تغير خارطة المجتمع الحضرمي بعد نزوح القبائل الناقلة إلى حضرموت / الحلقة الثامنة

[الحضرمي التريمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الحق [ مشاهدة المشاركة ]

================================ أخي العزيز التريمي نقل موفق لكنك لم تستوعب القبائل الناقلة فلم تذكر سيبان انها كذلك من القبائل الناقلة التي قدمت من سرو حمير وهي أرض يافع اليوم وقدوم كندة التي مواطنها قرب سد مأرب ثم على الخلج ثم نجد ثم حضرموت لو أنك تستوعب أخي العزيز لما بقي أحد بحضرموت الا الجبال والوديان ثم أي حضرموت تتكلم حضرموت الكبري أمو الصغرى أم محافظة حضرموت فأرجو إفادتنا بإستيعاب وتفصيل وجزاك الله خيرا

[SIZE="6"]"]محب الحق شكرا لك ياعزيزي على مرورك ومشاركتك وتعقيبك حول القبائل الناقلة ورداً على ماماطلبتني الرد عليه أقول وبالله التوفيق:
1-انا ذكرت سيبان عند حديثي في الحلقة الثانية من رحلة القبائل الناقلة عن "حمير " وفصلت في ذلك وسيبان هم يعدون أنفسهم من حمير المنتقلين إلى حضرموت ،وحمير كما تشير المصادر التاريخية غزو مناطق من حضرموت أكثر من مرة راجع ماكتبته في هذا الموضوع .
2 - كندة أيضا قلنا أنها من القبائل الناقلة في الحلقة الأولى من الموضوع وذكرنا الخلاف في قضية خروجهم وعودتهم وفي هذا خلاف مشهور فإن كانت إقامتهم الأولى خارج آراضي حضرموت اي في أجزاء من محافظة شبوة حاليا نصاب على أطراف الممالك اليمنية القديمة فهم وفق هذا التصور من القبائل السبئية من كهلان ،وإن كانوا وفق التصور الآخر من القبائل الحضرمية التي عاشت مستقرة منذ ماقبل الميلاد في حضرموت ارى أنهم ليسوا بقبائل ناقلة .
واما الذين قدموا من غمر كندة وكلهم فهولاء حسب كلام الغخباريين عادوا إلى موطنهم الأول حضرموت.
3- واما قولك لم يبق( إلا الجبال والوديان )فهذا غير صحيح وقصور في فهمك لتاريخ حضرموت القديم ،فحضرموت كانت بها مملكة قديمة مشهورة اشهر من نار على علم وأهلها غير مستوردون ويذكرهم الرواة والمؤرخون حتى اليوم ويمكنك أن تراجع كتب التاريخ ،فهل كانت حضرموت فارغة من السكان عندما قدمت جماعات قبلية متتالية من أماكن شتى وعسكر و أفراد وقوات غازية وشارحه على أموال الحضارم إلى فترة قريبة من التاريخ الحديث ؟
وهل كانت حضرموت بعد هجرة كثير من أهلها إلى مصر وبلاد المغرب العربي خاوية من السكان الاصليين هذا غير صحيح لو سلمنا لك بما تقول !
لاحظ أن منطق القوة كان هو السائد حتى هذا اليوم لهذا ربما غابت عنا كثير من الحقائق التاريخية ،وأصبحنا نجهل الأمر الصحيح وقلنا مابقى في حضرموت إلا الجبال حسب قولك وهذا غير صحيح.
4- وعند الحديث عن حضرموت الكبرى بالتأكيد تكون القبائل الحميرية أو المذحية في إماكنها التي اتسعت رقعة دولة حضرموت أليها كما هو حال الإمبراطوريات الكبيرة التي تضم شعوبا وقوميات متعددة وعلى هذا فهي غير ناقلة .
وفي حالة حضرموت الصغرى أو محافظة حضرموت تكون ناقلة لأنها أنتقلت من أماكنها القديمة ومواطنها الأولى ونافست السكان الأصليين وهولاء بالتأكيد مواقعهم معروفة لك ساضرب لك مثلا لو جاء أفراد قليلون أو عدة اسر وسكنت في وادي أو منطقة سكانها من قبيلة حضرموت أو كندة ،ثم بعد زمنا طويلا اصبح المكان باسمهم أو قيل مكان آل فلان أو حصن آل فلان وأختفى اسم المنطقة او القرية أو الوادي وهكذا هل يتبين لك من هم السكان الأصليين من المنتقلين .
وقد تمنعت عن الرد فترة حتى تعود للموضوع ولكنني وجدت أن المصلحة أن تفهم هذه الفوائد التاريخية التي أستخلصتها من المراجع والكتب المتوفرة لدي والله الموفق.

[المشجري السيباني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي [ مشاهدة المشاركة ]

[SIZE="6"]"]محب الحق شكرا لك ياعزيزي على مرورك ومشاركتك وتعقيبك حول القبائل الناقلة ورداً على ماماطلبتني الرد عليه أقول وبالله التوفيق: 1-انا ذكرت سيبان عند حديثي في الحلقة الثانية من رحلة القبائل الناقلة عن "حمير " وفصلت في ذلك وسيبان هم يعدون أنفسهم من حمير المنتقلين إلى حضرموت ،وحمير كما تشير المصادر التاريخية غزو مناطق من حضرموت أكثر من مرة راجع ماكتبته في هذا الموضوع . 2 - كندة أيضا قلنا أنها من القبائل الناقلة في الحلقة الأولى من الموضوع وذكرنا الخلاف في قضية خروجهم وعودتهم وفي هذا خلاف مشهور فإن كانت إقامتهم الأولى خارج آراضي حضرموت اي في أجزاء من محافظة شبوة حاليا نصاب على أطراف الممالك اليمنية القديمة فهم وفق هذا التصور من القبائل السبئية من كهلان ،وإن كانوا وفق التصور الآخر من القبائل الحضرمية التي عاشت مستقرة منذ ماقبل الميلاد في حضرموت ارى أنهم ليسوا بقبائل ناقلة . واما الذين قدموا من غمر كندة وكلهم فهولاء حسب كلام الغخباريين عادوا إلى موطنهم الأول حضرموت. 3- واما قولك لم يبق( إلا الجبال والوديان )فهذا غير صحيح وقصور في فهمك لتاريخ حضرموت القديم ،فحضرموت كانت بها مملكة قديمة مشهورة اشهر من نار على علم وأهلها غير مستوردون ويذكرهم الرواة والمؤرخون حتى اليوم ويمكنك أن تراجع كتب التاريخ ،فهل كانت حضرموت فارغة من السكان عندما قدمت جماعات قبلية متتالية من أماكن شتى وعسكر و أفراد وقوات غازية وشارحه على أموال الحضارم إلى فترة قريبة من التاريخ الحديث ؟ وهل كانت حضرموت بعد هجرة كثير من أهلها إلى مصر وبلاد المغرب العربي خاوية من السكان الاصليين هذا غير صحيح لو سلمنا لك بما تقول ! لاحظ أن منطق القوة كان هو السائد حتى هذا اليوم لهذا ربما غابت عنا كثير من الحقائق التاريخية ،وأصبحنا نجهل الأمر الصحيح وقلنا مابقى في حضرموت إلا الجبال حسب قولك وهذا غير صحيح. 4- وعند الحديث عن حضرموت الكبرى بالتأكيد تكون القبائل الحميرية أو المذحية في إماكنها التي اتسعت رقعة دولة حضرموت أليها كما هو حال الإمبراطوريات الكبيرة التي تضم شعوبا وقوميات متعددة وعلى هذا فهي غير ناقلة . وفي حالة حضرموت الصغرى أو محافظة حضرموت تكون ناقلة لأنها أنتقلت من أماكنها القديمة ومواطنها الأولى ونافست السكان الأصليين وهولاء بالتأكيد مواقعهم معروفة لك ساضرب لك مثلا لو جاء أفراد قليلون أو عدة اسر وسكنت في وادي أو منطقة سكانها من قبيلة حضرموت أو كندة ،ثم بعد زمنا طويلا اصبح المكان باسمهم أو قيل مكان آل فلان أو حصن آل فلان وأختفى اسم المنطقة او القرية أو الوادي وهكذا هل يتبين لك من هم السكان الأصليين من المنتقلين . وقد تمنعت عن الرد فترة حتى تعود للموضوع ولكنني وجدت أن المصلحة أن تفهم هذه الفوائد التاريخية التي أستخلصتها من المراجع والكتب المتوفرة لدي والله الموفق.

حقيقةً هناك مغالطات كثيرة وجتها هنا للتوضيح أحب أن أقول أن : قبيلة سيبان لم تكن يوم من الأيام من القبائل الناقلة إلى حضرموت أبداً كما ذكرتم أنتم إنهم كانوا في سرو حمير أي في مناطق أرض يافع أي مغالطة هذا و أي تلاعب هذا بالتاريخ السيباني العريق فسيبان فمنذ و رودها في نقش النصر بصروح عام 622 قبل الميلاد و هي موجودة في نفس المكان التي موجودة فيها الآن و إن توسعت قليلاً لشرق شبوة و غرب حضرموت فسيبان عنصر قديم جداً في حضرموت هي و الصدف و المهرة هؤلاء عناصر حضرموت القديمة و سيبان هي أقدم من حمير نفسها لورودها في النقوش قبل حمير و لكن الإخباريين عدوها من حمير في أيام الصراعات حيث جعلوا قبائل تكندت و قبائل تحميرت و سيبان كانت أراضيها بحسب النقوش كانت تمتد من أودية و جبال حضرموت الان في دوعن و عمد و العين و حجر و يبعث و رأس حويرة و كار سيبان إلى أودية نصاب و مرخة في شبوة الآن التي كانت عاصمة مملكة حضرموت القديمة هذه مثاوي و أراضي سيبان و لكن بعد الغزو الحبشي لليمن توسعت سيبان للجهة الشرقية من شبوة و الغربية من حضرموت أي في الهضبة الجنوبية الغربية من حضرموت فحاربت الأحباش فكانوا من ضمن الجيش الحميري المكون من ذو الكلاع و ذييب و سيبان فطردوا الأحباش من اليمن و باقوا مستقرين في أماكنهم مثاويهم الآولى و القديمة و لم يأتوا من سرو حمير كما ذكرتم أنتم و لم يكونوا يوم من الأيام في تلك المناطق من السرو أي في مناطق جبال يافع لأن قبيلة سيبان هي أٌقدم في النقوش من يافع نفسها و سيبان كما ذكرت آعلاه هم و الصدف و المهرة سكان حضرموت القديمة و هم أهلها الأصليين فيها منذ القدم ولم يفدوا إليها من مناطق ثانية و هذا معروف و مشهور فسيبان عنصر حضرمي أصيل و قديم في المنطقة فهم أهلها و سكانها الأصليين منذ القدم حتى يومنا هذا و هذا يتجلا في تراث و عواد و سوالف و سوارح و ناموس و شروع قبيلة سيبان التي تحتفظ بالموروث الثقافي و التراثي الحضرمي الأصيل في صورته الحقيقيه .

[الحضرمي التريمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشجري السيباني [ مشاهدة المشاركة ]

حقيقةً هناك مغالطات كثيرة وجتها هنا للتوضيح أحب أن أقول أن : قبيلة سيبان لم تكن يوم من الأيام من القبائل الناقلة إلى حضرموت أبداً كما ذكرتم أنتم إنهم كانوا في سرو حمير أي في مناطق أرض يافع أي مغالطة هذا و أي تلاعب هذا بالتاريخ السيباني العريق فسيبان فمنذ و رودها في نقش النصر بصروح عام 622 قبل الميلاد و هي موجودة في نفس المكان التي موجودة فيها الآن و إن توسعت قليلاً لشرق شبوة و غرب حضرموت فسيبان عنصر قديم جداً في حضرموت هي و الصدف و المهرة هؤلاء عناصر حضرموت القديمة و سيبان هي أقدم من حمير نفسها لورودها في النقوش قبل حمير و لكن الإخباريين عدوها من حمير في أيام الصراعات حيث جعلوا قبائل تكندت و قبائل تحميرت و سيبان كانت أراضيها بحسب النقوش كانت تمتد من أودية و جبال حضرموت الان في دوعن و عمد و العين و حجر و يبعث و رأس حويرة و كار سيبان إلى أودية نصاب و مرخة في شبوة الآن التي كانت عاصمة مملكة حضرموت القديمة هذه مثاوي و أراضي سيبان و لكن بعد الغزو الحبشي لليمن توسعت سيبان للجهة الشرقية من شبوة و الغربية من حضرموت أي في الهضبة الجنوبية الغربية من حضرموت فحاربت الأحباش فكانوا من ضمن الجيش الحميري المكون من ذو الكلاع و ذييب و سيبان فطردوا الأحباش من اليمن و باقوا مستقرين في أماكنهم مثاويهم الآولى و القديمة و لم يأتوا من سرو حمير كما ذكرتم أنتم و لم يكونوا يوم من الأيام في تلك المناطق من السرو أي في مناطق جبال يافع لأن قبيلة سيبان هي أٌقدم في النقوش من يافع نفسها و سيبان كما ذكرت آعلاه هم و الصدف و المهرة سكان حضرموت القديمة و هم أهلها الأصليين فيها منذ القدم ولم يفدوا إليها من مناطق ثانية و هذا معروف و مشهور فسيبان عنصر حضرمي أصيل و قديم في المنطقة فهم أهلها و سكانها الأصليين منذ القدم حتى يومنا هذا و هذا يتجلا في تراث و عواد و سوالف و سوارح و ناموس و شروع قبيلة سيبان التي تحتفظ بالموروث الثقافي و التراثي الحضرمي الأصيل في صورته الحقيقيه .

حياك الله يالمشجري السيباني ووجودك وتعليقك اعده إضافة وتوضيح للموضوع فمن وجهة نظري أن سيبان والصدف وقبيلة حضرموت وكندة هم السكان الأصليين الذين يعنون بهم الباحثين والمؤرخين في كتبهم ،لكن طالما وجدت أقوال أخرى ترى أن (سيبان ) من حمير بل ومنهم يرى حتى الصدف أيضا وحضرموت كما في الإكليل وصفة جزيرة العرب للهمداني وعنه ربما نقل البعض مثل علوي طاهر الحداد في (الشامل في تاريخ حضرموت وغيرهم )
ووجد من سيبان من يقول نحن من حمير ويفتخر بهذا ،وأنت ترى أنهم أقدم من حمير ،وتقول أن مناطقهم هذه لم يبارحوها أبداً منذ أمد بعيد ،وهذا صحيح ، ولهذا قلت للذي سال عن سيبان كما تلاحظ جوابي (وسيبان هم يعدون أنفسهم من حمير المنتقلين إلى حضرموت ،وحمير كما تشير المصادر التاريخية غزو مناطق من حضرموت أكثر من مرة راجع ماكتبته في هذا الموضوع .) على هذا لم تكن المغالطة من جانبي بارك الله فيك وأهلا بك وبتعقيبك0

[المشجري السيباني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله يالمشجري السيباني ووجودك وتعليقك اعده إضافة وتوضيح للموضوع فمن وجهة نظري أن سيبان والصدف وقبيلة حضرموت وكندة هم السكان الأصليين الذين يعنون بهم الباحثين والمؤرخين في كتبهم ،لكن طالما وجدت أقوال أخرى ترى أن (سيبان ) من حمير بل ومنهم يرى حتى الصدف أيضا وحضرموت كما في الإكليل وصفة جزيرة العرب للهمداني وعنه ربما نقل البعض مثل علوي طاهر الحداد في (الشامل في تاريخ حضرموت وغيرهم ) ووجد من سيبان من يقول نحن من حمير ويفتخر بهذا ،وأنت ترى أنهم أقدم من حمير ،وتقول أن مناطقهم هذه لم يبارحوها أبداً منذ أمد بعيد ،وهذا صحيح ، ولهذا قلت للذي سال عن سيبان كما تلاحظ جوابي (وسيبان هم يعدون أنفسهم من حمير المنتقلين إلى حضرموت ،وحمير كما تشير المصادر التاريخية غزو مناطق من حضرموت أكثر من مرة راجع ماكتبته في هذا الموضوع .) على هذا لم تكن المغالطة من جانبي بارك الله فيك وأهلا بك وبتعقيبك0

نعم كما ذكرت سيبان و الصدف و المهرة هم سكان حضرموت الأصليين كندة أتت وافدة إلى حضرموت من منطقة سكنها الأول في مأرب و الصدف لا تعد أو ترجع في كندة لأن الصدف ذكرت في النقوش على أنها كيان قبلي مستقل عن كندة التي ذكرت أيضاً في النقوش بأنها مستقلة على العموم ما يهمنا هو أن سيبان كانت من ضمن الكيان القبلي الكبير الموجود في حمير و التي عدوها الإخباريين على أنها حميرية و التي كانت تضم كيانات قبلية مستقلة عن الآخرى و سيبان هيا عصبة حضرموت و هيا الحامية الآولى لها منذ القدم منذ مملكة قتبان و أوسان و سبأ و حضرموت كانت موجودة في تلك الممالك اليمانية و لها حضور قوي جداً و مشرف لذلك هيا الدافعة الآولى عن مملكة حضرموت القديمة بالإضافة إلى الصدف و المهرة على الرغم و رودها في النقوش اقدم من الصدف و المهرة و كندة و لي عودة إلى الموضوع إن شاء الله .