اشكالية عادة نوم بعض الزوجات عند أهلها ..!!

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر صالح فدعق [ مشاهدة المشاركة ]

يجب أن ننظر الى الموضوع من جانبين .. جانب الأهل وجانب الزوج وفي كلا االحالتين سنجد أنه من الجميل أن تذهب الزوجة لأهلها يوم في الأسبوع .. في حالة كنت انا الوالد بكل أمانة لن أسمح لزوجها بأن يحرمني من رؤيتها ليلة في الأسبوع والجلوس معها ورؤية أولادها ولا أعتقد أن ذلك كثير علي كأب .. ولكن إن أخبرتني بأن عدة ساعات قد تكفي وليس هناك مايلزم للمبيت .. لاشك سأختلف معك كثيرآ لأنه في حالة كانت هناك أي شكوى أو منغصات بين الزوج والزوجة لن تستطيع أن تجد الوقت لإخباري بها أو إخبار والدتها ولكن عندما يحين المساء وعندما يتسامرون لاشك ستج الفرصة لمناقشة بعض الأمور الحميمة التي لاتقوى على قولها ( على شرط أن لايكون الأمر عكسي وتصبح قعدة لإعلان حالة العصيان المدني ..أو تلقين الزوجة أصول المداغلة الزوجية بحكم أن الوالدة ذو خبرة أكثر في هذا المجال .. وفي حالة وضعنا أنفسنا موضوع الزوج .. ارى أن الغياب الوقتي كل فترة ولو يوم في الأسبوع مفيد جدآ جدآ للطرفين ( وهذه أطبقها انا في حياتي وحصدت نتائجها ) ففي هذا التجديد الأسبوعي فوائد كثيرة لاتع ولاتحصى وقد يكون منها أن الزوجة تعلم الفرق عندما تنام في غرفة وحيدة في بيت أهلها تجدها تشعر بتجديد معنى القيمة الفعلية لوجود الزوج .. فنحن مثلآ لانتبادل التحايا المعتادة أبدآ أو السؤال عن الحال والأحوال إلا عندما تعود من بيت أهلها كأننا كنا في سفر مثلآ أو غيره فالطقوس التي تمارس بعد عودتها هي ذاتها التي تمارس عند رجوعها السلام والتحية والسؤال عن الأحوال وأحوال أهلها .. وغيابها الأسبوعي يجعلها تريّح وترتاح ... تريح نفسها من بعض الواجبات اليومية المعتاده كالطبخ والنفخ وغيره ... حتى أنها تتخلى قليلآ عن بعض الأهتمام البسيط في أولادها وذلك لأنها تجد من يهتم فيهم ويرعاهم أكثر منها مثل جدتهم وخالاتهم وغيرهم ( هذا إن ماكانو قشران والعياذ بالله ) ... ويمكن للشخص أن يجعله خميسه يوم الأربعاء أو الثلاثاء والأمر سيّان لايختلف كثيرآ .. لذلك عمنا الجميع له حق .... الوالد .. الوالده ... الزوج .. الزوجه ..! اما بخصوص ماذكرت أعلاه انه بعد فترة من الزواج لاتجد من داعي لهذا الأمر .. لاأعتقد انه صحيح ففي بدايات الزواج نجد الزوج لايقوى على الأستغناء عن زوجته حتى نصف ليله ولكن بعد مدة من الزواج أنا أعتقد انه وده قلعتها .. هذا في أمر الزوجين ... أما في أمر الوالدين فهي تبقى أبنتهم وحنينهم لها مستمر ولو كان بعد 100 عام ويمكنك أن تضع نفسك في هذا الوضع كوالد .. شكرآ لك على هذا الموضوع الغير مطروق من قبل في إعتقادي .. أعود وأكرر الموضوع أعلاه في كل تفاصيله يجب أن يخضع لضوابط شديدة حتى لاتخرج الأمور عن نصابها .. لك التحايا ... .

من خلال تعقيب السيد فدعق تبين لي أنه من جمعية انصار مبيت الزوجات عند أهلهن ...
ولكن التبريرات التي وضعها تبريرات واهية وليست منطقية .. خاصة مسألة اختلاء الزوجة بأهلها بانتظام - اسبوعيا - لرفع تقارير شكواها لأهلها ، وهذا الأسلوب يفقد العلاقات الأسرية والزوجية توازنها ، وربما تؤدي الى نهاية المطاف الى هد الحياة الأسرية وهذا ما صرح به أحد المعقيبن من قبل (( ابوفؤاد )) والذي قال أن ألأمر وصل الى حد الطلاق ...!!

ومسألة استغناء وعدم الاستغناء الأهل عن بنتهم مسألة تنتهي بعد الزواج وتصبح بنتهم في عصمة الزوج ، ولا يجوز (( شرعا أو عرفا )) ارغام بنتهم أو زوجها بأن تبيت عندهم لأن القول الصريح (( وقرن في بيوتكن )) يحيلنا الى معاني وجوب أن تلتزم المرأة روح الشرع وتعليماته ..


..

[الشبامية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر صالح فدعق [ مشاهدة المشاركة ]

سيدتي ماتتحدثين فيه هو أشبه بمثالية غير قابلة للتطبيق في وقننا الحالي وكان حقيقة على أيام أمهاتنا وحباباتنا .. وأنتي هنا تتحدثين بلسان الزوجة .. لكني أتحدث هنا انا كأب ووالد .... عندما اقوم بالموافقة على طلب الزوج بالإقتران بأبنتي فأنا لاأعطيه مع توقيعي على وثيقة الزواج صك عبودية لإستعباد إبنتي .... هي ابنتي وأنا من سهرت عليها وانا من قمت بتربيتها وعلمتها وكبّرتها ولها كل الحق ان تشكو الي من ظلم او جور .. لازالت أبنتي في عامها الثاني عشر ولكني انظر الى بعد ذلك .. فكم من رجل مايسوى الشبشب الذي ينتعله ويقوم بما يغضب الرب والعبد بأفعاله الشينه والمزرية ... سأقطع الطريق عليك حتى لاتسترسلي كثيرآ في ظرورة السؤال عن المتقدم للمصاهرة فكم من صنديد أظهر الوقت انه لايسوى فلس في سوق الكباش ولاتقولين لي من يخاف الله .. لأن هناك من دقنه مترين وأتضح انه ألعن من ابو لهب .. الزواج مثل البطيخه ............. يذل هامات الرجال أن أبتلى بصهر نص نجوحه .. شكرآ لك . .

انا اتكلم من خلال تجربة شخصية ولااادعّي المثالية لانة لسبب بسيط

جدا وهو اننى احاول قدر المستطاع الاستفادة من تجارب الاخرين

وارى باْم عينى المعراك التى تحصل بين الازواج بسبب تدخل الاهل

فى حياتهم من باب المحبة (الانانية) فاْبنتهم لم تعد قاصر ليديران

امور حياتها المفترض ان يتركوها لتبرمج حياتها على الشكل الذي

يناسبها ويناسب عقلية زوجها ولاْن الزوج احيانا قد يستطيع انهاء

خلافة مع زوجتة بكلمة اوابتسامة وينتهى الخلاف بينما يضل اهلها

منزعجين من زوج ابنتهم ويذكرون لة ذاك الخلاف عند ابسط مشكلة تحصل

ايضا كما ذكرت مسبقا بقاء الزوجة الى جانب زوجها دوما وعدم الذهاب

الى اهلها بصورة مستمرة تجعل الزوجين اكثر تقارب وتفاهم

اما بالنسبة لااختيار الزوج فهى تعتمد على عدة عوامل اهمها الدين والاخلاق

والسمعة الطيبة اما ماخفى فربنا وحدة العالم بالنيات ومع ذلك اعتقد انة

لايوجد انسان سيئ بطبعة بل هى اغلبها اخلاق وافعال مكتسبة بقليل من الحكمة وكثير

من الصبر واجتهاد فى الدعاء تستطيع ان تقلب هذاالشخص 180 درجة

تحياتى

[أبوعوض الشبامي]

.

خلال الأعوام الماضية كنت أرصد هذه الظاهرة نشأتها اسبابها انتشارها وقد تبين لي أن هذه العادة عادة مبيت بعض الزوجات عند أهلهن بانتظام (( آخر الأسبوع )) هي عادة حضرمية تقتصر على حضارم المهجر ، وانتقلت تقليدها في بعض المدن الحضرمية في حضرموت ، ويبدو أنه من ضمن الاسباب أن بعض الرجال يواجه رتابة الحياة الزوجية بالهروب منها ، وكما هو المعروف أن كثيرا من الحضارم مولعون بلعبة الضمنة والبلوت ولهم (( عزب وبيوت )) يجتمعون فيها للعب حتى ساعات متأخرة من الليل ، وغالبا هؤلاء المغرمين بهذه اللعبة (( يوزعون )) زوجاتهم عند أهاليهن ليخلو لهم الجو واللعب والسمر الى ساعات متأخرة من الليل ، واصبحت هذه عادة تناقلت بينهم واصبحن يقلدن بعضهن البعض .



..

[عبدالقادر صالح فدعق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

من خلال تعقيب السيد فدعق تبين لي أنه من جمعية انصار مبيت الزوجات عند أهلهن ... ولكن التبريرات التي وضعها تبريرات واهية وليست منطقية .. خاصة مسألة اختلاء الزوجة بأهلها بانتظام - اسبوعيا - لرفع تقارير شكواها لأهلها ، وهذا الأسلوب يفقد العلاقات الأسرية والزوجية توازنها ، وربما تؤدي الى نهاية المطاف الى هد الحياة الأسرية وهذا ما صرح به أحد المعقيبن من قبل (( ابوفؤاد )) والذي قال أن ألأمر وصل الى حد الطلاق ...!! ومسألة استغناء وعدم الاستغناء الأهل عن بنتهم مسألة تنتهي بعد الزواج وتصبح بنتهم في عصمة الزوج ، ولا يجوز (( شرعا أو عرفا )) ارغام بنتهم أو زوجها بأن تبيت عندهم لأن القول الصريح (( وقرن في بيوتكن )) يحيلنا الى معاني وجوب أن تلتزم المرأة روح الشرع وتعليماته .. ..

عمنا العزيز ..

أنا لست من أنصار ولكني أحبذها ولاأمانعها على الأطلاق ولاأرى فيها أي تعاض مع القيم الأسرية الموجودة فأنا كزوج ارى أنه حق من حقوق زوجتي علي , وكوالد ارى أنه من حق الوالدين ان يلتقوم مع بناتهم .. وهي ليست كما تدل عليها مداخلتك أعلاه فالمسالة لاتدخل في إعتباره قانون يسن او نشره أسبوعية ولكن لايمنع ذلك من الأخذ والرد على اساس واجب ان تكون الحكمة حاضرة بين المراة وأهلها ..ولاشيئ يجبر الزوج إن كان غير محب لهذا الأمر وله الحق كاملآ في ذلك فالأمر يجب أن يخضع لموافقة الزوج في المقام الأول في مسألة ( المبيت فقط ) اما في غيره فلا ...

اما من ناحية الشرع ياعمنا حدث ولاحرج عوضآ أن تظلي المره حاملة عبايتها من سوق لاسوق أعتقد أن من الأفضل أن تقضيها بين زوجها ووالديها ولها في ذلك الأجر الكبير ..

قد تكونو رأيتو في هذا الأمر الجانب السلبي ولكم الحق في تبني هذا النهج ولكني شخصيآ قد رأيت الجانب الحسن جدآ في ذلك النهج الحق لجميع الأطراف ..

ولاأعلم اي شرع واي دين قد سلخ المرأة من والديها بعد الزواج ...

شكرآ لطرحك هذا الموضوع للنقاش ..
.

[أبوعوض الشبامي]

.
يكاد يجمع علماء الشريعة أن مبيت الزوجة خارج بيتها (( مكروها )).. ولا تخرج من بيتها إلاّ بإذنه، سواء كان الخروج منافياً لحقّ استمتاعه بها أولا، بخلاف بقيّة الأفعال غير الخروج من البيت، فإنّه لا يحرم عليها ممارستها من دون إذن الزوج إلاّ إن كانت منافيةً لحقّه في الاستمتاع منها. كما ينبغي للرجل أن يأذن لزوجته في زيارة أقربائها و عيادة مرضاهم، وتشييع جنائزهم ونحو ذلك وإن لم يجب عليه ذلك، وليس له منعها من الخروج إذا كان للقيام بفعل واجب اجتماعي .

وطالما أن الضوابط الشرعية واضحة تبين لي سير العلاقات بين الأزواج لماذا يقفز كثير من الحضارم فوق هذه الضوابط ويرغمون بنتاهم بالمبيت أو بالمضل عندهم خارج بيتوهن ؟؟؟
هل هذه العادات والتقاليد تساهم في التوازن في خلق العلاقات المثالية بين الأزواج؟؟

لا أظــــن مطلقا ...!!



...

[عبدالقادر صالح فدعق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامية [ مشاهدة المشاركة ]

انا اتكلم من خلال تجربة شخصية ولااادعّي المثالية لانة لسبب بسيط جدا وهو اننى احاول قدر المستطاع الاستفادة من تجارب الاخرين وارى باْم عينى المعراك التى تحصل بين الازواج بسبب تدخل الاهل فى حياتهم من باب المحبة (الانانية) فاْبنتهم لم تعد قاصر ليديران امور حياتها المفترض ان يتركوها لتبرمج حياتها على الشكل الذي يناسبها ويناسب عقلية زوجها ولاْن الزوج احيانا قد يستطيع انهاء خلافة مع زوجتة بكلمة اوابتسامة وينتهى الخلاف بينما يضل اهلها منزعجين من زوج ابنتهم ويذكرون لة ذاك الخلاف عند ابسط مشكلة تحصل ايضا كما ذكرت مسبقا بقاء الزوجة الى جانب زوجها دوما وعدم الذهاب الى اهلها بصورة مستمرة تجعل الزوجين اكثر تقارب وتفاهم اما بالنسبة لااختيار الزوج فهى تعتمد على عدة عوامل اهمها الدين والاخلاق والسمعة الطيبة اما ماخفى فربنا وحدة العالم بالنيات ومع ذلك اعتقد انة لايوجد انسان سيئ بطبعة بل هى اغلبها اخلاق وافعال مكتسبة بقليل من الحكمة وكثير من الصبر واجتهاد فى الدعاء تستطيع ان تقلب هذاالشخص 180 درجة تحياتى

اقتباس :

جدا وهو اننى احاول قدر المستطاع الاستفادة من تجارب الاخرين

كلام غير مرتب ولن تستفيدي لسبب بسيط هو أن الطلاق والإنفصال لازال قائم منذ أن تم تشريع الزواج الى يومنا هذا ونعزي هذا السبب الى أنه لايوجد رجل او امراة يستفيد أو تستفيد من خبرات من سبقة ويتعض ...!وسيبقى الى ماشاء الله وهو قائم حتى في المذاهب التي تحرم الطلاق .. تصدقي !!!!!

اقتباس :

وارى باْم عينى المعراك التى تحصل بين الازواج بسبب تدخل الاهل

القائم والحاصل في محيط ( معين - خاص ) لايمكن تعميمه كقاعده أو تشريعه كشرع يجب ان يتّبع ... هناك إختلاف في التعاطي اليومي بين كل شريحة من شرايح البشر ...

اقتباس :

المفترض ان يتركوها لتبرمج حياتها على الشكل الذي يناسبها ويناسب عقلية زوجها .

لاأعتقد أننا قمنا بذكر أي أمر في خاصية الوصاية وكوني على ثقة أن الأهل لن يتدخلو في الأمر إلا أن ( أتت هند شاكية الى امها ) ويجب ان نفرق ونحدد في هذه النفطة أن الشكوى تقال للأم ولكن الوالد هو من يبث فيها بعقله وحمته ورصانته .... إلا إن كانت أم البيت ....... هي سي السيد ..!!! أو الوالد كان نصف صاحي .. هنا الله يكون في عون الجميع ..

اقتباس :

الزوج احيانا قد يستطيع انهاء خلافة مع زوجتة بكلمة اوابتسامة وينتهى الخلاف

لن تشكو المراة ابدآ إن كان سيدنا بهذه الحنكة والمهارة ولاتشكو الزوجة إطلاقآ إلا بعد إن يفيض الكيل .. هنا لايمنع من تدخل الوالد والذي يجب ان يتعامل مع وزج أبنته كأبن له و ( ليس غريم ..! ) ... لابد من تدخل العقل في أوقات كثيرة عندما يتضح أن الزوجة مهفوفه والزوجه ( أهف منه ) ..

عوافي عليك وشك على تفاعلك ..

.

[عبدالقادر صالح فدعق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

. يكاد يجمع علماء الشريعة أن مبيت الزوجة خارج بيتها (( مكروها )).. ولا تخرج من بيتها إلاّ بإذنه، سواء كان الخروج منافياً لحقّ استمتاعه بها أولا، بخلاف بقيّة الأفعال غير الخروج من البيت، فإنّه لا يحرم عليها ممارستها من دون إذن الزوج إلاّ إن كانت منافيةً لحقّه في الاستمتاع منها. كما ينبغي للرجل أن يأذن لزوجته في زيارة أقربائها و عيادة مرضاهم، وتشييع جنائزهم ونحو ذلك وإن لم يجب عليه ذلك، وليس له منعها من الخروج إذا كان للقيام بفعل واجب اجتماعي . وطالما أن الضوابط الشرعية واضحة تبين لي سير العلاقات بين الأزواج لماذا يقفز كثير من الحضارم فوق هذه الضوابط ويرغمون بنتاهم بالمبيت أو بالمضل عندهم خارج بيتوهن ؟؟؟ هل هذه العادات والتقاليد تساهم في التوازن في خلق العلاقات المثالية بين الأزواج؟؟ لا أظــــن مطلقا ...!! ...

اقتباس :

أن مبيت الزوجة خارج بيتها (( مكروها ))..

كلام زي العسل ونقرّه ... ولكنه لاأعتقد أنه يشمل منزل الوالدين ..

اقتباس :

ولا تخرج من بيتها إلاّ بإذنه،

كلام جميل جدآ وشرعي ومتفق عليه الجميع .

اقتباس :

فإنّه لا يحرم عليها ممارستها من دون إذن الزوج إلاّ إن كانت منافيةً لحقّه في الاستمتاع منها

نعم له الحق في ذلك ., ولاأعتقد انها ما حبكت على ليلة .

اقتباس :

كما ينبغي للرجل أن يأذن لزوجته في زيارة أقربائها و عيادة مرضاهم، وتشييع جنائزهم ونحو ذلك وإن لم يجب عليه ذلك، وليس له منعها من الخروج إذا كان للقيام بفعل واجب اجتماعي .

كلام وقول جميل ... وزيارة أهلها أسبوعيآ يدرج ضمن الواجبات الإجتماعية والدينية .............. وفي المبيت له الأجر ان وافق لها في ذلك وسيكون له الأثر الطيب في نفس زوجته وأسرتها دومآ ., ولكن يجب يقوم الفعل مراعاة لله ومحبة في زوجته وأهلها وليس لحاجته للذهاب الى العزب او لعب الضومنه ., أو لتوفير عشاء عياله . .

شكرآ لك عمنا ...

.
.

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر صالح فدعق [ مشاهدة المشاركة ]

كلام زي العسل ونقرّه ... ولكنه لاأعتقد أنه يشمل منزل الوالدين .. كلام جميل جدآ وشرعي ومتفق عليه الجميع . نعم له الحق في ذلك ., ولاأعتقد انها ما حبكت على ليلة . كلام وقول جميل ... وزيارة أهلها أسبوعيآ يدرج ضمن الواجبات الإجتماعية والدينية .............. وفي المبيت له الأجر ان وافق لها في ذلك وسيكون له الأثر الطيب في نفس زوجته وأسرتها دومآ ., ولكن يجب يقوم الفعل مراعاة لله ومحبة في زوجته وأهلها وليس لحاجته للذهاب الى العزب او لعب الضومنه ., أو لتوفير عشاء عياله . . شكرآ لك عمنا ... . .

واستدرك لاضيف أني لاحظت ايضا أن هناك تفاوت بين الطبقات والشرائح الاجتماعية في حضرموت حيث أن أبناء بعض الطبقات لا ترى اشكالية في الزام بناتهم من تخصيص ليلة في الاسبوع للمبيت في بيت الأهل وليس هناك اعتراض من قبل الأزواج أو بأس أن يترك زوجته تبيت عند أهلها ليلة في الاسبوع ، بينما يختلف الحال عند بعض ابناء الطبقات حيث تكون قيودا على المبيت وربما يسمح للزوجة تحت ظروف طارئة وضيقة ..!!



..

[الوفـــــــــي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الوفي من خلال تعقيبك استشف بأنك تلجأ للموافقة لمبيت الزوجة عند اهلها كهروب الى الامام من تبعات المشاكل المحيطة . أ أنها واستراحة قصيرة من هموم الحياة الزوجية ...!! .

اولا لابد أن لا نخلط الأوراق هناااااااااااااااااااااااا

فليس من الضروري إذا طالبنا وبقوة بان تبات الزوجة عند اهلها

او طرحنا راي ضد حوااااء بان لدي مشاكل اسرية.

فهذا ليس من المنطق والعقل أن نتحدث عن راي أو مسالة

فتاكد انت سيدي او اي شخص آخر بان هنااك مشاكل واقعون بها

هي مجرد وجهات نظر لابد ان تحترم .

لكي نخرج من الزوايا الضيقة في الطرح والافكار والآراء

ثم أؤكد لك والحمد والفضل لله وحده متحكم بزمام الأمور

وعايش في سعادة وهنااااااء وحوالي ثلاثة بنات وامهم.

ثم اريد ان اشكركم جميعا على هذا المناقشة والطرح الراقي

وقد استمتعت بحق بما رايته هنااااا من اطروحات

فاشكرك من اعماااا قلبي

وشكر خالص لاخي أبو عوض

صاحب هذا الموضوع الرائع الذي فعلا كما قال

استاذنا عبد القادر لاول مره نراه في المنتديات.

اشكركم جميعا بسخونة

كونوا بخير

[abufuaad]

وعلا فكره اخواني جميعا لعلمكم اكثر شي ينرفز الر جل بخصوص المبيت عند الاهل هو لو كان ماعنده اولاد هذا الي يقهر كيف هي تنام عند اهلها ونا ابيت اعرش ركبي بس لو عندها عيال والله العضيم حتي اهلها مايبغوها لاهي ولا عيالها بس اغلب المشاكل معا الي بدون اولاد جت بنتهم قالو بيتي اليله وبكره ضلي لا والمصيبه لما تكونو في قريه واحده هنا الطامه الكبري اما الاخ فدعق يقول يسالها لاجا اليل ليه هي جات تشتكي ولا زياره عاديه شكرا للجميع ولكم الف تحيه