المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > شؤون عامه > الســقيفه العـامه
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


الى الكتّاب والمؤرخون الوهميّون :

الســقيفه العـامه


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-10-2010, 11:45 AM   #11
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

إلى الكتاب الوهميين ( جار ومجرو ) ، مع الأسف أخي الكريم
من يكتب تاريخ حضرموت وكيف؟


ليس كلّ رواية مرجع ، وليس كلّ حزيّة مصدر حقيقة ، وإن من يتحرّش بكتابة التاريخ الحضرمي يدخل نفسه في عمل مضني شاق ، يبدأ برواية وبيت شعر وحكاية منتفع من سلطة أو من معادي متشفّي ، وجميها في دائرة الشّك . وحتى ما نعتقده مرجع موثوق به قد نقرأ ما لا يتطابق وسير الأحداث في إطارها العام أو الشامل ، كأن نعرف أن حكومة الهند في السابق ( بريطانيا ) ، هي التي كانت تخطط للمستعمرات في آسيا وتشرف عليها ، وأن سلطان حضرموت ، المعيّن أساسا في الهند من قبل حكومة صاحبة الجلالة لهو والي مفروض ، مسيّر ثم يأتي من يغرقنا بحكايات هزيلة تعطي الوالي المسيّر ، القدسية والبطولة من خلال أبيات شعر قيلت من خلف التاريخ في مسامر الكهوف والأحراش على مساحة صغيرة يقطنها نفر ممن يعيش خارج دائرة الزّمن في العهود تلك ، ويظهر لنا أنه يكتب تاريخ ، وهو بين أمرين:
إمّا أن يكون متوخّيا كتابة التاريخ ولم يوفّق لعجزه.
وإمّا أن يريد الدخول في عالم الكتابة بقصد الشّهرة والظّهور ، وهو في الحالين منقرض ومنسي .

ما هو التاريخ أوّلا؟

في نظر المؤرّخ اليوناني هيرودتس " القرن الخامس قبل الميلاد ":
التّحرّي والبحث والتّحقيق في أحداث الماضي وتسجيلها ، ويتفق معه كثيرون في هذا التعريف .

هؤلاء نحن وهذه حضرموت ، فمن تحرّى وبحث وحقق في أحداث الماضي؟ .
بين يدي مسودّة كتاب بحث الشيخ الشاطر عبد الله عمر آل أبوبكر العمودي يطعن ـ بالدليل ـ في صحة بعض المراجع الحضرميّة
هناك من اجتهد وعمل وفق رؤيته وقدرته وظروفه ، وهناك من يجتهد ، وهناك من ينسخ ويلصّق ، فهل بهذا حقّا نسجل تاريخ؟
إن كتّاب التّاريخ يستغرقون سنين من البحث والتّحرّي والتّحقق والبعض في المنتديات يكتب بعد كل وجبة عن التاريخ الحضرمي ، وليس المهم التراتبيّة في المعلومة بقدر ما هو مهم في عرفه أن يأتي بجديد الحكاية الهزيلة وجديد القصيدة لاستدراج العواطف وكسب أصوات التأييد .. ما هذا العبث؟.
التوقيع :
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 12:04 PM   #12
الخليفي الهلالي
شخصيات هامه

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]
إلى الكتاب الوهميين ( جار ومجرو ) ، مع الأسف أخي الكريم
من يكتب تاريخ حضرموت وكيف؟


ليس كلّ رواية مرجع ، وليس كلّ حزيّة مصدر حقيقة ، وإن من يتحرّش بكتابة التاريخ الحضرمي يدخل نفسه في عمل مضني شاق ، يبدأ برواية وبيت شعر وحكاية منتفع من سلطة أو من معادي متشفّي ، وجميها في دائرة الشّك . وحتى ما نعتقده مرجع موثوق به قد نقرأ ما لا يتطابق وسير الأحداث في إطارها العام أو الشامل ، كأن نعرف أن حكومة الهند في السابق ( بريطانيا ) ، هي التي كانت تخطط للمستعمرات في آسيا وتشرف عليها ، وأن سلطان حضرموت ، المعيّن أساسا في الهند من قبل حكومة صاحبة الجلالة لهو والي مفروض ، مسيّر ثم يأتي من يغرقنا بحكايات هزيلة تعطي الوالي المسيّر ، القدسية والبطولة من خلال أبيات شعر قيلت من خلف التاريخ في مسامر الكهوف والأحراش على مساحة صغيرة يقطنها نفر ممن يعيش خارج دائرة الزّمن في العهود تلك ، ويظهر لنا أنه يكتب تاريخ ، وهو بين أمرين:
إمّا أن يكون متوخّيا كتابة التاريخ ولم يوفّق لعجزه.
وإمّا أن يريد الدخول في عالم الكتابة بقصد الشّهرة والظّهور ، وهو في الحالين منقرض ومنسي .

ما هو التاريخ أوّلا؟

في نظر المؤرّخ اليوناني هيرودتس " القرن الخامس قبل الميلاد ":
التّحرّي والبحث والتّحقيق في أحداث الماضي وتسجيلها ، ويتفق معه كثيرون في هذا التعريف .

هؤلاء نحن وهذه حضرموت ، فمن تحرّى وبحث وحقق في أحداث الماضي؟ .
بين يدي مسودّة كتاب بحث الشيخ الشاطر عبد الله عمر آل أبوبكر العمودي يطعن ـ بالدليل ـ في صحة بعض المراجع الحضرميّة
هناك من اجتهد وعمل وفق رؤيته وقدرته وظروفه ، وهناك من يجتهد ، وهناك من ينسخ ويلصّق ، فهل بهذا حقّا نسجل تاريخ؟
إن كتّاب التّاريخ يستغرقون سنين من البحث والتّحرّي والتّحقق والبعض في المنتديات يكتب بعد كل وجبة عن التاريخ الحضرمي ، وليس المهم التراتبيّة في المعلومة بقدر ما هو مهم في عرفه أن يأتي بجديد الحكاية الهزيلة وجديد القصيدة لاستدراج العواطف وكسب أصوات التأييد .. ما هذا العبث؟.




نحن لانقترب من شي لا نملك الدليل لسرده لكن البعض منا تاتيه هفوات أصلاحية لتقييم مساره في السقيفة بعد رحلة العيد إلى أب وتعز ونرى صمت بعد تلك الرحلة عن الطالح وسيرته فالذي نرأه اليوم يفرق عن ما لمسناه لفترةطويله أليوم نرى
تشهير وأدانه واضحة بل أتهام صريح إلى حد التكفير ببعض رموز الدولة القعيطية من الساده العلويين ولا ندري ماسبب هذا التحوّل المفاجئ ..هل هولأمر خفي أو هي علامة الخرف والنيسان وكبر السن أو أن أمرطاري قد طرى واجبر كتّاب التاريخ والتراث الحضرمي على تجاوز الأحداث والتركيز على حدث معين بقصد الأنتقام والتشهير أو للأبتزاز من أجل موقف أو مصلحة آنيه...!

صمت لقد صمتت دهرأ ونطقت كفرأ ؛؛؛؛؛
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 12:13 PM   #13
الخليفي الهلالي
شخصيات هامه

افتراضي

يثبت الموضوع
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 01:01 PM   #14
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي [ مشاهدة المشاركة ]
نحن لانقترب من شي لا نملك الدليل لسرده لكن البعض منا تاتيه هفوات أصلاحية لتقييم مساره في السقيفة بعد رحلة العيد إلى أب وتعز ونرى صمت بعد تلك الرحلة عن الطالح وسيرته فالذي نرأه اليوم يفرق عن ما لمسناه لفترةطويله أليوم نرى
تشهير وأدانه واضحة بل أتهام صريح إلى حد التكفير ببعض رموز الدولة القعيطية من الساده العلويين ولا ندري ماسبب هذا التحوّل المفاجئ ..هل هولأمر خفي أو هي علامة الخرف والنيسان وكبر السن أو أن أمرطاري قد طرى واجبر كتّاب التاريخ والتراث الحضرمي على تجاوز الأحداث والتركيز على حدث معين بقصد الأنتقام والتشهير أو للأبتزاز من أجل موقف أو مصلحة آنيه...!

صمت لقد صمتت دهرأ ونطقت كفرأ ؛؛؛؛؛

إقرأ جيدا وتمعّن على افتراض أنّ لديك حسن نيّة . نحن نستعرض حيثيات التاريخ الحضرمي ، التي اشتركت القصيدة الشّعبية في توثيق جزء منه ، والسيد الوزير شاعر ، علوي النّسب وصفناه بابن حضرموت الوفي وه كذلك ، لكننا نكتب تاريخ والمحظورات لا تبيح المحرمات يا خليفي ( أتمنى أن تكون خليفي ) ، وذهبت بعض الأقلام إلى اعتباره المصدر الأوحد وهنا طالبنا بالعودة إلى القصيدة الشعبية الصادرة عن السلطة والمعارضة لتكتمل دائرت التاريخ السياسي . أنت الآن نطقت بالكفر ، من قال ذلك؟ أنت الآن تصطاد في الماء العكر ، فهل لك من نهاية؟ أو أنّك تريد الإستمرار في نهجك؟ ، وإذا ما سألتني أيّهما أرغب فردّي أن تبقى كما أنت لأننا نتطلّع إلى الأصحاء وإلى الصّحة في كل ما يطرح .
أود أن أن أشكرك لكن لا أدري كيف أشكرك ، فهل ستساعدني؟
الأمر متروك لك
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي [ مشاهدة المشاركة ]
يثبت الموضوع

المطلوب ثبات الإنسان ، أما المواضيع فقد عرفنا المثبّت منها والمحذوف والمغلق
لن أرد عليك بعد هذا إلا في سياق الموضوع وليست مشكلتي إن عجزت عن فهم الموضوع
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 01:32 PM   #15
الخليفي الهلالي
شخصيات هامه

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]
إقرأ جيدا وتمعّن على افتراض أنّ لديك حسن نيّة . نحن نستعرض حيثيات التاريخ الحضرمي ، التي اشتركت القصيدة الشّعبية في توثيق جزء منه ، والسيد الوزير شاعر ، علوي النّسب وصفناه بابن حضرموت الوفي وه كذلك ، لكننا نكتب تاريخ والمحظورات لا تبيح المحرمات يا خليفي ( أتمنى أن تكون خليفي ) ، وذهبت بعض الأقلام إلى اعتباره المصدر الأوحد وهنا طالبنا بالعودة إلى القصيدة الشعبية الصادرة عن السلطة والمعارضة لتكتمل دائرت التاريخ السياسي . أنت الآن نطقت بالكفر ، من قال ذلك؟ أنت الآن تصطاد في الماء العكر ، فهل لك من نهاية؟ أو أنّك تريد الإستمرار في نهجك؟ ، وإذا ما سألتني أيّهما أرغب فردّي أن تبقى كما أنت لأننا نتطلّع إلى الأصحاء وإلى الصّحة في كل ما يطرح .
أود أن أن أشكرك لكن لا أدري كيف أشكرك ، فهل ستساعدني؟
الأمر متروك لك

المطلوب ثبات الإنسان ، أما المواضيع فقد عرفنا المثبّت منها والمحذوف والمغلق
لن أرد عليك بعد هذا إلا في سياق الموضوع وليست مشكلتي إن عجزت عن فهم الموضوع

نعم ليست مشكلتك ..ولكنك عجول وهذا من بعض عيوبك يا صمت فكيف بي أطلب المساعده من عجول متسرع قد يلقيني باليم دون أن يدري ......؟!
فرب عدو عاقل خير من صديق جاهل ؛

أنت تنظر لراس الصفحه وتذييلها وتهمل مابينهما؛؛؛؛؛
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 03:41 PM   #16
خشامر
حال جديد

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]
إلى الكتاب الوهميين ( جار ومجرو ) ، مع الأسف أخي الكريم
[COLOR="Indigo"][SIZE="5"]
[CENTER]من يكتب تاريخ حضرموت وكيف؟[ سؤال وجيه جدا للمعنيين بالأمر للجواب عليه وعملا بمقتضاه لاعداءا ولانكالا بأحد /CENTER]
ليس كلّ رواية مرجع ، وليس كلّ حزيّة مصدر حقيقة ، وإن من يتحرّش بكتابة التاريخ الحضرمي يدخل نفسه في عمل مضني شاق ، يبدأ برواية وبيت شعر وحكاية منتفع من سلطة أو من معادي متشفّي ، وجميها في دائرة الشّك . وحتى ما نعتقده مرجع موثوق به قد نقرأ ما لا يتطابق وسير الأحداث في إطارها العام أو الشامل ، كأن نعرف أن حكومة الهند في السابق ( بريطانيا ) ، هي التي كانت تخطط للمستعمرات في آسيا وتشرف عليها ، وأن سلطان حضرموت ، المعيّن أساسا في الهند من قبل حكومة صاحبة الجلالة لهو والي مفروض ، مسيّر ثم يأتي من يغرقنا بحكايات هزيلة تعطي الوالي المسيّر ، القدسية والبطولة من خلال أبيات شعر قيلت من خلف التاريخ في مسامر الكهوف والأحراش على مساحة صغيرة يقطنها نفر ممن يعيش خارج دائرة الزّمن في العهود تلك ، ويظهر لنا أنه يكتب تاريخ ، وهو بين أمرين:
إمّا أن يكون متوخّيا كتابة التاريخ ولم يوفّق لعجزه.
وإمّا أن يريد الدخول في عالم الكتابة بقصد الشّهرة والظّهور ، وهو في الحالين منقرض ومنسي .

[COLOR="red"][CENTER]ما هو التاريخ أوّلا؟ فأش نسأل عنه الأسماء المستعاره التي تكتب عنه اما انت والله انك لم تتطاول عليه ولكنها كما قلت كلمه الفيتو في مداخلتك السابقه والتي حذفت اثناء كتابة ردي عليها من عذب القوافي البارحه في نظر المؤرّخ اليوناني هيرودتس " القرن الخامس قبل الميلاد ":
التّحرّي والبحث والتّحقيق في أحداث الماضي وتسجيلها ، ويتفق معه كثيرون في هذا التعريف .

هؤلاء نحن وهذه حضرموت ، فمن تحرّى وبحث وحقق في أحداث الماضي؟ .
بين يدي مسودّة كتاب بحث الشيخ الشاطر عبد الله عمر آل أبوبكر العمودي يطعن ـ بالدليل ـ في صحة بعض المراجع الحضرميّة
هناك من اجتهد وعمل وفق رؤيته وقدرته وظروفه ، وهناك من يجتهد ، وهناك من ينسخ ويلصّق ، فهل بهذا حقّا نسجل تاريخ؟
إن كتّاب التّاريخ يستغرقون سنين من البحث والتّحرّي والتّحقق والبعض في المنتديات يكتب بعد كل وجبة عن التاريخ الحضرمي ، وليس المهم التراتبيّة في المعلومة بقدر ما هو مهم في عرفه أن يأتي بجديد الحكاية الهزيلة وجديد القصيدة لاستدراج العواطف وكسب أصوات التأييد .. ما هذا العبث؟.

اخي بحر من دموع انت اشرت الى نفسك وعرفت الناس بإسمك لأنك لاتفتري على التراث والتاريخ وعندك الجرأه لتبيان اي شئ يشتكل على غيرك من منظور بحوثك ودرايتك به ولكن المصيبه في الذي لاتستطيع التواصل معه لأثبات معلومه او توثيقها الا عبر اسماء تفتقر للصدق فقد كذب على الناس في اسمه واخفاه فلا تستبعد ان يكذب على التراث والتاريخ وهذه معضله

التعديل الأخير تم بواسطة خشامر ; 10-10-2010 الساعة 03:47 PM
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 05:46 PM   #17
abu iman
حال متالّق
 
الصورة الرمزية abu iman

افتراضي

يا أخي كن صريح أكثر
أشم في كلامك ريحة اتهام
هل تتهم كاتب معين، مؤرخ معين، باحث معين
أو مجرد كلام....رأي.....تأكيد....طلب....فكرة
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 08:26 PM   #18
عبيدسالم باحنان
حال قيادي

افتراضي

الـــلثـــوب مــــن جـــــــــنــــس الـــــــرقــــــــعـــــــــه ومـــــداح نــــفــــــســــــه كــــــذاب
  رد مع اقتباس
قديم 10-10-2010, 10:02 PM   #19
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]
يا أخي كن صريح أكثر
أشم في كلامك ريحة اتهام
هل تتهم كاتب معين، مؤرخ معين، باحث معين
أو مجرد كلام....رأي.....تأكيد....طلب....فكرة

أهلا أخي أبو إيمان
ليس اتّهام وإنّما هو انتقاد للمؤرّخين الذين يستعجلون الكتابة دون تحرّى وبحث وتحقيق فبمجرّد أن يسمع براواية ينقلها أو يقرأ في قصاصة ينقلها أو يستنبط من بيت شعر فيدوّن .
وليس كلّ حزيّة مصدر حقيقة
إليك مثال ولا أعني كاتبه:
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]
قبل ان يكون الشاعر حسين بن حامد المحضار وزيرا للسلطنة ، كان يعيش حياة بؤس وشقاء في اسرة كبيرة لاتستطيع إعالة نفسها .
ويروى أنه اجتمع في بيت جده السيد احمد بن محمد المحضار سبع نساء حبالى ، احداهن زوجة السيد حسين بن حامد على حين املاق وضنك في العيش وقلة في الرزق ، فأقبل ذات مرة السيد حسين بن حامد على جده فقال له جده يخاطبه
حسين ربك يسهل كل ماهو صعب= حريم معنا حبالى سبع في الدار تـِب
فاجابه السيد حسين بن حامد
عسى لهن حال من رب السما يستهب= ولاّ الى المقبره كل بشغبه يهب

قيل : فصحن النساء في وجه وقلن (( فال الله ولا فالك )) ..!!
لعل الأخت عفاف تستقرأ من رد الشاعر حسين بن حامد على جده نظرته الاستعلائية على العنصر النسائي حتى ولو كن من أهل بيته . فلا عجب حين نقرأ قصادئد ومساجلات الوزير الشاعر أن نجد هذه النظرة الاستعلائية على من يظفر به من خصومه وخصوم السلطنة التي استوزرته .


صورة من مخطوطة كتاب بضائع التابوت تثبت صحة القصة كما رواها مؤرخ حضرموت وعلامتها .



om/]نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة[/url]


com/]نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة[/url]

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

.

كتب المؤرّخ ممن يرضون الأذن على حساب الحقيقة ، إن كان يؤرّخ حزيّة سمعها أساءت إلى بيت من بيوت آل البيت الطاهر الشريف وبعد أن وجه إليه نقد أتى بصورة المخطوطة ، فإذا بالجملة المتناسبة مع المقام والحال لم ترد فيما كتبه ولو وردت لغيّرت المحزاة إلى قصّة مؤثّرة في تاريخ الأشراف وهي:
" إلا أنّه واثق بالله صادق التّوكّل "
لاحظ الجملة الملوّنة بالأحمر في الإقتباس أخجل من كتابتها
لم الإستعجال؟ ونحن نكتب عن تاريخ أعلام رحلت عنّا ، تاريخها أمانة في أعناقنا.
الأخرى يا أخي الكريم ، أنّهم مجمعون على أن جزء من تاريخ حضرموت السياسي مخبوء في ثنايا قصائد شعبيّة ، وذهبوا يستنتجون من قصائد دون قصائد بعيدا عن التّحرّي والبحث والتّحقق فجاء التاريخ ناقصا .
الثالثة: أن التاريخ الحضرمي في بعض عناوينه محل غموض وشك مما يستدعي الأخذ بالتفسير والتأويل وعمل كهذا يحتاج إلى خلفية ثقافية .
  رد مع اقتباس
قديم 10-11-2010, 04:58 PM   #20
البحار
حال نشيط

افتراضي

التاريخ الحضرمي يغلب عليه التزويروالتزييف. كم مرة قرأنا بأن اهل حضرموت ارتدوا عن الاسلام . والحقيقة ان اهل حضرموت لم يرتدواإنما اوقفوا دفع الزكاة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم اعتقادا منهم بأنها حق للرسول واهل بيته فحسب . وكانوا يسألون ماشأن العباس وعلي . لهذا قال الصديق رضي الله عنه والله لو منعوني عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لقاتلتهم عنه. الاخ الجرو عليك ان لاتضجر فكتاباتك هي الاقرب للحقيقة من غيرك. لهذا يحاولون مضايقتك. وحذف ردودك .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas