هذه المدارس التي نتحدث عنها خصوصا المحضار ولكن هذا لا يعني عدم ورود أخطاء قي قصائدهم أنا أحيانا أسأل نفسي في وزن هذا الشطر : (تـوقـفت ريشـة الـرسـام و عـيـا المـذيـع ) حرف الميم أو الواو زائد الا اذا قال (الراسم) بدلا من (الرسام) .. وهذا يخل بالمعنى أفيدونا في هذه الموضوع اساتذتنا

أخي سالم السقاف ... صباح الخير. أكتب ردي هذا وأنا متوجه إلى العمل الساعة الثامنة صباحا وإذا لم أجاوبك الآن ستصعب علي المجاوبة فيما بعد.

في هذا الشطر ( توقفت ريشة الرسّام وعيا المذيع ) إقرأ كلمة توقفت على أنها ( إتوقـّـفت ) أما حرف العطف الواو فأشبكه في النطق مع كلمة الرّسام أي إقرأ كلمة الرسام وكأنها ( الرسامو ). وهذه مشكلة حروف العلة. هذا الشطر هو على الصوت البدوي حسب الميزان ( أي لم يسبق أن سمعته يتغنى به أحدهم ). هو تماما مثل ( يا ذي تغني على ذا الصوت خذني قسيم = بعطيك رمان من عندي وبعطيك ليم ).

ولك تحياتي ؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛

محمد بن مخــاشــن

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

المخشني .. هل لديك النص كاملا حتى تقارن ما جاء في ما يقابله وتتأكد من الوزن اذا كان لديك النص أو معا غيرك فليرفقه .. ولو كانت مغناه بيكون أحسن لجميع الاساتذة والمهتمين نحن لسنا سوى طلبه أمام هذه المدارس التي نتحدث عنها خصوصا المحضار ولكن هذا لا يعني عدم ورود أخطاء قي قصائدهم أنا أحيانا أسأل نفسي في وزن هذا الشطر : (تـوقـفت ريشـة الـرسـام و عـيـا المـذيـع ) حرف الميم أو الواو زائد الا اذا قال (الراسم) بدلا من (الرسام) .. وهذا يخل بالمعنى أفيدونا في هذه الموضوع اساتذتنا

أخي سالم السقاف ... صباح الخير. أكتب ردي هذا وأنا متوجه إلى العمل الساعة الثامنة صباحا وإذا لم أجاوبك الآن ستصعب علي المجاوبة فيما بعد.

في هذا الشطر ( توقفت ريشة الرسّام وعيا المذيع ) إقرأ كلمة توقفت على أنها ( إتوقـّـفت ) أما حرف العطف الواو فأشبكه في النطق مع كلمة الرّسام أي إقرأ كلمة الرسام وكأنها ( الرسامو ). وهذه مشكلة حروف العلة. هذا الشطر هو على الصوت البدوي حسب الميزان ( أي لم يسبق أن سمعته يتغنى به أحدهم ). هو تماما مثل ( يا ذي تغني على ذا الصوت خذني قسيم = بعطيك رمان من عندي وبعطيك ليم ). أما الدان الخاص بالصوت البدوي فهو: ياداندانه لدانه دانيا داندان.

ولك تحياتي ؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛

محمد بن مخــاشــن

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

... ( سالم السقاف ) ( مسرور ) توافقنا على ما جاء بأعلاه أنا وسالم السقاف بخصوص المساجلات المحضارية ، وبالإمكان إخضاعها للنقاش وإقامة المقارنة بينه وبين مساجليه .... قرأت محتوى المشاركة رقم 34 للأخ المخشني قبل وبعد التعديل ... وورد ت إشارة إلى المحذوف منها في مشاركة الأخ محمد التميمي رقم 35 ..... يقول الباحثون المختصون : أن قصائد العارف بالله الشيخ عبد الرحيم البرعي تخلو من أي قصور ( هذا كلامهم وليس كلامي ) ونسبة لأن الكمال لله وحده فقد يوفق أحد الباحثين في إكتشاف علة ما في بيت من أبيات قصائد البرعي . قصائد الشاعر الكبير حسين أبوبكر المحضار ليست مستثناة من تعرّض الباحثين والنقاّد لها وتبيان أوجه القصور فيها وتقديم الأدلة عليها ... ورأيت في ما أورده الأخ الشاعر محمد بن مخاشن نقدا جريئا لتخميسة / شلة غير ثابتة في التكرار لإحدى أشهر أغاني حسين أبوبكر المحضار أكد فيه وجود كسر / قصور بها ، وذكر في ما ذكره ( وأرجو أن أوفق في نقل قوله ) أن الملحن / المغني / مرددو الشلّة يستطيعون تجاوز ذلك الكسر بمط بعض الكلمات على نسق غنة / بدون غنّة / إدغام لإبراز التناسق والتوافق في أبيات القصيدة وتخميستها ( الشلة المتحولة الأولى ) ... وليت المخشني لم يتراجع ويسحب كلامه الذي لو لم يطلع عليه محمد التميمي لكان نسيا منسيا ولجرى تجاوزه ، وأعتقد أن سبب إعادة النظر يعود إلى : 1. إستشعار الأخ المخشني بفداحة الخطأ الذي ارتكبه وعدم دقة ميزان الشعر الحضرمي الدقيق الذي يقيس به هو وغيره بعيدا عن إجتهادات الأديب الكبير محمد عبد القادر بامطرف وكتابه الميزان التي لا تهمه في شيء ولديه ميزان بديل سيطبعه مستقبلا . 2 . مدارة ردات فعل مريدو المحضار الذين سيشنون عليه هجمة شعواء وسيتهمونه بالتطاول على شاعر كبير لم يتعرض أحد لقصائده بالنقد وتيبيان أوجه القصور فيها أبدا ... وما كتب عنها لا يخرج عن دائرة التحليل للأبعاد الإجتماعية والسياسية لمرامي وأهداف الشاعر في جل قصائدة ، وإن وجد تقييما لها فهو لا يخرج عن إطار الإستحسان وتذوّق جماليات القصائد المحضارية ..... وكان الدكتور عبد الله حسين البار رئيس إتحاد الأدباء والكتّاب اليمنيين أحد الذين قيموا قصائد المحضار وغيره من الشعراء في كتاب أصدره مؤخرا ولم يتعرض لأوجه القصور فيها . لأخي محمد بن مخاشن أقول : نشب علي في الطهف ريتك خليتها على مبنى الشيبه تراجعك عن كلامك أفقدك المصداقية ... والمسح في حد ذاته يخلف إنطباعا لدى القارىء الذي يشهد التعليق قبل المسح / التعديل وبعده بعدم صحة ما جاء في المضمون السابق للتعديل ( وفرق بين التعديل بقصد التصحيح والمسح لإخفاء معالم ما كتب ) ومحاججتك لمحمد التميمي في مشاركتك رقم 37 تذكرني بأساليب الدبلوماسيين المصريين ( أيام عزنا ومجدنا ) الذين يطرحون ( أثناء الإحتفالات المناسباتية البروتوكولية التي يجتمع فيها أكبر عدد من مندوبي الدول المعتمدين في دولة ما ) أسئلة محيّرة تؤدي إلى أن يكشف من يوجه اليه السؤآل عما يجول في ذهنه عن أحوال ذلك البلد ويتلقفونها لبناء تقاريرهم السياسية عليها ... يستفيدون من أفكرا وإستنتاجات غيرهم ويبدو لي أنن المخشني يريد وضع محمد التميمي في مطب ..... خش يالمخشني في الموضوع عدل وبدون أسئلة ومقدمات .... ولو كنت واثقا من قولك لما سحبته ... وذلك لا يعني دفاعي عن المحضار ومريديه بقدر ما يعني أن صاحب الرأي والموقف يدافع عن رأيه وموقفه ولا يسحبه خاصة إذا استند الرأي إلى منظور علمي لا يقبل الجدل الكلامي . أوافق أخي محمد التميمي على أن ما قاله المخشني كلام كبير ..... ولا يتطلب هذا الكلام الكبير العرض على المختصين في اللغة العربية لأن القصيدة من الصنف الحميني الغنائي ولهذا الشعر رواده وأعلامه ومتذوقيه ، ويكفي أن ينبري له كتاب القصائد المغناة والملحنين وتقييمه بعد سماع الأغنية بصوت الراحل محمد جمعه خان ( يرحمه الله ) وأبوبكر سالم ( أطال الله في عمره ) . يارسولي بصوت أبوبكر سالم يارسولي على العود بصوت أبوبكر سالم : وبصوت محمد جمعه خان : سلام .

إقرأ مشاركتي رقم 46 بدقة وسيتضح لك أنني لم أتراجع عن أقوالي وإنما حصل إلتباس أوضحته في حينه.