يامشرف السقيفة .. أين موضوعنا حوار مع إبن تيمية (1)

[( masterkey )]

هذا الموضوع سبقو وان طرحناه للنقاش ولكشف كيف كانت حجة إبن تيمية ضعيفة في الإستسقاء بالعباس بن عبدالمطلب .. والموضوع تم حذفه .. فأرجوا من المشرف يوضّح لنا لماذا حذف هذا الموضوع ؟؟

حوار مع إبن تيمية (1) ..

حقيقة حاولت في كثير من الفترات أن أعكف على قراءة بعض مؤلفات إبن تيمية .. ومن جملة مؤلفات الشيخ رحمه الله التي تسنّى لي القراءة فيها ( اقتضاء الصراط المستقيم ) والذي فضّلت أن أتمه قبل الشروع في مؤلف غيره ..
فوجدت ان الشيخ رحمه الله واسع الإطلاع مدهش ومراوغ في اسلوبه .. يتحدث عن كل المسائل ويجمع مصادرها ( بغض النظر عن صحة هذه الأسانيد وضعفها ) .. ويستطيع أن يقنع القارئ العادي
بصحة مايقول .. ولن يكشف ضعف حجة إبن تيمية إلا إذا إستطاع القارئ التركيز في قراءة مايقوله إبن تيمية رحمه الله .. فيظهر له في بعض أقوال إبن تيمية تناقضاً عجيبا وتشتيتاً لذهن القارئ بحيث يستطيع إقناع القارئ بقوة حجته وصحة مايقوله .. وفي بعض أقواله عن بعض المسائل يخلط إبن تيمية خلطاً عجيباً .. وهذا الخلط يصل لدرجة التناقض في أقواله في المسألة الواحدة ..
ولذلك فضّلت أن أجري حوارا مع إبن تيمية في بعض المسائل التي ذكرها وظهر تناقضه الواضح فيها .. هذا التناقض الذي يجعلنا نلزم إبن تيمية إلزامات لايستطيع أن ينفك عنها .. وليس بمقدور أحد من أتباعه حتى مجرّد الدفاع عن الشيخ إبن تيمية .. كون هذا التناقض أظهر من أن يُخفى ..
فإبن تيمية يقول مثلاً في : ( كتابه إقتضاء الصراط المستقيم طبعة دار الحديث الصفحة 338 السطر الأول حتى السطر السابع ) مانصه :
( ففي صحيح البخاري عن أنس أن عمر إستسقى بالعباس بن عبدالمطلب وقال : ( اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا .. وإنّا نتوسل إليك بعم نبيّنا فأسقنا . ) فيسقون ..
فإستسقوا به كما كانوا يستسقون بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته .. وهو أنهم يتوسلون بدعائه وشفاعته لهم .. فيدعو لهم ويدعون معه .. كالإمام والمأمومين من غير على الله بمخلوق .. كما ليس لهم أن يقسم بعضهم على بعض بمخلوق .. ولما مات النبي صلى الله عليه وسلم توسلوا بدعاء العباس
وإستسقوا به ) .. إنتهى قول إبن تيمية ..

لو حاولنا أن نجري حوارا مع الشيخ حول ماقاله فأقول :

إبن تيمية ينقل ماورد في صحيح البخاري عن أنس رضي الله عنه : حيث قال أنس تحديداً أن الخليفة الراشد عمر الفاروق إستسقى ( بالعباس ) ..لاحظوا ماذكره أنس بالضبط .. فقد قال أنس رضي الله عنه : أن عمر إستسقى ( بالعباس ) ولم يقل أنس : أن عمر إستسقى ( بدعاء العباس ) ..
وتأكيداً على قصد أنس بأن الإستسقاء كان ( بالعباس وليس .. بدعاء العباس ) هو ان عمر رضي الله عنه قال : ( اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا .. وإنّا نتوسل إليك بعم نبيّنا فأسقنا ) ..
ولم يقل عمر رضي الله عنه :
(اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا وإنّا نتوسل إليك ( بدعاءعم نبيّنا ) فأسقنا .. )
فعمر يتوسل ( بشخص العباس وليس بدعاء العباس ) كما زعم إبن تيمية .. وهذا واضح من خلال صيغة دعاء عمر رضي الله عنه ..

فمن أين أتى إبن تيمية بقوله .. أنهم كانوا يتوسلون ( بدعاءالعباس ) .. فهذا قول باطل لإبن تيمية ويظهر ضعف حجة إبن تيمية رحمه الله هذا أمر . الأمر الآخر أريد أن أسأل الشيخ إبن تيمية سؤالاً وهو :

الدعاء الذي ورد في البخاري وذكر صيغته أنس .. هل هو دعاء العباس أم دعاء عمر رضي الله عنهما .. حتما سيقول إبن تيمية دعاء عمر .. سأقول لإبن تيمية : أين دعاء العباس ؟؟ طبعا لن يستطيع إبن تيمية أن يذكر دعاء العباس .. لأن ماقاله أنس هو دعاء عمر وليس دعاء العباس ..

إذن سأقول لإبن تيمية : لماذا قلت ياشيخنا عبارة (..وهو أنهم يتوسلون بدعائه وشفاعته لهم .. فيدعو لهم ويدعون معه ) ؟؟ فالداعي هنا هو عمر وليس العباس ( فكيف يتوسلون بدعاء العباس وهو أصلا لم يدعو لهم ؟؟ )
فإبن تيمية رحمه الله يناقض نفسه في مسألة واحدة .. وهذا هو اسلوب إبن تيمية المعهود .. عندما تكون حجته واهية نجده يتكلّف لها .. ويحاول أن يشتت تركيز القارئ ليوهمه بقوة وصحة قوله ..

الخلاصة :
في هذه المسألة تحديدا ثبت ان العباس لم يدعو وانما الداعي كان عمر .. ورغم ذلك نجد إبن تيمية يقول بأنهم يتوسلون بدعاء العباس .. فأين دعاء العباس الذي توسّلوا به ياشيخنا إبن تيمية ؟؟ بل لم يقل أنس رضي الله عنه أن العباس دعى .. ولم يذكر ذلك البخاري .. فمن نصدّق ؟؟ هل نصدّق الصحابي الجليل أنس رضي الله عنه والإمام البخاري رحمه الله .. أم نصدّق إبن تيمية رحمه الله ؟؟
ولو أراد أي قارئ التركيز على مافي كتب إبن تيمية .. ومحاولة قراءتها بهدوء وتمعّن لظهرت له الكثير من التناقضات .. وإلى حوار آخر مع إبن تيمية رحمه الله ..

[ربشه]

لاتستغرب ياسابق عصره بالعلم والمعرفة فبالأمس كتب الاخ المفترس موضوعا يكفر فيه العلامه الشيخ محمد المالكي ورددنا عليه بما هو أهله عدنا لمراجعة الموضوع وجدناه إختفى . وهذا يقلل من شأن السقيفة.

[ابو عامر راعي الابل]

اتق الله يامستر مفتاح
ولا تشعل الفتنة لاتشعل الفتنه
مستر مفتاح لاتات الا والفتنه على ظهرك تحتملها

حذفت كل المواضيع التي فيها تطاول على الشخصيات والرموز
من علماء ابرار وسادة اطهار
وذلك لسد باب الفتنه
والاستاذ عاشق قد ايدني في ذلك مرار

[اليمني]

قرأت كلام الأعجمي فوجدته قد خبط خبط عشواء هذا الرجل
يريد ان ينتقد شيخ الاسلام وغمزه بكل نقيصة ولكن لن أقول لك
الا حسبك الله من هذا ألأفتراء الذي تحشو مواضيعك به
دون ان تكون لك بينة سيقول ألعجمي انتم تقدسون
الأشخاص من هذا الكلام الممجوج الذي ظهر لك أخي القارئ
ان هذا ألاعجمي ومن على شاكلته يعتقدون في شيوخهم
ليس العصمة كما تعتقد الشيعة في ائمتهم بل التصرف في الكون سبحانك الله هذا بهتان
عظيم .
بل هذا الشخص قدبان لي ولكم ايها الأخوة القراء
انه يفسر القرآن على هواه وهوى شيخه الذي لا يحسن
اللغة العربية وقد انكشف لكم من خلال موضوعه المردود عليه في موضعه.
ثم يأتي هنا ليبين للناس جهله مرة أخرى بالطعن في علم من أعلام ألامة
وان لم يوافقني أحد منكم في وصفي له بأنه شيخ الأسلام فلن اضرب على يده
فهذا شانه ولن ينقص من قدر ابن تيمية.
اما أن يأتي هذا ألعجمي ويقول عن ابن تيمية
مراوغ
وفي بعض أقواله عن بعض المسائل يخلط إبن تيمية خلطاً عجيباً
فهذا قول باطل لإبن تيمية ويظهر ضعف حجة إبن تيمية رحمه الله هذا أمر

فإبن تيمية رحمه الله يناقض نفسه في مسألة واحدة .. وهذا هو اسلوب إبن تيمية المعهود
يتحدث عن كل المسائل ويجمع مصادرها ( بغض النظر عن صحة هذه الأسانيد وضعفها )

عندما تكون حجته واهية نجده يتكلّف لها .. ويحاول أن يشتت تركيز القارئ ليوهمه بقوة وصحة قوله ..
فمن نصدّق ؟؟ هل نصدّق الصحابي الجليل أنس رضي الله عنه والإمام البخاري رحمه الله .. أم نصدّق إبن تيمية رحمه الله ؟؟


ولو أراد أي قارئ التركيز على مافي كتب إبن تيمية .. ومحاولة قراءتها بهدوء وتمعّن لظهرت له الكثير من التناقضات
لا تعليق لي على هذا الكلام الذي يتفوه به اللهم انا نشهد ان هذا الشخص قد قال هذا على عبدك ابن تيمية مانعلم خلاف
مايقول اللهم انت حسيبه.
الأخوة القراء الذين يعترضون على مايقوله هذا في حق
ابن تيمية أرجوا أن يسجلوا حضورهم بقولهم
اللهم انا نبرأ اليك من طعن هذا الرجل في عبدك ابن تيمية.
كل مايقوله هذه دعاوي ولو نوقش في كل كلمة تفوه بها لتبين لكم
جهله
بعد هذا الكلام من هذا الرجل الأعجمي في الطعن في ابن تيمية
أراد ان يحاور ابن تيمية في مسألة يعتقد ان ابن تيمية أخطأ فيها
فلو افترضنا أن ابن تيمية مخطئ في هذه المسالة
أكان من حق هذا ألعجمي أن يتفوه بكل هذا الكلام في حق
من يخالفه بدون بينة
أترك الحكم للقارئ؟؟؟؟؟؟
مابالكم لو كان ابن تيمية هو المصيب فيها بل هو قول
ابن حجر يقول في شرحه لهذا الحديث


له : ( أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب كَانَ إِذَا قُحِطُوا )
بِضَمِّ الْقَاف وَكَسْر الْمُهْمَلَة أَيْ أَصَابَهُمْ الْقَحْط ، وَقَدْ بَيَّنَ الزُّبَيْر بْن بَكَّار فِي الْأَنْسَاب صِفَة مَا دَعَا بِهِ الْعَبَّاس فِي هَذِهِ الْوَاقِعَة وَالْوَقْت الَّذِي وَقَعَ فِيهِ ذَلِكَ ، فَأَخْرَجَ بِإِسْنَادٍ لَهُ أَنَّ الْعَبَّاس لَمَّا اِسْتَسْقَى بِهِ عُمَر قَالَ " اللَّهُمَّ إِنَّهُ لَمْ يَنْزِل بَلَاء إِلَّا بِذَنْبٍ ، وَلَمْ يُكْشَف إِلَّا بِتَوْبَةٍ ، وَقَدْ تَوَجَّهَ الْقَوْم بِي إِلَيْك لِمَكَانِي مِنْ نَبِيّك ، وَهَذِهِ أَيْدِينَا إِلَيْك بِالذُّنُوبِ وَنَوَاصِينَا إِلَيْك بِالتَّوْبَةِ فَاسْقِنَا الْغَيْث . فَأَرْخَتْ السَّمَاء مِثْل الْجِبَال حَتَّى أَخْصَبَتْ الْأَرْض ، وَعَاشَ النَّاس " وَأَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق دَاوُدَ عَنْ عَطَاء عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر قَالَ " اِسْتَسْقَى عُمَر بْن الْخَطَّاب عَام الرَّمَادَة بِالْعَبَّاسِ بْن عَبْد الْمُطَّلِب " فَذَكَرَ الْحَدِيث
ثم قال وَيُسْتَفَاد مِنْ قِصَّة الْعَبَّاس اِسْتِحْبَاب الِاسْتِشْفَاع بِأَهْلِ الْخَيْر وَالصَّلَاح وَأَهْل بَيْت النُّبُوَّة ، وَفِيهِ فَضْل الْعَبَّاس وَفَضْل عُمَر لِتَوَاضُعِهِ لِلْعَبَّاسِ وَمَعْرِفَته بِحَقِّهِ .
هل يختلف قول ابن حجر مع قول ابن تيمية
أترك الحكم للقارئ أقول
(فهذا دعاء العباس رضي الله عنه واضح جلي ان التوسل كان بدعائه
فلو كان بجاهه فليس هناك داعي ان يدعو رضي اله عنه)


هذا نص ابن تيمية
في صحيح البخاري ، عن أنس : " أن عمر استسقى بالعباس ، وقال : اللهم إنا كنا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقِنا ، فيُسقون
فاستسقوا به كما كانوا يستسقون بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته ، وهو أنهم يتوسلون بدعائه وشفاعته لهم ، فيدعو لهم ويدعون معه كالإمام والمأمومين ، من غير أن يكونوا يقسمون على الله بمخلوق ، كما ليس لهم أن يقسم بعضهم على بعض بمخلوق ، ولما مات النبي صلى الله عليه وسلم توسلوا بدعاء العباس واستسقوا به .
ولهذا قال الفقهاء : يستحب الاستسقاء بأهل الخير والدين ، والأفضل أن يكون من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد استسقى معاوية بيزيد بن الأسود الجرشي وقال اللهم إنا نستسقي بيزيد بن الأسود ، يا يزيد ارفع يدك فرفع يديه ودعا ، ودعا الناس حتى أمطروا.
سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك وأتوب اليك