الشيخ بن منيع يشكك في نسب آل البيت

[معتصم]

في عدد رقم2376من جريدة الوطن السعودية الصادرالأثنين 14ربيع الأول 1428هجريه الموافق 2إبريل 2007ميلادي قال صاحب الفضيلة عضو هيئة كبار العلماء سماحة الشيخ عبدالله بن سليمان بن منيع حفظه الله مايلي :-

إطلعت على فتوى لأحد أخواننا الأعزاء مفادها إن من يعرفون بلأشراف او السادة إنتسابهم محل نظر .وبناء على ذلك فيجوز دفع الزكاة والصدقة لمن ينتسب اليهم من فقرائهم ومساكينهم لوجود الشك في صحة النسب لبعد العهد بينهم وبين من ينتسبون اليه .

وقد إتصل بي مجموعه منهم متذمرون من هذه الفتوى ويستشيروني في إقامة دعوى قضائية على هذا التجاوز في القول بالتشكيك في نسبهم .حيث إنه يؤثر على أنسابهم واعتبارهم في المجتمع وأن ذلك من قبيل الطعن في الانساب .

فذكرت لهم إن قائل هذا القول لم يقصد الإساءة اليهم إنما كان قصده من ذلك استدرار العطف والشفقة على فقراء السادة والاشراف وانهم مستحقين للصدقه والزكاة كما يستحقها غيرهم من فقراء المسلمين ومساكينهم وان منعهم منها بحجة انهم سادة أو اشراف غير وجيه . وذكر من عدم الوجاهه التشكيك في الانتساب . فهو حفظه الله لم يقصد الاساءة ولا الطعن في النسب واعلم عن فضيلته سلامة القلب والقصد والاتجاه ومحبته آل بيت رسول الله وقد أراد من قوله تبرير الفتوى برعاية هؤلاء الفقراء والاحسان اليهم ولكننا نقول لفضيلته ماهكذا ياسعد تورد الأبل .

فالذي نعرفه من المصادر الموثوقة أن المنتسبين الى ألأشراف والسادة انتسابهم موثق توثيقا ثبوتيا يتوارثه الخلف منهم عن السلف ولانخفي ان اهل العلم مجمعون على ان الاستفاضة في النسب معتبرة شرعا ولها حقها في القبول والثبوت والاثبات ونفتي ونؤكد فتوانا بأن الزكاة والصدقة لايجوز دفعهما اليهم الا اذا تعذر رزقهم من بيت المال بما يكفيهم .فإذا تعذر ذلك أعطوا من الزكاة او الصدقة مايكفيهم رعاية لحقهم وأغناء لهم عن السؤال وتقديرا لظروفهم وفقرهم . ومن القواعد الشرعية ان الواجب اذا تعذر اداؤه سقط.

وبهذه المناسبة فإنني اتوجه الى مليكنا المفدى رجل الرحمة والشفقة والانسانية بالنظر في أمر فقراء آل بيت رسول الله من سادة وأشراف لاسيما فيما يتعلق بإخواننا السعوديين من آل البيت من سادة واشراف فمحبتهم ورعايتهم والاحسان اليهم والاهتمام بأمورهم جزء من أجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن ذلك أجره على أمته .
قال تعالى ( قل لاأسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى)

وقد سبق من الملك فيصل بن عبد العزيز رحمه الله أنه أمر بتخصيص مخصصات لفقراء آل النعمي من الاشراف بمنطقة جازان بتوصية من سماحة شيخنا الشيخ محمد بن أبراهيم رحمه الله وذلك لفقرهم وحرمة دفع الزكاة والصدقة اليهم ولقدرة بيت المال للصرف عليهم ولاشك ان بيت المال في وقتنا الآن اقدر على تحمل ذلك من قدرة بيت المال في عهد الملك فيصل رحمه الله .

وما قيل في الفتوى ان العهد الذي بين اشراف وسادة اليوم وبين عهد من ينتسبون اليه صلى الله عليه وسلم عهد طويل لايصلون اليه الا بعد اكثر من ثلاثين جدا نقول لصاحب الفتوى حفظه الله ان من ينتسب الى قحطان من افراد عصرنا الحاضر لايصل اليه الا بعد اجتياز ما لايقل عن ثمانين جدا فهل هذا يكون سببا في التشكيك في نسبه ؟. ومن جاء من ينسبه الى عدنان ألا يعترض على هذه النسبه؟ فالناس مؤتمنون على انسابهم والتعرض لها بما يجرح مشاعر أهلها من قبيل الطعن في الانساب هو مسلك مذموم في الاسلام ومن دعاوي الجاهلية ...

[الفارس الاخير]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم

في عدد رقم2376من جريدة الوطن السعودية الصادرالأثنين 14ربيع الأول 1428هجريه الموافق 2إبريل 2007ميلادي قال صاحب الفضيلة عضو هيئة كبار العلماء سماحة الشيخ عبدالله بن سليمان بن منيع حفظه الله مايلي :- إطلعت على فتوى لأحد أخواننا الأعزاء مفادها إن من يعرفون بلأشراف او السادة إنتسابهم محل نظر .وبناء على ذلك فيجوز دفع الزكاة والصدقة لمن ينتسب اليهم من فقرائهم ومساكينهم لوجود الشك في صحة النسب لبعد العهد بينهم وبين من ينتسبون اليه . وقد إتصل بي مجموعه منهم متذمرون من هذه الفتوى ويستشيروني في إقامة دعوى قضائية على هذا التجاوز في القول بالتشكيك في نسبهم .حيث إنه يؤثر على أنسابهم واعتبارهم في المجتمع وأن ذلك من قبيل الطعن في الانساب . فذكرت لهم إن قائل هذا القول لم يقصد الإساءة اليهم إنما كان قصده من ذلك استدرار العطف والشفقة على فقراء السادة والاشراف وانهم مستحقين للصدقه والزكاة كما يستحقها غيرهم من فقراء المسلمين ومساكينهم وان منعهم منها بحجة انهم سادة أو اشراف غير وجيه . وذكر من عدم الوجاهه التشكيك في الانتساب . فهو حفظه الله لم يقصد الاساءة ولا الطعن في النسب واعلم عن فضيلته سلامة القلب والقصد والاتجاه ومحبته آل بيت رسول الله وقد أراد من قوله تبرير الفتوى برعاية هؤلاء الفقراء والاحسان اليهم ولكننا نقول لفضيلته ماهكذا ياسعد تورد الأبل . فالذي نعرفه من المصادر الموثوقة أن المنتسبين الى ألأشراف والسادة انتسابهم موثق توثيقا ثبوتيا يتوارثه الخلف منهم عن السلف ولانخفي ان اهل العلم مجمعون على ان الاستفاضة في النسب معتبرة شرعا ولها حقها في القبول والثبوت والاثبات ونفتي ونؤكد فتوانا بأن الزكاة والصدقة لايجوز دفعهما اليهم الا اذا تعذر رزقهم من بيت المال بما يكفيهم .فإذا تعذر ذلك أعطوا من الزكاة او الصدقة مايكفيهم رعاية لحقهم وأغناء لهم عن السؤال وتقديرا لظروفهم وفقرهم . ومن القواعد الشرعية ان الواجب اذا تعذر اداؤه سقط. وبهذه المناسبة فإنني اتوجه الى مليكنا المفدى رجل الرحمة والشفقة والانسانية بالنظر في أمر فقراء آل بيت رسول الله من سادة وأشراف لاسيما فيما يتعلق بإخواننا السعوديين من آل البيت من سادة واشراف فمحبتهم ورعايتهم والاحسان اليهم والاهتمام بأمورهم جزء من أجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن ذلك أجره على أمته . قال تعالى ( قل لاأسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى) وقد سبق من الملك فيصل بن عبد العزيز رحمه الله أنه أمر بتخصيص مخصصات لفقراء آل النعمي من الاشراف بمنطقة جازان بتوصية من سماحة شيخنا الشيخ محمد بن أبراهيم رحمه الله وذلك لفقرهم وحرمة دفع الزكاة والصدقة اليهم ولقدرة بيت المال للصرف عليهم ولاشك ان بيت المال في وقتنا الآن اقدر على تحمل ذلك من قدرة بيت المال في عهد الملك فيصل رحمه الله . وما قيل في الفتوى ان العهد الذي بين اشراف وسادة اليوم وبين عهد من ينتسبون اليه صلى الله عليه وسلم عهد طويل لايصلون اليه الا بعد اكثر من ثلاثين جدا نقول لصاحب الفتوى حفظه الله ان من ينتسب الى قحطان من افراد عصرنا الحاضر لايصل اليه الا بعد اجتياز ما لايقل عن ثمانين جدا فهل هذا يكون سببا في التشكيك في نسبه ؟. ومن جاء من ينسبه الى عدنان ألا يعترض على هذه النسبه؟ فالناس مؤتمنون على انسابهم والتعرض لها بما يجرح مشاعر أهلها من قبيل الطعن في الانساب هو مسلك مذموم في الاسلام ومن دعاوي الجاهلية ...

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
اخى الاشراف والساده الحقيقيين قد ماتوا ...ولم يبقوا منهم الا العصاه والدجاليين ... من امثال الجفري والدى يسمى الحبيب عمر ...
لقد احز قى نفسي هدا الاخير عندما زاره الشاويش الدجال على عبدالله صالح وكانت كل الخطبه يمدح فيها الشاويش وكانه صلاح الدين
اتقوا الله يا ساده ... كل الدى تعموله لا يرضى الله ولا رسوله... لقد توهوا العباد بالخزعبلات التى يعمولها من حين لاخر من امثال السيد الحوثى الاب ومن بعده اولاده ... لو قدر الله لامام على كرم الله وجهه ان يبعثه الله الى الحياه الدنيا لقام بدبح هولاء الدجاليين عن بكره ابيهم فى كل بقاع العالم فى اليمن وايران ولبنان والعراق وافغنستان وباكستان والقائمه طويله
لقد شابوا الاطفال من اعمالهم الكافره والتى لم ياتى الله بها من سلطان لقد نسبوا انفسهم الى سلاله ال البيت والنبي (ص) براء منهم
والدي يؤلمنى من اعمالهم الهوجاء ان نسبه كبيره من النساء ماتوا وهم عدارا والبقيه الباقيه منهم يمرون بحلات نفسيه حاده جدآ لانهم لم يقدروا ان يتزوجوا (لازم يكون سيد) مصنوع من الدهب
اتقوا الله فى انفسكم ارجعوا الى احاديث رسول الله صلوات الله عليه وسلم حيث قال من رضيتم به دينآ وخلقآ فزوجوه الى اخر الحديث )
الم يعلموا بان اجمل واشرف سيده من سادات قريش زوجها حبيبنا وقدوتنا ورسولنا صلوات الله عليه من زيد بن حارثه وكلنا يعرف من هو زيد ابن حارثه ومن هى السيده زينب بن جحش ومادا حصل لها من فوق سبع سماوات
ولا السيده الفاضله ضباعه بنت الزبير بن عبد المطلب بنت عم الرسول عندما علم الرسول (ص) يمشله المقداد بن عمر عندما رفض عبالرحمن بن عوف من تزويجه من بنته فما كان من حبيبنا ورسولنا الا ان زوج الصاحابي الجليل المقداد بن عمر من بنت عمه الدي هى ضباعه بنت الزبير بن عبد المطلب رضوان الله عليهم وارضاهم
ولا السيد بلال رضوان الله عليه عندا راه سيدنا عمر عندما كان مع سيدنا وصديقنا وحبينا الصديق ابوبكر حيث قال سيدنا اعتق سيدنا
بابي انت وامى يا رسول الله حيث قال فى حديث شريف (من اشراف امتى قراء القران وحمله الليل ) هولاء هم الاشراف الحقيقيين
وليس الدجاليين والدين نبتت على رؤسهم قرون كما الدى حصل لصاحب شيوه (الجندي ) يقول انه ينتمى لال البيت ... انا لا اعتقد بان ال البيت لهم قرون على رؤسهم انهم كلانعام بل هم اضل
ولا الطاغوت صاحب مدبحه دير ياسين (الايلول الاسود ) السفاح حسين بن طلال ولا الطاغوت حافض الاسد صاحب مجازر مدينه حماه الدي قصفها بالطيران والدبابات عن بكره ابيها(كل سكان حماه من اهل السنه والجماعه ) ولا سفاح المغرب والقائمه طويله
كل هولاء يدعون انهم ينتمون لال البيت
انا لله وانا اليه راجعون
فى الخير اترككم فى رعايه الله وحفضه
كما امل من السيد صاحب السقيفه ان يخصص استفتاء لكل العامه يشرح فيه تصرفات هولا ء الانعام ...
والله الموفق

[معتصم]

هونها ياأخي فإن كان فيهم طواغيت أيضا فيهم ناس تقول خرجوا من فم النبي خلقا وخلقا ولاعلاقة لهم بما يفعله طواغيتهم .

الزواج حرية شخصية لولي أمر أي فتاة ولايوجد في الوقت الحاضر من هو في مكانة زيد بن حارثة .الذي زوجه الله من السماء.
ولماذا التركيز على بنات السادة لوحدهن ففي مجتمعنا الكثير من هذه الحالات بالملايين .كفانا الله شر الحقد.
ولماذا لاتتكلم عن الذي فسخوا عقدها بسبب الكفاءة وليست من السادة.
والذي يريد يتزوج عند السادة لماذا لايتزوج عند طبقة أخرى ويراها دون منه.

[سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))]

الاخ (معتصم ) الشيخ بن منيع لم يشكك في نسب ال البيت عليهم السلام اجمعين 0

عليك ان لاتفتري على الشيخ قبل غيره ,

نعم ال البيت يعانون وسيعانون الكثير من الالام ومنها التشكيك في انسابهم فهذه حقيقة وعلينا ان لا نكون ممن يقفون في صف من يأذونهم
بحجة ان فلان ينتمي لال البيت نراه منافق او ظالم !!!

لماذا لا تبحث عن الطاهرين منهم وهم كثر ؟؟

[صكه]

المسمي نفسه الفارس أو الكنترول أكتب إسمك الحقيقي حتى نتمكن من الرد عليك بما هو أهله.

ليش ما تتقدمون لبنات الطبقات الاخرى هل فيهن عيب أو مستواهن غير مستواكم أو ماعندهن دين. الفئة التي تغالط بهذا الكلام معروفة . ولاتقصد الدين قصدها كله الفتنة والفتنة فقط لاغير. أشوف من هذه النوعية من يستغل الأيتام والمساكين والفقراءمن بنات النبي صلى الله عليه وسلم وإذا قلت له زوج بنتك لفلان قال هذا قليل أصل و أنا قبيلي او شيخ أوأو أو .وهو وبناته ابناء قبائل هاهاها.

كل من يريد النقاش في هذا الموضوع يناقش بإسمه الحقيقي ونحن لها. بانعرييه . وبانوريه وجهه في المرايه.

[معتصم]

الاخ بلفقية إقرأ الموضوع جيدا فهو كله على لسان الشيخ يرد به على آخر.

لقد كنت من أكبر الحاقدين على هذه العترة الشريفة وكنت كالأمعاء لاأعرف شيئاالى إن قرأت وتثقفت وعرفت نوايا أعداءهم عدت الى رشدي فوالله لهم أحب الي من أهلي ومن الناس أجمعين فداء لرسول الله صلى الله عليه وسلم. قل لاأسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى . لهذا تفرغت لكتابة هذا الموضوع.

[علوي الهاشمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الاخير

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين اخى الاشراف والساده الحقيقيين قد ماتوا ...ولم يبقوا منهم الا العصاه والدجاليين ... من امثال الجفري والدى يسمى الحبيب عمر ... لقد احز قى نفسي هدا الاخير عندما زاره الشاويش الدجال على عبدالله صالح وكانت كل الخطبه يمدح فيها الشاويش وكانه صلاح الدين اتقوا الله يا ساده ... كل الدى تعموله لا يرضى الله ولا رسوله... لقد توهوا العباد بالخزعبلات التى يعمولها من حين لاخر من امثال السيد الحوثى الاب ومن بعده اولاده ... لو قدر الله لامام على كرم الله وجهه ان يبعثه الله الى الحياه الدنيا لقام بدبح هولاء الدجاليين عن بكره ابيهم فى كل بقاع العالم فى اليمن وايران ولبنان والعراق وافغنستان وباكستان والقائمه طويله لقد شابوا الاطفال من اعمالهم الكافره والتى لم ياتى الله بها من سلطان لقد نسبوا انفسهم الى سلاله ال البيت والنبي (ص) براء منهم والدي يؤلمنى من اعمالهم الهوجاء ان نسبه كبيره من النساء ماتوا وهم عدارا والبقيه الباقيه منهم يمرون بحلات نفسيه حاده جدآ لانهم لم يقدروا ان يتزوجوا (لازم يكون سيد) مصنوع من الدهب اتقوا الله فى انفسكم ارجعوا الى احاديث رسول الله صلوات الله عليه وسلم حيث قال من رضيتم به دينآ وخلقآ فزوجوه الى اخر الحديث ) الم يعلموا بان اجمل واشرف سيده من سادات قريش زوجها حبيبنا وقدوتنا ورسولنا صلوات الله عليه من زيد بن حارثه وكلنا يعرف من هو زيد ابن حارثه ومن هى السيده زينب بن جحش ومادا حصل لها من فوق سبع سماوات ولا السيده الفاضله ضباعه بنت الزبير بن عبد المطلب بنت عم الرسول عندما علم الرسول (ص) يمشله المقداد بن عمر عندما رفض عبالرحمن بن عوف من تزويجه من بنته فما كان من حبيبنا ورسولنا الا ان زوج الصاحابي الجليل المقداد بن عمر من بنت عمه الدي هى ضباعه بنت الزبير بن عبد المطلب رضوان الله عليهم وارضاهم ولا السيد بلال رضوان الله عليه عندا راه سيدنا عمر عندما كان مع سيدنا وصديقنا وحبينا الصديق ابوبكر حيث قال سيدنا اعتق سيدنا بابي انت وامى يا رسول الله حيث قال فى حديث شريف (من اشراف امتى قراء القران وحمله الليل ) هولاء هم الاشراف الحقيقيين وليس الدجاليين والدين نبتت على رؤسهم قرون كما الدى حصل لصاحب شيوه (الجندي ) يقول انه ينتمى لال البيت ... انا لا اعتقد بان ال البيت لهم قرون على رؤسهم انهم كلانعام بل هم اضل ولا الطاغوت صاحب مدبحه دير ياسين (الايلول الاسود ) السفاح حسين بن طلال ولا الطاغوت حافض الاسد صاحب مجازر مدينه حماه الدي قصفها بالطيران والدبابات عن بكره ابيها(كل سكان حماه من اهل السنه والجماعه ) ولا سفاح المغرب والقائمه طويله كل هولاء يدعون انهم ينتمون لال البيت انا لله وانا اليه راجعون فى الخير اترككم فى رعايه الله وحفضه كما امل من السيد صاحب السقيفه ان يخصص موفق

والله لم يمت الا قلبك الخبيث العدو لاوليا الله في ارضه والساده باقيون رغم انفك والله حسيبك ؟

[مرجان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صكه

المسمي نفسه الفارس أو الكنترول أكتب إسمك الحقيقي حتى نتمكن من الرد عليك بما هو أهله. ليش ما تتقدمون لبنات الطبقات الاخرى هل فيهن عيب أو مستواهن غير مستواكم أو ماعندهن دين. الفئة التي تغالط بهذا الكلام معروفة . ولاتقصد الدين قصدها كله الفتنة والفتنة فقط لاغير. أشوف من هذه النوعية من يستغل الأيتام والمساكين والفقراءمن بنات النبي صلى الله عليه وسلم وإذا قلت له زوج بنتك لفلان قال هذا قليل أصل و أنا قبيلي او شيخ أوأو أو .وهو وبناته ابناء قبائل هاهاها. كل من يريد النقاش في هذا الموضوع يناقش بإسمه الحقيقي ونحن لها. بانعرييه . وبانوريه وجهه في المرايه.

شكرا يالصكه فمن يريد النقاش في هذا الموضوع يدخل بإسمه الحقيقي وسنريه الجواب المناسب.وبالإسم إن شاء.

وسيعرف ان هؤلاء الذين يريد حشوهم وتغذيتهم بالحقد على أهل النبي أذكاء منه وأعقل وان سمونا طبقة دنيا فوصية رسول الله صلى الله عليه وسلم محفوظة في قلوبنا الى يوم القيامة. أوصيكم الله أهل بيتي.

وسيعرف هذا الدجال إبن الدجال أن من يريد شحنهم بالبغضاء على آل بيت رسول الله هم افقه منه وأعلم بأمور دينهم وسنة نبيهم .

[العبّادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم

الاخ بلفقية إقرأ الموضوع جيدا فهو كله على لسان الشيخ يرد به على آخر. لقد كنت من أكبر الحاقدين على هذه العترة الشريفة وكنت كالأمعاء لاأعرف شيئاالى إن قرأت وتثقفت وعرفت نوايا أعداءهم عدت الى رشدي فوالله لهم أحب الي من أهلي ومن الناس أجمعين فداء لرسول الله صلى الله عليه وسلم. قل لاأسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى . لهذا تفرغت لكتابة هذا الموضوع.

عزيزي معتصم :

اعتقد انك نقلت الموضوع ولم تقراءه جيداً ولما لما وقعت في هذا اللبس
وليس دفاعاً عن نسب آل البيت هنا بل عن ضرورة فهم ما نتكتب او ما ننقل فالشيخ يقول : ( إطلعت على فتوى لأحد أخواننا الأعزاء مفادها إن من يعرفون بلأشراف او السادة إنتسابهم محل نظر ) ويقول في محل آخر ( فالذي نعرفه من المصادر الموثوقة أن المنتسبين الى ألأشراف والسادة انتسابهم موثق توثيقا ثبوتيا يتوارثه الخلف منهم عن السلف ولانخفي ان اهل العلم مجمعون على ان الاستفاضة في النسب معتبرة شرعا ولها حقها في القبول والثبوت والاثبات ونفتي ) ويختتم بالقول ( فالناس مؤتمنون على انسابهم والتعرض لها بما يجرح مشاعر أهلها من قبيل الطعن في الانساب هو مسلك مذموم في الاسلام ومن دعاوي الجاهلية ...)

ومن هنا ارى ان اختيارك لعنوان الموضوع كان من قبيل شد الانتباه لموضوع لا يحوي العنوان واتعبت نفسك بالتفرغ لكتابة هذا الموضوع و القعود للرد على مداخلاته دون ان تقراءه

واقول لك انت من يجب ان تقراء الموضوع جيداً لا بلفقيه

[sadeg2004]

إسمحولي بالتدخل إخواني وأقول قولتي في الموضوع :

أنا صراحة ما فهمت شي من الكلام اللي وضعتوه؟

ممكن أحد يفهمني ؟؟