المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


لماذا يذمون أهل الحديث ؟؟

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-24-2007, 10:06 PM   #11
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي




لقد وثق بعض الرواة المهازل والاسرائيليات والمسيحيات والخرافة .. اما قولك من هم السلف .. فالسلف كلمة تدل على الظرفية فكل من مضى يعتبر من السلف والسؤال الاصح هو : هل كل السلف صالح ؟؟ نجد البعض عندما يتحدث عن السلف يقول ( السلف الصالح ) وهذا خطأ فادح فالمفروض ان يقال ( الصالح من السلف ) لأن بعض السلف صالح وبعضه طالح ..

اما نقد ماكتبه اهل الحديث فليس كفرا بل اراه حسنا .. فأقوالهم ليست قرآنا معصوما .. بل أن بعض اقوالهم بلغت من السخافة والخرافة مبلغا مقززا .. لدرجة ان وضعتهم نقولاتهم في موضع سخرية الفقهاء واهل الاصول كما سقنا ذلك ..

اليمني :

مثلك لاحظ له في مثل هذه المواضيع فدع عنك الفضول رحمك الله !!!!

سلام
  رد مع اقتباس
قديم 07-25-2007, 08:51 AM   #12
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )



لقد وثق بعض الرواة المهازل والاسرائيليات والمسيحيات والخرافة .. اما قولك من هم السلف .. فالسلف كلمة تدل على الظرفية فكل من مضى يعتبر من السلف والسؤال الاصح هو : هل كل السلف صالح ؟؟ نجد البعض عندما يتحدث عن السلف يقول ( السلف الصالح ) وهذا خطأ فادح فالمفروض ان يقال ( الصالح من السلف ) لأن بعض السلف صالح وبعضه طالح ..

سلام

هل كلّ السلف صالح؟ . لا ، قطعــا.
( السلف الصّالح – الصّالح من السلف ) . من يجزم بصلاح كلّ السلف؟ . الله وحده يعلم السّرّ والنّجوى. ( الصّالح من السّلف ) . نعم ، وهو ما شهد له زمانه ومعاصروه بعلامات الصلاح.
اتّضح الآن أن الصحابة ليسوا في منزلة واحدة ، وإن بينهم من رضي الله عنه وبينهم من وصفه القرآن بالنفاق. فكيف إذا بالتابعين ومن تبعهم؟.
بات علينا أن نقرّ بأن أحاديث مدسوسة وثّقها بعض الرّواة وتناقلها السّلف ، أضرّت بديننا القويم ومنهجنا الصحيح ، السّليم ، وآن الأوان لتصحيحها.
السؤال يا أخي الكريم؟
من الذي سيميّز بين الحديث الصحيح والحديث المدسوس؟ . وهل يا ترى ستتكرر التجربة ، بأن يوثق المحققون الجدد ـ فيما لو اتفقوا ـ أحاديث مدسوسة من جديد؟.
أزمتنا يا أخي الكريم ليس في شحّ المادّ العلمية بحيث يقابلها بعض الجهل ، ولا بشح الموارد المالية والثّروات بحيث يقابلها الفقر. تكمن أزمتنا في ضعف وعجز أسلوب إيصال المعلومة ، وكما قال الشاعر:
تكاثرت الدّعـاة بكلّ فجٍّ = وليس ثمّـة من يجيبُ
فكم راوٍ لحديث وكم واعظٍ وكم مفسر للقرآن ، لكن بعضها فيما يبدو وهم الجانب المؤثر في الفضاء الدّيني: ( القراءة بعيون ميّتـة ).
أمّا الموارد المالية والثروات وما يقابلها من فقر ، وإن خرجنا عن صلب الموضوع قليلا ، فإن سوء التوزيع سبب الفقر ، كما هو عجز أو ضعف أسلوب التّفهيم أدى إلى ما وصفتها بالمهازل.
قرأت عن معاناة جارودي ، الفيلسوف الفرنسي الذي أسلم وهو يبحث عن أجوبة لأسئلة بعضها تتعلّق بذات الموضوع ، وكان محقّا ، وما يؤسف له أنه قوبل بالقول الفظ. لكنه أجهد نفسه بالبحث واستقر والحمد له على الإسلام ومات وهو مسلم . فكم من مثل جارودي؟
التوقيع :
  رد مع اقتباس
قديم 07-25-2007, 02:48 PM   #13
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

هناك مجموعة كتب صدرت لـــ نيازي عز الدين لا يمكن حصر محتواها تتناول التناقض بين الأحاديث المنسوبة للنبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم وبين القرآن والخلق القويم والمعطيات العلمية الحديثة وتوصل إلى خلاصة مفادها ان الأحاديث من وضع السلطان ( اي حكّام الدوليتن الأموية العبّاسية الذين أرادوا إيجاد ما يستمدون منه شرعية لحكمهم ... وتسللت إليها الإسرائيليات وأصبحت سمة مميزة فيها ) والمشكلة القائمة في واقعنا المعاصر تتمثل في إستمرارية إضفاء هالة من القدسية على الأحاديث وصعوبة نقضها أو إعادة النظر فيها ، ويتصدى من يعرفون برجال الدين ( الفقهاء ) لأي باحث جرىء يورد تلك المتناقضات ويطالب بإعادة النظر فيها بحكم عدم توافقها مع القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والدكتور نصر حامد ابوزيد الذي كفّر وفرق بينه وبين زوجته مثالا حيا لمن يتجرأ على المطالبة بإعادة النظر في التراث وتخليصه من شوائب الأسرائيليات .

يجمع المتنورون العرب على أن غاية الاحاديث في الظاهر خدمة الإسلام والمسلمين وغاياتها الخفية الدس على الله والإسلام والرسول والإساءة لهم جميعا ، وذلك حقيقة واقعة إذا لم يميزها المسلم الغيور على دينه وإسلامه يكون مع الأسف من الغافلين .

من الأحاديث المروية في ما يسمى بالصحيحين والتي يندي لها الجبين خجلا جراء ما تحويه من إثارة وهتك لأستار امهات المؤمنين وعلى وجه الخصوص الزوجة الشابة للرسول عائشة رضي الله عنها ما جاء في صحيح مسلم عن عائشة قالت : كنت اغتسل انا ورسول الله من اناء بيني وبينه واحد فيبادرني ( يباشرني ) حين أقول دع لي ( دعني ) دع لي ( دعني ) قالت وهما جنبان ... هذه الصورة مع الحركة للرسول مع زوجته الشابة ( حسب قول نيازي عزالدين ) وهما عاريان وبينهما إناء فيباشر الرسول زوجته التي تقول بدلع نسائي دع لي دع لي وهما جنبان من الأصل تروى من ألف وأربعمائة سنة أنها احاديث شريفة وأنها وحي من السماء وهي في القوة أقوى من آيات القرآن الكريم وكلها تحت شعار لا حياء في الدين فما الذي نستفيده منها وهل يعقل ( والقول لي ) أن تبوح أم المؤمنين بما يجري بينها وبين زوجها ليصبح منهجا يقتدى وماذا عن حفظ أسرار الزوجية ولو أراد الرسول تفقيه الناس في ما يخص ذلك الجانب فسيكون حديثه لهم عاما ولن تنوب عائشه عنه بعد موته لتقدم سيناريو مفصل عن خبايا علاقتهما الزوجية التي أمر الرسول في جانب آخر ضمن حديث لا يحضرني حفظها وعدم البوح بها ؟؟؟.. وجاء في صحيح البخاري كان النبي يدور على نسائه في الساعة الواحدة من الليل والنهار وهن احدى عشرة قال : قلت لأنس : أو كان يطيقه ؟ قال : كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين رجلا ... ويتساءل نيازي عزالدين فيقول : ما هي السنة الشريفة التي يعلمنا بها جندي السلطان الذي يتحفنا بهذا الحديث الشريف ؟ إن المغرضين والحاقدين معهم كانوا يحبون أن يجعلوا من رسول الله وسيلة للتندر والتفكّه للناس دون احتشام ولم يتركوا حتى أمهات المؤمنين من شرهم وسمومهم ، فكما أن أهل الكتاب اختلقوا روايات حول النبي سليمان وجعلوه رمزا للفحولة والقوة الجنسية يطوف على تسعين إمرأة في الليلة الواحدة كذلك ألّف جنود السلطان عندنا روايات كثيرة عن الرسول يكفي نموذجا واحدا منها لا عطاء فكرة عن عدم احتشامهم وعدم احترامهم لحرمة الرسول .

جاء في صحيح مسلم : عن عائشة قالت : أن رجلا سأل رسول الله عن الرجل يجامع أهله ثم يكسل هل عليهما الغسل .. وعائشة جالسة ) لقد حشرها الراوي حشرا في القصة ، ولو كانت غاية الحديث تعليمية لأكتفى المحدّث بالقول سأل رجل رسول الله ماهي موجبات الغسل في الإسلام فقال ( مثلا ) : طالما تمت المباشرة فقد وجب الغسل ، أما أن نجد كل هذه الروايات التي بين أيدينا وكانها تتفنن في تعرية نساء الرسول اللاتي حجبهن الله عن كل المؤمنين فإن كل تلك الأحاديث خبيثة تفوح منها روائح الشياطين وليس فيها روائح الملائكة ... ويتناقض حديث عائشة مع الحديث التالي في صحيح مسلم : عن أبي سعيد الخدري عن أبيه قال : خرجت مع رسول الله يوم الاثنين إلى قباء حتى إذا كنا في بني سالم وقف رسول الله على باب عتبان فصرخ به فخرج يجر ازاره فقال رسول الله : أعجلنا الرجل ( أي حملناه على أن يعجل من فوق إمرأته ) فقال عتبان يارسول الله أرأيت الرجل يعجل من فوق إمرأته ولم يمن ماذا عليه ؟ قال الرسول إنما الماء من الماء !!!

من صحيح البخاري عن عائشة أن النبي كان إذا خرج أقرع بين نسائه فطارت القرعة لعائشة وحفصة ( علما أن القرعة نوع من أنواع اليانصيب وهي ممنوعة في الإسلام ) وقد كانت في الجاهلية فمنعها رسول الله ، وكان الرسول يتبع الدور لا القرعة لكن الراوي يريد اعادة كل شيء في دين السلطان إلى ما كان عليه في زمن أبي سفيان ، ومن صحيح مسلم أيضا عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال : دخلت على عائشة أنا وأخوها من الرضاعة فسألها عن غسل النبي من الجنابة ؟ فدعت بإناء قدر الصاع ( بيان عملي ) فأغتسلت ( أمامهما ) وبينها وبينهم سترا وأفرغت على رأسها ثلاثا وقال : كان أزواج النبي يأخذن من رؤسهن حتى تكون كالوفرة ( أي رفع شعورهن إلى ما فوق الأذنين ) ... تصوروا هذه عائشة تشرح لرجلين في بيان عملي تقنية الغسل من الجنابة وهي من خلف الستار عارية تغتسل ليعلم الرجلان كيف يكون الغسل في الإسلام وهم من الصحابة لكن لم يكن عندهما من الوقت ما يسمح أن يكون سؤآلهما للرسول مباشرة فيعلمهما ماهو الغسل من الجنابة وكيف تتم تقنيها المعقّدة ..... أي دين هذا الذي يشيع الفحش بصورة غير مباشرة والمثال نساء رسول الله ؟

التراث ياسادة ياكرام يجب نقضه وتخليصه من الشوائب والدس الرخيص حتى ولو تطلب الأمر إعلان حق الفرد المسلم في الحرية الشخصية بقوة الدساتير النافذة لفصم عرى الروابط بيننا وبين الإفتراءات على الإسلام ... فالقرآن ياسادة ياكرام أورد صفة الجماع بأسلوب مؤدب وقال : إذا لامستم النساء ... وعلماء السلطان يجعلون من نساء الرسول أنموذجا ا للشبق الجنسي وتطبيقاته .

يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .

أعدكم بوقفة لاحقة .

سلام .

التعديل الأخير تم بواسطة مسرور ; 07-25-2007 الساعة 03:04 PM
  رد مع اقتباس
قديم 07-25-2007, 02:57 PM   #14
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس :
قرأت عن معاناة جارودي ، الفيلسوف الفرنسي الذي أسلم وهو يبحث عن أجوبة لأسئلة بعضها تتعلّق بذات الموضوع ، وكان محقّا ، وما يؤسف له أنه قوبل بالقول الفظ. لكنه أجهد نفسه بالبحث واستقر والحمد له على الإسلام ومات وهو مسلم . فكم من مثل جارودي؟

أستاذي سالم بن علي الجرو

لقد نقد روجيه جارودي الأحاديث الواردة في ما يسمى بالصحيحين .. وسأوافيكم ( لاحقا ) بشيء مما قاله في هذا المجال .

سلام.
  رد مع اقتباس
قديم 07-25-2007, 05:39 PM   #15
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

سأترك لك المجال يا أخي/masterkey للمداخلة ، لكنني سأشير إلى نقاط هامة جدا طرحها الأخ/ مسرور ، كوجهة نظر تجاه تحديد مسار الحوار

1 - ( التناقض بين الأحاديث المنسوبة للنبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم وبين القرآن والخلق القويم والمعطيات العلمية الحديثة).
2 - أحاديث من وضع السلطان ( اي حكّام الدوليتن الأموية العبّاسية الذين أرادوا إيجاد ما يستمدون منه شرعية لحكمهم ... وتسللت إليها الإسرائيليات وأصبحت سمة مميزة فيها ).

3 - ( إستمرارية إضفاء هالة من القدسية على الأحاديث الموضوعة ) .

4 - ( صعوبة نقضها أو إعادة النظر فيها ، ويتصدى من يعرفون برجال الدين ( الفقهاء ) لأي باحث جرىء يورد تلك المتناقضات ويطالب بإعادة النظر فيها بحكم عدم توافقها مع القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والدكتور نصر حامد ابوزيد الذي كفّر وفرق بينه وبين زوجته مثالا حيا لمن يتجرأ على المطالبة بإعادة النظر في التراث وتخليصه من شوائب الأسرائيليات ).

في المحصلة نحن أمام تراكم ثقافي ، سلوكي وزعامات دينية موثوق بها ، فما هي آليات التصحيح ، لاسيّما وأن الفرق قد تزايدت ،بعضها يستمد قوته من قوة السلطان؟. أين هي القوة الروحية؟ ، ومن هم الذين عليهم التّواصي بالحق والتّواصي بالصّبر؟.
الأخ مسرور رأى ضرورة: ( إعلان حق الفرد المسلم في الحرية الشخصية بقوة الدساتير النافذة لفصم عرى الروابط بيننا وبين الإفتراءات على الإسلام ...) .
شكرا أخي مسرور
شكرا أخي ماستركي.
  رد مع اقتباس
قديم 07-25-2007, 09:59 PM   #16
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

[size=3][align=justify]
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور
والمشكلة القائمة في واقعنا المعاصر تتمثل في إستمرارية إضفاء هالة من القدسية على الأحاديث وصعوبة نقضها أو إعادة النظر فيها ، ويتصدى من يعرفون برجال الدين ( الفقهاء ) لأي باحث جرىء يورد تلك المتناقضات ويطالب بإعادة النظر فيها بحكم عدم توافقها مع القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والدكتور نصر حامد ابوزيد الذي كفّر وفرق بينه وبين زوجته مثالا حيا لمن يتجرأ على المطالبة بإعادة النظر في التراث وتخليصه من شوائب الأسرائيليات .

يجمع المتنورون العرب على أن غاية الاحاديث في الظاهر خدمة الإسلام والمسلمين وغاياتها الخفية الدس على الله والإسلام والرسول والإساءة لهم جميعا ، وذلك حقيقة واقعة إذا لم يميزها المسلم الغيور على دينه وإسلامه يكون مع الأسف من الغافلين

.

المشكلة ان الرواة من اهل الحديث لم يكتفوا بدسّهم ونقلهم هذه المهازل .. بل ان القرآن الكريم لم يسلم من نقولاتهم الساذجة فقد ثبت من خلال مروياتهم ان القرآن ناقص وان كثير من القرآن الكريم ذهب مع محمد _ أي بموت النبي صلى الله عليه وسلم _ فأينهم من آية الحفظ الرباني ؟؟ كل هذا ولا يزالون في محل التقديس والعدالة .. ولاحاجة لنا بإستصحاب الادلة على مانقول ..

حقا ان جناية اهل الحديث هي الجناية الكبرى على الاسلام .. فهم الذين اظهروا بأن الامة لم تتفق حتى على القرآن الكريم فأظهرت مروياتهم ان القرآن ناقص ومبتور وتوجد به إجتزاءات .. وانه لم يسلم من الضياع وأن بعض الآيات القرآنية ذهبت في بطون الماشية .. فالخلاصة هي ان لم يتم اسقاط هذه الحصانة التي يتمتع بها بعض الرواة فإن التناقضات ستظل ملازمة لديننا القويم اصلا ..
  رد مع اقتباس
قديم 07-26-2007, 03:42 AM   #17
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down السنّة

يصف روجيه جارودي السنة بالتقليد ويذكر أنها الكلمة التي تظهر في القرآن احدى عشر مرة ( مرتان بالجمع ) ليس لها إلا معنيان :

تارة تدل على النحو الذي يتصرف الله بحسبه في استمرارية رسالة الأنبياء كالشريعة ، وطورا تدل على عرف القدماء عرف الجاهلية الذي أقبل التنزيل يلغيه ، ولم يظهر في أي مكان من القرآن الكريم تعبير سنة النبي ، وهذا الغياب له ما يسوّغه تماما لأن القرآن الكريم يوضح أن النبي فيما عدى التنزيل ليس سوى بشر مثل بقية البشر ، ويوصي القرآن الكريم المؤمنين بطاعته وأن يروا فيه قدوة ، وذلك لا ينطوي على الإطلاق أن المسألة مسألة تقليده تقليدا أعمى .. فهل يعني أن الأحاديث ينبغي أن ترفض جملة ؟ كلا .. ولكن الواجب يقتضي استخدامها بتعقل فمنها مجرد تكرار للقرآن الكريم فهي ليست ذات جدوى ومنها ما يتناقض مع القرآن الكريم وينبغي استبعادها وثمة أحاديث أخرى تنصب على أمور تافهة حتى لدى علماء الحديث ذوي الشهرة مثل البخاري وقد أورد جارودي أمثلة لأحاديث من صحيح البخاري لا داعي لإجترارها وأبدى استغرابه منها وطالب بالتحقق من صفة الشهود والنقل ( المسمى علم الحديث ) وفي مثل هذه الحالات من الأفضل أن يخصص الزمن الذي يستغرقه فيها علماء الحديث الرسميون للتفكير في متضمنات القرآن الراهنة لحل المشكلات التي تؤرقنا ... وانتقد جارودي محاولة الفقهاء المرتبطون بالسلطة على مدى العصور السابقة الهيمنة على الإجتهاد واحتكاره والسلوك به السلوك التوظيفي المطلق وأعتبر الحديث الذي ينسب للرسول ومفاده : أن خير القرون قرنه ( أي الرسول ) والقرن الذي يليه ثم الذي يليه حديث سياسي وضعه الحاكم بعد انتهاء عصر الخلافة ليوجد لنفسه شرعية يتسلط بها على رقاب العباد .... أما نصر حامد أبو زيد فيذكر في كتابه التفكير في زمن التكفير ضد الجهل والزيف والخرافة رفضه لا عتبار كل قول قاله النبي وحيا لإلغائه لبشرية الرسول الغاء تاما اعتمادا على قوله تعالى : وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وهو تاويل لا يستقيم لأن الضمير هو لا يعود إلى الضمير المستتر في الفعل ينطق ولا إلى مصدر الفعل النطق بل يعود إلى القرآن الذي يكذب به مشركو مكه أنه من عند الله ولأن التكذيب يتضمن تكذيبا لمحمد عليه السلام في دعواه فقد جاء رد القرآن مشتملا على نفي الكذب عن محمد وعلى اقرار حقيقة القرآن بأنه وحي من الله وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى علمه شديد القوى ... أما الدكتور حسن عبّاس حسن فيذكر في كتابه الصياغة المنطقية للفكر السياسي الإسلامي أن الحال بلغ بالوضاعون لوضع الحديث لأتفه الأسباب وينسب أسباب الوضع إلى لجوء أهل الكلام وأتباع الفرق تأييدا لمذاهبهم وعقائدهم بوضع أحاديث في نصرة بعضها أو الرد على بعضها .. ووضع قليلو الورع أحاديث تقربهم إلى الحكام كما لعبت الخصومات السياسية والأغراض السياسية في وضع الأحاديث ، ولم يستثن العصبية والخلافات الفقهية من لعب دورها من أجل تحقيق تلك الغاية ، وحين نقول وضع الأحاديث فلا نعني تلك الأحاديث التي يشكك بها بعضهم ونقصد بها ما ورد في الصحيحين وخلافهما من كتب الأحاديث التي وصل تقديسها إلى حد موازاتها بالقرآن .

سلام.
  رد مع اقتباس
قديم 07-26-2007, 02:23 PM   #18
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

[size=3][align=justify]
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور
[ لا عتبار كل قول قاله النبي وحيا لإلغائه لبشرية الرسول الغاء تاما اعتمادا على قوله تعالى : وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وهو تاويل لا يستقيم لأن الضمير هو لا يعود إلى الضمير المستتر في الفعل ينطق ولا إلى مصدر الفعل النطق بل يعود إلى القرآن الذي يكذب به مشركو مكه أنه من عند الله ولأن التكذيب يتضمن تكذيبا لمحمد عليه السلام في دعواه فقد جاء رد القرآن مشتملا على نفي الكذب عن محمد وعلى اقرار حقيقة القرآن بأنه وحي من الله وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى علمه شديد القوى

سلام.


مسألة عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من المسائل التي اختلفت حولها طوائف المسلمين .. فالشيعة وحدهم كما اعلم هم الذين يقولون بعصمة الانبياء المطلقة .. بل أنهم يدعون العصمة للأنبياء قبل ولادتهم
اما من يسمون بأهل السنة اليوم .. فهم يقولون بأن النبي معصوما فقط فيما يؤديه عن الله أي في التنزيل اما باقي قوله صلى الله عليه وسلم في امور الدنيا .. فالنبي صلى الله عليه سلم ليس معصوما قولا وفعلا .. هذا هو قول السواد الاعظم من اهل السنة .. وادلتهم في ذلك كثيرة ومتوافرة الا انه من الغريب اننا عندما نناقش بعض الشباب السني في مسألة العصمة نجدهم يخالفون قول ائمتهم ويقولون بقول الشيعة في مسألة العصمة .. فنجد احدهم يتكئ في قول على الآية ( وماينطق عن الهوى ...... ) .. علما ان اهل السنة اوردوا الكثير من الاحاديث الدالة على عدم عصمة النبي في كل قول وفعل .. ومن ذلك ماقاله صلى الله عليه وسلم كرأي له فقد ثبت أنه ترك رأيه صلى الله عليه وسلم وأخذ براي الحباب بن المنذر .. فقد أراد صلى الله عليه وسلم في بدر أن ينزل بأدنى ماء .. فقال له الحباب بن المنذر :
أهذا منزل أنزلكه الله ليس لنا أن نتقدمه أم هو الرأي والحرب والمكيدة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : لا بل هو الرأي والحرب والمكيدة .. فقال الحباب : انهض حتى نأتي أدنى ماء من القوم فننزله ثم نغور ما وراؤه من القُلُب فنشرب ولايشربون . فقال صلى الله عليه وسلم : اشرت بالرأي وفعل ماقاله الحباب .. ولو كان كل فعل يفعله النبي صلى الله عليه وسلم انما هو بموجب امر الهي اوحي اليه به .. لما أخذ بقول الحباب بن منذر وترك رأيه .. بل انه صلى الله عليه وسلم قال : ( إنما أنا بشر إذا أمرتكم بشئ من دينكم فخذوا به وإذا أمرتكم بشئ من رأيي فإنما أنا بشر ) ..
قال القاضي عياض في الشفاء صفحة180 : وأما مايعتقده في أحكام البشر الجارية على يديه وقضاياهم ومعرفة المحق من المبطل .. وعلم المصلح من المفسد فبهذه السبيل .. لقوله صلى الله عليه وسلم :
( انما أنا بشر وأنتم تختصمون إليّ ولعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض فأقضي له على نحو ما أسمع . فمن قضيت له من حق أخيه بشئ فلا يأخذ منه شيئا فإنما أقطع له قطعة من النار ) .. وفي رواية الزهري عن عروة ( لعل بعضكم أن يكون أبلغ من بعض فأحسب أنه صادق فأقضي له ) .. ( إنتهى قول القاضي عياض ) ..
ونحن هنا لسنا بصدد سرد المزيد من الادلة فهي لاتخفى على عليم .. ومن اشهرها حديث تأبير النخل وغيره .. فمسالة عصمة الانبياء مسألة لايقول بإطلاقها سوى الشيعة كما اعلم .. اما غيرهم فأقوالهم فيها ليست متفقة ..

التعديل الأخير تم بواسطة ( masterkey ) ; 07-26-2007 الساعة 02:30 PM
  رد مع اقتباس
قديم 07-26-2007, 02:27 PM   #19
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس :
مسرور: جمع المتنورون العرب على أن غاية الاحاديث في الظاهر خدمة الإسلام والمسلمين وغاياتها الخفية الدس على الله والإسلام والرسول والإساءة لهم جميعا ، وذلك حقيقة واقعة إذا لم يميزها المسلم الغيور على دينه وإسلامه يكون مع الأسف من الغافلين .

قلت: ( المسلم الغيور ).
أنت مسرور ستغار على دينك ، وستدافع عن قداسة الحديث النبوي ومكانة أمّهات المؤمنين ، عن علم ، أكرر [ عن علم ] ، وهناك من يضر بدينه إمّا بالتنفير أو بالتبسيط السّاذج كأن يروي حديث مدسوس ينسبه للرسول ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ فيسخر منه السامع . يضرّ وينفّر بدون علم ، أكرر: [ بدون علم ] ، لكنه فقيها وأنت مجرّد إنسان باحث ، نعم مثقف ولكن قولك مجروح في كلّ ما يتعلّق بالدّين ، وأنت من الذين آمنوا بالله ، والذين آمنوا بالله عليهم أن يتواصوا بالحق ويتواصوا بالصّبر . أليس من الحق تفنيد حديث مدسوس؟ . من سيسقط هذه الحصانة كما قال الأخ ماستركي؟


اقتباس :
التراث ياسادة ياكرام يجب نقضه وتخليصه من الشوائب والدس الرخيص حتى ولو تطلب الأمر إعلان حق الفرد المسلم في الحرية الشخصية بقوة الدساتير النافذة لفصم عرى الروابط بيننا وبين الإفتراءات على الإسلام ...

عرفنا عن الشّوائب والدّس ، فمن هم المعنيون: ( يا سادة يا كرام )؟
السّادة الكرام [ اللي عليهم الكلام ] شتّى في أحسن الأحوال وفي أسوأها ، بعضهم معول هدم ينسف الإسلام ببطء من داخله ، وأكرر: ( بدون علم ) ، ومن يدري فلعل القليل يعلم ، فقد قرأت كتاب: ( الحرب العالمية الرابعة ) لضابط استخبارات فرنسي ، وكتب بصريح العبارة ، ما معناه: ( يستغرق زرع عالم مسلم بين صفوف المسلمين ، منا خمسة عشر عاما ) . بين صفوفنا علماء مزروعين ، هل للتشويش السياسي أم للتشويش العقدي والفقهي؟. العلم عند الله


الخلاصـة:

[colorاإضافة إلى تنقية الأحاديث النبوية الشريفةوإبعاد الأحاديث المدسوسة يجب أن يعترف فقهاؤنا بالظّرف الزّماني الآني ، وأن لا نظلّ نحاكي الماضي ، ومن أحوال الظّرف تغيّر في الوظائف والوسائل ولا يحق لنا إلا أن نأخذ بكلّ جديد في المسمّيات والعناوين مع بقاء الحكمة والغاية من كلّ تشريع ، على أن يظل الإلتزام بالتنّصوص القطعية في القرآن والسّنّة.[/color]
مثال:
(أفلا يغدو أحدكم إلى المسجد فيعلم أو يقرأ آيتين من كتاب الله عز وجل خير له من ناقة أو ناقتين وثلاث خير له من ثلاث وأربع خير له من أربع ومن أعدادهن من الإبل) صحيح

سنظلّ ننادي بالإجتهاد في ظل توحد المرجعية الدينية على المستوى العالمي ، ولكل محيطه وظروفه ، لكن الدين الإسلامي الذي أنزل للناس جميعا يجب أن يخاطب الناس جميعا بلغة دين وشريعة سماوية من ربّ لا تخفى عليه خافية في الأرض ولا في السماء ، فهو الخالق والمدبر ، وليس بلغة تفتقر إالى الأهلية.
  رد مع اقتباس
قديم 07-26-2007, 06:43 PM   #20
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس :
حقا ان جناية اهل الحديث هي الجناية الكبرى على الاسلام ..

لم لا نقول أنه جهد غير موفق ، لاسيّما وأن من عمل على الدّس والتّشويش:
ـ قصور في الفهم مع وجود النّوايا الحسنة.
ـ الدّس من الأعداء: ( الإسرائيليات ).
ـ البلاط.
التّسييس.

عناوين واضحة وجليّة ، فلا يفسر قرآنا ولا يروي حديثا ولا يصدر فتوى كل من لا يفهم ، والفهم تحدده مقاييس وضوابط بعيد عن أيّ وصاية ، وما كلّ من حفظ نصوصا وقرأ بعيون ميّتة له مطلق الحرية في التفسير وتأصيل الأحايث النبوية والإفتاء . هنا يظهر من يريد للإسلام الإنتشار ومن يعاديه وإن كان يحمل الهوية الإسلامية.


اقتباس :
فالخلاصة هي ان لم يتم اسقاط هذه الحصانة التي يتمتع بها بعض الرواة فإن التناقضات ستظل ملازمة لديننا القويم اصلا ..

لا حصانة لمن لا يحصّن دينه.
شكرا أخي مستر كي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
(نار العصبية في حضرموت)بحث ابوسعدالنشوندلي سقيفة إسلاميات 1 09-02-2016 10:26 PM
لماذا...؟؟ تحمل هم الدنيا على رأسك؟؟ باحرس1970 سقيفة الحوار الإسلامي 22 09-21-2012 03:26 AM
صنعاء بالعقل: لماذا يتظاهر النظام .. ضد من؟ حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 1 02-19-2011 07:28 PM
(نار العصبية في حضرموت)بحث ابوسعدالنشوندلي سقيفة إسلاميات 0 02-09-2011 01:34 PM
حميد الأحمر: الجيش أصبح وقوداً للرغبات الشاذة وأرواح أبناء اليمن تزهق لمكاسب رخيصة حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 01-07-2011 01:51 AM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas