التوسل

[اليمني]

أخي باحث عن الحقيقة نصيحة من اخ محب
لا تضيع وقتك وجهدك مع الطفل الجاهل
صاحب الرد27فهو اتى هنا للعب والتسلية.
لابأس بالنقاش مع الأخ الفاضل حسن البار
ولك جزيل الشكر على اثراء الموضوع.

[مقتدي]

السلام عليكم

أخذت وقت طويل لأقرأ الحوار بينكم ، ما شاء الله تبارك الله ، جهد و اطلاع و بحث ، الأخوان اليمني و الباحث عن الحقيقة من جهه و السيد حسن البار من جهه ، الله يوفقكم جميعاً لما فيه رضاؤه .

الفقير إلى الله ليس بعالم و إنما أحببت أن أضع مداخلتي متسائلاً ، ماذا بعد أن يقتنع أحد الأطراف باجتهاد الآخر ، يبقى على الرأيين أناسٌ كثر . العقبة التي يواجهها دعاة توحيد الأمة تكمن في عدم تقبل اتباع المذاهب لإخوانهم من متبعي المذاهب الأخرى و هذا بسبب الفتن التي حصلت في عصور سابقة ، أرجو أن لا تفهمو مداخلتي بأنني أحاول إخراجكم عن موضوع المناظرة و هو "التوسل" و إنما أحببت أن أدعوكم لتوجيه قلوبكم في خضم الحوار بأن الهدف من هكذا مناظرات هي كسب أخي المسلم في المذهب الآخر و تكون نيتي إلتماس العذر له مع افتراض حسن نيتة في السعي وراء توضيح وجهة نظره .

إخواني الأعزاء اليمني و الباحث عن الحقيقة: يسعدني وجود عقول مثلكم في وطني اليمن الحبيب و أفتخر بأخلاقكم في إبقاء الحوار راقي و هادف مع مخالف رأيكم .

سيدي حسن البار: لا أملك إلا إحترام اجتهادك في الاستدلال بأدلة مذهب مخالفي رأيك ، عسى ربنا يوردنا حوض جدك المصطفى عليه و على آله أفضل الصلاة و التسليم .

و سلامتكم

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحقيقه

يااخ حسن قولك الالباني ليس معصوما صحيح كذالك شيخ الاسلام ليس معصوما وهما سلفيان وانت صوفي !!!!!! شيخ الاسلام ذكر الحديث ولم يجزم بصحت الحديث ام الالباني ابان ضعف الحديث وانت اذا لم تقتنع فليكن ردك ردا علميا يكون جوابا لتضعيف الالباني للحديث وليس ان تاتينا بمواطن ذكر فيها شيخ الاسلام الحديث ولم يتكلم في الحديث من حيث الصحة والضعف لترد بها على الالباني نريد رد علمي على كلام الالباني وقد نقلت لك عن ابن تيميه نقلا في نفس الموضوع مشاركه رقم 25فيها جواب لجميع الشبه التي اوردتموها ياريت تراجعها وتعود لرشدك وتترك التوسل بلموتى وجميع الاعمال التي بها شرك ولاتنسى ان الذي يتكر التوسل بلموتى والطواف بلقبر وتقبيله والتمسح به هو شيخ الاسلام ابن تيميه الذي طالما تمسحتم به

الاخ الذكي : الباحث عن الحقيقة ... "وارجو ان تجدها قريبا "

ابن تيمية استشهد بهذه الاحاديث النبوية في معرض حديثه . واهل العلم "كما هو معلوم لك" لايستشهدون بالاحاديث الضعيفة الا في فضائل الاعمال . واذا اورده العالم في كتابة يذكر ضعفه وعدم صحته ويكون النقل من باب التبيان لا من باب الاستدلال .

ويا سيدي الفاضل : اعتبر ابن تيمية هو الذي نقل لك هذا الحديث واستشهد به في موضع ما هل سستجراء على مقام الشيخ وتقول له ان الالباني المتأخر ضعفه .

ثم انني ذكرت لك تخريج علماء الحديث لهذا الحديث وان منهم من ضعفه ومنهم رآه حسنا ورجاله رجال الصحيح . واذا كانت المسألة مختلفا فيها فلا أعتقد ان هناك ما يستدعي الهجوم على من يخالفك . خاصة اذا كانت النيّة لغرض التبيان . فنحن ولله الحمد لانخرج من يخالفنا من دائرة التوحيد ولانجبرهم على الاخذ بمانراه حقا . فلهم ادلتهم على ما عندهم كما ان لنا ادلتنا على ما عندنا . فاولى ان يكون الحديث على سبيل التبيان والايضاح لكلام العلماء المؤيديين والمنكرين . وعلى المسلم ان يرى لنفسه مايراه صوابا بقلبه المؤمن .

ايها الباحث عن .......... : نحن نقبّل ونتبرك بكل الآثار النبوية وآثار الصالحين كما فعل صحابة رسول الله بشعر رأس نبيهم صلوات الله عليه وبنخامته وبدمه وبجبته وبتراب قبره . ولكنت كذبت عندما قلت اننا طالما تمسحنا بابن تيمية . " واذا احببت نقاشا علميا في هذا الموضوع "التبرك " فنحن على اتم الاستعداد .

وليتكم اخي تبحثون عن " مناقضات الالباني" لان كل باحث عن الحقيقة في هذا الباب لابد ان يقراء هذا الكتاب . وهذا رابط سيفيدكم بعض الشي لحين عثوركم على كتاب حسن السقاف ..

http://shiabooks.info/books/htm1/m015/19/no1989.html

[عاشق القبه الخضراء]

الحافظ ابن حجر يجيز التوسل بالنبي.
هل تكفره ويكفره علمائك
قال سيدي الحافظ ابن حجر العسقلاني في ((ديوانه))تحقيق ودراسةالدكتورة/ فردوس نور علي حسين، طبعة/ دار الفضيلة - القاهرة -:

فأقسم أيماناً بحقِّ مُحمَّدٍ *** لقد أوحشتْنِي منهُ تلكَ الشمائلُ
ولولا اشتغالِي في مدائحِ أحمدٍ *** وآثارِه ما كان لي عنهُ شاغلُ


وقال أيضاً:

نبيَّ الله يا خيرَ البرايا *** بجاهك أتَّقي فصلَ القضاءِ
وأرجو يا كريمَ العفوِ عما *** جنته يدايَ يا ربَّ الحِبَاءِ

.....إلى أن قال:

فقُل يا أحمدَ بن عليّ اذهب *** إلى دار النعيمِ بلا شقاءِ
فإن أحْزَنْ فمدحُك لـي سُـروري *** وإن أقنـَطْ فحمـدُك لـي رجائـي
عليكَ سلامُ ربِّ الناس تتلُو *** صلاةً في الصباحِ وفي المساءِ


وقال أيضاً:

وكم مُذنبٍ وافاهُ يطلب نجدةً *** تُنجِّيه في الأُخرى فأنجى وأنجدا
أيا خيرَ خلق اللهِ دعوةَ مُذنبٍ *** تَخوَّفَ من نارِ الجحيم توقُّدا
له سندٌ عالٍ بمدحك نيِّرٌ *** وبابُك أمسى منه أسنَى وأسندا
وأنتَ الذي جنبْتَنا طارقَ الردى *** وأنتَ الذي عرّفتنَا طُرقَ الهدى

هذه الأبيات الرائعة الراقية من مولانا الحافظ ابن حجر تجعلني كلما قرأتها أتسائل لماذا لم يُصرِّحوا المُتَمَسْلِفَة بكُفر الحافظ ابن حجر؟ ولماذا لو أنشأ مثلها تماماً أحد العلماء المعاصرين يُخْرَج من المِلَّة أي يُكَفَّر ويُشرَّك...؟!! ما السبب ما السبب ما السبب يا متمسلفة؟؟؟؟!!!!
والله الذي لا إله إلا هو لو قالها السيد محمد بن علوي المالكي أو الحبيب علي الجفري أو الشيخ البوطي أو.. أو..أو......لقامت الدنيا وما قعدت ولَرُمُو بأبشع وأفظع الألقاب من تكفير وتبديع وتفسيق ......إلى آخر ما جاء في [ القاموس المُيَسَّر لشتائم وهابيَّة الشر ] فنسأل الله الإخلاص في القول والعمل، ونسأله السلامة والعافية من الغواية واتباع الهوى والشهوات. اللهم آمين.

[عاشق القبه الخضراء]

اقتباس :

أخي باحث عن الحقيقة نصيحة من اخ محب لا تضيع وقتك وجهدك مع الطفل الجاهل صاحب الرد27فهو اتى هنا للعب والتسلية. لابأس بالنقاش مع الأخ الفاضل حسن البار ولك جزيل الشكر على اثراء الموضوع

سبحان الله على قول المثل
(( عميه تحفحف مجنونه ))
يا أخي لاتردوا بهمجيه رد على كلامي هل إبن حجر كافر ومشرك؟
وإذا كان لا تملك الجواب الكافي أيها الباحث عن الوهم أعترف أنك لن تقدر على الرد وهذه رجوله
بس لاتتهور وتكون أنت كبش الفداء لليمني
يايمني مليت من ردودك هذه التي تعجز عن السياق التعبيري المنظم وأنتم تعلمون أنكم أنتم أصحاب النسخ واللصق

[اليمني]

أخي مقتدي سعدت بمرورك اسأل الله أن تكون مقتديا بسنة
الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم الذي مامن خير إلا دلنا
عليه ومامن شر إلا حذرنا منه.
واسأل الله أن يرد المسلمين إلى دينهم رداً جميلاً.
وان يغفر الله لي ولك انه سميع مجيب.
إما عن سؤالك فنسأل الله الهداية للجميع ولا شك أن اجتماع
الأمة مطلب عظيم ونبذ الخلاف أمر حميد ولكن لا يتأتى ذلك
إلا باتفاق على مصادر التلقي لهذا الدين القويم
ويكون منهج الاستدلال في الدليل الشرعي .
وان تنشر السنة الصحيحة وان يربى الناس على اتباعها .

شبهة الثالثة : الأحاديث الضعيفة في التوسل :
يحتج مجيزو التوسل المبتدع بأحاديث كثيرة إذا تأملناها نجدها تندرج تحت نوعين اثنين : الأول ثابت النسبة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكنه لا يدل على مرادهم ولا يؤيد رأيهم كحديث الضرير وقد تقدم الكلام على هذا النوع
والنوع الثاني غير ثابت النسبة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعضه يدل على مرادهم وبعضه لا يدل وهذه الأحاديث التي لا تصح كثيرة فأكتفي بذكر ما اشتهر منها فأقول :
الحديث الأول :
عن أبي سعيد الخدري مرفوعا : ( من خرج من بيته إلى الصلاة فقال : اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وأسألك
بحق ممشاي هذا فإني لم أخرج أشرا ولا بطرا . . . أقبل الله عليه بوجهه )
رواه أحمد واللفظ له وابن ماجه وانظر تخريجه مفصلا في ( سلسلة الأحاديث الضعيفة رقم 24 ) وإسناده ضعيف ( 1 ) لأنه من رواية عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري وعطية ضعيف كما قال النووي في ( الأذكار ) وابن تيمية في ( القاعدة الجليلة ) والذهبي في ( الميزان ) بل قال في ( الضعفاء ) : ( مجمع على ضعفه ) . والحافظ الهيثمي في غير موضع من ( مجمع الزوائد ) منها وأورده أبو بكر بن المحب البعلبكي في ( الضعفاء والمتروكين ) وكذا الحافظ ابن حجر يقول فيه : ( صدوق يخطئ كثيرا كان شيعيا مدلسا )

[باحث عن الحقيقه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمني

أخي باحث عن الحقيقة نصيحة من اخ محب لا تضيع وقتك وجهدك مع الطفل الجاهل صاحب الرد27فهو اتى هنا للعب والتسلية. لابأس بالنقاش مع الأخ الفاضل حسن البار ولك جزيل الشكر على اثراء الموضوع.

نعم ماقلته اخي اليمني هو عين الصواب
اشكرك على ماتفضلت به من نصح
ولاانسى ان اشكرك على مشاركاتك القيمه
والنافعه والتي تدل على سلامة ووضوح منهجكم
من حيث الاتباع للسنه نسال الله ان يثبتنا واياكم وجميع المسلمين على سنة نبيه عليه افضل الصلاة والسلام
ولك جل تقديري واحترامي

[باحث عن الحقيقه]

الاخ مقتدي
واحنا بكم اسعد
سعدنا بمروركم
وفي نضري ان الهدف من الحوار هو الاستفاده وايضاح الشبه التي قد تكون هي السبب المانع لصاحبها من قبول الحق لعل الله ان يكتب لمن ابتلي بالبدعه الهدايه بزوال الشبه العالقه في ذهنه والحائله بينه وبين سنة سيد ولد آدم عليه افضل الصلاة والسلام

دمتم محبين لسنه مقتدين بها