التعقيبات ذات الدلالة التاريخية .. وحذفها !!!

[شيخ القبايل.]

اولا يجب ان نشكر الاخ ابا هاني على هذا النفس الهادئ في النقاش ..
وهو ماكنا نتمناه من الجميع منذ البداية
كما نكرر شكرنا له على اثرائه الموضوع بتوضيحات منطقية استقاها من مراجع ذكرها في اسفل مقالته ..
وسوف يلاحظ القراء اننا بدأنا متشابكين بالايدي ثم انتهينا الى نتيجة واحدة او على الاقل وجهة نظر متقاربة جدا

وملاحظة متواضعة ابديها :
لقد كنا نستعجل جدا في فهم بعضنا البعض ، بل كنا لا نقرا مايكتبه الاخرون بتمعن .. او لا نتروى في اعلان فهمنا الخاطئ لما يكتبه الاخر هنا .

وكمثال : فقد استعجلت انا في اتهام الاخ باتيس بانه حذف رد ابي عوض .. في وقت كان تعقيب ابي عوض موضوعا مستقلا بذاته .
ورب ضارة نافعة !
ثم كتب الاخ المستر كي يتهمني بعدم الانصاف وبانني لم اضع مقالته الاصل .. اثناء نقل التعقيبات تحت عنوان مختلف وفي سقيفة التراث . وكانت المقالة الاصل تتربع على هامة الموضوع . فكأنّ المستر قد اغلقت عيونه بالمغاليق .. ثم ضاع المفتاح !!! هههههه

و اخيرا يكتب ابو هاني قائلا :
(( * ذكر ابي عوض الشبامي ان تاريخ دخول ( البندقيات ) إلى حضرموت كان في القرن الثاني عشر الهجري , بينما يذكر المؤلف ان البندقيات قد دخلت في عهد ( أبو طويرق ) وهو المتوفي في اواخر القرن العاشر فأنظروا إلى هذا النقل الغريب !!!! ))
بينما نجد ابا عوض لا يتحرك قيد انملة عما نقله ابو هاني بالخصوص فيقول :
(( لمعلومية اخينا ان البنادق دخلت حضرموت في القرن العاشر من الهجرة وبالتحديد على ايدي الترك لمناصرة السلطان بدر وهي بنادق ابوفتيله وليست ( ميازر ) باداهية وجماعته آل عمودي !!!
أما البندق الميزر فهو البندق الألماني ( Mouser) وحرف الاسم الى ميزر وكان دخول البندق الميزر في اواخر القرن التاسع عشر الميلادي )) .
وما غريب الا الشيطان !!

و خلاصة القول ان احدا لم يستطع ان يثبت لنساء شبام الكريمات موقفهن الرائع الا اخينا المستر كي 151 .
ولن يجد من يتفق معه في الراي الا ( الوليه ) ( مدام هول 515 ) !!

ورحم الله حباباتنا .......

وطول بالك يالمستر .. مجرد مزاح .. هه!

[جمال العطاس]

سلمت يابوضبعان :

إذن فليكن نقلي فيما يخص دخول البنادق متفق مع مع طرحه أبو عوض !! وأختلف معه في أسباب إخراج الشيخ معروف رحمه الله !!

اقتباس :

في وقت كانت تعقيباته الغرض الواضح منها .. ابراء ذمة الرجال في شبام من تهمة التخاذل المزعومة

رجالات شبام وأهل الفضل والصلاح فيها بريئة ذمتهم عن هذا التخاذل

اقتباس :

وسوف تظل شبام عالية الهامة .. كما هي في كل التاريخ .. واما ذكر الهفوات والكبوات .. فان وزرها يقع على اعناق الذين تعمدوا السعي نحوها .

من عزّه الله فلا يخشى لعزّه ضعه = ومن خذلته فلا تحزم به المصنعه

من كان رفيعاً فلا يضعه أحد !! ومن كان وضيعاً فلا رفعه أحد

وهكذا هم أهالي شبام الكرام !!!

[باشراحيل]

كتب اخي العزيز جمال العطاس مايلي :

وكان الشيخ معروف باجمال من ائمة العلم والصلاح والمعروفين بالولايه.
--------------------------------------------------------------------------------
وهذا ماقيل عن الشيخ من بعض المعقبين :
وبفصيح العبارة كان الصوفي معروف باجمال يأتي من الغريب من الخوارق والعادات الخارجة عن سنن الكون والمألوف وهي نتاج علم ( الطلاسم ) وفتن به النساء والعامة من الجهال في شبام وعظمت هذه الفتنة حتى اصدر السلطان بدر الكثيري أمره وأركبه على ظهر الحمار وأمر من ينادي ( هذا معبودكم يااهل شبام ) ولم تنفعه طلاسمه في الدفاع عن نفسه أو صد بطش السلطان بدر كما لم تنفع من بعده من سحل تحت شبام ايام السحل والقتل وأمرالسلطان الصوفي معروف باجمال من مغادرة شبام فسكن منطقة يقال لها ( السور ) ثم تلقفه آل عمودي في دوعن وكانوا صوفية على ( جهالة ) يخادعون قبائل سيبان ...................

أليس في هذا يااستاذ رياض باشراحيل إساءة للشيخ معروف .
وللمشائخ آل عمودي . ولم يتم حذفه من قبلكم ؟؟؟ في الوقت الذي قمتم بحذف اسم أبو عوض الشبامي من كل التعقيبات ؟؟
وكأني بكم تتحاشون الإساءة لأبي عوض الشبامي وتتغاضون عنها إذا ما وجّهت لآل باجمال وآل عمودي فلتراجع ياابا محمد مرة اخرى التعقيبات وتفحصها ثانية شاكرين لك ذلك !!!
( انتهى كلام الاخ جمال )
------------------------------------
في البداية انا اشكر اخي جمال على نفسه العاطر و روحه العالية وآفاقه الواسعة في الحوار وهذه الأصالة هي الأصل كما عرفتهافيه عن قرب عندما لايكون هناك مثير او محاور مسيء او من يحاول فرض بعض الافكار الغريبة بغير دليل.. وفي التصدي لهؤلاء فأن الأخ جمال يتحول وفقا لمتطلبات الموقف من الشخصية الوديعة الهادئة اللينة الى عاصفة عنيفة تهب لتقتلع كل مايقع امامها من اخضر او يابس وهي تدك حتىالجبال لاتتهيب شيئا لأنها قد تملك الحقيقة وفي الايمان بها كل القوة الازمة للعاصفة .
اما بخصوص ما اشار اليها (ابوعوض الشبامي) من صفات تراها اخي جمال تحقيرية للشيخ الجليل باجمال فانني لاأحسبها كذلك ولااحسبها اساءة الى الشيخ بقدر ماهي وجهة نظر قابلة للأخذ والرد ..فاذا اخذبها قائلها وآمن بها من هم على شاكلته في زاوية الرؤية فأنه لايستطيع فرضها على ذي بصيرة بالعلم والتاريخ والحقيقة .. بل ان وجودها اصلا يفتح الباب للرد عليها بدلا من اغلاقه بحذفها .. ونحن نقرأ اليوم اخي جمال من يتحدث بسوء الصفات في الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم اجمعين من ابي بكر الصديق الى سيدناعلي بن ابي طالب او من ينحي بتفسير الكثير من مواقفهم الشريفة تفسيرا غير شريف .. وما بحادثة " الأفك " عنا ببعيد .. والرد الموضوعي والعلمي على هؤلاء هو خير سبيل للرد على اباطيلهم طالما واننا نمتلك الحقيقة العلمية والتاريخية ان شاء الله .. وهذا الذي نريده قد تحقق فعلا من خلال ردكم الوافي الشافي من وجهة نظري والذي حمل عنوان (ابوطويرق والشيخ باجمال) , الذي لم يمر بثغرة علمية اوتاريخية في هذا الحوار الا وسدها وهذا الرد ينفي اخي جمال حقيقة قولكم في وقت سابق ان معلوماتكم عن هذا الموضوع محدودة ..
اما بخصوص الشتائم المباشرة بين الاشخاص المتحاورين فقد حذفتها ومايسء للحاضر بشكل مباشر غير موضوعي شعرا او نثرا في شخص او بلدة او منطقة اوغيرها خاصة واننا نتحدث في التاريخ ايضا تم حذفة .. اما قولكم كأننا نتغاضى عن اساءات الشبامي للآخرين وبالعكس فأنت ياابا هاني تعرف جيدا قبل غيرك الرد على هذا ..
كما انني لااغفل عن الاشارة الى السهو الانساني او التقصير او الخطأ الذي قد يصدر عني من دون قصد ولله الكمال وحده .
ودمتم في رعاية الله .

[جمال العطاس]

اقتباس :

كما انني لااغفل عن الاشارة الى السهو الانساني او التقصير او الخطأ الذي قد يصدر عني من دون قصد ولله الكمال وحده .

أولا : أشكرك ياأستاذنا رياض باشراحيل على سعة صدرك . ويعلم الله إني لم أقصد سوى التذكير ولفت الإنتباه . كما اني اعلم يقيناً بأنكم من أشد الناس إعتراضاً على مبدأ التهجم على الآخرين . سوى من أبي عوض أو غيره !!

ولكن ماحملني على ذلك هو ان لنا زملاء من أسرة آل عمودي . وكأنهم
يلوموننا على مايفعله غيرنا وقد أبدوا إستيائهم من ذلك !!

أكرر الشكر لكم

[masterkey151]

نسخه من رساله خاصه وصلت من جمال العطاس :

اقتباس :

تحية وطلب الأخ الكريم masterkey الموقر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اتمنى لك الصحة وموفو السعادة !! طرح موضوع كهذا بلاشك سيثير حفيظة كل الشباميين وهم معذورين في ذلك . كما احب ان انوّه لك بشئ وهو . ان في الشباميين من السادة والمشائخ والقبائل وعامتهم أناس طيبيبن وهم اهل خير فاني اربأ بك عن مهاجمة ناس بهذا الشكل . وهذا لايعني ان فيهم السيئ بل في كل المجتمعات تجد من النماذج السيئة .!! ولكني اتمنى عليك ايقاف النقاش طالما دخلت اطراف اخرى وسيفسد هذا النقاش . اعلم انك تصادم المدعو ابوعوض الشبامي . وقد قلت ذلك له علنا واما جميع الحلان فإذا كنت تريد الإساءة لشخصه فأرجوا ان تبحث عن طريقة اخرى . فإني كما يعلم الجميع على خلاف فكري معه ولكني لم ألجأ إلى مهاجمة الشباميين كون انهم لايواخذون بجريرة رجل واحد, فالإساءة للأبرياء من اهالي شبام هذا مالا نوافقك عليه . نعلم انك تستثني مشائخها ولكنك تتناول اهاليها وتصفهم بوصف لايليق . اتمنى منك ايقاف النقاش في هذا الموضوع . واعذرني يااخينا على هذا الطلب متمنيا لك التوفيق . __________________

عندما وضعت موضوع الشيخ معروف ونساء شبام لم أكن اقصد الإساءة لأحد . بقدر ماأريد الإستفسار واريد الطرح العقلاني . ولكن البعض أخذ الموضوع وكأنه تحقير لرجالات شبام علماً باني لم أسئ لهم في الموضوع الأصلي . وأصبحت وكأني قد سخرت من الدين أو القيّم والأخلاق في نظر الكثير . وأخذ المزايدون بوصمي بالجهل والحقد وكأنهم
يمتلكون أعنة الفكر والثقافة ويوجهونها كيفما يريدون .
عموماً أتمنى من الجميع ان يكون طرحنا جيد وان لايفسر تفسيراً سئ الظن . وإحترامي للجميع .

وأشكر باذيب والعطاس وخريص وباشراحيل وأبوعوض الشبامي وغيرهم
والى اللقاء في موضوع مثير وساخن جداً .
ولكن لايفسر بما لاأقصد وبسوء ظن ( وتعصّبون )

masterkey

[الشبامي]

شكرا مستر كي
شكرا اباعوض
شكرا باشراحيل
شكرا جمال العطاس
شكرا ابامحمد
شكرا عمر خريص
والشكر ثم الشكر للدينمو الذي لايكل ولايمل محمد باذيب
وشكرا لكل من ساهم في هذا الموضوع الذي ارجو ان يكون ختامه مسك!!!
شكرا لك يامستر كي
وآمل ان نلتقي بك مره اخرى في موضوع ساخن آخر ولكن بدون تعصّب او تعصيب !!!!
هكذا اخواني بدأ حوارنا بتعصّب وتعصيب!!
وهكذا اخواني انتهى هذا الحوار بهدوؤ وموضوعيه!!
آمل ان تستمر هكذا حواراتنا بهدوؤ وموضوعيه وان نثري سقيفتنا بمعلومات الجميع بحاجه لها فهناك الكثير ممن يتصفحون مانكتب وقد لايشاركون ولكن رؤيتهم لهكذا حوار يرفع الهامات سيسر الجميع!!

[الزعيم]

ولكن الا تعلمون ان المجتمع الشبامي مجتمع محافظ ومتحضروالمرأة تعتبر نصفه بحق وحقيق . لها حق الرأي والمشورة .ولاتعتبرمكلف كما في بعض المجتمعات . الا تعلمون ان الذين يريدون القضاء على هذا المجتمع هم من الدخلاء او اناس لديهم نقص في تركيبتهم الشخصية يحاولون بشتى الطرق كسر شوكة هذا المجتمع .

علما بان ماحصل للشيخ معروف من السلطان الذي لايحكم في ذلك الزمان الا قصره وحاشيته علما بان الرجال في ذلك الوقت كانوا في اعمالهم . اما اهالي شبام الاخيار طبعا ومن كل الوان الطيف فهم لايعرفون لحل مشاكلهم الا في محاضر البيوت لامحاضر الشرطه والمحاكم . لانهم يخافون من قول الله ينصف .

ديار عفاها جور كل منابذ ******* ولم تعف للايام والسنوات

الاخ ابوهاني تقبل تحياتي وكذلك الاخ بوراضي ومن هنا تحياتي لبو شعفان .

[masterkey151]

يقول الزعيم :

اقتباس :

ولكن الا تعلمون ان المجتمع الشبامي مجتمع محافظ ومتحضروالمرأة تعتبر نصفه بحق وحقيق . لها حق الرأي والمشورة

ويقول باذيب :
و خلاصة القول ان احدا لم يستطع ان يثبت لنساء شبام الكريمات موقفهن الرائع الا اخينا المستر كي 151 .
ولن يجد من يتفق معه في الراي الا ( الوليه ) ( مدام هول 515 ) !!

وأقول : عدم إثبات هذه الواقعة وتوثيقها ليس دليلاً على نفيها .
فقد جُمع الكثير من الصدور وماتختزنه ذاكرة المجتمع . وبما ان المرأة
تعتبر في مجتمعاتنا ليست كالرجل من الناحية الإجتماعية فإن نظرة المجتمع فيما يدوّن عنها يعتبر نقصاً . فهم يقولون عنهن ومازالوا :
( معاور ) ( مكالف ) وماإلى ذلك بغض النظر عن سلامة هذه الأوصاف أو عدمه . فمن ذلك كله قلما تجد تدويناً لإحداث شاركت فيها المرأة في مجتمعنا .

[الزعيم]

والله في شبام للمرأة حق الراي وحق المشورة وحق اتخاذ القرار الذي ينفذه الرجل . ولاننكر في مجتمعاتنا الاخرى يطلق عليها مذلول عزك الله

بل ان اغلب الرجال في شبام تربوا على يد المرأه لان اباءهم مغتربين لطلب لقمة العيش . ابعد هذا الدليل دليل .والا تعد هذه من ثقة الرجل بالمرأة.

الام مدرسة اذا اعددتها ...... اعددت شعبا طيب الاعراق

وخيره

[أبو صلاح]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
قرأت الموضوع والردود أظن اليوم لم يعد في السقيفة من لديه القدرة على فتح هذه المواضيع ومناقشتها لكن لعل في ذلك فوائد أخرى