كيف نفهم المذهب الاثني عشري

[نيغروبونتي]

اولا اني اؤمن على دعائك واقول امين رب العالمين
ثانيا للاجابة اقول لك نعم يا اخي ان لال البيت اعداء ولو رغبت لتحدثت لك عمن عادى ال البيت من وفاة الرسول الكريم (ص) و الى الان وبالادلة من كتبكم انتم لكن اعلم انها ستكون حجة عليك امام الله عز وجل اذ عرفت الحق فتجاهلته

[الشبامي]

سؤال وحيد وبسيط
مارأي مراجع وعلماء المذهب الأثنى عشري في الشيخين ابي بكر وعمر رضوان الله عليهم وعلى اصحاب رسول الله اجمعين؟؟
اعتقد سؤال بسيط وارجو الأجابه بكلمات ايضا مختصره وعندها سنختصر المسافات وعلى ضوء الأجابه سيكون مدى الأختلاف او الأتفاق
بالأنتظار نغروبونتي!!

[نيغروبونتي]

اخي اني اليت على نفسي ان اشرح حقيقة مذهب ال البيت عليهم السلام ولا تأخذني في الله لومة لائم
فبالنسبة الى سؤالك اقول ان راي الامامية في الشيخين انهما اغتصبا الخلافة من الامام علي عليه السلام التي صرح النبي بها الى الامام علي في احاديث عديدة موجودة في كتبكم اكثر من كتبنا وان شئت اوردتها عليك
اما احاديث تكفيرهما ولعنهما فهي احاديث ضعيفة لا نأخذ بها ينطبق عليها ما كتبته سلفا في اعلى الموضوع

[الشبامي]

اذن طالما ان الشيخين ابابكر وعمر قد اغتصبا الخلافه كما تقول ويقول ائمة هذا المذهب فأنه يجوز سبّهم والخوض فيهم اليس كذلك يانغروبونتي؟؟
اذا كان الجواب كذلك ارجو ان ترد وبأختصار ايضا وبكلمه واحده نعم او لا حتى نحدد الموقف من هذه القضيه
بالأنتظار نغروبونتي!!

[مغامص]

هذا اسلوبي يا شبامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم أم لا ؟
طيب أنا منتظر الرد ؟؟ وسأكتب تعقيبي لاحقا

[HAB]

شدّني الموضوع ، مع ان مسائل الدين لا تناقش بـ ( أجب بلا أو نعم ؟ )

سجلت علني أستفيد وأطرح من كلام أهل العلم ما هو مفيد ان شاء الله .

من كتب أهل السنة نقلت هذه الاحاديث لنرى من سب من ؟؟؟؟؟؟؟؟ ولنترك التعليق لمن يشاء !!!!!!!!!!!



جاء فى الحديث الصحيح : (من عادي لي ولياً فقد آذنته بالحرب) البخارى ج11ص340.

ولا يخفي علي المسلمين معاداة قوم من الصحابة لعلى بن أبي طالب ولا أعرف من الصحابة من صرح النبي صلي الله عليه وآله بكونه وليه مثل التصريح بولاية على ،
ـ وفى صحيح مسلم ـ ج7 ص123 ،

ـ وذكره الحاكم فى معرفة علوم الحديث ص211 ،

ـ والبيهقي فى السنن الكبري ج2ص446 :

حدثنا) قتيبة بن سعيد حدثنا عبد العزيز (يعنى ابن ابى حازم) عن ابى حازم عن سهل بن سعد قال استعمل علي المدينة رجل من آل مروان قال فدعا سهل بن سعد فأمره ان يشتم علياً قال فابى سهل فقال له اما إذ ابيت فقل لعن الله ابا التراب فقال سهل ما كان لعلى اسم احب إليه من ابى التراب وان كان ليفرح إذا دعى بها .

ـ وفى صحيح مسلم أيضاً ج7 ص120 :

(حدثنا) عبيد الله بن معاذ حدثنا ابى حدثنا شعبة فى هذا الاسناد (حدثنا) قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد (وتقاربا فى اللفظ) قالا حدثنا حاتم (وهو ابن اسماعيل) عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن ابى وقاص عن ابيه قال امر معاوية بن ابى سفيان سعدا فقال ما منعك ان تسب ابا التراب فقال اما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله فلن اسبه لان تكون لى واحدة منهن احب إلى من حمر النعم .

ـ وفى مسند احمد ج1 ص188 :

حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن حصين عن هلال بن يساف عن عبد الله بن ظالم قال خطب المغيرة بن شعبة فنال من على فخرج سعيد بن زيد فقال ألا تعجب من هذا يسب علياً رضى الله عنه .

ـ وفى سنن أبي داود ج2 ص402 :

4650 ـ حدثنا أبو كامل ، ثنا عبد الواحد بن زياد ، ثنا صدقة بن المثنى النخعي ، حدثنى جدى رياح بن الحارث ، قال : كنت قاعدا عند فلان فى مسجد الكوفة وعنده أهل الكوفة ، فجاء سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل ، فرحب به وحياه وأقعده عند رجله علي السرير ، فجاء رجل من أهل الكوفة يقال له قيس بن علقمة فاستقبله فسب وسب ، فقال سعيد : من يسب هذا الرجل ؟ فقال : يسب علياً .

ـ وفى المستدرك ـ للحاكم ج3 ص121 :

(حدثنا) أبو جعفر احمد بن عبيد الحافظ بهمدان ثنا احمد بن موسي بن اسحاق التميمي ثنا جندل بن والق ثنا بكير بن عثمان البجلى قال سمعت ابا اسحاق التميمي يقول سمعت ابا عبد الله الجدلي يقول حججت وانا غلام فمررت بالمدينة وإذا الناس عنق واحد فاتبعتهم فدخلوا علي ام سلمة زوج النبي صلي الله عليه وآله فسمعتها تقول يا شبيب بن ربعى فأجابها رجل جلف جاف لبيك يا امتاه قالت يسب رسول الله صلي الله عليه وآله فى ناديكم قال وانى ذلك قالت فعلى بن أبي طالب قال انالنقول اشياء نريد عرض الدنيا .

ـ وفى مجمع الزوائد للهيثمى ج9 ص130 :

عن أبي كثيرة قال كنت جالسا عند الحسن بن على فجاءه رجل فقال لقد سب عند معاوية علياً سباً قبيحاً رجل يقال له معاوية بن خديج فلم يعرفه قال إذا رأيته فائتني به قال فرآه عند دار عمرو ابن حريث فأراه إياه قال أنت معاوية بن خديج فسكت فلم يجبه ثلاثا ثم قال أنت الساب علياً عند ابن اكلة الاكباد أما لئن وردت عليه الحوض وما أراك ترده لتجدنه مشمراً حاسراً عن ذراعيه يذود الكفار والمنافقين عن حوض رسول الله قول الصادق المصدوق محمد .

ـ وفيه أيضا ج5 ص240 :

عن أبي يحيى قال كنت بين الحسن والحسين ومروان يتشاتمان فجعل الحسن يكف الحسين فقال مروان أهل بيت ملعونون فغضب الحسن وقال أقلت أهل بيت ملعونون فوالله لقد لعنك الله علي لسان نبيه وأنت فى صلب أبيك ، وفى رواية فقال الحسين والحسن والله ثم والله لقد لعنك الله . والباقي بنحوه رواه أبو يعلى .

ـ وفى ج9 ص130 منه :

وفى رواية عن على ابن أبى طلحة مولى بنى امية قال حج معاوية بن أبى سفيان وحج معه معاوية ابن خديج وكان من أسب الناس لعلى بن أبى طالب فمر فى المدينة فى مسجد رسول الله والحسن بن على جالس فذكر نحوه .

ـ وفى فتح الباري ـ لابن حجر ج7 ص60 :

ووقع فى رواية عامر بن سعد بن أبي وقاص عند مسلم والترمذي قال قال معاوية لسعد ما منعك ان تسب أبا تراب قال اما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله فلن اسبه .


وأخيرا في صحيح مسلم ورد هذا الحديث


عن عدي بن ثابت عن زر قال : " قال علي والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق "


فهل من حارب عليا ولم يندم واستمر على عدائه لأهل البيت في قلبه محبة الامام علي ؟ وماعسى أن يكون اذا لم توجد محبته في قلبه ؟؟؟ ( ولا حولا ولا قوة الا بالله )

[الشبامي]

hab
ومن قال بأن محبة آل البيت غير واجبه؟؟
يبدو انك دخلت العنوان خطأ فنحن لانناقش قضية محبة آل البيت فهذا امر مفروغ منه ولايوجد بيننا من لايحبهم ومحبتهم من صلب الأيمان كيف لا وهم عترة الحبيب صلوات ربي وتسليمه عليه
ولكننا هنا بصدد من يسب صحابة الحبيب الأعظم صلى الله عليه وسلم
فهل ائمة مذهب الأثنى عشريه يسبون الشيخين ابابكر وعمر ؟؟
هذا ماراردنا معرفته وليس هناك داعي للخوض في تفاصيل اخرى فقط نريد معرفة الجواب من نغروبونتي!!

[الصهدوود]

شكرا أخي الشبامي ، بس في معلومة يلزم الواحد يعرفها ان الشيعة الأثنا عشرية مؤمنين ان الرسالة نزلت على محمد بلغلط يعني يقولو ان جبريل كان المفترض يخرج بالرسالة لعلي ولكن كان صغير فأعطاها لمحمد _ استفغر الله من هذا القول _

وبعدين هم مايؤمنوا ألاّ بأربعة صحابه فقط والباقين عندهم وكما قال صاحب الوضوع منهم المنافق ومنهم الكافر الي تستر بالإسلام _ أعوذ بالله من هذا القول _

وبعدين سيدنا علي رضي الله عنه كان يقدر يكون حركة معارضة في زمان أبوبكر وعمر ؛ وأكيد بايحصل على مؤيدين له وأكيد بايقع هناك حل .

وبعدين الأحاديث حق خلافة علي انها بعد الرسول مباشرة الي يتكلم عنها صاحب الموضوع ماحد يعرفها من الصحابه ؟ أم كلهم نسيوها ؟ أم إنها ظهرت ذحين ؟ والله أمر غريب !!!

بعدين سيدنا عمر عندما طعنه الملعون أبو لؤلة المجوسي شكل لجنة شورى من سته نفر ومنهم سيدنا علي فلو كان مايحبه كما يزعم الشيعة ما كان طرحه من ضمنهم .

وفوق هذا كله هم صحابه ما ندخل بين الصحابه وهذه مسأله خطييييره جدا جدا ؛ بالله تخيل لو جاء أبوبكر أو عمر يوم القيامة خصومك أمام رب العالمين أيش باتقول ؟ كيف باتواجههم ؟ خافوا الله ياناس من الكلام هذا ، عاد حد بايرد عليه حسه وباينتبه . مشكله في الناس ماعرفو يصلحو انفسهم راحوا الى الصحابه ويحكمو بينهم .

أخي الشبامي ... كذلك يجب أن تعرف ان الشيعة لما يناقشو مايناقشو شان الحق ولا با ينتبه لكلامك بس حق خراط فاضي ..وعناد وكبر ( الله يهدي نحنا جميعا )

في الأخير إليكم هذا الموقف الذي حصل بين الإمام علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعبدالله بن الزبير بن العوام وبعد أن قتل الزبير في معركة صفين وقف الأمام العظيم علي على قبر الزبير وقال لإبنه عبدالله ( أرجو من الله أن أكون أنا وأبوك ممن قال الله فيهم [ ونزعنا مافي صدورهم من غلٍ إخوانا على سرر متقابلين ] ) ...

فإذا كان هذا حالهم فيما بينهم ، هذه هي المحبة والأخوة ، وصدق التعامل مع الله تعالى ؛ فالنتق الله في انفسنا ولانذكر صحابة رسول الله إلا بخير ...

السلام عليك يا سيدي يارسول الله طب القلوب ودوائها وعافية الأبدان وشفائها ونور الأبصار وضيائها ....
السلام عليك يا خليفة رسول الله عبدالله بن ابي قحافة الصديق الأعظم ....
السلام عليك يافاروق هذه الأمة ابي حفص عمر بن الخطاب .....
السلام عليك ياذا النورين عثمان بن عفان من تستحي منه ملائكة الرحمن ....
السلام عليك يا أبا الحسنين علي بن أبي طالب زوج فاطمة بنت رسول الله وابن عم المصطفى عليه الصلاة السلام
السلام عليكم يا صحابة رسول الله جميعا ............

مع محبتي ........................الصهدوود ؛؛؛

[نيغروبونتي]

لا يا اخي غفر الله لك معنى كلامك ان الله او الروح الامين يسهو والعياذ با لله هذا كلام لا يصدقه حتى الجاهل اننا نعتقد ان النبي محمد هو الذي ارسله الله عز وجل بدين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون ولعن الله من قال غير ذلك وهو كافر بأجماع المسلمين ولزيادة الايضاح ارجو ان يكون عرض في هكذا مواضيع خطيرة تخرج الاخرين من الملة مدعوما بالادلة فأذكرها غفر الله لك
اخوان ان جل الاختلاف فيما بيننا هي الامامة نحن نقول ان النبي لم يترك الدين هكذا بل نص على الامام علي من بعده وانتم تقولون ان النبي مات ولم يوصي بوصية بل جعل اهل الحل والعقد هم يختارون ومن هذا النزاع خرجت امور فرعية كثيرة
اما من قال ان الشيعة يغالون بالامام علي عليه السلام فهذا كذب فعلي عبد من عبيد الله الصالحين وهو بشر حاله حال اي انسان مؤمن متقي
ومن قال انهم لايؤمنون بالقران فهذا عين الكذب ايضا اذ اي دين يبقى بعد القران والابتعاد عنه

[الشبامي]

نريد جواب كافي شافي يانغروبونتي ومختصر ايضا
هل ائمة المذهب الأثنى عشري يسبون الشيخين ابابكر وعمر ام لا؟؟
بأنتظار جوابك المختصر المفيد!!