حوار مع إبن تيمية (1) ..

[( masterkey )]

حوار مع إبن تيمية (1) ..

حقيقة حاولت في كثير من الأحيان أن أعكف على قراءة بعض مؤلفات إبن تيمية .. ومن جملة مؤلفات الشيخ رحمه الله التي سنحت لي الظروف للقراءة فيها ( اقتضاء الصراط المستقيم ) والذي فضّلت أن أتمه قبل الشروع في مؤلف غيره ..
فوجدت ان الشيخ رحمه الله واسع الإطلاع مدهش ومراوغ في اسلوبه .. يتحدث عن كل المسائل ويجمع مصادرها ( بغض النظر عن صحة هذه الأسانيد وضعفها ) .. وتأكدت تماماً من صحة قول الإمام الحافظ تقي الدين السبكي رحمه الله في فتاويه ج/1 صفحة 210.. عندما وصف إبن تيمية نصاً :

( وهذا الرجل - أي ابن تيمية - كنت رددت عليه في حياته في إنكاره السفر لزيارة المصطفى . وفي إنكاره وقوع الطلاق إذا حلف به . ثم ظهر لي من حاله ما يقتضي أنه ليس ممن يعتمد عليه في نقل ينفرد به لمسارعته إلى النقل لفهمه كما في هذه المسألة- أي مسألة في الميراث- ولا في بحث ينشئه لخلطه المقصود بغيره وخروجه عن الحد جدا . وهو كان مكثرا من الحفظ ولم ( يتهذب بشيخ ) .. ولم يرتض في العلوم بل يأخذها بذهنه مع جسارته وإتساع خيال وشغب كثير . ثم بلغني من حاله ما يقتضي الإعراض عن النظر في كلامه جملة . وكان الناس في حياته ابتلوا بالكلام معه للرد عليه . وحبس بإجماع العلماء وولاة الأمور على ذلك ثم مات ) . انتهى كلام السبكي رحمه الله

ووجدت الشيخ لم يذكر في كتابه ذلك أحد من شيوخه .. ولم يذكر رواية واحدة ذكر أنه سمعها من أحد شيوخه في هذا الكتاب ..ورغم ذلك وجدت ان إبن تيمية رحمه الله يستطيع أن يقنع القارئ العادي بصحة مايقول .. ولن ينكشف ضعف حجة إبن تيمية إلا إذا إستطاع القارئ التركيز في قراءة مايقوله إبن تيمية رحمه الله .. فيظهر له في بعض أقوال إبن تيمية تناقضاً عجيبا وتشتيتاً لذهن القارئ بحيث يستطيع إقناع القارئ بقوة حجته وصحة مايقوله .. وفي بعض أقواله عن بعض المسائل يخلط إبن تيمية خلطاً عجيباً .. وهذا الخلط يصل لدرجة التناقض في أقواله في المسألة الواحدة ..
ولذلك فضّلت أن أجري حوارا مع إبن تيمية في بعض المسائل التي ذكرها وظهر تناقضه الواضح فيها .. هذا التناقض الذي يجعلنا نلزم إبن تيمية إلزامات لايستطيع أن ينفك عنها .. وليس بمقدور أحد من أتباعه حتى مجرّد الدفاع عن الشيخ إبن تيمية .. كون هذا التناقض أظهر من أن يُخفى ..
فإبن تيمية يقول مثلاً في : ( كتابه إقتضاء الصراط المستقيم طبعة دار الحديث الصفحة 338 السطر الأول حتى السطر السابع ) مانصه :
( ففي صحيح البخاري عن أنس أن عمر إستسقى بالعباس بن عبدالمطلب وقال : ( اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا .. وإنّا نتوسل إليك بعم نبيّنا فأسقنا . ) فيسقون ..
فإستسقوا به كما كانوا يستسقون بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته .. وهو أنهم يتوسلون بدعائه وشفاعته لهم .. فيدعو لهم ويدعون معه .. كالإمام والمأمومين من غير على الله بمخلوق .. كما ليس لهم أن يقسم بعضهم على بعض بمخلوق .. ولما مات النبي صلى الله عليه وسلم توسلوا بدعاء العباس
وإستسقوا به ) .. إنتهى قول إبن تيمية ..

لو حاولنا أن نجري حوارا مع الشيخ حول ماقاله فأقول :

إبن تيمية ينقل ماورد في صحيح البخاري عن أنس رضي الله عنه : حيث قال أنس تحديداً أن عمر إستسقى ( بالعباس ) ..لاحظوا ماذكره أنس بالضبط .. فقد قال أنس رضي الله عنه : أن عمر إستسقى ( بالعباس أي بشخص العباس ) ولم يقل أنس : أن عمر إستسقى ( بدعاء العباس ) ..
وتأكيداً على قصد أنس بأن الإستسقاء كان ( بالعباس وليس .. بدعاء العباس ) هو ان عمر رضي الله عنه قال : ( اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا .. وإنّا نتوسل إليك بعم نبيّنا فأسقنا ) ..
ولم يقل عمر رضي الله عنه :
(اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا وإنّا نتوسل إليك ( بدعاءعم نبيّنا ) فأسقنا .. )
فعمر يتوسل ( بشخص العباس وليس بدعاء العباس ) كما زعم إبن تيمية ..وهذا واضح من خلال صيغة دعاء عمر رضي الله عنه ..

فمن أين أتى إبن تيمية بقوله .. أنهم كانوا يتوسلون ( بدعاءالعباس ) ؟؟ .. فهذا قول باطل لإبن تيمية ويظهر ضعف حجة إبن تيمية رحمه الله هذا أمر . الأمر الآخر إذا سألنا الشيخ إبن تيمية سؤالاً وهو :

الدعاء الذي ورد في البخاري وذكر صيغته أنس .. هل هو دعاء العباس أم دعاء عمر رضي الله عنهما .. حتما سيقول إبن تيمية دعاء عمر .. سأقول لإبن تيمية : أين دعاء العباس الذي زعمت انهم توسلوا به؟؟ طبعا لن يستطيع إبن تيمية أن يذكر دعاء العباس .. لأن ماقاله أنس هو دعاء عمر وليس دعاء العباس ..

إذن سأقول لإبن تيمية : لماذا قلت ياشيخنا عبارة (..وهو أنهم يتوسلون بدعائه وشفاعته لهم .. فيدعو لهم ويدعون معه ) ؟؟ فالداعي هنا هو عمر وليس العباس ( فكيف يتوسلون بدعاء العباس والعباس أصلا لم يدعو لهم لأن الصيغة صيغة دعاء عمر التي ذكرتها ياإبن تيمية ؟؟ )
فإبن تيمية رحمه الله يناقض أقواله في مسألة واحدة .. وهذا هو اسلوب إبن تيمية المعهود .. عندما تكون حجته واهية نجده يتكلّف لها .. ويحاول أن يشتت تركيز القارئ ليوهمه بقوة وصحة قوله .. تماماً كما قال الألباني في مقدمة ( رفع الأستار ) .. بأن إبن تيمية يتكلّف الرد ويحتج بأدلّة يتوهمها فقال الألباني عن إبن تيمية نصاً :
( .. غفل عن المعلوم يقينا وقال : ( حتى إستقر ذلك القول في نفسه .. وأخذ بمجامع لبه .. فصار يدافع عنه .. ويحتج له بكل دليل يتوهمه .. ويتكلف في الرد على الأدلة المخالفة له تكلفا ظاهرا خلاف المعروف عنه ) ..

الخلاصة :
في هذه المسألة تحديدا ثبت ان العباس لم يدعو وانما الداعي كان عمر .. ورغم ذلك نجد إبن تيمية يقول بأنهم يتوسلون بدعاء العباس .. فأين دعاء العباس الذي توسّلوا به ياشيخنا إبن تيمية ؟؟ بل لم يقل أنس رضي الله عنه أن العباس دعى .. ولم يذكر ذلك البخاري .. فمن نصدّق ؟؟ هل نصدّق الصحابي الجليل أنس رضي الله عنه والإمام البخاري رحمه الله .. أم نصدّق إبن تيمية رحمه الله ؟؟
ولو أراد أي قارئ التركيز على مافي كتب إبن تيمية .. ومحاولة قراءتها بهدوء وتمعّن لظهرت له الكثير من التناقضات والكثير من ضعف حججه .. وإلى حوار آخر مع إبن تيمية رحمه الله ..


* لايتوهّم أحد بأننا ننكر فضل الشيخ إبن تيمية رحمه الله .. فهو عالم من علماء المسلمين .. ولكن لايعني ذلك بأنه نبي معصوم .. فله الكثير من الأقوال التي خالفه فيها من العلماء الذين يفوقونه علما وعملا .. وله الكثير من الأقوال التي لاتقوم على دليل ولاتنهض بها حجة .. وعندما نظهر بعضاً من أقوال إبن تيمية فليس ذلك بأننا نقصد الإنتقاص منه والله الشاهد على مانقول .. ولكن بقصد إقناع الذين يقدّسون العلماء والشيوخ .. ويدّعون العصمة لهم .. وإن أخفوا ذلك وصرحوا بعدم العصمة .. ولكنهم في الواقع يقدسونهم ولايقبلون أن ينقد أقوالهم أحد بالدليل .. فنسأل الله أن يرحم إبن تيمية ويغفر له ويسكنه جناته ..

[عاشق القبه الخضراء]

أشكر سيدي ماستر كي على هذه الجهود التي تصب في مصلحة السقيفه الدينيه

[ابوالبتول(م)]

أخي الكريم :
لقد أُسمعت لو ناديت حيا***ولكن لاحياة لمن تنادي

[اليمني]

قرأت كلام الأعجمي فوجدته قد خبط خبط عشواء هذا الرجل
يريد ان ينتقد شيخ الاسلام وغمزه بكل نقيصة ولكن لن أقول لك
الا حسبك الله من هذا ألأفتراء الذي تحشو مواضيعك به
دون ان تكون لك بينة سيقول ألعجمي انتم تقدسون
الأشخاص من هذا الكلام الممجوج الذي ظهر لك أخي القارئ
ان هذا ألاعجمي ومن على شاكلته يعتقدون في شيوخهم
ليس العصمة كما تعتقد الشيعة في ائمتهم بل التصرف في الكون سبحانك الله هذا بهتان
عظيم .
بل هذا الشخص قدبان لي ولكم ايها الأخوة القراء
انه يفسر القرآن على هواه وهوى شيخه الذي لا يحسن
اللغة العربية وقد انكشف لكم من خلال موضوعه المردود عليه في موضعه.
ثم يأتي هنا ليبين للناس جهله مرة أخرى بالطعن في علم من أعلام ألامة
وان لم يوافقني أحد منكم في وصفي له بأنه شيخ الأسلام فلن اضرب على يده
فهذا شانه ولن ينقص من قدر ابن تيمية.
اما أن يأتي هذا ألعجمي ويقول عن ابن تيمية
مراوغ
وفي بعض أقواله عن بعض المسائل يخلط إبن تيمية خلطاً عجيباً
فهذا قول باطل لإبن تيمية ويظهر ضعف حجة إبن تيمية رحمه الله هذا أمر

فإبن تيمية رحمه الله يناقض نفسه في مسألة واحدة .. وهذا هو اسلوب إبن تيمية المعهود
يتحدث عن كل المسائل ويجمع مصادرها ( بغض النظر عن صحة هذه الأسانيد وضعفها )

عندما تكون حجته واهية نجده يتكلّف لها .. ويحاول أن يشتت تركيز القارئ ليوهمه بقوة وصحة قوله ..
فمن نصدّق ؟؟ هل نصدّق الصحابي الجليل أنس رضي الله عنه والإمام البخاري رحمه الله .. أم نصدّق إبن تيمية رحمه الله ؟؟


ولو أراد أي قارئ التركيز على مافي كتب إبن تيمية .. ومحاولة قراءتها بهدوء وتمعّن لظهرت له الكثير من التناقضات
لا تعليق لي على هذا الكلام الذي يتفوه به اللهم انا نشهد ان هذا الشخص قد قال هذا على عبدك ابن تيمية مانعلم خلاف
مايقول اللهم انت حسيبه.
الأخوة القراء الذين يعترضون على مايقوله هذا في حق
ابن تيمية أرجوا أن يسجلوا حضورهم بقولهم
اللهم انا نبرأ اليك من طعن هذا الرجل في عبدك ابن تيمية.
كل مايقوله هذه دعاوي ولو نوقش في كل كلمة تفوه بها لتبين لكم
جهله
بعد هذا الكلام من هذا الرجل الأعجمي في الطعن في ابن تيمية
أراد ان يحاور ابن تيمية في مسألة يعتقد ان ابن تيمية أخطأ فيها
فلو افترضنا أن ابن تيمية مخطئ في هذه المسالة
أكان من حق هذا ألعجمي أن يتفوه بكل هذا الكلام في حق
من يخالفه بدون بينة
أترك الحكم للقارئ؟؟؟؟؟؟
مابالكم لو كان ابن تيمية هو المصيب فيها بل هو قول
ابن حجر يقول في شرحه لهذا الحديث


له : ( أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب كَانَ إِذَا قُحِطُوا )
بِضَمِّ الْقَاف وَكَسْر الْمُهْمَلَة أَيْ أَصَابَهُمْ الْقَحْط ، وَقَدْ بَيَّنَ الزُّبَيْر بْن بَكَّار فِي الْأَنْسَاب صِفَة مَا دَعَا بِهِ الْعَبَّاس فِي هَذِهِ الْوَاقِعَة وَالْوَقْت الَّذِي وَقَعَ فِيهِ ذَلِكَ ، فَأَخْرَجَ بِإِسْنَادٍ لَهُ أَنَّ الْعَبَّاس لَمَّا اِسْتَسْقَى بِهِ عُمَر قَالَ " اللَّهُمَّ إِنَّهُ لَمْ يَنْزِل بَلَاء إِلَّا بِذَنْبٍ ، وَلَمْ يُكْشَف إِلَّا بِتَوْبَةٍ ، وَقَدْ تَوَجَّهَ الْقَوْم بِي إِلَيْك لِمَكَانِي مِنْ نَبِيّك ، وَهَذِهِ أَيْدِينَا إِلَيْك بِالذُّنُوبِ وَنَوَاصِينَا إِلَيْك بِالتَّوْبَةِ فَاسْقِنَا الْغَيْث . فَأَرْخَتْ السَّمَاء مِثْل الْجِبَال حَتَّى أَخْصَبَتْ الْأَرْض ، وَعَاشَ النَّاس " وَأَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق دَاوُدَ عَنْ عَطَاء عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر قَالَ " اِسْتَسْقَى عُمَر بْن الْخَطَّاب عَام الرَّمَادَة بِالْعَبَّاسِ بْن عَبْد الْمُطَّلِب " فَذَكَرَ الْحَدِيث
ثم قال وَيُسْتَفَاد مِنْ قِصَّة الْعَبَّاس اِسْتِحْبَاب الِاسْتِشْفَاع بِأَهْلِ الْخَيْر وَالصَّلَاح وَأَهْل بَيْت النُّبُوَّة ، وَفِيهِ فَضْل الْعَبَّاس وَفَضْل عُمَر لِتَوَاضُعِهِ لِلْعَبَّاسِ وَمَعْرِفَته بِحَقِّهِ .
هل يختلف قول ابن حجر مع قول ابن تيمية
أترك الحكم للقارئ أقول
(فهذا دعاء العباس رضي الله عنه واضح جلي ان التوسل كان بدعائه
فلو كان بجاهه فليس هناك داعي ان يدعو رضي اله عنه)


هذا نص ابن تيمية
في صحيح البخاري ، عن أنس : " أن عمر استسقى بالعباس ، وقال : اللهم إنا كنا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقِنا ، فيُسقون
فاستسقوا به كما كانوا يستسقون بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته ، وهو أنهم يتوسلون بدعائه وشفاعته لهم ، فيدعو لهم ويدعون معه كالإمام والمأمومين ، من غير أن يكونوا يقسمون على الله بمخلوق ، كما ليس لهم أن يقسم بعضهم على بعض بمخلوق ، ولما مات النبي صلى الله عليه وسلم توسلوا بدعاء العباس واستسقوا به .
ولهذا قال الفقهاء : يستحب الاستسقاء بأهل الخير والدين ، والأفضل أن يكون من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد استسقى معاوية بيزيد بن الأسود الجرشي وقال اللهم إنا نستسقي بيزيد بن الأسود ، يا يزيد ارفع يدك فرفع يديه ودعا ، ودعا الناس حتى أمطروا.
سبحانك اللهم وبحمدك استغفرك وأتوب اليك

[الحضرمي111]

جزاك الله خيرا اخي اليمني , و الاخ ماستر كي كما عرفته - من خلال متابعتي لمشاركاته هنا - , من المتعصبين جدا , و من المتهورين جدا في احكامهم , و يبني مقدمة لتكون ستارا له , و من خلال هذه المقدمة يطعن في العلماء الاجلاء , فنسأل الله ان يهديه و يترك اعراض العلماء , و ان كان عنده نقاش حقيقي كما يقول , فليرد على قول ابن حجر رحمه الله الذي نقله الاخ اليمني , فهذا دليل ان ابن تيمية رحمه الله لم يتناقض في قوله كما زعم الاخ ماستر هداه الله

و اخيرا , نؤمن على دعاء اخينا اليمني و نقول :


اللهم انا نبرأ اليك من طعن هذا الرجل في عبدك ابن تيمية

[( masterkey )]

اقتباس :

اللهم انا نبرأ اليك من طعن هذا الرجل في عبدك ابن تيمية

يبدو ان هؤلاء القوم لديهم جرأة في نصرة الباطل وخذلان للحق .. فنجدهم عندما نُلجمهم يصرخون تحت دعاوى كاذبة ويتهموننا بالطعن في العلماء .. وهذه حجة الضعفاء أمثالهم .. ولو كنا نطعن في إبن تيمية ياهؤلاء ماكنا كتبنا التالي في ذيل الموضوع :

اقتباس :

* لايتوهّم أحد بأننا ننكر فضل الشيخ إبن تيمية رحمه الله .. فهو عالم من علماء المسلمين .. ولكن لايعني ذلك بأنه نبي معصوم .. فله الكثير من الأقوال التي خالفه فيها من العلماء الذين يفوقونه علما وعملا .. وله الكثير من الأقوال التي لاتقوم على دليل ولاتنهض بها حجة .. وعندما نظهر بعضاً من أقوال إبن تيمية فليس ذلك بأننا نقصد الإنتقاص منه والله الشاهد على مانقول .. ولكن بقصد إقناع الذين يقدّسون العلماء والشيوخ .. ويدّعون العصمة لهم .. وإن أخفوا ذلك وصرحوا بعدم العصمة .. ولكنهم في الواقع يقدسونهم ولايقبلون أن ينقد أقوالهم أحد بالدليل .. فنسأل الله أن يرحم إبن تيمية ويغفر له ويسكنه جناته .

ولكن الضعفاء دائما يلجأوون إلى مثل هذه أساليب ويتناسون طعنهم الصريح في العلماء ممن يخالف أقوال شيوخهم ..ولكي أثبت بأن هؤلاء عجزوا فلجأوا إلى هذه الأساليب أقول :

الدعاء الذي ورد في صحيح البخاري عن أنس رضي الله عنه .. هل هو دعاء العباس أم دعاء عمر رضي الله عنهما ؟؟
فإن قلتم دعاء العباس فأقول لكم : جانبتم الصواب وأخطأتم لماذا ؟؟ لأن أنس قال :
( أن عمر إستسقى بالعباس بن عبدالمطلب وقال : ( اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا .. وإنّا نتوسل إليك بعم نبيّنا فأسقنا . ) فيسقون ..

فهذه صيغة دعاء عمر رضي الله عنه وليست صيغة دعاء العباس .. فكيف يقول إبن تيمية رحمه الله بأنهم ( إستسقوا بدعاء العباس ؟؟ ) .. أين دعاء العباس ؟؟ حتى يتوسلون بدعائه ؟؟ ..

أثبتنا بالحجة بطلان قول إبن تيمية رحمه الله .. وهاأنتم تصرخون وتزعمون بأننا نطعن في إبن تيمية .. مع أننا أثبتنا بأن إبن تيمية ( تقوّل ) على العباس رضي الله عنه .. ونسب إبن تيمية إلى العباس مالم يقله .. فأنتم هنا تفتئتون على صحابي جليل من أجل أن تنصرون قول أحد العلماء .. فتظلمون الصحابي الجليل وتنصرون قول باطل لإبن تيمية ..

ولو سألتكم : هذا الدعاء هل هو دعاء عمر أم دعاء العباس .. ماذا سيكون جوابكم ؟؟ وهل لديكم الجرأة على الإجابة ؟؟ أم هربتم من الجواب تحت زعم الطعن في إبن تيمية ؟؟ هل تعتقدون بأن أراجيفكم هذه ستنطلي على غيركم .. إن كنتم أهل حق وتنصرون الحق وتخذلون الباطل .. أجيبوا على سؤالنا هذا : هل هذا دعاء العباس أم دعاء عمر رضي الله عنهما .. وعندها سيتبين للقارئ خطأكم وتعصبكم لإبن تيمية حتى ولو على حساب ظلم أحد الصحابة رضي الله عنهم ..
متأكد تماما بأن ليس لديكم جرأة على الإجابة وستلجأوون للهروب .. وهذا يكفيني لألزمكم الحجة ..

ثم ان اليمني ذكر صيغة دعاء للعباس .. ولم يذكر اليمني أين وردت هذه الصيغة ؟؟ هل لي أن أعرف منه أين وردت فأنا بالإنتظار هذا أمر ..
الأمر الآخر .. إبن تيمية هل ذكر صيغة دعاء العباس المزعومة التي يقول اليمني نقلا عن إبن حجر ؟؟ أم أن إبن تيمية أورد صيغةدعاء عمر .. أسئلة يجيب عليها اليمني ..

[الحضرمي111]

اظن ان البعض اعاجم فعلا كما قال اخونا اليمني , فلا يدري ما يصنع للانتقام و بث الحقد و نفثه على اهل العلم بالباطل - و ليته بالحق - , و بعد ذلك يزعم انه يبجلهم !!




فمن دعاوى البعض هداهم الله , ان ادعى ان توسل امير المؤمنين عمر رضي الله عنه لم يكن بدعاء العباس !!!

و هذا من الجهل العريض , فمن يخطأ في تفسير ايات و يعكسها و يزعم انها من تفسير شيوخه - كما في سورة الضحى - , ثم يأتي و يريد ان يفسر كلام اهل العلم بنفس الطريقة المشيخية في التفسير , فلن يفلح
ابدا في معرفة مفاتيح العلوم الشرعية و هو لم يتلقَ العلم الصحيح من الكتاب و السنة بفهم سلف الامة عبر مشايخ و علماء اهل السنة و الجماعة !


و لذلك نجد ان الكاتب هداه الله غلط غلطا فاحشا في تفسير كلام ابن تيمية , و ادعى ان عمرا توسل به الى الله دون دعائه !! و هذا يدحضه اكثر من دليل , و لو اكتفينا بقول شرّاح البخاري لكفي , فما بالك لو بحثنا في المسانيد و غيرها عن دعاء العباس رضي الله عنه ؟؟؟

قال اخونا اليمني ناقلا عن الحافظ ابن حجر :

[/color]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمني

له : ( أَنَّ عُمَر بْن الْخَطَّاب كَانَ إِذَا قُحِطُوا ) بِضَمِّ الْقَاف وَكَسْر الْمُهْمَلَة أَيْ أَصَابَهُمْ الْقَحْط ، [size=6]وَقَدْ بَيَّنَ الزُّبَيْر بْن بَكَّار فِي الْأَنْسَاب صِفَة مَا دَعَا بِهِ الْعَبَّاس فِي هَذِهِ الْوَاقِعَة وَالْوَقْت الَّذِي وَقَعَ فِيهِ ذَلِكَ ، فَأَخْرَجَ بِإِسْنَادٍ لَهُ أَنَّ الْعَبَّاس لَمَّا [color=FF0000]اِسْتَسْقَى بِهِ عُمَر قَالَ " اللَّهُمَّ إِنَّهُ لَمْ يَنْزِل بَلَاء إِلَّا بِذَنْبٍ ، وَلَمْ يُكْشَف إِلَّا بِتَوْبَةٍ ، وَقَدْ تَوَجَّهَ الْقَوْم بِي إِلَيْك لِمَكَانِي مِنْ نَبِيّك ، وَهَذِهِ أَيْدِينَا إِلَيْك بِالذُّنُوبِ وَنَوَاصِينَا إِلَيْك بِالتَّوْبَةِ فَاسْقِنَا الْغَيْث فَأَرْخَتْ السَّمَاء مِثْل الْجِبَال حَتَّى أَخْصَبَتْ الْأَرْض ، وَعَاشَ النَّاس " وَأَخْرَجَ أَيْضًا مِنْ طَرِيق دَاوُدَ عَنْ عَطَاء عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ اِبْن عُمَر قَالَ " اِسْتَسْقَى عُمَر بْن الْخَطَّاب عَام الرَّمَادَة بِالْعَبَّاسِ بْن عَبْد الْمُطَّلِب " فَذَكَرَ الْحَدِيث ثم قال وَيُسْتَفَاد مِنْ قِصَّة الْعَبَّاس اِسْتِحْبَاب الِاسْتِشْفَاع بِأَهْلِ الْخَيْر وَالصَّلَاح وَأَهْل بَيْت النُّبُوَّة ، وَفِيهِ فَضْل الْعَبَّاس وَفَضْل عُمَر لِتَوَاضُعِهِ لِلْعَبَّاسِ وَمَعْرِفَته بِحَقِّهِ . هل يختلف قول ابن حجر مع قول ابن تيمية أترك الحكم للقارئ أقول (فهذا دعاء العباس رضي الله عنه واضح جلي ان التوسل كان بدعائه فلو كان بجاهه فليس هناك داعي ان يدعو رضي اله عنه)

فمن هنا , نعرف صحة التوسل بدعاء الرجل الصالح , و هذا ما فعله الخليفة عمر رضي الله عنه , فقد خرج بالعباس رضي الله عنه و دعا عمر رضي الله عنه ربه قائلا : ( اللهم إنّا كنّا إذا أجدبنا نتوسل إليك بنبيّنا فتسقينا .. وإنّا نتوسل إليك بعم نبيّنا فأسقنا )

فقام العباس رضي الله عنه و قال : ( اللَّهُمَّ إِنَّهُ لَمْ يَنْزِل بَلَاء إِلَّا بِذَنْبٍ ، وَلَمْ يُكْشَف إِلَّا بِتَوْبَةٍ ، وَقَدْ تَوَجَّهَ الْقَوْم بِي إِلَيْك لِمَكَانِي مِنْ نَبِيّك ، وَهَذِهِ أَيْدِينَا إِلَيْك بِالذُّنُوبِ وَنَوَاصِينَا إِلَيْك بِالتَّوْبَةِ فَاسْقِنَا الْغَيْث )





اذا نستنتج من كلام ابن حجر ان الشرّاح فهموا من الحديث ان التوسل كان بدعاء العباس , لذلك قال ابن حجر : ( و قد بين الزبير بن بكار في الانساب صِفَة مَا دَعَا بِهِ ) فعلمنا من ذلك ان العلماء فهموا ان استسقاء عمر بالعباس رضي الله عنهما كان بدعائه , و له صفة !!!! و بينها اهل العلم و ذكروا دعاء العباس, فأين التناقض المزعوم ؟؟؟؟


و هل فهم الكاتب هو فهم السلف الصالح , ام ان فهم ابن تيمية هو فهم السلف الصالح ؟؟؟


و اسأل الله ان يهدي الكاتب لما يحبه و يرضاه و يترك قراءة كتب من يراهم خصومه و اعدائه و في نفسه اخراج الاخطاء و التناقضات من وجهة نظر , فإن ذلك مدعاة لغضب الرب تعالى , فقد روي في الحديث القدسي الذي رواه نبينا صلى الله عليه و سلم عن رب العزة انه قال : ( من عادى لي وليا فقد اذنته بالحرب )
و كان الاجدر به القراء للاستفادة لا العكس !

و الله الهادي الى سواء السبيل

[اليمني]

مارد به الحضرمي 111
كفاية جزاه الله خيرا وأجزل له المثوبة وللقارئ الكريم
الذي يريد الحق ويريد زيادة إيضاح







روى البخاري في صحيحه
حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ قَالَ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو عَمْرٍو الْأَوْزَاعِيُّ قَالَ حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ
أَصَابَتْ النَّاسَ سَنَةٌ عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَبَيْنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْطُبُ فِي يَوْمِ جُمُعَةٍ قَامَ أَعْرَابِيٌّ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ هَلَكَ الْمَالُ وَجَاعَ الْعِيَالُ فَادْعُ اللَّهَ لَنَا فَرَفَعَ يَدَيْهِ وَمَا نَرَى فِي السَّمَاءِ قَزَعَةً فَوَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ مَا وَضَعَهَا حَتَّى ثَارَ السَّحَابُ أَمْثَالَ الْجِبَالِ ثُمَّ لَمْ يَنْزِلْ عَنْ مِنْبَرِهِ حَتَّى رَأَيْتُ الْمَطَرَ يَتَحَادَرُ عَلَى لِحْيَتِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمُطِرْنَا يَوْمَنَا ذَلِكَ وَمِنْ الْغَدِ وَبَعْدَ الْغَدِ وَالَّذِي يَلِيهِ حَتَّى الْجُمُعَةِ الْأُخْرَى وَقَامَ ذَلِكَ الْأَعْرَابِيُّ أَوْ قَالَ غَيْرُهُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ تَهَدَّمَ الْبِنَاءُ وَغَرِقَ الْمَالُ فَادْعُ اللَّهَ لَنَا فَرَفَعَ يَدَيْهِ فَقَالَ اللَّهُمَّ حَوَالَيْنَا وَلَا عَلَيْنَا فَمَا يُشِيرُ بِيَدِهِ إِلَى نَاحِيَةٍ مِنْ السَّحَابِ إِلَّا انْفَرَجَتْ وَصَارَتْ الْمَدِينَةُ مِثْلَ الْجَوْبَةِ وَسَالَ الْوَادِي قَنَاةُ شَهْرًا وَلَمْ يَجِئْ أَحَدٌ مِنْ نَاحِيَةٍ إِلَّا حَدَّثَ بِالْجَوْدِ
ومن ذلك ما رواه أنس بن مالك رضي الله عنه أيضا:
أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قحطوا استسقى بالعباس ابن عبد المطلب فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال : فيسقون
ومعنى قول عمر : إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم وإنا نتوسل إليك بعم نبينا أننا كنا نقصد نبينا صلى الله عليه وسلم ونطلب منه أن يدعو لنا ونتقرب إلى الله بدعائه والآن وقد انتقل صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى ولم يعد من الممكن أن يدعو لنا فإننا نتوجه إلى عم نبينا العباس ونطلب منه أن يدعو لنا وليس معناه أنهم كانوا يقولون في دعائهم :
اللهم بجاه نبيك اسقنا ثم أصبحوا يقولون بعد وفاته صلى الله عليه وسلم : اللهم بجاه العباس اسقنا .

من ذلك أيضا ما رواه الحافظ ابن عساكر رحمه الله تعالى في ( تاريخه ) عن التابعي الجليل سليم ابن عامر الحبائري :
(( أن السماء قحطت فخرج معاوية بن أبي سفيان وأهل دمشق يستسقون فلما قعد معاوية على المنبر قال : أين يزيد بن الأسود الحرشي ؟ فناداه الناس فأقبل يتخطى الناس فأمره معاوية فصعد على المنبر فقعد عند رجليه فقال معاوية : اللهم إنا نستشفع إليك اليوم بخيرنا وأفضلنا اللهم إنا نستشفع إليك اليوم بيزيد بن الأسود الحرشي يا زيد ارفع يديك إلى الله فرفع يديه ورفع الناس أيديهم فما كان أوشك أن ثارت سحابة في الغرب كأنها ترس وهبت لها ريح فسقتنا حتى كاد الناس أن لا يبلغوا منازلهم )
ثانيا نحن متفقون وألأعجمي على أن في كلام عمر : ( كنا نتوسل إليك بنبينا . . وإنا نتوسل إليك بعم نبينا ) شيئا محذوفا لا بد له من تقدير وهذا التقدير إما أن يكون : ( كنا نتوسل إليك ب ( جاه ) نبينا وإنا نتوسل إليك ب ( جاه ) عم نبينا ) على رأيهم هم أو يكون : ( كنا نتوسل إليك ب ( دعاء ) نبينا وإنا نتوسل إليك ب ( دعاء ) عم نبينا ) على رأينا نحن
ولا بد من الأخذ بواحد من هذين التقديرين ليفهم الكلام بوضوح وجلاء
ولنعرف أي التقديرين صواب لا بد من اللجوء إلى السنة لتبين لنا طريقة توسل الصحابة الكرام بالنبي صلى الله عليه وسلم
ترى هل كانوا إذا أجدبوا وقحطوا قبع كل منهم في داره أو في مكان آخر أو اجتمعوا دون أن يكون معهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم دعوا ربهم قائلين : ( اللهم بنبيك محمد وحرمته عندك ومكانته لديك اسقنا الغيث ) . مثلا أم كانوا يأتون النبي صلى الله عليه وسلم ذاته فعلا ويطلبون منه أن يدعو الله تعالى لهم فيحقق صلى الله عليه وسلم طلبتهم ويدعو ربه سبحانه ويتضرع إليه حتى يسقوا ؟
أما الأمر الأول فلا وجود له إطلاقا في السنة النبوية الشريفة وفي عمل الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ولا يستطيع أحد أن يأتي بدليل يثبت أن طريقة توسلهم كانت بأن يذكروا في أدعيتهم اسم النبي صلى الله عليه وسلم ويطلبوا من الله بحقه وقدره عنده ما يريدون . بل الذي نجده بكثرة وتطفح به كتب السنة هو الأمر الثاني إذ تبين أن طريقة توسل الأصحاب الكرام بالنبي صلى الله عليه وسلم إنما كانت إذا رغبوا في قضاء حاجة أو كشف نازلة أن يذهبوا إليه صلى الله عليه وسلم ويطلبوا منه مباشرة أن يدعو لهم ربه أي أنهم كانوا يتوسلون إلى الله تعالى بدعاء الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ليس غير

[( masterkey )]

اقتباس :

روى البخاري في صحيحه حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ قَالَ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو عَمْرٍو الْأَوْزَاعِيُّ قَالَ حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ أَصَابَتْ النَّاسَ سَنَةٌ عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَبَيْنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْطُبُ فِي يَوْمِ جُمُعَةٍ قَامَ أَعْرَابِيٌّ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ هَلَكَ الْمَالُ وَجَاعَ الْعِيَالُ فَادْعُ اللَّهَ لَنَا فَرَفَعَ يَدَيْهِ وَمَا نَرَى فِي السَّمَاءِ قَزَعَةً فَوَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ مَا وَضَعَهَا حَتَّى ثَارَ السَّحَابُ أَمْثَالَ الْجِبَالِ ثُمَّ لَمْ يَنْزِلْ عَنْ مِنْبَرِهِ حَتَّى رَأَيْتُ الْمَطَرَ يَتَحَادَرُ عَلَى لِحْيَتِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمُطِرْنَا يَوْمَنَا ذَلِكَ وَمِنْ الْغَدِ وَبَعْدَ الْغَدِ وَالَّذِي يَلِيهِ حَتَّى الْجُمُعَةِ الْأُخْرَى وَقَامَ ذَلِكَ الْأَعْرَابِيُّ أَوْ قَالَ غَيْرُهُ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ تَهَدَّمَ الْبِنَاءُ وَغَرِقَ الْمَالُ فَادْعُ اللَّهَ لَنَا فَرَفَعَ يَدَيْهِ فَقَالَ اللَّهُمَّ حَوَالَيْنَا وَلَا عَلَيْنَا فَمَا يُشِيرُ بِيَدِهِ إِلَى نَاحِيَةٍ مِنْ السَّحَابِ إِلَّا انْفَرَجَتْ وَصَارَتْ الْمَدِينَةُ مِثْلَ الْجَوْبَةِ وَسَالَ الْوَادِي قَنَاةُ شَهْرًا وَلَمْ يَجِئْ أَحَدٌ مِنْ نَاحِيَةٍ إِلَّا حَدَّثَ بِالْجَوْدِ

اليمني والحضرمي :

لاحظوا : لقد ظهّرت لكم إسم الوليد بن مسلم باللون الأحمر .. فلو حاولتما أن تكبّرا الخط من أجل نصرة أقوالكم فلن تفلحا .. ولو جعلتما الحرف الواحد أو النقطة الواحدة أكبر من رأس أحدكم .. فلن تفلحا أيضا في نصرة إستدلالكم بهذا الحديث ..فإستدلالكما بهذا الحديث .. يدل على أنكما لاتعرفان شيئا عن العلوم الشرعية والأسانيد كما زعمتم .. بل يظهر أنكما من الأدعياء والذين يظهرون التعالم ..

ولأنك أيها اليمني والحضرمي .. كما وصفتكم أريد أن أبيّن وأثبت للقارئ جهلكم بالعلوم الشرعية والأسانيد التي تدّعيان معرفتها .. وجهلكم بقول أهل الجرح والتعديل في أحد المدلسين الذين في سند هذا الحديث فأقول :

أنا لست من أهل الجرح والتعديل .. ولا أجعل نفسي حتى في طبقة طلبة العلم .. في الوقت الذي تدّعيان كذبا بأنك عالمين بالعلوم الشرعية والأسانيد .. ولكن الفرق بيني وبينكم هو اني أحضر لك قول الأئمة العلماء وأهل الجرح والتعديل وسأثبت لك بأنك تستدل بحديث لايصح سنداً .. فأقول التالي :

الحديث التي تستدل به الوارد في البخاري لايصح إسناده .. فأنتم تستدلون بحديث معتل ولايصح سنداً وسأبين لكم كيف ؟؟

لأن سند الحديث فيه ( الوليد بن مسلم ) .. والوليد بن مسلم هذا شامي دمشقي مدلس وكذاب .. وهو من مرجئة الشام .. ومرجئة الشام أسوأ المرجئة قاطبة بإتفاق العلماء ولذلك أسبابه .. وليس هذا مقام تفصيل وشرح ذلك .. وسأنقل ماقيل من جرح في الوليد بن مسلم أيها اليمني العالم بالأسانيد :

ذكر الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة الأوزاعي .. ان ( الوليد بن مسلم ) قد أفسد كثيرا من أحاديث الأوزاعي وقال عنه الشامي ابومسهر الدمشقي : ( كان الوليد بن مسلم يحدّث بأحاديث يأخذها عن الكذابين ثم يدلّسها عنهم ) .
وقال ابومسهر ايضاً : ( كان الوليد يأخذ من ابي السفر حديث الأوزاعي .. وكان ابي السفر كذابا ويقول : قال الأوزاعي ) ..
وقال الذهبي ايضا بأن : الهيثم بن خارجة قال للوليد بن مسلم : ( قد أفسدت حديث الأوزاعي ) .

كما أن الإمام أحمد وأبو حاتم وكانا يقولان عن الوليد إنه كثير الخطأ ونقل أبو عبيد الآجري عن أبي داود انه قال : ( روى الوليد بن مسلم عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل ) وهذه دلالة كذب الوليد بن مسلم على رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

فعليك أيها اليمني والحضرمي أن تراجعان سير أعلام النبلاء للذهبي وتنظر في ترجمة الأوزاعي وسترون ماقيل من جرح في ( الكذاب المدلس الوليد بن مسلم ) .. وستعرفون بأنكم تستدلون بحديث لايصح إسناده لوجود الكذاب المدلس الوليد بن مسلم في سنده ..

والأهم من قولنا هذا كله هو ان الحافظ إبن حجر يعرف تماماً من هو الوليد بن مسلم .. وإبن حجر نفسه الذي أورد هذا الحديث الذي تستدلون به قال عن الوليد بن مسلم مانصه :

( ثقة لكنه كثير التدليس والتسوية ) ذكر ذلك الحافظ إبن حجر في كتابه : ( تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس ) في الطبقة الرابعة من المدلسين .. ولاتنسى أن الوليد بن مسلم كما ذكر إبن حجر بأنه من أهل ( تدليس التسوية ) أي اشد وأقبح التدليس هو تدليس التسوية .. فهل نسي إبن حجر مايقوله عن الوليد بن مسلم في مؤلفه ( تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس ) ؟؟ وهل تعلم أيها اليمني المتعالم مامعنى ( تدليس التسوية ) .. هل أن تجيبني ؟؟ أم ستهرب ؟؟

حديثكم هذا أظهرنا علته كما سبق من قول الإمام الذهبي رحمه الله .. وعلة حديثكم الذي تستدلون به هو : المدلس الوليد بن مسلم .. وقد أوردنا قول الكثير في الوليد .. ولكن يبقى الملاحظة هي أن هذا الحديث وكثير من الأحاديث كحديث ( الإتكال ) مثلا .. من الطوام المنسوبة للكذابين والمدلسين التي ثبتت في صحيح البخاري وشروحه ومن ضمنها الفتح لإبن حجر ..

ولذلك قرأت بأن هناك بحوث مستفيضة تجري لمراجعة ( المنظومة الحديثية ) كاملة .. يقوم بها بعض المختصين . خصوصا ان هناك أحاديث في الصحاح وغيرها تصادم القرآن الكريم مصادمة صريحة .. وهناك أحاديث تتناقض وتتضارب مع بعضها .. وعلينا أن ننزه القرآن الكريم والنبي صلى الله عليه وسلم .. فالقرآن الكريم والنبي أحق بالتنزيه والعصمة .. ولكننا للأسف ننزه الرواة اليوم .. وكأن هؤلاء الرواة ومنهم البخاري ومسلم رحمهم الله لايتوهمون ولايظنون .. فنقبل رواياتهم حتى ولو كانت مصادمة لصريح القرآن الكريم ..

كما ان الذهبي رحمه الله قد ذكر بأن البخاري ومسلم ينتقيان من حديث الوليد بن مسلم مايرونه على علمهم وقطعهم بأن الوليد بن مسلم من أهل تدليس التسوية ( راجع ترجمته في تهذيب الكمال ) ..

ولذلك فحديث أنس الذي رواه البخاري في إستسقاء عمر بالعباس يعارض هذا الحديث الذي تستدلون به وفي سنده أحد المدلسين .. وخصوصا ان حديث أنس لم يذكر دعاء العباس بل ذكر دعاء عمر ..فحديثكم هذا معتل السند .. وكفى وجود الكذاب المدلس الوليد بن مسلم في سند هذا الحديث لإثبات علة الحديث ..فما رأيك ايها اليمني والحضرمي العالمين بالعلوم الشرعية والأسانيد ؟؟ فما أكبر جهلكم بالأسانيد ياعلماء الأسانيد ..!!!!!

[الحضرمي111]

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم !


الاخ ماستر كي :


الرجاء ان لا تدخل في علم الحديث و الجرح و التعديل دون علم , لانك ستغرق في شبر ماء !!!



فهذا علم جليل , فأنت الان تخطئ الامام البخاري الذي عُرف بشدته في تحري السند


و عليه , فكل كلامك مردود عليه , لان ما بنيت عليه اصولك في تضعيف السند لم يغب عن بال البخاري , بل كان مستحضرا لها , لذلك اخرج هذا الحديث الجليل , و لو كان اهل العلم يعملون مثلك فيفتحون كتب الجرح و التعديل و يقرؤون كلام اهل العلم في تجريح الرواة , لما بقي معنا الا القلة القليلة جدا من اهل العلم !!

فاعلم ان علم الحديث علم عميق , فحذارِ حذارِ من الغوص فيه دونما سابق علم , لانك بذلك ستطعن في اهل العلم بالباطل للاسف !!!


فاعلم ايها الاخ الفاضل , ان الوليد بن مسلم اذا صرح بالتحديث فإن هذا يرفع جهالة التدليس التي تدندن عنها , لذا قال الذهبي فيه : ( كان مدلسا ، فيتقى من حديثه ما قال فيه : عن )

قلت : فإن عنعن , فهنا وجب الحذر و اتقاء حديثه .

و هنا , نرى ان الوليد بن مسلم صرّح بالتحديث عن الاوزاعي , فما بالك ان البخاري اخرج له ...؟؟؟؟

لذا قال اهل الحديث : ان الحديث إذا أخرجه الشيخان أو أحدهما فقد جاوز القنطرة ودخل في طريق الصحة والسلامة .

لان الامامين البخاري و مسلم وضعا شروطا قاسية جدا لادراج الحديث في صحيحهما , فعندما يأتي احد الجهلة و يضعف حديثا لم يتكلم في صحته احد نقول له : قف و لا تتكلم !!!

و فوق ذلك فإن الـذهـبـي قال في ( سير اعلام النبلاء ) عند ترجمة الوليد بن مسلم: (( قلت : البخاري ومسلم قد احتجا به ,لكنهما ينتقيان حديثه , ويتجنبان ما ينكر له ))


و انت نقلت هذا القول و هو حجة عليك لا لك !!

لان معنى هذا ان البخاري انتقى هذا الحديث من احاديثه و تجنب ما يُنكر له !!

لذا , نعرف ان هذا الحديث صحيح 100% و لا يغرنا تضعيفك له , لان كلامك مبني على عقيدة تحملها , لا على علم شرعي صحيح تحمله
اما قولك :

( ولذلك قرأت بأن هناك بحوث مستفيضة تجري لمراجعة ( المنظومة الحديثية ) كاملة .. يقوم بها بعض المختصين . خصوصا ان هناك أحاديث في الصحاح وغيرها تصادم القرآن الكريم مصادمة صريحة .. وهناك أحاديث تتناقض وتتضارب مع بعضها .. وعلينا أن ننزه القرآن الكريم والنبي صلى الله عليه وسلم .. فالقرآن الكريم والنبي أحق بالتنزيه والعصمة .. ولكننا للأسف ننزه الرواة اليوم .. وكأن هؤلاء الرواة ومنهم البخاري ومسلم رحمهم الله لايتوهمون ولايظنون .. فنقبل رواياتهم حتى ولو كانت مصادمة لصريح القرآن الكريم )

فهذا من المضحك المبكي !! فلا اعلم ما كان يفعله اهل الحديث رحمهم الله منذ اكثر من قرون و هم ينخلون الاحاديث نخلا و يمحصونها تمحيصا !!! فهل ننتظر مختصيك ليأتوا و يضعفوا و يصححوا ما يريدون؟؟

سبحان الله !!

يا استاذ ماستر , انصحك بتعلم العلم الشرعي الصحيح و ترك الخزعبلات و الاكاذيب التي تروجها هنا , و اهل الحديث لهم طرقهم في تضعيف و تصحيح الاحاديث , و هذا ليس مبحثه الان !

لذا , تُب الى ربك عن هذا الغي الذي تنتهجه , و اترك عنك تخطئة الاكابر من اهل العلم


ثم :


نحن لم ننتهي بعد !! فأنت حوّرت الموضوع الى حديث البخاري الذي ذكره الاخ اليمني - و حاولت الطعن في سنده و رددنا عليك - , و حِدت عن اصل الموضوع و هو الاتيان بدعاء العباس رضي الله عنه !! و قد اتى به الاخ اليمني !! فلما الحيدة يا اخ ماستر كي ؟؟؟

هل تظن القراء جهلة لتمر هذه الاساليب عليهم ؟؟؟ يا اخوة ارتقوا بأسلوبكم قليلاً , وذروا التعصب و تعمية الحقائق !!!

لذا :



ارجع لاصل الموضوع و لا تحد !!


و الله الموفق