المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


ابن سبأ ... وهم مفترى عليه من قبل السنة والشيعة على حد سواء !!!!!

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-13-2007, 05:16 PM   #31
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامي

تحذير لمستر كي اذا تكرر هذا سيتم ايقافك !!

استعراض عضلات .

قوة قوي على ضعيف .

الشبامي

سؤآل يتيم :

هل اقتنعت بما ساقه إليك masterkey أم أنك قد عقدت العزم على إيقافه ( إنتصارا لمنهجك ) تحت ذريعة ومبرر الإساءة للصحابة ؟


يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .........

عفوا ... ماعليش ........ رأي ورأي آخر ......

سلام .
  رد مع اقتباس
قديم 05-13-2007, 07:49 PM   #32
ابوالبتول(م)
حال نشيط

افتراضي

اخي الكريم الشبامي

هذه الاية هل هي من القران الكريم ام لا ؟

((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}


من المقصود بالفاسق في هذه الآية ؟؟
وماهو الحد الشرعي الذي طبقه الرسول صلى الله عليه واله وسلم على الغامدية؟ ولماذا ؟

ان الايجابه على هذه الاستفسارات ستجدها اخي مطابقة تماما مع ما جاء بها الاخ مستر كي في طرحه
التوقيع :
ياحادي العيس هل تبلغ تحياتي= مع سلامي الى اهلي وساداتي
النازلين بقلبي حيث مانزلوا = والحاضرين وإن غابوا بساحاتي
هم القريب وان بانوا وان بعدوا = وان نأوا صورة فأسمع لماياتي
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 12:03 AM   #33
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي




مسرور ..

العبرة بقوة الحق لا .. ( بحق القوة ) .. أقوالنا جميعا هي أقوال البشر .. وقول الله تبارك وتعالى كله حق .. فلنعرض أقوالنا سويا ونحاكمها لدى القرآن الكريم .. فما خالف القرآن فهو باطل وما وافقه فهو حق .. فلنحتكم للقرآن الكريم لا إلى أقوال الرجال .. فأقوال الرجال تخضع للقرآن الكريم فليس شئ فوق قول الحق تبارك وتعالى .. فإليه المرجع والتحاكم عند الإختلاف ..

سلام

التعديل الأخير تم بواسطة ( masterkey ) ; 05-14-2007 الساعة 02:44 AM
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 02:32 AM   #34
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالبتول(م)
اخي الكريم الشبامي

هذه الاية هل هي من القران الكريم ام لا ؟

((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}


من المقصود بالفاسق في هذه الآية ؟؟
وماهو الحد الشرعي الذي طبقه الرسول صلى الله عليه واله وسلم على الغامدية؟ ولماذا ؟

ان الايجابه على هذه الاستفسارات ستجدها اخي مطابقة تماما مع ما جاء بها الاخ مستر كي في طرحه

ابو البتول ..

قال تعالى في محكم التنزيل .. ( الَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْكُمْ مِنْ نِسَائِهِمْ مَا هُنَّ أُمَّهَاتِهِمْ إِنْ أُمَّهَاتُهُمْ إِلَّا اللَّائِي وَلَدْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَيَقُولُونَ مُنْكَراً مِنَ الْقَوْلِ وَزُوراً وَإِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ ) .. من هم هؤلاء الذين ذكرهم القرآن الكريم .. بأنهم يقولون من القول منكرا وزورا ؟؟ ولمن موجّه الخطاب في هذه الآية الكريمة ؟؟

وقال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انْفِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الْأَرْضِ أَرَضِيتُمْ بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الْآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الْآخِرَةِ إِلَّا قَلِيلٌ ) .. من هم هؤلاء الذين ذكرهم القرآن الكريم ووجّه لهم الخطاب ؟؟

وقال تعالى : ( وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ * فَلَمَّا آتَاهُمْ مِنْ فَضْلِهِ بَخِلُوا بِهِ وَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ ) .. من هم هؤلاء الذي ذكرهم القرآن الكريم ووصفهم بالبخل ؟؟

وقال تعالى : ( وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ ) .. من هم أهل المدينة الذين مردوا على النفاق ؟؟ .. ويقول الحق تبارك وتعالى لنبيه : لاتعلمهم نحن نعلم وسيعذّبهم الله مرتين ..

دعنا من أقوال البشر .. فهذا قول الحق تبارك وتعالى في محكم التنزيل ( الَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْكُمْ مِنْ نِسَائِهِمْ مَا هُنَّ أُمَّهَاتِهِمْ إِنْ أُمَّهَاتُهُمْ إِلَّا اللَّائِي وَلَدْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَيَقُولُونَ مُنْكَراً مِنَ الْقَوْلِ وَزُوراً وَإِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ ) .. وألم تقل الآية الكريمة الأخرى : ( وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ * فَلَمَّا آتَاهُمْ مِنْ فَضْلِهِ بَخِلُوا بِهِ وَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ ) .. فمن هم هؤلاء الذين بخلوا ؟؟ فليعتبرنا هؤلاء بأننا نبحث عن المعرفة ويوجد لدينا إشكالات فيجب عليهم أن يفنّدوها لنا نحن نريد أن نسألهم فقط ونقول : .. من هم هؤلاء الذين وجّه الله سبحانه وتعالى لهم الخطاب .. أو تحدّث عنهم ؟؟ وهل هذه الآيات الكريمة منسوخة من القرآن الكريم ؟؟ ومع أنها ليست من المنسوخات قطعا .. وهل مانسخ من القرآن الكريم يجب علينا أن نتعبّد به ونقرأه أم لانتعبّد به ولا نقرأه ؟؟ نأمل الإجابة على هذه السئلة بعيدا عن التعصب والإتهامات ..

تعريف العدالة لغة وإصطلاحا ..

العدل في اللغة ضد الجور .. والعدل في الناس من ظهرت عليه الإستقامة في السيرة والدين قال تعالى : ( وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِنْكُمْ ) والعدل من الناس هو المرضي قوله وفعله ولا يخالف قوله وفعله الشرع الكريم .. والعدل بين الناس أي المساواة بينهم في الحقوق والواجبات .. والعدل هو أيضا إسم الله ومعناه : الذي لايميل به الهوى فيجور في الحكم .. والعدل إصطلاحا عند بعض العلماء كالتالي :

يقول إبن الحاجب
ان العدالة هي : ( محافظة دينية تحمل على ملازمة التقوى والمروءة ليس معها بدعة وتحقق بإجتناب الكبائر وترك الإصرار على الصغائر ) .. ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول السبكي :
العدالة ملكة تمنع عن إقتراف الكبائر وصغائر الخسة كسرقة لقمة والرذائل كالتبول في الطريق ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول السيوطي :
العدالة ملكة أو هيئة راسخة في النفس تمنع من إقتراف كبيرة أو صغيرة دالة على خسّة أو مباح يخل بالمروءة ) .. ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول الإمام الغزالي :
العدالة عبارة عن إستقامة في السيرة والدين ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول ابن المبارك :
العدل من كان فيه خمس خصال يشهد الجماعة ولايشرب هذا الشراب ولاتكون في دينه خربة ولا يكذب ولا يكون في عقله شئ ( راجع الكفاية في اصول علم الرواية للخطيب البغدادي ) ..
ويقول إبراهيم النخعي :
العدل في المسلمين من لم تظهر فيه ريبة ( راجع الكفاية في اصول علم الرواية للخطيب البغدادي ) ..

سلام

.
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 11:05 AM   #35
طارق باصديق
حال نشيط
 
الصورة الرمزية طارق باصديق


الدولة :  اليمن حضرموت المكلا
طارق باصديق is on a distinguished road
طارق باصديق غير متواجد حالياً
افتراضي

من أعجب ما رأيت أن يقارن العضو : ماستركي نفسه بما ذكره في الرد الاخير عن الصحابة!!






يقارن نفسه مع الصحابة!!


تضحك ولا لا ؟؟



حرام عليك

حرام عليك

حرام عليك
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 01:42 PM   #36
سامر11
حال جديد

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً صدق الله العظيم



الاخ المشرف العام - الاخوة شيخ القبائل- ومستر كي - ومسرور وكل من يتابع هذا النقاش

هذا القلم الذي أمامكم غاب عن الكتابة في هذا المنتدى لإسباب قسرية وجبرية .

وها هو اليوم يعود راجيا ان يكون لحديثه قبول واستحسان .
اثناء تصفحي لبعض مواضيع هذا المنتدى وربطها ببعض تصورت أمور كثيرة وخطرت ببالي خواطر جمّة بعدها صار حتما علي ان أشد المئزر وأكتب ما يجيش في الفؤاد .

المشرف العام لهذا المنتدى –يبدو لي إنه صاحب حكمة وعقل- ذلك من خلال متابعتي لبعض تعقيباته وتعليقاته وردوده . ومنها ما يخص هذا الموضوع .

لا يعتقد الاخوان انني فوضت نفسي مدافعا عن وجهة نظرة ، ولكنها كلمة أقولها مؤمنا بما تحويه ايمانا كاملا لا ينازعه شك ولا ريبة .
موقف المشرف العام يمثل موقف الغيور على دينه وتاريخه . الذي لا يريد ان يظهر تاريخنا وديننا ورسولنا وصحابته وعلماء هذا الأمه من هذه الزاوية المزرئة وبالتحديد في هذا المنتدى الذي يمثل رأس هرمه ، هذا هو موقفه الظاهر للعيان .


-الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها من نعمة-
تخيلت نفسي - مسيحيا او يهوديا او هندوسيا – او أدين بديانة غير الاسلام {وحمدت ربي ان كنت على خلاف ذلك} .

قدر الله لي ان اطلع على هذه المقالات والنقاشات التي تتحدث عن الخلافات بين علماء الاسلام فهذا يكفر الآخر والاخ يقاتل اخيه والفتن والحروب على قدم وساق وفي صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الزناة والفاسقين والمنافقين ، والخلفاء الراشدين ضعفاء لايصلحون لأمر المسلمين –أو أحدهم- وتاريخنا الاسلامي كله ظلام وحروب وفتن ومشاكل .

هل سيولد هذا الحديث عندي الرغبة في اعتناق هذا الدين ؟
بالطبع : لا
فستتولد في ذهني عن هذا الدين فكرة سيئة جدا .

وهنا السؤال الذي يطرح نفسه لمستر كي ومسرور . هل هذا هو حقيقة ديننا ؟
ولماذا كل هذا الجهد من اجل اظهار الدين بهذه الصورة التي تخدم الاعداء فقط ؟
ولماذا اثارة المواضيع الخلافية التي من شأنها اشعال نيران الفرقة بين الاخوان ؟



فهل ديننا الاسلامي :
هو ما يطرحه الاخ مستر كي ويتعمد اثارته مستبسلا قارئا مطلعا عالما . ولكن بماذا ؟

-اذا جاز لي التشبيه -
ديننا هو قصر عظيم تحيط به الجنان الخضراء . لبنه يواقيت وطينه مسك ، وزينته اللالئ والمرجان . ومعينه العذب الزلال . وبالطبع في كل القصور –مخلفات النفايات والقمائم- وهي براميل صغيرة لاتمثل شي اطلاقا في هذا القصر العظيم .
في هذا البرميل ( ما يتحدث عنه الاخ مستر كي ) ترك الحديث عن جمال هذا القصر وبساتينه وثماره وانهاره وجواهره ويواقيته وعمد عند البرميل الصغير ليفتش عمّا بداخله ويتحدث به للناس.

ترك مع كل اسف الحديث عن التاريخ الاسلامي المشرق والفتوحات الاسلامية وانتشار الاسلامي في عصور الخلافة الراشدة ثم يليها في عصر حكم معاوية ابن ابي سفيان ... الخ
ترك الحديث عن حقيقة ما كان عليه صحابة رسول الله من محبة وألفة ورحمة –كما دلت على ذلك الآية اعلاه- والمحبة التي في قلوبهم لخالقهم ولنبيهم ، يكفي انهم كانوا يفتدونه باموالهم واولادهم وانفسهم .

اين نحن من هذا المقام العظيم ؟


ذور النورين – مجهز جيش العسرة – ثالث الخلفاء الراشدين – الذي تستحي منه ملائكة السماء

أيصح لنا ان نتحدث عنه بتلك الصورة الجريئة ، وان نتهمه بتلك التهم الخطيرة . لينظر احدنا الى نفسه وحالها في مقام المراقبة لله . هل تأهلت لأن تتحدث عن تلك الشخصية بقلة أدب وبلا أخلاق .

من نحن لنشكك في قدرة ثالث الخلفاء الراشدين وهذه الأمة تتحدث عن فترة الخلافة الراشدة التي تنتهي بولاية سيدنا الحسن بن علي . فكيف يتحدث العلماء عن ضرورة الاستمساك بهذه الفترة من الخلافة وان الحكم فيها كان خالصا لله وانهم جميعا خلفاء راشدون وكلهم أهلٌ لأمارة المسلمين وخلافة رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه الأمة .

أما القول بان الذي يكتب ينقل كلام العلماء . فنقول له اذا وصلت الى ما وصل اليه العلماء الذين تنقل عنهم حق لك الكتابة والتصنيف فيما صنفوه وكتبوه – اما التهبيش والنطنطه والانتقاء- فهذا ما لايحمده أحد .

المشين والصفحة السوداء ووصمة العار هي ان يحمل احدنا قلمه ليكتب في هذه الشبكة ويتخصص في سرد ما حصل بين المسلمين من فتن واختلاف –وهذه نقطة سواء صغيرة في صفحة بيضاء كبيرة- ويبذل قصار جهده في ان يخدع العامة محدودي الثقافة الذين لا توجد لديهم خلفية عن هذه الحقبة الزمينة او عن هذه الخلافات وعن كلام العلماء فيها .

وقد تجد بعضهم يلمّ بما يجب عليه من الدين بالضرورة وبمسائل اخرى كثيرة تخص ديننا سيثرى بها النقاش عند تناولها .

هذه النقاشات التي يتعمد الاخ مستر كي اثارتها – اذا وصل طالب العلم مرحلة متقدمة – مكنته من قراءة تفاصيل هذه الاحداث بالطبع لابد ان يكون له شيخه الذي يرجع اليه ويطلعه على ما وصل اليه ويستمع الى ارائه وتوجيهاته . ولاما نع ان يكون هناك نقاش خاص بين طلبة العلم المتأهلين لخوض مثل هذا الحديث .

ولكن ليس هذا مكانه ولا الميدان ميدانه . وانا على يقين من ان الاخ مستر كي سيجد من يوقفه عند نقاط وحدود ينتهي بعدها كل شي ويصير ( ولا شي ) . وهذا ما نحن على يقين تام به .

اترك النقاش في هذا المنتدى . وابحث عن علماء العصر –وقد تحدثت في بعض فقرات ردودك السابقة – عن معرفتك بهم وناقشهم في كل هذه المسائل وضع امامهم الفكر الذي تحمله عن صحابة نبيك المصطفى وعن من خلفهم من بعدهم من العلماء والحال الذي وصل بك من لمز بعض اعلام اهل البيت واتهامهم عيانا بيانا بنصب العداء لعترة الهادي صلى الله عليه وسلم .
اجمع قصاصات ما كتبته وناقشه احد العلماء وستجد حينها ما يشفي غليلك وتتعرف بعدها على حقيقة ما انت عليه .



اما الاستعراضات التي نشاهدها في هذا المنتدى لتخدع بها بعض العامة الذي نراهم ينساقون خلفك كالبهائم "لانهم فعلا لايدركون شيئا" فهم كالانعام في جهلهم وبلادتهم .

اعجبني الكثير في هذا المنتدى –وهم الاغلبية ولله الحمد- يظهرون عدم قدرتهم على النقاش مع يقينهم بان حقيقة ديننا واسلامنا برئ من هذا الفكر ومن هذا الاسلوب . يدلهم على ذلك فطرتهم السليمة وقلوبهم المؤمنة . لايستطيعون خوض النقاش لعدم قدرتهم نتيجة لعدم معرفتهم او قراءتهم او سماعهم لحديث النقاش الذي يطرح .
والسبب بالطبع معروف وهو :
انهم سخروا جميع اوقاتهم لتحصيل المفيد ومعرفة التاريخ الاسلامي المشرق وما كان بين الصحابة من محبة ورحمة وألفة والمكانة العظيمة التي كان يحتلها صحابة رسول الله في صدر الاسلام وما يجب علينا تجاههم من محبة واحترام وتقدير . كل ذلك شغلهم عن دخول معترك هذا النقاش .


واخيرا :
أبشرك بالفشل التام وخيبة الأمل في تلك المساعي – لانها لا تخدم سوى اعداء الاسلام والمتربصين بهذه الأمة- وقد حذر نبينا من اثار الفتن وما يولد الاختلاف بين المسلمين . وحث على التقارب والالفة والرحمة والذكر الحسن لمن سبقونا من هذه الامة .

و كان عليه الصلاة والسلام اكثر الناس حرصا على هذا الدين وعلى ان لا يتحدث الناس عن هذا الدين الا بما هو خير . فحينما طلب منه ( عبدالله ابن عبدالله ابن ابي ابن سلول ) ان يقتل اباه "رأس المنافقين" قال له الرحمة : لايتحدث الناس ان محمدا يقتل اصحابه .
فقد حرص على ان لا يظن غير المسلمين ان هناك خروج من بعض صحابته عن طاعته -وهم المنافقون- ليطرح في اذهانهم عن الاسلام غير حقيقته ويتحدثون ان الرسول يقتل اصحابه .
ثم ياتي مستر كي ليتخصص في تقسيم صحابته رسول الله هذا منافق وهذا زاني وهذا سكير ......... الخ ، ويتحدث بما لايريد الرسول ان يتحدث الناس به .

فما الهدف من هذا يا أخي ؟ ومن ستخدم بهذا الطرح ؟
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 02:04 PM   #37
sadeg2004
حال جديد
 
الصورة الرمزية sadeg2004

افتراضي

نرجب بعودتك أخي من جديد :: ونقولك حيابك.. وسهلابك .. وشرفت ونورت...

بعد التحية أقول:
الله أكبر عليك أخي هذا ما أردناه بصدق ...

ونرجو أن يكون للمشرف العام وقفة صادقة وقرار حازم في هذا الشأن ..


سلامي للكل
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

يقول الامام الشافعي رحمه الله تعالى :ـ

[fot1]سلامي على الدنيا إن لم يكن بها : صديق صدوق صادق الوعد منصفاً[/fot1]
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 03:07 PM   #38
شيخ القبايل.
حال قيادي

افتراضي

اخي سامر 11

الحقيقة ان الحوار له اسس .. له نقاط اتفاق اولا ثم نقاط اختلاف

يجب تحديدها ابتداء

ثانيا طبيعة المصدر الذي نستقي منه .. ما هو معيار صحة المنقول .. في نظر المتحاورين .. فان اتفقا على المعيار .. بدأ بينهما الحوار ..

لا عيب ان يقول المحاور انني اتحدث بلسان اليساريين ومنهم الملحدين الذين لايؤمنون بالدين كلية ، او المسلمون منهم ولهم اهواء يسارية ..

و لاعيب ايضا أن يقول انه يتحدث بلسان ( الظاهريين ) الذين يعتمدون ظاهر النص القطعي .. او القرآنيين .. الذين لا ياخذون بنص الحديث وان صح عند المحدثين .

و لاعيب ان يقول المرء انه عقلاني .. لايؤمن بالنقل على اطلاقه ..

ويمكن للمسلم ان يفترض نفسه ملحدا مثلا .. فبماذا تستطيع اقناعه لينتهي الى الايمان


هناك نماذج كثيرة لاصناف المتحاورين والمتناظرين ..

لكل حادث حديث .. ولكل محاور جوابه ..

الرابط الوحيد الذي نطمع فيه جميعا هو السعي الى الحق من خلال تلك المحاورات ..

الا ان هناك صنف من المحاورين - كما يحدث هنا - همه الوحيد ضرب الادلة ببعضها .. ويعتمد الدليل في موضع وينقض مثله في مواضع ..

والحقيقة يا اخي سامر 11 ان أحد هؤلاء - هنا - له هدف بعيد عن ( لب المحاورة ) وهو هذا التعالم الذي تفشى في اخلاف الخوارج - كما يحب أن يسميهم - على قلة فهم وعلم ..

وهو وجد في السقيفة الدينية منطلقه بعدما صمت طويلا وهو يتجرع من اولئك ( المتعالمين ) اثارتهم لقضايا هي موضع خلاف بين الموحدين .. فكأنه قد نذر قلمه ليصفع به كل محاور .. ويكشف في كل مرة هشاشة المحاورين واعتمادهم على مسلمات متوارثة سمعوها من اشياخهم .. هذا لو كان لهم شيوخ ..

انه لنقاش عقيم هذا اذا كنا لا نستطيع ان نخلص منه بفائدة واضحة وراسخة .. ولن نقبل أن يعيب علينا المتحدثون هنا عودتنا الى مسلماتنا البسيطة .. لان الثقة فيما يقال معدومة .. لانعدام المنهج العلمي الصريح والمهذب اثناء الحوار .

و دعنا نقول

هب ان المتحدث يهودي .. فأن من ادب الحوار ومنطقه ان اسميه كتابيا .. وان اجامله بالمحمود الباقي من دينه السماوي .. وان نتقارب شيئا فشيئا مستغلين وجهات النظر المتشابهة .. وان تكون نيتنا اثناء الحوار تحصيل فائدة الحق .. وهو في حواره معي يتوجب عليه عدم الاستهزاء بطرحي والاهتمام به كدليل علمي يسعى الى نقضه - ضمن حوار مهذب ايضا - .

واعترف بكل اسف اننا هنا لم نضع ابتداء نقاط الاتفاق بيننا

لم نلتزم بادب الحوار في وصف الاطراف .. وكان حوارنا هو ( مصارعة ومحاولة كسر عظم ) .

وأصل الحوار هو تحديد نقطة الاختلاف ثم تدارسها حتى تنتهي قبل الولوج الى نقطة تالية

والحمد لله رغم كل المثالب المفترضة في الحوار فاننا متفقين على الاسس التي لا تخرجنا من دائرة الاسلام

وهذا مكسب كبير
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 05:27 PM   #39
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

أهلا ( بالسيد ) السامر ..

أولا أرحب بك فأهلا وسهلا فأنت الغائب الحاضر .. فإن غاب معرّفك فلن يغيب تصفحك .. وأقول : وبشارتك لنا بالفشل التام هذه كبشارة مشائخ الصوفية ومهابيلهم .. عندما يبشرون من يخالفهم بالويل والثبور .. طرحك لايختلف كثيرا عن طرح غيرك ممن يحملون وجه النظر الاخرى .. فلا يختلف ماطرحتموه البتة من حيث الثوابت والمنطلقات عن طرح غيركم .. والفارق بين طروحاتهم وطرحك لايوجد سوى في خفض نبرة العبارة .. واللجوء إلى نقد مرئيات من يخالفك ( وهو من حقك ) .. بأسلوب أقل حدّية وتشنّج .. معتمدا على التصوير والخيال الشكسبيري .. لرسم قصر الإسلام وبساتينه وحدائقه وخمائله .. زاعما بأنه لا شك بأن لكل قصر من القصور الفخمة والجميلة أن تكون لها براميل للقمامة وهذه البراميل هي التي يبحث فيها ماستركي .. وهنا لنا وقفة بسيطة معك حول هذه المسألة ..

صحيح ماقلته عن الإسلام .. فالإسلام عظيم ولا يحتاج لشهادة أحدنا .. وبما أنك شبّهت الإسلام بالقصر الفخيم الذي لاشك بأنه لايخلو من أن تكون له ابواب خلفية توضع بجانبها براميل القمامة والمخالفات فأقول لك ياسيدي التالي : الغلاة والجهلة من أهل السنة والشيعة والصوفية وغيرهم ممن يحسبون أنفسهم يدافعون عن قصر الإسلام الفخيم .. قد أخذوا هذه البراميل المليئة بالمخلفات .. وبدلا من أن يرموا بمحتوياتها خارج أسوار هذا القصر العظيم .. أخدوا هذه البراميل المليئة بالقاذورات ووضعوها في أفخم وأنظف الحجرات والغرف وأجنحة هذا القصر العظيم .. كيف ؟؟

لقد وضعوا في امور العقيدة وهي من مسائل هذا الدين الكبرى كل نقص وعيب .. فوصفوا رب العالمين بأن له أضراس ولهوات وفخذ وساق وصدر ورجل ويد وكلها كما يفترون بأنها صفات حقيقة لا مجازية .. وغير ذلك من المسائل التي يطول بنا المقام في حصرها ..فهذا كما ترون برميل من البراميل التي كان من المفترض أن يرموا به خارج القصر ولكنهم بغلوهم وضعوه في أهم غرفة لهذا القصر وهي غرفة العقيدة فحسبنا الله ونعم الوكيل .. وهكذا لم تسلم سائر الغرف النظيفة لهذا القصر من غلو الغلاة .. فلم يسلم منهم الحديث الشريف ولا التاريخ ولا الفقهيات ولا التفاسير .. فقد وضعوا في كل إتجاه برميلا بدلا من أن يقذفوها خارج هذا القصر الجميل .. ألا ترى شر صنيع الغلاة ؟؟

لا يخفى على عاقل بأنك تحمل وجهات نظر للموضوع مخالفة تماما لما يحمله ماستركي .. ويبدو من خلال عباراتك التي كتبتها بأنك ترى أن قراءتك لفصول تاريخية هامة من حياة المسلمين .. هي القراءة الصحيحة وأن من يخالفك هو الذي يقرأ التاريخ قراءة خاطئة .. وهذا تنزيه وتقديس ظاهر لمرئياتك هذا قبل أن تتداخل جديا معنا .. فكيف بك إذا تداخلت وبدأت أطروحاتك ؟؟ وتقديسك الاولي لمرئياتك وزعمك بأنها الحق وماسواها الباطل يظهر بوضوح وجلاء تام من خلال عبارتك التالية ..

اقتباس :
ولكن ليس هذا مكانه ولا الميدان ميدانه . وانا على يقين من ان الاخ مستر كي سيجد من يوقفه عند نقاط وحدود ينتهي بعدها كل شي ويصير ( ولا شي ) . وهذا ما نحن على يقين تام به .

جوابنا على هذه العبارة التي كتبتها أخينا هو كما قال أخينا شيخ القبائل تماما .. لن يضيرنا شيئا لو أنك إعتبرتنا من اليهود أو النصارى الذين لديهم بعض الإستشكالات والتساؤلات حول مسائل شتى في دين الإسلام ومنها موضوع الصحابة وعدالة جميع الصحابة التي لنا تحفّظات عليها وملاحيظ جمة .. وطالما أنك تأنس في نفسك القدرة على حل وإزالة هذه الإشكالات والملاحظات وتبسيطها لنا .. وبعدها سيصبح مصير كل شئ عندنا إلى لاشئ كما تزعمون .. فنقول لك أخينا : تفضّل أخينا وجزاك الله خير الجزاء .. فنحن بإنتظار من يحل لنا هذه الإشكالات وسنكون له من الشاكرين ..

هانحن بإنتظار كل ماستطرحه من حوار حول المسألة التالية : ( تعريف الصحبة ومن هو الصحابي وهل الصحابة جميعا عدول وماهو تعريف العدالة ومن الصحابة الذين إمتدحهم القرآن الكريم ) _ أرجوا أن يكون طرحك منهجيا ولا تذهب بنا إلى تقميش المسائل _ نأمل منك أن تضع لنا مرئياتك حول مسألة تعريف الصحابة ومايتعلق بها من تفريعات لنتداخل معك فيها .. حتى تكسب فينا الأجر والمثوبة من الحق تبارك وتعالى على إزالة كل الإستشكالات واللبس الذي تراه لدينا وتزعم بأنك قادر على إزالته حتى يصبح لاشئ .. فنحن طلاب حقيقة فمتى ما إستطعت إظهارها بالدليل الساطع سنكون لك من أعظم الشاكرين .. أما إذا كان هذا هو مجرد رصف عبارات وإفصاح عن موقف .. فقد مللنا من الإنشائيات والتهويشات .. ختاما نحن بإنتظار تفضّلكم ببدء ماطلبناه منكم .. حتى يكون لطرحكم ومزاعمكم مصداقية وجدّية ..


شيخ القبايل ..

أوافقك في معظم ماذكرت .. فمشكلتنا هنا عدم تحديد نقاط الخلاف .. ومن ثم تحرير الخلاف حولها .. ولكن لأن أصوات الادعياء تتعالى وحناجرهم تزمجر ولاينطلق منها سوى الإتهامات لم يخالفهم بالضلال بعد ظهور عجزهم .. فلم يستطع أحدا أن يضع للحوار منهجية وضوابط .. وهذا يلمسه القارئ في الموضوع الواحد .. فهو لايكاد أن يستغرق في قراءة الطروحات عن مسألة محددة .. فإذا بآخر ينقل دفة الحوار إلى تفريعات لاصلة ولاعلاقة لها بالموضوع .. أتمنى أن يتم التركيز على كل سطر كتبه شيخ القبايل والعمل بمحتواه .. ونحن بإنتظار تفضّل السيد الحبيب السامر .. حتى يكسب فينا الأجر والثواب على إزالة ما اشكل لدينا وله منا عظيم الشكر والامتنان ..

سلام

.
  رد مع اقتباس
قديم 05-14-2007, 07:27 PM   #40
سامر11
حال جديد

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadeg2004
نرجب بعودتك أخي من جديد :: ونقولك حيابك.. وسهلابك .. وشرفت ونورت...

بعد التحية أقول:
الله أكبر عليك أخي هذا ما أردناه بصدق ...

ونرجو أن يكون للمشرف العام وقفة صادقة وقرار حازم في هذا الشأن ..


سلامي للكل

شكرا اخي على هذا الترحيب

وللمشرف العام تدخله في الوقت المناسب كما هي عادته

حمدت ربي أخيرا :
ان لحديثي مكانة في نفسك وتحدثت استنابة عنها بما يدور في ثناياها
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
جميع حلقات رحلة القبائل الناقلة إلى حضرموت في موضوع واحد الحضرمي التريمي تاريخ وتراث 12 09-07-2017 11:03 AM
صدر موخرا فهمي احمد بن سلم مكتبة السقيفه 2 05-06-2011 08:45 PM
جميع حلقات رحلة القبائل الناقلة إلى حضرموت في موضوع واحد الحضرمي التريمي سقيفـــــــــة التمـــــيّز 1 04-20-2011 01:52 AM
ملف القومية العربية (3) : الثورة العربية - الشعوبية الفارسية الإيرانية نجد الحسيني سقيفة الحوار السياسي 2 01-08-2011 07:31 PM
الحضارم السلفيون ابوسعدالنشوندلي سقيفة إسلاميات 0 12-12-2010 02:24 PM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas