حـــرب ضد التصوّف .. أم حرب ضد الروابط المشتركة بين أقطاب الصوفية العلويين والشيعة ؟

[الكاتب الحضرمي]

اقتباس :

فهو يعتقد بأن ماستركي عندما نزل إلى مستوى فهمه سينزل إلى مستوى اخلاقه وبذاءاته .. وهذا أمر مستحيل .. لأننا لانستطيع أن نجاري كل من يأتينا في السباب والشتائم .. فالمجاراة تكون فقط في قيمة الطروحات

الأخ ماستركي نرجوا منك اخينا ان لا تنساق الي الحضيض . يهمنا مشاركاتك ومشاركات غيرك الذين يردوا عليك بالشتايم لا تنقص من قيمتك وعلمك شي والقاري يميز الغث من السمين . نريدك تحافظ على علوك وارتفاعك كما انت دايما ولا تنزل الي هذا المستوى
الاخ الحمداني نرجوا منك اخينا ان تترك اسلوب الشتايم اذا عندك حجة ودليل رد على ماستركي . ماستركي يتحدث بالادله وانتم تتحدثوا بالشتايم المعادلة ليست في صالحكم والشتيمه حجه عليكم ونرجوا من مشرفين السقيفة ايقاف الشتايم لان الحوار اصبح شتايم من الاخرين على الماستركي .

[saamsoom]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

صمصوم .. لانريد الإنزلاق إلى المهاترات والعبارات الخارجة عن سياق الحوار الجاد .. فإلزم جادة الحوار ودعك من كل الترّهات والدعاوى .. فهذه لن تغني عنك شيئا وليست من صلب الموضوع .. ولا تحاول الإختباء تحت هذه الشهادات التي تمنحها لنفسك .. فلا حاجة لنا بذكر البساط أو الطيور ولحومها .. وماستركي يعرف قدر نفسه .. ويعلم تماما حجم من يحاوره فلايهاب الصقور فما بالك بالطيور التي جعلت نفسك منها .. إجعل حديثك منصبّا حول ما أنت مطالب به إن كنت تريد الحوار الجاد .. ولا تختلق التفريعات الأخرى كالطيور والدجاج والبساط وغيرها .. فهذه عبارات خارجه عن سياق الحوار الجاد لسنا بحاجة لها فالقارئ يهمه الدليل الصحيح .. لا الانتفاخات الفارغة والدعاوى .. أنت مطالب بالدليل وإحضار قولا لأحمد بن عيسى لا لغيره حتى نستطيع الحكم عليه .. فالأحكام يجب أن نبنيها على أدلّة صريحة وصحيحة .. فعندما نريد إطلاق أو بناء حكم عن شخص ما .. علينا أولا أن نبني هذا الحكم على قاعدة صحيحة .. ولايمكن لنا بناء قاعدة صحيحة إلا بتوافر أدلّة قطعية تدين من نريد إصدار الحكم بحقه .. والأدلّة القطعية هي : أن نحضر أقواله من خلال مصنفاته وماكتبه لامن خلال ماقيل عنه .. أمّا الترّهات والتخمينات التي أحضرتها هنا .. فليست دليلا صالحا للإطلاق حكم صحيح .. أنت لازلت مطالب إلى الآن بإحضار دليل صحيح نستطيع من خلاله نستطيع أن نطلق حكما صحيحا .. ولا نستطيع إطلاق حكم صحيح إلا بإحضار أقواله لا أقوال غيره ..نأمل منك التركيز حول ما أنت مطالب به .. خصوصا أننا علّمناك الكيفية الصحيحة لاطلاق أحكام سليمة .. فنرجوا أن تعي مانقوله وتدركه وتستفيد منه .. ونحن بإنتظار إحضار الدليل .. حتى نستطيع الإنتقال لمناقشة كافة النقاط الأخرى .. فإن عجزت عن إحضار دليل من أقوال الرجل ..فلا حاجة للمكابرة .. !!!! تذكير : لن يغني عنك كل ماتكتبه ولا إعتبار له .. فالإعتبار لقولك فقط عندما تستطيع إحضار ماطلب منك .. فلا تنسى ياحبينا صمصوم أن تركّز على الدليل المطلوب منك إحضاره .. وأترك البعبعة والمعمعة والطعطعة .. فهذه كلها ألفاظ تخفي خلفها عجزك .. سلام

اخينا
ماستر كي


اراك تغوص في الوحل ... ولن تجد لنفسك مخرجا من الضبرة المغدرة التي انحشرت فيها .. والعجب أن الأخ الحضرمي .. انجرف معك في ذلك الوحل ... لأني استشفيت بان تفكيرك لا يتجاوز ارنبة انفك ..
ذكرت أني انحي بالموضوع منحى آخر ... ولما طالبتك بالدليل على ذلك عزيت ذلك إلى قولي بالطيور والصقوروقد ذكرت ذلك بالأمس
وتافكك كان قبل تلك المداخلة ...

اعطيتك مثال عن الأسس التي ينطلق منها الشيعة والصوفية والباطنية
في نشر عقائدهم ، وقلت لك ان المسألة ليست مذهب بل عقيدة
طالبتني بإتيان الدليل ... وكنت اظن انك فطن ، ولكنك خيبت ظن نفسك
فالحديث المكذوب الذي سقت لك نصه من كتب الباطنية ، نظيره من كتب
العلويين اكبر دليل على ذلك ...

**وإلا قل لي ياهذا .. هل تستطيع أن تثبت لي قول لأحمد بن عيسى النفاط أنه حقا من ولد فاطمة الزهراء (رضي الله عنها ))؟؟؟

مثل مطالبتك الواهية لي بأنه إسماعيلي باطني.

ليس هذا خروج عن الموضوع كما يخيل إليك بل هو من صميمه

تأتي بقول او اثرعنه انه فعلا من ولد الزهراء ..



**وهل تملك ايها الباز الدليل أو قول عنه بانه على غير مذهب الإمامية
وفقا لسياق مداخلاتك ؟؟؟

والجواب بالنسبة لك ... لا تملك ذلك!! ... إذن ماالداعي له أن يقوم بتلك الرحلة الشاقة إلى حضرموت بصحبة بنيه وبعض من ابناء
عمومته وبحوزته تلك الأموال الضخمة 13 من الجمال محملة بالذهب والفضة .. وهل كان أهل حضرموت في حاجة إلى مثله لتعليمهم
دينهم ؟؟؟

**تلكك وتنصلك ونفيك من الإعتراف بأن احمد بن عيسى النفاط داعية
إسماعيلي قرمطي مثله مثل علي بن الفضل الجدني ومنصوراليمن وغيرهم من دعاة لإسماعيلية العبيدية لا ولن ولم تملك الدليل على نفيك له ابدا اقول لك ذلك والحمد لله ،بكل يقين وثقة وعلم ؟؟ ...

وهل تحمل تلك المشاق إلى تلك الأرض القاحلة جاء من فراغ.. ام
أن هناك اهدافا باطنية خبيثة من وراء ذلك ؟؟؟ خاصة أن حجه وافق تلك السنة 317التي هجم فيها القرامطة على مكة .. وفعلوا الأفاعيل بالحجيج وسرقوا الحجر الأسود ، لكن احمد بن عيسى سلم ونجا بأهله وامواله من بطشهم .إن هذا لشئ عجاب .

اخينا

ماستر كي

إن لم يكن احمد بن عيسى داعية باطني قرمطي فمن يكون خاصة أنك
لا زلت تلت وتعجن وتدور وتحور في عقيدته فما هي عقيدته(مذهبه حسب زعمك )) التي قدم إلى حضرموت من أجله ..؟؟؟

هل بحثت في المعاجم عن معنى الباطنية ، وفي كتب الملل والنحل
والفرق ... ؟؟؟ ما معنى هذه الكلمة ؟؟؟

افدنا عافاك الله .

[saamsoom]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب الحضرمي

اخينا saamsoom كلمة قالوا ليس دليل . الحكم يحتاج الى دليل من قول المتهم اما اقوال غيره فلا تدينه كلمة قالوا ليس دليل وماهو قولك لو قلت لك بأنه قالوا عنك بأنك اباضي أو شيعي المذهب هل احد يقبل مني هذا الحكم ؟؟؟؟ اكيد لا وماهو قولك لو قلت لك قالوا ان عبدالعزيز بن باز يهودي ؟؟؟ اكيد ستقول لي هات الدليل من قول عبدالعزيز بن باز . وسترفض كلمة قالوا . اعتقد ماقلته واضح ومايطلبه الاخ ماستركي صحيح . تحياتي اخينا ماستركي من حقك تطلب الدليل و من حقنا ان نستمتع بالحوار فنرجوا ان تنتقل الى نقطة أخرى لأن الأخ saamsoom الى الان عاجز عن احضار الدليل تحياتي

اخينا

الكاتب الحضرمي

هات لنا دليل بأن احمد بن عيسى النفاط الداعية الإسماعيلي الباطني
واحفاده بأنهم فعلا من ذرية الحسين وفاطمة الزهراء ..

ودع عنك قال ابن عنبة وقال صاحب الشحرة الزكية / وشهد حجاج
من العراق .. واعترف الإباضية بتلك النسبة ...

دونك وذلك خرط القتاد ... ايها الكاتب الحضرمي .

شكرا ويسرني الترحيب بك .

[الكاتب الحضرمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saamsoom

اخينا الكاتب الحضرمي هات لنا دليل بأن احمد بن عيسى النفاط الداعية الإسماعيلي الباطني واحفاده بأنهم فعلا من ذرية الحسين وفاطمة الزهراء .. ودع عنك قال ابن عنبة وقال صاحب الشحرة الزكية / وشهد حجاج من العراق .. واعترف الإباضية بتلك النسبة ... دونك وذلك خرط القتاد ... ايها الكاتب الحضرمي . شكرا ويسرني الترحيب بك .

اخينا saamsoom انت تدعي بان المهاجر ليس من ابناء فاطمه . وطالما انك انت الذي تدعي عليك اثبات دليل النفي . فالمتواطأ عليع في حضرموت وغيرها بأجمعها انه من ابناء فاطمه وهذا لاتستطيع انكاره .
فطالما انك تزعم بانه ليس ابن فاطمه وخالفت ماتواطأ عليه اهل حضرموت .
عليك احضار دليل النفي بانه ليس من ابناء فاطمه . دعك من كتب السادة .
فغير السادة من المؤرخين اقر بذلك كتاريخ بن حميد الكندي .
وغيره من المشايخ . الا انت الذي قلت انه ليس ابن فاطمه فماهو دليلك أنت المطالب الدليل اخينا saamsoom انت تأتي باقوال لا دليل عليها ومخالفه لماهو سائد تاريخا وعرفا .
فطالما انت الذي تخالف السائد والمشهور فأنت المطالب بالدليل . كما انك مطالب بالدليل الذي طلبه منك اخينا ماستركي . فالكره في مرماك وليس في مرمى ماستركي

[( masterkey )]

اقتباس :

اراك تغوص في الوحل ... ولن تجد لنفسك مخرجا من الضبرة المغدرة التي انحشرت فيها .. والعجب أن الأخ الحضرمي .. انجرف معك في ذلك الوحل ... لأني استشفيت بان تفكيرك لا يتجاوز ارنبة انفك .. ذكرت أني انحي بالموضوع منحى آخر ... ولما طالبتك بالدليل على ذلك عزيت ذلك إلى قولي بالطيور والصقوروقد ذكرت ذلك بالأمس وتافكك كان قبل تلك المداخلة ...

صمصوم ..

يبدو أنك مصر وتريد منا أن ننهج نفس اسلوبك في الحوار .. رغم تحاشينا ذلك مرات ولكن حتى نجاريك في أسلوبك فنحن جاهزون وعلى أتم الإستعداد .. وتعقيبا على عباراتك التي إقتبسناها أعلاه .. تجدنا نرد عليها عبارة عبارة فنقول : إذا كنت ترانا نغوص في الوحل فأنت غارق إلى الأذقان في القاذورات والأوساخ .. وان كنت تزعم باننا حشرنا انفسنا في غرفة مغدّرة فالحمد لله اننا لم نحشر انفسنا فيما حشرت نفسك فيه فقد حشرت نفسك في مرحاض فلاتستطيع أن تعيش في جوء حواري صحي نظيف .. وإن كان تفكيرنا لايتجاوز ارنبة الأنف كما تزعم .. فمعرفتك وعلمك لا يتجاوز حافرك .. أما مطالبتك لنا بالدليل .. فأنت الذي أتيت زاعما بأن احمد بن عيسى قرمطيا اسماعيليا .. دون أن تقدّم دليل على ذلك .. فمن الذي قال ذلك ؟؟ هل تستطيع أن تحضر عبارة واحدة لأحمد بن عيسى يعترف فيها بأن مذهبه إسماعيليا .. لقد عجزت ولجأت للإختباء خلف عبارات الشتائم .. ونحن نستطيع أن نسكت أمثالك بالعلم والمعرفة والدليل .. أو بالرد على عباراتك بما يتناسب معها من جواب ..

نحن نأسف للقارئ الكريم أن نقول هذا ولكن بلغ السيل الزبى .. وسنعرف كيف يتم اسكات هذا بالطريقة التي تناسبه كما يفعل والبادئ أظلم .. ولو كان حليما لكان فطنا حاذقا وإرتفع بنفسه عن ذلك .. وقد إعترف بذلك الأخ الكاتب الحضرمي ونصحه بالإبتعاد والارتفاع .. ولكن الكريم لايتلفظ بعبارات مشاتمة لمحاوره كما يفعل صمصوم .. حلمنا عليه كثيرا فظن أننا عجزنا عن إسكاته .. فإن كان لايسكته الدليل فسنسكته بالطريقة التي يلجأ إليها هو

اقتباس :

اعطيتك مثال عن الأسس التي ينطلق منها الشيعة والصوفية والباطنية في نشر عقائدهم ، وقلت لك ان المسألة ليست مذهب بل عقيدة طالبتني بإتيان الدليل ... وكنت اظن انك فطن ، ولكنك خيبت ظن نفسك فالحديث المكذوب الذي سقت لك نصه من كتب الباطنية ، نظيره من كتب العلويين اكبر دليل على ذلك ...

الشيعة والرافضة والمتمسلفة والصوفية والباطنية والاسماعيلية والجهمية والمرجئة والقدرية وغيرهم قرأنا عنهم ونستطيع أن نتحدث عنهم بما ستعجز عنه .. فإحسان الهي ظهير الذي تزعم وتسند إليه .. نخبرك بأنا قد قرأنا له منذ سنوات كتبه ومؤلفاته في الشيعة ومعتقداتهم والاسماعيلية .. ومؤلفاته موجودة ونقتنيها في مكتبتنا .. ولكننا أخذنا معك اسلوب الحوار خطوة خطوة .. وأخبرناك بأننا سنتحدث معك عن كل ماتريد .. لكن ليس قبل أن تحضر لنا دليلا صحيحا نقيم عليه حكما سليما على احمد بن عيسى .. فذهبت لتخميناتك وتتبعت هرطقاتك للتنفيس عن الاحتقان بداخلك ..

اقتباس :

والحديث برمته من وضع الإسماعيلية الباطنية الذين اخذ عنهم العارف بالله محمد علي علوي خرد الباعلوي الحسيني .

وحتى نكشف جهالاتك للملأ نقول لك التالي : أنت تزعم بأن هذا الحديث موضوع ووضعته الاسماعيلية .. ولو كنت تعرف ماهو الحديث الموضوع والحديث المرفوع أو الحديث المرسل او المدبج أو المقلوب لما قلت ذلك .. ولكن لأن جهلك واضح وعلمك محدود لم تعرف بأن هذا الحديث رواه كبار الحفاظ من اهل السنة .. ويوجد بسند أقل رجاله ( ثقة ) .. فماذا تقول في هذا الحديث الذي رواه احمد حنبل في مسنده ورواه ابنه عبدالله بن احمد في زوائد المسند ؟؟ .. قال الإمام احمد بن حنبل حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كنت أنا و علي بن ابي طالب .. نورا بين يدي الله قبل ان يخلق آدم بأربعة عشر الف عام فلما خلق الله ادم .. قسم ذلك النور جزءين فجزء أنا و جزء علي بن ابي طالب .. ) .. صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

هل تعرف حال هؤلاء الرواة عند اهل الجرح والتعديل .. هل تعرف احمد بن حنبل ؟؟ ( هو امام محدث ثقة ) هل تعرف عبدالرزاق ؟؟ هو عبدالرزاق بن همام الصنعاني ( ثقة امام ) هل تعرف معمر بن راشد ؟؟ ( هو امام ثقة ) .. هل تعرف محمد بن شهاب الزهري ؟؟ هو ( امام ثقة ) .. هل تعرف خالد بن معدان ابو كريب الكلاعي ؟؟ ( هو امام ثقة ) .. هل تعرف زاذان ابوعمر مولى كندة ؟؟ ( هو تابعي جليل روى عن سلمان الفارسي وعلي بن ابي طالب وعبدالله بن عمر ) .. هل تعرف سلمان الفارسي ؟؟ هو صحابي جليل رضي الله عنه ..

ماذا تقول في هذا الإسناد ياجاهل .. هؤلاء هم رواة هذا الحديث فهل هم من الإسماعيلة الوضّاعين ؟؟ قبح الله الجهل والدعاوى .. وايضا رواه الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد بسند آخر .. ورواه الحافظ ابن عساكر بسند آخر في تاريخ دمشق .. وذكره الإمام الذهبي في ميزان الإعتدال بسنده إلى سلمان الفارسي .. ورواه الطبري في الرياض النظرة في مناقب العشرة .. فهل كل هؤلاء اسماعيلية وضّاعين أم أن جهلك يجعلك تتردى من مهوى إلى مستنقع وخيم ؟؟

فهذا هو فضل من الحق تبارك وتعالى لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه رغمت أنف من يستكثر له ذلك .. ولاتستطيع منافق أن يدفع فضل علي رضي الله عنه .. وسيظل يحب علي سرا وجهرا من كان في قلبه إيمان .. أما من إستكثر ذلك لعلي حسدا سيهوي الى دركات النفاق حقيرا مهانا .. فرضي الله تعالى عن سيدنا ابي بكر الصديق وسيدنا عمر الفاروق وسيدنا عثمان الشهيد وسيدنا علي المرتضى وارضاهم اجمعين .. ورغمت انف الرافضة والنواصب ..

اقتباس :

مثل مطالبتك الواهية لي بأنه إسماعيلي باطني. ليس هذا خروج عن الموضوع كما يخيل إليك بل هو من صميمه تأتي بقول او اثرعنه انه فعلا من ولد الزهراء ..

ومن دلائل أكاذيبك أنك تزعم باننا قلنا بأن المهاجر من ولد الزهراء .. ففي أي مشاركة في هذا الموضوع قلنا ذلك .. أحضر عبارتنا التي نسبنا فيها احمد بن عيسى للزهراء .. أم أنك تكذب فتصدّق أكاذيبك .. وقدقيل : ولا يكذب المرء إلا من مهانته ** أو قالة السوء أو من قلة الأدبِ .. هل تستطيع أن تحضر لنا قولنا الذي تفتريه ؟؟


أما باقي تخرصّاتك حول نسب أحمد بن عيسى فقد ألزمك الحجة الاخ الكاتب الحضرمي .. فإنت تدّعي خلاف ماهو متعارف عليه في حضرموت قاطبة وغير حضرموت .. وطالما أنك تنفي ماهو خلاف المتعارف فعليك أن تحضر الدليل ولكنك تتقيأ من مخروج فمك بتقيؤات يتقزز منها كل محاور شريف وقارئ عفيف .. فتصدّق أوهامك وتجعل منها أدّلة .. فمعظم اهل حضرموت ( من غير السادة ) ممن أرخوا وكتبوا في تاريخ حضرموت يجمعون بأن نسب المهاجر لفاطمة رضوان الله عليها .. فأحضر الدليل الذي ينقض مزاعمهم إن كنت قادرا ايها البليد .. ألم أقل لك بأننا نحاول أن ننزل إلى مستوى فهمك لأنك لاتستطيع الإرتقاء ..

صمصوم ارجع الى اساليب الحوار الصحيحة .. والا لن ترى الا الحجج الدامغة مصحوبة بكل مارأيته من عبارات .. فإن شئت الا الملاسنة فلن تكون لساننا أقصر من لسانك .. وسنسمعك ما لايروق لك والبادئ أظلم فقد أعذر من أنذر ..

سلام

[الكاتب الحضرمي]

الاخ الكريم ماستركي نربأ بك عن النزول للمستوى هذا انت كاتب كبير فلا تنزلق لهذا المستوى .
صحيح هناك تطاول عليك والفاظ نابيه صدرت من الاخ saamsoom
ولكن انت كاتب مرموق لايليق بك هذا
الاخ الكريم saamsoom اناشدك عدم استخدام الفاظ
طبل اجوف عبادة قبور مدد افلاس خبره خليه
هذه الالفاظ خلقت جو متأزم في الحوار المطلوب منكم حوار يقوم على الدليل وادب الحوار .
انت اتيت متحديا من اول وهله وراجع عنوان موضوعك فجئت مشحونا لكي تتلفظ بهذه الالفاظ .
استهدي بالله وابعد هذا الشحن من نفسك وحاور بالدليل والحجه
وارجوا من الاخوه المشرفين يوقفوا هذا المهزله

تحياتي للجميع

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتب الحضرمي

الاخ الكريم ماستركي نربأ بك عن النزول للمستوى هذا انت كاتب كبير فلا تنزلق لهذا المستوى . صحيح هناك تطاول عليك والفاظ نابيه صدرت من الاخ saamsoom ولكن انت كاتب مرموق لايليق بك هذا الاخ الكريم saamsoom اناشدك عدم استخدام الفاظ طبل اجوف عبادة قبور مدد افلاس خبره خليه هذه الالفاظ خلقت جو متأزم في الحوار المطلوب منكم حوار يقوم على الدليل وادب الحوار . انت اتيت متحديا من اول وهله وراجع عنوان موضوعك فجئت مشحونا لكي تتلفظ بهذه الالفاظ . استهدي بالله وابعد هذا الشحن من نفسك وحاور بالدليل والحجه وارجوا من الاخوه المشرفين يوقفوا هذا المهزله تحياتي للجميع

الأخ الفاضل الكاتب الحضرمي ..

حلمنا كثيرا .. فظن هؤلاء ان بنا ضعفا .. راجع كل مشاركاتي التي أطالبه فيها بإلتزام منهج الحوار وإحضار الأدلّة .. فذهب هذا المدعو صمصوم لإستخدام عبارات لاتمت للحوار بصلة .. وكما تفضلتم فقد أتى متحديا لا طالبا للحوار .. ولسنا بصدد اتيانه متحديا أو محاورا .. نقطة الخلاف معه انت ادركتها جيدا .. يمكنه أن يصف أحمد بن عيسى بما يريد .. يمكنه أن يقول عنه إسماعيليا أو جهميا أو دهريا أو نصرانيا .. ولكن من المهم أن يبني حكمه على قاعدة صحيحة .. أما أن يبني حكمه على إستنتاجات وتخمينات .. فهذا لن نقبله .. وعندما طالبناه بالدليل الذي نستطيع من خلاله أن نحكم على أحمد بن عيسى .. وطلبنا منه إحضار قول لأحمد بن عيسى ..

ذهب إلى ترّهاته قائلا .. لماذا جاء إلى حضرموت ؟؟ ولماذا سلم واهله من القرامطة .. ولماذا اتى بجمال محملة الذهب .. أنظر بالله عليك إلى هذا المستوى الوضيع من الإستدلالات .. التي يريد أن يفرضها وكأنها أدلّة صحيحة .. ولو وجّهنا له الإتهام مثلا وقلنا له : قيل لنا بأنك جهميا .. ماذا سيقول ؟؟ حتما سيقول لنا : هل قلت هذا أنا وهل قلت قولا يدل على أنني جهميا .. فكيف تتهموني بناءا على قول غيري ؟؟ إذن نحن نطلبه دليلا صحيحا ..وعندما عجز ذهب يحشد الفاظه ( طبل اجوف _ غرفة مغدرة _ ارنبة انفك _ خواء _ طيور ) .. هل بعد هذا سخف وترهل ؟؟

أخي الكاتب الحضرمي .. تعلم ويعلم القارئ بأننا تحاشيناه وحلمنا عليه كثيرا .. فظن أننا عجزنا عن إسكاته وإستغل ترفّعنا .. ولايعلم بأننا على إستعداد أن ندافع عن أنفسنا بالشكل الذي يتناسب مع ردوده وليكن مايكن .. فإن أراد حوارا فأهلا به .. وإن أراد عبارات يراكمها حول نفسه لستر جهالاته .. سنركل هذه الاكوام المتراكمه من العبارات التي يرصفها .. فإن لزم أدب الحوار استحق منا التقدير .. وإن لزم الخروج والملاسنة فليستعد ..

سلام

[شيخ القبايل.]

مثل هذا لا يناقش .. هداك الله يا مستر كي

تلقاه ببوه ضيق ويبغى يفش خلقه فينا ..

واذا كان يريد التحدث عن عقائد مغلوطة .. فانها تنتشر في كتب ( المتصوفة .. ولا اقول الصوفية ) في حضرموت وفي غير حضرموت .. ومن ال باعلوي ومن غيرهم .. وقد تصدىلمثل هذه الهرطقات من هم من الباعلوي انفسهم ومن غيرهم .. اعداء واحبابا .. في حضرموت .. كما ان المنتديات امتلأت بنقاشات حادة في هكذا مواضيع .. ونشروا غسيلا ( ملونا ) عن خرافات وكرامات وادعاءات .. الا ان هذا لايعني ان العلويين الشافعيين هم على مذهب باطني او هم على نسب غير نسبهم ..

وشجرة العلويين والابحاث التي تذكر نسبهم الشريف موجودة وموثقة .. والناس مأمونون على أنسابهم .. ولا يحق لاحد أن يطعن في الانساب .. الا أن يكون شخصا .. همه الفتنة والافتتان بما يزينه الشيطان .. دون أن يتقي الله أو يخشاه ..

لقد عانت ( الحركة الدينية ) في حضرموت من فترة من الانحطاط وبث العقائد الفاسدة واستغلال العامة بكلام المتصوفة وهرطقاتهم التي لا يتقبلها العقل السليم .. والذنب في هذا يقع على كل من لا يحكم عقله في الامور وفرز الجيد من الخبيث ..

والامر كذا ينطبق حتى على الدين الاسلامي عموما .. فما زالت عقول كثير من المسلمين تتحرك بريموت التسليم الذي لايتفكر .. في وقت يكرر القرآن الكريم دعوته الى التأمل والتفكير والسؤال ..

ان الاسلام في دعوته الاولى يحرر العقل تماما من اية سلطة كهنوتية ترمي الى عقله المسلمات الغيبية الغبية و الغريبة .. ويدعوه الى التعرف الى خالق الكون من خلال العقل والتفكير والناموس الالهي المنطقي الذي ينتهي به حتما الى الاذعان لخالق عظيم حكيم ..

وهو ما يسميه بعض الصحابة رضوان الله عليهم ( الايمان قبل القرآن )

ثم يأتي دور المسلمات الغيبية بعد ذلك بشوط بعيد .. وتكون تلك المسلمات جزءا من الدين لايمكن ( اي يستحيل تماما ) على العقل ان يصدر فيها حكما لانها تتجاوزه .. وتبقى الغيبيات في دائرة الاجماع من خلال نصوص صحيحة وواضحة الدلالة .. وتنقل من خلال النص القرآني وما صح من الحديث الذي هو وحي يوحى .. وهي خاصة بالانبياء عليهم السلام .. وذلك لمن آمن بالقرآن وآمن بالنبي ..

والحقيقة ان الاسلام لا يتعدى على حرية الفكر بمعنى الاختلاف في قناعاته عما آمن به المصدقون بما جاء به محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم .. وهو يعترف بالاثنيات الدينية كنسيج مكمل في مجتمعه .. وهو يحترم جدا الموحدين منهم .. ولا يحارب تلك الدعوات الا اذا هددت كيانه السياسي .. وأمنه القومي ..

بمعنى ان الاسلام يعترف باختلاف الرأي في حدود القيمة الايمانية ..

ويحارب من يهدد كيانه ودولته .. باسم الاختلاف في الرأي .. فاذا كانت الدولة .. كانت ثوابتها .. اما الحوارات والقناعات الدينية ( المسالمة ) فقد ترك اصحابها بأمان ضمن المجتمع المسلم مع مطالبتهم بحق الدولة الاسلامية والحفاظ على حقوقهم كذلك .. و لا اكراه في الدين ..

العيب ليس في الذين يتحركون لبث دعاوى باطلة فقط .. بل يشترك في ذلك ( العيب ) من يلغي عقله وينجر خلف ائمة الضلال الى جحيم الجهالة ..

من دعاء القنوت :

اللهم اهدنا فيمن هديت

وعافنا فيمن عافيت

وتولنا فيمن توليت

وبارك لنا فيما أعطيت

وقنا واصرف عنا شر ما قضيت

انك تقضي و لا يقضى عليك

وانه لا يعز من عاديت

و لا يذل من واليت

تباركت ربنا وتعاليت

نستغفرك اللهم من كل ذنب ونتوب اليك

وصلى اللهم وسلم على عبدك وحبيبك محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا ..

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد باذيب

مثل هذا لا يناقش .. هداك الله يا مستر كي تلقاه ببوه ضيق ويبغى يفش خلقه فينا .. واذا كان يريد التحدث عن عقائد مغلوطة .. فانها تنتشر في كتب ( المتصوفة .. ولا اقول الصوفية ) في حضرموت وفي غير حضرموت .. ومن ال باعلوي ومن غيرهم .. وقد تصدىلمثل هذه الهرطقات من هم من الباعلوي انفسهم ومن غيرهم .. اعداء واحبابا .. في حضرموت .. كما ان المنتديات امتلأت بنقاشات حادة في هكذا مواضيع .. ونشروا غسيلا ( ملونا ) عن خرافات وكرامات وادعاءات .. الا ان هذا لايعني ان العلويين الشافعيين هم على مذهب باطني او هم على نسب غير نسبهم .. وشجرة العلويين والابحاث التي تذكر نسبهم الشريف موجودة وموثقة .. والناس مأمونون على أنسابهم .. ولا يحق لاحد أن يطعن في الانساب .. الا أن يكون شخصا .. همه الفتنة والافتتان بما يزينه الشيطان .. دون أن يتقي الله أو يخشاه .. ..

محمد باذيب ..

هذا ليس مكانا ليفش احدنا خلقه فيه .. أما العقائد المغلوطة التي زعمت بأنها تملأ كتب المتصوفة وليس الصوفية فهذا كلام صحيح .. فهناك فرق بين الصوفية والمتصوفة .. تماما كالفرق بين السلفية والمتمسلفة .. والشيعة والرافضة .. والسنة والنواصب .. فكتب عقائد المتمسلفة مثلا حبلى بالتجسيم والتشبيه .. وبإهانة الذات الإلهية والتفريط بقدسيتها .. فهذا الحسن الأهوازي يروي حديث عرق الخيل .. ومضمونه إن الحق تبارك وتعالى خلق نفسه من عرق الخيل بعد أن أجراها وانهكها فعرقت الخيل ثم خلق نفسه من عرقها .. تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .. ومن الغريب أن نجد بعض ائمة المتمسلفة يصف الأهوازي بأنه إمام أهل السنة في زمانه .. اذا كنّا ننقد كتب المتصوّفة وهرطقاتهم فإننا نجد أبشع منها عند غيرهم .. فالعقائد الخبيثة ليست محصورة عند طائفة دون أخرى ..

نحن لايهمنا من قريب او بعيد الطعن في نسب زيد أو عمرو .. فالناس مؤتمنة على أنسابها .. ولا يتعرّض للطعن في أنساب الآخرين إلا من كان متشككا ولايثق في نسبته لأبيه .. فإذا كان قد أسقط طعنه على نسب الآخرين فهل سيكون نسبه في منأى عن الطعن ؟؟ مايهمنا هو أن تكون الأقوال مبنية على الحقيقة والدليل القطعي .. لا على الشحن النفسي والمكايدات الطبقية .. الحوار لم يوضع من أجل التنفيس عن الإحتقانات أو التطاول على المخالفين لنا في الرأي والتوجّه ..

نحن هنا للحوار الجاد المفيد الملتزم بأدب الحوار .. فالمسألة ليست تحديات كالذين يأتون ويكتبون العناوين العريضة بالتحدّي .. ثم نجدهم يأتون للتنفيس عن إحتقاناتهم تاركين الأدلّة والحقائق .. يجب أن تكون هناك ضوابط للحوار .. ولكن مع الأسف نجد البعض يلجأ إلى الشتائم بقصد إسكات المخالف .. فإذا كانت الشتائم منهجية سائدة للحوار هنا .. فليس بنا عجز أو تهيّب أن نرد هذه الشتائم بما نراه مناسبا للمقام .. فكل منّا يملك لسان .. وقد قيل ( أقتل ويقع صلح ) فالمسألة ليست ملاسنات بل هي طروحات نستصحب معها الأدلة الصحيحة لا الترّهات .. وإن إختاروا الملاسنات فليكن .. ولن نسمح لأحد أن يستغل ترّفعنا فيتطاول ويخرج عن حد اللباقة .. فالحلم له مدى والصبر له حدود !!!!!!

سلام

[saamsoom]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

محمد باذيب .. هذا ليس مكانا ليفش احدنا خلقه فيه .. أما العقائد المغلوطة التي زعمت بأنها تملأ كتب المتصوفة وليس الصوفية فهذا كلام صحيح .. فهناك فرق بين الصوفية والمتصوفة .. تماما كالفرق بين السلفية والمتمسلفة .. والشيعة والرافضة .. والسنة والنواصب .. فكتب عقائد المتمسلفة مثلا حبلى بالتجسيم والتشبيه .. وبإهانة الذات الإلهية والتفريط بقدسيتها .. فهذا الحسن الأهوازي يروي حديث عرق الخيل .. ومضمونه إن الحق تبارك وتعالى خلق نفسه من عرق الخيل بعد أن أجراها وانهكها فعرقت الخيل ثم خلق نفسه من عرقها .. تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا .. ومن الغريب أن نجد بعض ائمة المتمسلفة يصف الأهوازي بأنه إمام أهل السنة في زمانه .. اذا كنّا ننقد كتب المتصوّفة وهرطقاتهم فإننا نجد أبشع منها عند غيرهم .. فالعقائد الخبيثة ليست محصورة عند طائفة دون أخرى .. نحن لايهمنا من قريب او بعيد الطعن في نسب زيد أو عمرو .. فالناس مؤتمنة على أنسابها .. ولا يتعرّض للطعن في أنساب الآخرين إلا من كان متشككا ولايثق في نسبته لأبيه .. فإذا كان قد أسقط طعنه على نسب الآخرين فهل سيكون نسبه في منأى عن الطعن ؟؟ مايهمنا هو أن تكون الأقوال مبنية على الحقيقة والدليل القطعي .. لا على الشحن النفسي والمكايدات الطبقية .. الحوار لم يوضع من أجل التنفيس عن الإحتقانات أو التطاول على المخالفين لنا في الرأي والتوجّه .. نحن هنا للحوار الجاد المفيد الملتزم بأدب الحوار .. فالمسألة ليست تحديات كالذين يأتون ويكتبون العناوين العريضة بالتحدّي .. ثم نجدهم يأتون للتنفيس عن إحتقاناتهم تاركين الأدلّة والحقائق .. يجب أن تكون هناك ضوابط للحوار .. ولكن مع الأسف نجد البعض يلجأ إلى الشتائم بقصد إسكات المخالف .. فإذا كانت الشتائم منهجية سائدة للحوار هنا .. فليس بنا عجز أو تهيّب أن نرد هذه الشتائم بما نراه مناسبا للمقام .. فكل منّا يملك لسان .. وقد قيل ( أقتل ويقع صلح ) فالمسألة ليست ملاسنات بل هي طروحات نستصحب معها الأدلة الصحيحة لا الترّهات .. وإن إختاروا الملاسنات فليكن .. ولن نسمح لأحد أن يستغل ترّفعنا فيتطاول ويخرج عن حد اللباقة .. فالحلم له مدى والصبر له حدود !!!!!! سلام

الأستاذ

محمد باذيب

مالكم تكيل الإتهامات الباردة بعدم منطقية الحوار وجديته جزافا .

اثبت لي اني خرجت عن جدية الحوار ...

اخينا ماستر انحشر وتقوقع في ضبرة مغدرة ولم ير النور
منها ..رشت ماء على المرحاض وتجرفه مع المجرى .



تقول يااستاذ :

نحن هنا للحوار الجاد المفيد الملتزم بأدب الحوار .. فالمسألة ليست تحديات كالذين يأتون ويكتبون العناوين العريضة بالتحدّي .. ثم نجدهم يأتون للتنفيس عن إحتقاناتهم تاركين الأدلّة والحقائق

ان اول من يتصل ويتنكب عن الحقائق هو صاحبك ذو الخلق
الرفيع في الحوار .

لماذا لا تدقق في ردوده حتى تعرف ذلك

اما قضية تنفيس واحتقان ارم بها من تصورك ، سنناقشك
وغيرك في هذه الساحة عن حقائق دامغة وادلة ساطعة
نملكها والحمد لله ...

لكن التلكأ والزوغان بدأ من طرفك صاحبك ، لما احس بأن
الطوق بدأت حلقاته تضيق في عنقه ..ولا تخفى علينا مثل الأساليب

والله الذي لا إله إلا هو ، أن هذه الفقرة من احلى واجمل الفقرات
الشاملة الجامعة للموضوع برمته ، تدري لماذا :

فالمسألة ليست ملاسنات بل هي طروحات نستصحب معها الأدلة الصحيحة لا الترّهات .. وإن إختاروا الملاسنات فليكن .. ولن نسمح لأحد أن يستغل ترّفعنا فيتطاول ويخرج عن حد اللباقة .. فالحلم له مدى والصبر له حدود !!!!!!


اقول لك ياشيخ محمد باذيب :

ستكون بعض ردودي عليك وعلى الأخ ماستر كي والكاتب الحضرمي من :

كتاب ((إدام القوت ))

الذي عني به تاريخيا

الأستاذ

محمد ابوبكر عبدالله باذيب

وعني به ادبيا

الأستاذ


محمد مصطفى الخطيب

مارأيك ؟؟؟ هل ستقبلوها ؟؟؟؟

في انتظار ردكم ..

وشكرا