مدرسة تريم الفقهية وانقلاب الخرقة المدينية عليها ؟

[الصاعقه!!]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراهب [ مشاهدة المشاركة ]

قال تعالى: ((إن المنافقين يخادعون الله و هو خادعهم ...)) و قال تعالى: ((يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخدعون إلا أنفسهم و ما يشعرون)) عن أبي علقمة الليثي ، قال : كتب عمر بن الخطاب رضي الله عنه إلى أبي موسى الأشعري رحمه الله : ((إن الفقه ليس بكثرة السرد وسعة الهدر وكثرة الرواية وإنما الفقه خشية الله عز وجل)) يبدو اني أصبتك بين الحاجبين وتشابه عليك البقر .... الأمر لايستدعي او منك غير ضغطة زر والبحث عن المخالفين للشيخ الألباني ! الا تعلم ماذا تعني صورة المراة التي تبكي أعلاه ! سبحان الله ....! .

اخي الراهب لقد اصبته في مقتل بارك الله فيك
فبدلا من مقارعة الحجة بالحجه لم يجد الا ان يهاجم شخصك ومعرفك وتوقيعك بعد ان افلست حججه الواهنه!!!!!!!!!
قمة البلادة والمهزله ولكن مايهزك ريح اخي الكريم.

[الحضرمي التريمي]

[QUOTE=abu iman;489285]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي [ مشاهدة المشاركة ]

[COLOR="DarkRed"]-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- بسم الله الرحمن الرحيم من محمد الصالح العثيمين إلى الأخ المكرم ... حفظه الله تعالى. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. كتابكم المؤرخ في الشهر الماضي وصل، وسؤالكم عن: حكم الجهر بالذكر بعد الصلوات المكتوبة وصورته. فالجواب: أن الجهر بالذكر بعد الصلوات المكتوبة سنة، دل عليها ما رواه البخاري من حديث عبد الله بن عباس رضي الله عنهما أن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قال: "وكنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته"، ورواه الإمام أحمد وأبو داود، وهذا الحديث من أحاديث العمدة، وفي الصحيحين من حديث المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول إذا قضى الصلاة: "لا إله إلا الله وحده لا شريك له" الحديث، ولا يسمع القول إلا إذا جهر به القائل. وقد اختار الجهر بذلك شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وجماعة من السلف والخلف، لحديثي ابن عباس والمغيرة رضي الله عنهم. والجهر عام في كل ذكر مشروع بعد الصلاة سواء كان تهليلاً، أو تسبيحاً، أو تكبيراً، أو تحميداً لعموم حديث ابن عباس، ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التفريق بين التهليل وغيره، بل جاء في حديث ابن عباس أنهم يعرفون انقضاء صلاة النبي صلى الله عليه وسلم بالتكبير، وبهذا يعرف الرد على من قال لا جهر في التسبيح والتحميد والتكبير. وأما من قال: إن الجهر بذلك بدعة فقد أخطأ، فكيف يكون الشيء المعهود في عهد النبي صلى الله عليه وسلم بدعة؟! قال الشيخ سليمان بن سحمان رحمه الله: "ثبت ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم من فعله وتقريره، وكان الصحابة يفعلون ذلك على عهد النبي صلى الله عليه وسلم بعد تعليمهم إياه، ويقرهم على ذلك فعلموه بتعليم الرسول صلى الله عليه وسلم إياهم، وعملوا وأقرهم على ذلك العمل بعد العلم به ولم ينكره عليهم". وأما احتجاج منكر الجهر بقوله تعالى: {وَاذْكُرْ رَبَّكَ فِي نَفْسِكَ تَضَرُّعاً وَخِيفَةً وَدُونَ الْجَهْرِ مِنَ الْقَوْلِ بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ}. فنقول له: إن الذي أمر أن يذكر ربه في نفسه تضرعاً وخيفة هو الذي كان يجهر بالذكر خلف المكتوبة، فهل هذا المحتج أعلم بمراد الله من رسوله، أو يعتقد أن الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم المراد ولكن خالفه، ثم إن الآية في ذكر أول النهار وآخره: {بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ}، وليست في الذكر المشروع خلف الصلوات، وقد حمل ابن كثير في تفسيره الجهر على الجهر البليغ. وأما احتجاج منكر الجهر أيضاً بقوله صلى الله عليه وسلم: "أيها الناس أربعوا على أنفسكم" الحديث. فإن الذي قال: "أيها الناس أربعوا على أنفسكم"، هو الذي كان يجهر بالذكر خلف الصلوات المكتوبة، فهذا له محل، وذاك له محل، وتمام المتابعة أن تستعمل النصوص كل منها في محله. ثم إن السياق في قوله: "أربعوا على أنفسكم"، يدل على أنهم كانوا يرفعون رفعاً بليغاً يشق عليهم ويتكلفونه، ولهذا قال: "أربعوا على أنفسكم"، أي: ارفقوا بها ولا تجهدوها، وليس في الجهر بالذكر بعد الصلاة مشقة ولا إجهاد. أما من قال: إن في ذلك تشويشاً. فيقال له: إن أردت أنه يشوش على من لم يكن له عادة بذلك، فإن المؤمن إذا تبين له أن هذا هو السنة زال عنه التشويش، إن أردت أنه يشوش على المصلين، فإن المصلين إن لم يكن فيهم مسبوق يقضي ما فاته فلن يشوش عليهم رفع الصوت كما هو الواقع، لأنهم مشتركون فيه، وإن كان فيهم مسبوق يقضي فإن كان قريباً منك بحيث تشوش عليه فلا تجهر الجهر الذي يشوش عليه لئلا تلبس عليه صلاته، وإن كان بعيداً منك فلن يحصل عليه تشوش بجهرك. وبما ذكرنا يتبين أن السنة رفع الصوت بالذكر خلف الصلوات المكتوبة، وأنه لا معارض لذلك لا بنص صحيح ولا بنظر صريح، وأسأل الله تعالى أن يرزقنا جميعاً العلم النافع والعمل الصالح، إنه قريب مجيب، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد صالح العثيمين - المجلد الثالث عشر[/CENTER] من فينا الجاهل الآن أنا أو أنت أو بن عثيمين هل فيك الجرأة تقول الصدق و الا ستأخذك العزة بالإثم إليك الرابط : ط±ط³ط§ظ„ط© ط§ظ„ط¬ظ‡ط± ط¨ط§ظ„ط°ظƒط± ط¨ط¹ط¯ ط§ظ„طµظ„ط§ط©............ط§ظ„ط´ظٹط® ظ…ط/////ظ…ط¯ ط¨ظ† طµط§ظ„ط///// ط§ظ„ط¹ط«ظٹظ…ظٹظ†

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على اشرف الأنبياء والمرسلين
وبعد :

من فينا الجاهل الآن 0000 ؟

أخي الكريم أعلم أن لسان حالي ومقالي يقول أن ما أجهله أكثر مما أعلمه 0
وأما شيخنا محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله رحمة واسعة فأن مايقوله أو يفتي به لا يأتي من نفس مشكاة النبوة فيما نعلمه ولا نزكيه على الله وهو وشيوخ الإسلام الذين نجلهم وهم مصابيح الدجى في هذا العصر الذي أختلط فيه الغث بالسمين والجيد بالرديء كلنا يعلم أنهم يفتون ببدعية رفع الصوت بالذكر إلا ماجاء به الدليل كالتلبية في الحج والعمرة ومواضع أخرى عندنا استعداد لذكرها اذا رغبت مع الدليل وأما ماجاء برفع الصوت بعد انقضاء الصلاة المكتوبة ومن السنة التكبير عقب الصلاة المكتوبة لحديث ابن عباس رضي الله عنهما (المتفق عليه )
قال :" كنت أعرف انقضاء صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتكبير0 "
وفي سنن أبي داوود أيضا قال حدثنا يحيى بن موسى البلخي حدثنا عبد الرزاق أخبرني ابن جريج أخبرنا عمرو بن دينار أن أبا معبد مولى ابن عباس أخبره أن ابن عباس أخبره أن رفع الصوت للذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان ذلك على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن ابن عباس قال كنت أعلم إذا انصرفوا بذلك وأسمعه والحديث يصححه العلامة الألباني رحمه الله فهذا حجة عليك لا لك أو حجة على مايفعله المبتدعون في الأذكار عموما وهو مشاهد وملحوظ فهل ترى أن الشيخ بن عثيمين مع رفع الذكر الذي تعرفه أنت ونحن نعرفه وسائر المسلمين في مساجد كم غير السلفية أو مساجد أخرى في العراق وإيران ؟
فأهل السنة نعم يكبر بعضهم بصوت مسموع وآخر خافت بعد انقضاء المكتوبة أي بعد ان يسلم الأمام ولا أحد ينكر على أحد منهم 0

[abu iman]

اتق الله يا رجل لا تأخذك العزة بالإثم

اقتباس :

كلنا يعلم أنهم يفتون ببدعية رفع الصوت بالذكر إلا ماجاء به الدليل كالتلبية في الحج والعمرة ومواضع أخرى

إقرأ ما قاله الشيخ بن عثيمين جيدا:
أن الجهر بالذكر بعد الصلوات المكتوبة سنة، دل عليها ما رواه البخاري من حديث عبد الله بن عباس رضي الله عنهما أن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قال: "وكنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته"، ورواه الإمام أحمد وأبو داود، وهذا الحديث من أحاديث العمدة، وفي الصحيحين من حديث المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول إذا قضى الصلاة: "لا إله إلا الله وحده لا شريك له" الحديث، ولا يسمع القول إلا إذا جهر به القائل.( "مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين" (13/247، 261)

و هذا ما قاله ابن باز في الفتاوى الحديثة :

السنة الجهر بالذكر عقب الصلوات الخمس وعقب صلاة الجمعة بعد التسليم لما ثبت في الصحيحين عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قال ابن عباس : كنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته

و هذا ما قاله الفوزان:

وأما الذكر بعد الصلاة؛ فإنه من السنة الجهر به، حسبما ورد في الأحاديث الصحيحة من أن الصحابة كانوا يجهرون بالذكر بعد الصلاة؛ بالتهليل والاستغفار بعد السلام ‏(‏الاستغفار ثلاثًا‏)‏، ثم‏:‏ ‏(‏اللهم إنك أنت السلام، ومنك السلام، تباركت يا ذا الجلال والإكرام‏)‏، ‏(‏لا إله إلا الله وحده، لا شريك له، له الملك وله الحمد‏)‏‏.‏‏.‏‏.‏ إلى آخر هذه الأذكار الواردة؛ يجهر بها

ونقل البهوي في "كشاف القناع" (1/366) عن شيخ الإسلام ابن تيمية استحباب الجهر : " ( قال الشيخ [أي ابن تيمية] : ويستحب الجهر بالتسبيح والتحميد والتكبير عقب كل صلاة " .

و قال المنجد: قد تبين مما ذكرنا أن الأمر فيه سعة ، وأن الخلاف في المسألة قديم ، ولعل الراجح هو ما ذكره الشيخ رحمه الله من رفع الصوت لكن يكون رفعا من غير إزعاج .


هل اجماع هؤلاء حجة لي أم علي أترك خزعبلاتك و اذهب إلى أقرب مسجد أسس على تقوى لا على ضرار و اسمع ماذا يقول الإمام بعد انقضاء الصلاة فلا تتقول على الناس بالباطل و التفوه بالتهم المغرضة و التشويش على أمة الإسلام في حضرموت و الدعاء إلى العصبيات تحت ستار التصحيح الكذابة

اقتباس :

أن رفع الصوت للذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان ذلك على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن ابن عباس قال كنت أعلم إذا انصرفوا بذلك وأسمعه والحديث يصححه العلامة الألباني رحمه الله فهذا حجة عليك لا لك أو حجة على ما يفعله المبتدعون في الأذكار عموما وهو مشاهد وملحوظ فهل ترى أن الشيخ بن عثيمين مع رفع الذكر الذي تعرفه أنت ونحن نعرفه وسائر المسلمين

أنظر لما قاله الشيخ:
والجهر عام في كل ذكر مشروع بعد الصلاة سواء كان تهليلاً، أو تسبيحاً، أو تكبيراً، أو تحميداً لعموم حديث ابن عباس، ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التفريق بين التهليل وغيره،

و مثله أفتى ابن باز مع تحفظه على رفعه جماعيا أي بشكل متوافق ( الفتاوى الحديثة)
كذلك قال الفوزان مخيرا بين الجهر و الإسرار و لم يمنع الجهر بتاتا على شرط الباز (المنتقى من فتاوى الفوزان الجزء الثالث.)

لا أحد خالف جواز الجهر منهم و هم من العلماء الذين نحترمهم نحن و ننبعهم أنت و هذا الشرط بعدم التوافق الصوتي رأي نحترمه و لكن لسنا مجبرين على اتباعه فلكل عالم رأي يحترم و لي كمسلم حق الإختيار و اتباع من أريد دون أن تجبرنا عليه أنت و لا الألباني ولا أي أحد لأنهم ليسوا أنبياء و كلامهم ليس نصا قرآنيا و لا حديثا نبويا شريفا فهم مجتهدون و أراؤهم تحترم و لا يوجب الإتباع إلا اختياريا.

و إما إصرارك على أن كل المحدثين و العلماء بلهاء جهلة بعلم مصطلح الحديث و جميعهم على ضلالة و أن الألباني وحده على صواب و أن الألباني هو المخول لتصحيح أحاديث رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى و لا يفسر الحديث إلا الألباني و لا يعرف ما يقصد الرسول إلا الألباني و لا يصح الحديث إلا إذا صادق و وقع عليه الألباني دون علماء الإسلام و المسلمين فهذه جريمة بشعة في عرف الدين الإسلامي

يا رجل دع عنك التعصب المقيت فليس هذا من الدين في شيء سنجهر بالذكر ما دام العلماء جميعهم متفقون إلا الألباني فاتبعه انت و خلي لنا حالنا و لا تشوش على المسلمين و لا توهم الناس الذين يتصفحون السقيفة من كل أنحاء العالم أننا في حضرموت نقرأ التوراة أو الإنجيل بعد الصلاة أو نقرأ كتب كارل ماركس و لينين فكلنا نذكر الله و بعضنا على حرف. فاتق الله أنت من ضلالاتك و افسادك سماحة أبناء حضرموت العالية و بث الفتنة و الفرقة و ابحث عن ما يؤاخي المسلمين و انبذ رغبتك الملحة البغيضة في تفرقهم و اختلافهم لأن هذا هو ما يتمناه اليهود و النصارى حتى نتبع ملتهم. و الغريب أنهم على اختلاف مللهم و نحلهم متآزرون بينما نحن على اسلامنا متخاصمون كل يمنى زوال الآخر بسبب مسائل لا تقدم و لا تؤخر هل نجهز بالذكر أم لا هل نقرأ البسملة أم لا هل نقنت أم لا
هل لا زلت عقلية حرب البسوس التي التهمت الأخضر و اليابس بسبب ناقة جرباء تطاردنا إلى اليوم

[الحضرمي التريمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]

اتق الله يا رجل لا تأخذك العزة بالإثم إقرأ ما قاله الشيخ بن عثيمين جيدا: أن الجهر بالذكر بعد الصلوات المكتوبة سنة، دل عليها ما رواه البخاري من حديث عبد الله بن عباس رضي الله عنهما أن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قال: "وكنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته"، ورواه الإمام أحمد وأبو داود، وهذا الحديث من أحاديث العمدة، وفي الصحيحين من حديث المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول إذا قضى الصلاة: "لا إله إلا الله وحده لا شريك له" الحديث، ولا يسمع القول إلا إذا جهر به القائل.( "مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين" (13/247، 261) و هذا ما قاله ابن باز في الفتاوى الحديثة : السنة الجهر بالذكر عقب الصلوات الخمس وعقب صلاة الجمعة بعد التسليم لما ثبت في الصحيحين عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رفع الصوت بالذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم قال ابن عباس : كنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته و هذا ما قاله الفوزان: وأما الذكر بعد الصلاة؛ فإنه من السنة الجهر به، حسبما ورد في الأحاديث الصحيحة من أن الصحابة كانوا يجهرون بالذكر بعد الصلاة؛ بالتهليل والاستغفار بعد السلام ‏(‏الاستغفار ثلاثًا‏)‏، ثم‏:‏ ‏(‏اللهم إنك أنت السلام، ومنك السلام، تباركت يا ذا الجلال والإكرام‏)‏، ‏(‏لا إله إلا الله وحده، لا شريك له، له الملك وله الحمد‏)‏‏.‏‏.‏‏.‏ إلى آخر هذه الأذكار الواردة؛ يجهر بها ونقل البهوي في "كشاف القناع" (1/366) عن شيخ الإسلام ابن تيمية استحباب الجهر : " ( قال الشيخ [أي ابن تيمية] : ويستحب الجهر بالتسبيح والتحميد والتكبير عقب كل صلاة " . و قال المنجد: قد تبين مما ذكرنا أن الأمر فيه سعة ، وأن الخلاف في المسألة قديم ، ولعل الراجح هو ما ذكره الشيخ رحمه الله من رفع الصوت لكن يكون رفعا من غير إزعاج . هل اجماع هؤلاء حجة لي أم علي أترك خزعبلاتك و اذهب إلى أقرب مسجد أسس على تقوى لا على ضرار و اسمع ماذا يقول الإمام بعد انقضاء الصلاة فلا تتقول على الناس بالباطل و التفوه بالتهم المغرضة و التشويش على أمة الإسلام في حضرموت و الدعاء إلى العصبيات تحت ستار التصحيح الكذابة أنظر لما قاله الشيخ: والجهر عام في كل ذكر مشروع بعد الصلاة سواء كان تهليلاً، أو تسبيحاً، أو تكبيراً، أو تحميداً لعموم حديث ابن عباس، ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التفريق بين التهليل وغيره، و مثله أفتى ابن باز مع تحفظه على رفعه جماعيا أي بشكل متوافق ( الفتاوى الحديثة) كذلك قال الفوزان مخيرا بين الجهر و الإسرار و لم يمنع الجهر بتاتا على شرط الباز (المنتقى من فتاوى الفوزان الجزء الثالث.) لا أحد خالف جواز الجهر منهم و هم من العلماء الذين نحترمهم نحن و ننبعهم أنت و هذا الشرط بعدم التوافق الصوتي رأي نحترمه و لكن لسنا مجبرين على اتباعه فلكل عالم رأي يحترم و لي كمسلم حق الإختيار و اتباع من أريد دون أن تجبرنا عليه أنت و لا الألباني ولا أي أحد لأنهم ليسوا أنبياء و كلامهم ليس نصا قرآنيا و لا حديثا نبويا شريفا فهم مجتهدون و أراؤهم تحترم و لا يوجب الإتباع إلا اختياريا. و إما إصرارك على أن كل المحدثين و العلماء بلهاء جهلة بعلم مصطلح الحديث و جميعهم على ضلالة و أن الألباني وحده على صواب و أن الألباني هو المخول لتصحيح أحاديث رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى و لا يفسر الحديث إلا الألباني و لا يعرف ما يقصد الرسول إلا الألباني و لا يصح الحديث إلا إذا صادق و وقع عليه الألباني دون علماء الإسلام و المسلمين فهذه جريمة بشعة في عرف الدين الإسلامي يا رجل دع عنك التعصب المقيت فليس هذا من الدين في شيء سنجهر بالذكر ما دام العلماء جميعهم متفقون إلا الألباني فاتبعه انت و خلي لنا حالنا و لا تشوش على المسلمين و لا توهم الناس الذين يتصفحون السقيفة من كل أنحاء العالم أننا في حضرموت نقرأ التوراة أو الإنجيل بعد الصلاة أو نقرأ كتب كارل ماركس و لينين فكلنا نذكر الله و بعضنا على حرف. فاتق الله أنت من ضلالاتك و افسادك سماحة أبناء حضرموت العالية و بث الفتنة و الفرقة و ابحث عن ما يؤاخي المسلمين و انبذ رغبتك الملحة البغيضة في تفرقهم و اختلافهم لأن هذا هو ما يتمناه اليهود و النصارى حتى نتبع ملتهم. و الغريب أنهم على اختلاف مللهم و نحلهم متآزرون بينما نحن على اسلامنا متخاصمون كل يمنى زوال الآخر بسبب مسائل لا تقدم و لا تؤخر هل نجهز بالذكر أم لا هل نقرأ البسملة أم لا هل نقنت أم لا هل لا زلت عقلية حرب البسوس التي التهمت الأخضر و اليابس بسبب ناقة جرباء تطاردنا إلى اليوم

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الحمد لله فتحت الجلسة أو الموضوع الذي أغلقه لأيام مضت " الداعية باحرس " بعد أن كنا نطلبه ولاتوجد هذه الظاهرة في كل السقائف للأسف الشديد والرجل هذا اتضح لي أنه واقع تحت ضغوط من اللوبي العلوي في السقيفة الله يهدي باحرس وأن فات بعض الوقت ومهما يكن فأعلم أنك انتقائي في ردودك فلم تختار مماقلناه واوضحناه عن الفارق الكبير بين مساجد السلفية في حضرموت ومساجد الصوفية الا هذه الجزئية لتشاغبنا فيها والناس تعلم علم اليقين في حضرموت ماذا تفعلونه من رفع الذكر بصوت جماعي وملحن احيانا واينك ياهذا من السنة التي تتحدث عنها في حديث بن عباس وقد اوردناه لك كدليل على فعل السلف بالتكبير بنص الحديث ولم يقل ابن عباس غير هذا وان أجتهد أحد فكلامه ليس حجة مع وجود النص بالتكبير كما في الصحيحين هذا من جهة أخرى ومن جهة أخرى لا تعارض بين علماء أهل السنة والجماعة فكلهم يبدعون كماقلت لك من سابق الذكر الجماعي برفع الصوت و المسائل التعبدية الأصل أنّ مبناها على التوقيف ، بمعنى أنه لا يجوز لأحد إحداث عبادة لم تشرع ، لقوله صلى الله عليه وآله وسلم في حديث عائشة – رضي الله عنها - " من عمل عملاً ليس عليه أمرنا فهو رد " وفي لفظ: "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد " 0
وأما ما جاء في الجهر ببعض الأذكار فهو مقيد ( يا هذا ) ونحن اظن نعرف ايضا ماقاله شيوخنا ومنهم الفوزان حفظه الله و بماجاء في السنة من دليل من ذلك" التكبير "لحديث ابن عباس رضي الله عنهما المتقدم وعند النسائي وغيره قال " أخبرنا بشر بن خالد العسكري قال حدثنا يحيى بن آدم عن سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي معبد عن ابن عباس قال إنما كنت أعلم انقضاء صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتكبير ."
ولهذا قال الشيخ الفوزان :(000 وأما الذكر بعد الصلاة؛ فإنه من السنة الجهر به، حسبما ورد في الأحاديث الصحيحة من أن الصحابة كانوا يجهرون بالذكر بعد الصلاة؛ بالتهليل والاستغفار بعد السلام ( الاستغفار ثلاثًا ) ، ثم : ( اللهم إنك أنت السلام، ومنك السلام، تباركت يا ذا الجلال والإكرام ) ، ( لا إله إلا الله وحده، لا شريك له، له الملك وله الحمد ) . . . إلى آخر هذه الأذكار الواردة؛ يجهر بها (4) ، لكن على صفة فردية، لا على صفة جماعية كما ذكرنا أولاً؛ فإن الذكر الجماعي هذا من المبتدعات، وإنما كلٌّ يذكر لنفسه، ويجهر بذلك بعد الصلاة .) انتهى
ولازلنا نؤكد لك ولغيرك من المسلمين أن الاجتماع على الذكر والجهر به جماعيا كما هو الحاصل في مساجد الصوفية في حضرموت و فيما يفعله البعض في المساجد الأخرى في بعض البلدان قيل الصلوات أو أدبار الصلوات المكتوبة من الذِّكْر الْجَماعي فإنه من البدع الْمُحدَثة، فلم يكن عليه العمل في زمن النبي صلى الله عليه وسلم، ولا في زمن أصحابه رضي الله عنهم .
ومِن شروط قبول العمل الصالح أن يكون على سُنة النبي صلى الله عليه وسلم.
و يتبين لك أن الذكر الجماعي ليس له أصل في دين الله تعالى ، إذ لم ينقل عن النبي ( ولا عن الصحابة الكرام أنهم كانوا يذكرون الله جماعة ، ولم يفعله السلف الصالح رضي الله عنهم ، بل أنكروا على من فعل ذلك ، ولم تنتشر هذه البدعة إلا بقوة السلطان 0
وانظر الى الفاتحة التي تختم بها كثير من الا ذكار والأدعية وغيره هل كانت ايضا من فعل ابن عباس او افتي بها الشيخ بن عثيمين رحمه الله أو راتب الحداد او مولد الدبعي هل افتى بها الشيخ الفوزان ؟
قلت لك انك انتقائي وباحرس لا يعطينا الفرصه الكافية ونخاف أن يغلق دوننا الباب ؟
فاعلم ان الشيخ بن عثيمين رحمه الله وغيرهم من المشائخ الكرام في هذا العصر لاتوافق بين مايقولونه وتقوله انت والجوقة التي معك في هذه السقيفة ونحن سنرد عليك اذا بادرت بالرد والله الموفق 0

[abu iman]

قال الله -عز وجل- في كتابه المبين: وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا .

قال شيخ الإسلام: ومجرد الحب والبغض هو هوى ،لكن المحرم إتباع حبه وبغضه بغير هدى من الله ،ولهذا قال الله لنبيه داوود ( ولاتتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله) قال عمر بن عبد العزيز: لا تكن ممن يتبع الحق إذا وافق هواه، ويخالفه إذا خالف هواه،فإذن أنت لا تثاب على ما اتبعته من الحق ،وتعاقب على ما خالفته من الحق ويقول ابن القيم رحمه الله : والعبد إذا اتبع هواه فسد رأيه ونظره فأَرَتْهُ نفسُه الحسنَ في صورة القبيح، والقبيحَ في صورة الحسن ،فالتبس عليه الحق بالباطل

أكرر قولي إتق الله يارجل هل بعد ما أوردته من حجج من علماء أنت تعتد بهم و تحتج بهم تنكث على عقبيك و ترفض أقوالهم و لا تعترف بما قالوا و أفتوا بجواز الذكر الجماعي بالأدلة و البراهين و تتهمهم بأنهم يشرعون خطأ
و تعترف بقولك

:

اقتباس :

ونحن اظن نعرف ايضا ماقاله شيوخنا ومنهم الفوزان حفظه الله

تقول :و نحن أظن نعرف مجرد الظن هل كلمة (أظن ) في الشرع يعني حجة و تكرر نفس الكلام و تصر على خطاءك بمبررات و تتملص من الحقيقة و تلف و تدور بغير حجة و لا دليل و لا برهان : قال تعالى إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ)

اقتباس :

وأما ما جاء في الجهر ببعض الأذكار فهو مقيد ( يا هذا )

رغم أنف الفوزان و بن باز و المنجد و غيرهم ممن تعتد بهم حتى و إن قالوا :

والجهر عام في كل ذكر مشروع بعد الصلاة سواء كان تهليلاً، أو تسبيحاً، أو تكبيراً، أو تحميداً لعموم حديث ابن عباس، ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التفريق بين التهليل وغيره.

و أنت تقول لي مقيد ( يا هذا) و لماذا تصر على هذا الحديث الذي صححه الألباني بالذات :
إنما كنت أعلم انقضاء صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتكبير ؟؟؟؟ هل ما ورد في الصحيحين خطأ قوله:
"وكنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته"، ورواه الإمام أحمد وأبو داود، وهذا الحديث من أحاديث العمدة، وفي الصحيحين

و لم يحدد لا بالتكبير و لا بالتهليل و لا بأي شيء آخر

هل أنت هنا تكذب أولئك الشيوخ بقولك:

اقتباس :

لا يجوز لأحد إحداث عبادة لم تشرع

كبف لم يشرع و الحديث يقول (كان على عهد رسول الله) هل بعد هذا الكلام الصريح و الفتاوى من كل العلماء الذين أنت تعتد بهم كلام و مخالفة .....
هل سيصدقك كل من قرأ هذه الحجج و اطلع عليها بقلب صافي يريد أيفهم دينه و ما تم التشويش عليه و غم عليهم من أجل أهواء ....لا و الله إنها المشاققة لله و رسوله فاتق الله و استغفر لذنبك إنه كان غفارا و دعك من الهرطقات و الخزعبلات المكشوفة و الدعاوى الكاذبة و تكذيب العلماء و التعالي عليهم هل أنت في انتظار توقيع من أحد يسمح لك بالموافقة؟؟؟؟... هذا شرع الله لا يتحكم فيه لا الألباني و لا غيره فلكل مجتهد نصيب و قد تعمدت إيراد حجج العلماء الذين تعتد بهم و تجنبت إيراد علماء آخرين أمثال السيوطي و غيره و هم كثر حتى لا تكذبني و تكذبهم و تقول بعد ذلك نحن أهل السنة ها أنت رفضت السنة شكلا و مضمونا ها هي المحجة البيضاء فلماذا ترفضها إنه الهوى

قال تعالى ( وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ )
قال تعالى:{ يَا دَاوُدُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ}

ليس عندي بعد هذا الكلام .. كلام ....اللهم لا تجعلنا ممن يتبعون الهوى فيضلون واجعلنا ممن يتبعون الرسول صلى الله عليه وسلم فيهتدون إنك على كل شيء قدير واللهم بارك لنا و اهد من لم يهتد فهم إخوان لنا ضللوا فاختلط عليهم الأمر فلا تؤاخذهم و اعف عنهم و اهدهم سبل الرشاد وصلى اللهم على خير الأنام محمد صلى الله عليه وسلم

[الراهب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]

قال الله -عز وجل- في كتابه المبين: وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا . قال شيخ الإسلام: ومجرد الحب والبغض هو هوى ،لكن المحرم إتباع حبه وبغضه بغير هدى من الله ،ولهذا قال الله لنبيه داوود ( ولاتتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله) قال عمر بن عبد العزيز: لا تكن ممن يتبع الحق إذا وافق هواه، ويخالفه إذا خالف هواه،فإذن أنت لا تثاب على ما اتبعته من الحق ،وتعاقب على ما خالفته من الحق ويقول ابن القيم رحمه الله : والعبد إذا اتبع هواه فسد رأيه ونظره فأَرَتْهُ نفسُه الحسنَ في صورة القبيح، والقبيحَ في صورة الحسن ،فالتبس عليه الحق بالباطل أكرر قولي إتق الله يارجل هل بعد ما أوردته من حجج من علماء أنت تعتد بهم و تحتج بهم تنكث على عقبيك و ترفض أقوالهم و لا تعترف بما قالوا و أفتوا بجواز الذكر الجماعي بالأدلة و البراهين و تتهمهم بأنهم يشرعون خطأ و تعترف بقولك : تقول :و نحن أظن نعرف مجرد الظن هل كلمة (أظن ) في الشرع يعني حجة و تكرر نفس الكلام و تصر على خطاءك بمبررات و تتملص من الحقيقة و تلف و تدور بغير حجة و لا دليل و لا برهان : قال تعالى إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ) رغم أنف الفوزان و بن باز و المنجد و غيرهم ممن تعتد بهم حتى و إن قالوا : والجهر عام في كل ذكر مشروع بعد الصلاة سواء كان تهليلاً، أو تسبيحاً، أو تكبيراً، أو تحميداً لعموم حديث ابن عباس، ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التفريق بين التهليل وغيره. و أنت تقول لي مقيد ( يا هذا) و لماذا تصر على هذا الحديث الذي صححه الألباني بالذات : إنما كنت أعلم انقضاء صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتكبير ؟؟؟؟ هل ما ورد في الصحيحين خطأ قوله: "وكنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته"، ورواه الإمام أحمد وأبو داود، وهذا الحديث من أحاديث العمدة، وفي الصحيحين و لم يحدد لا بالتكبير و لا بالتهليل و لا بأي شيء آخر هل أنت هنا تكذب أولئك الشيوخ بقولك: كبف لم يشرع و الحديث يقول (كان على عهد رسول الله) هل بعد هذا الكلام الصريح و الفتاوى من كل العلماء الذين أنت تعتد بهم كلام و مخالفة ..... هل سيصدقك كل من قرأ هذه الحجج و اطلع عليها بقلب صافي يريد أيفهم دينه و ما تم التشويش عليه و غم عليهم من أجل أهواء ....لا و الله إنها المشاققة لله و رسوله فاتق الله و استغفر لذنبك إنه كان غفارا و دعك من الهرطقات و الخزعبلات المكشوفة و الدعاوى الكاذبة و تكذيب العلماء و التعالي عليهم هل أنت في انتظار توقيع من أحد يسمح لك بالموافقة؟؟؟؟... هذا شرع الله لا يتحكم فيه لا الألباني و لا غيره فلكل مجتهد نصيب و قد تعمدت إيراد حجج العلماء الذين تعتد بهم و تجنبت إيراد علماء آخرين أمثال السيوطي و غيره و هم كثر حتى لا تكذبني و تكذبهم و تقول بعد ذلك نحن أهل السنة ها أنت رفضت السنة شكلا و مضمونا ها هي المحجة البيضاء فلماذا ترفضها إنه الهوى قال تعالى ( وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ ) قال تعالى:{ يَا دَاوُدُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ} ليس عندي بعد هذا الكلام .. كلام ....اللهم لا تجعلنا ممن يتبعون الهوى فيضلون واجعلنا ممن يتبعون الرسول صلى الله عليه وسلم فيهتدون إنك على كل شيء قدير واللهم بارك لنا و اهد من لم يهتد فهم إخوان لنا ضللوا فاختلط عليهم الأمر فلا تؤاخذهم و اعف عنهم و اهدهم سبل الرشاد وصلى اللهم على خير الأنام محمد صلى الله عليه وسلم

اخي ابوايمان

ماذا تتوقع من راس الضلالة والفتنة هذا اليريمي ماذا تتوقع من رجل ينتخي لذاته ولاينتخي للحق ....... ماذا تتوقع من رجل مثل الببغاء يحفظ بلافهم وفهم بلا تأصيل هو حاطب ليل ليس إلا !

هذا الدعي يأله رجل قد ادرك في آواخر حياته وايقن انه قد وقع في أخطاء كبيرة ., ماذا تتوقع من رجل شيخه يستهزئ ويسخر من كثير من رجال الدين ويعتقد انه هو الوحيد صاحب الفهم والمعرفة .... بربك ماذا تتوقع

استمع اليه وهو يسخر من الشيخ عبدالحميد ويضحك على اسمه ويقول ( والحقيقة المؤسفة ان الشيخ كشك هذا انه ( قصاص ) وليس بعالم .... وانه حوّاش مع كونه قصاص ....


لقد صادرو العلم والمعرفة واحتكروها لأنفسهم فقط ................................................ عجبا

[الراهب]

[الحضرمي التريمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]

قال الله -عز وجل- في كتابه المبين: وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا . قال شيخ الإسلام: ومجرد الحب والبغض هو هوى ،لكن المحرم إتباع حبه وبغضه بغير هدى من الله ،ولهذا قال الله لنبيه داوود ( ولاتتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله) قال عمر بن عبد العزيز: لا تكن ممن يتبع الحق إذا وافق هواه، ويخالفه إذا خالف هواه،فإذن أنت لا تثاب على ما اتبعته من الحق ،وتعاقب على ما خالفته من الحق ويقول ابن القيم رحمه الله : والعبد إذا اتبع هواه فسد رأيه ونظره فأَرَتْهُ نفسُه الحسنَ في صورة القبيح، والقبيحَ في صورة الحسن ،فالتبس عليه الحق بالباطل أكرر قولي إتق الله يارجل هل بعد ما أوردته من حجج من علماء أنت تعتد بهم و تحتج بهم تنكث على عقبيك و ترفض أقوالهم و لا تعترف بما قالوا و أفتوا بجواز الذكر الجماعي بالأدلة و البراهين و تتهمهم بأنهم يشرعون خطأ و تعترف بقولك : تقول :و نحن أظن نعرف مجرد الظن هل كلمة (أظن ) في الشرع يعني حجة و تكرر نفس الكلام و تصر على خطاءك بمبررات و تتملص من الحقيقة و تلف و تدور بغير حجة و لا دليل و لا برهان : قال تعالى:( إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ) رغم أنف الفوزان و بن باز و المنجد و غيرهم ممن تعتد بهم حتى و إن قالوا : والجهر عام في كل ذكر مشروع بعد الصلاة سواء كان تهليلاً، أو تسبيحاً، أو تكبيراً، أو تحميداً لعموم حديث ابن عباس، ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التفريق بين التهليل وغيره. و أنت تقول لي مقيد ( يا هذا) و لماذا تصر على هذا الحديث الذي صححه الألباني بالذات : إنما كنت أعلم انقضاء صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتكبير ؟؟؟؟ هل ما ورد في الصحيحين خطأ قوله: "وكنت أعلم إذا انصرفوا بذلك إذا سمعته"، ورواه الإمام أحمد وأبو داود، وهذا الحديث من أحاديث العمدة، وفي الصحيحين و لم يحدد لا بالتكبير و لا بالتهليل و لا بأي شيء آخر هل أنت هنا تكذب أولئك الشيوخ بقولك: كبف لم يشرع و الحديث يقول (كان على عهد رسول الله) هل بعد هذا الكلام الصريح و الفتاوى من كل العلماء الذين أنت تعتد بهم كلام و مخالفة ..... هل سيصدقك كل من قرأ هذه الحجج و اطلع عليها بقلب صافي يريد أيفهم دينه و ما تم التشويش عليه و غم عليهم من أجل أهواء ....لا و الله إنها المشاققة لله و رسوله فاتق الله و استغفر لذنبك إنه كان غفارا و دعك من الهرطقات و الخزعبلات المكشوفة و الدعاوى الكاذبة و تكذيب العلماء و التعالي عليهم هل أنت في انتظار توقيع من أحد يسمح لك بالموافقة؟؟؟؟... هذا شرع الله لا يتحكم فيه لا الألباني و لا غيره فلكل مجتهد نصيب و قد تعمدت إيراد حجج العلماء الذين تعتد بهم و تجنبت إيراد علماء آخرين أمثال السيوطي و غيره و هم كثر حتى لا تكذبني و تكذبهم و تقول بعد ذلك نحن أهل السنة ها أنت رفضت السنة شكلا و مضمونا ها هي المحجة البيضاء فلماذا ترفضها إنه الهوى قال تعالى ( وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ ) قال تعالى:{ يَا دَاوُدُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ} ليس عندي بعد هذا الكلام .. كلام ....اللهم لا تجعلنا ممن يتبعون الهوى فيضلون واجعلنا ممن يتبعون الرسول صلى الله عليه وسلم فيهتدون إنك على كل شيء قدير واللهم بارك لنا و اهد من لم يهتد فهم إخوان لنا ضللوا فاختلط عليهم الأمر فلا تؤاخذهم و اعف عنهم و اهدهم سبل الرشاد وصلى اللهم على خير الأنام محمد صلى الله عليه وسلم

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
لاتدلس وتلوي عنق الحقيقة هذا قولك منسوخ من الرد بين ثنايا كلام الشيوخ الذين أضطريت لنقل كلامهم على مضض ونحن يعلم الله أنا نحبهم في الله تعالى ونجلهم ونقدرهم وننزلهم منازلهم التي يستحقونها ياهذا قولك هذا سنضع تحته خط ونميزه بلون احمر
( أكرر قولي إتق الله يارجل هل بعد ما أوردته من حجج من علماء أنت تعتد بهم و تحتج بهم تنكث على عقبيك و ترفض أقوالهم و لا تعترف بما قالوا و أفتوا بجواز الذكر الجماعي بالأدلة و البراهين و تتهمهم بأنهم يشرعون خطأ )


والآن هات ماعندك دون تدليس ولف ودوران واجب على أسئلتي أن كنت تحمل ذرة من الصدق والأئمان الذي تدعيه بالأنجليزي ؟
وهذا خلاصة قولي ليسهل على من يطلب الحق معرفته منا بماكتبته يدي :
1- رفع الذكر بصوره فردية في مواضع بدليل منها بعد أنقضاء الصلاة بالتكبير أو الأستغفار بشرط أنه مقيد بالدليل وهذا قول الشيخ صالح الفوزان حفظه الله
(قال الشيخ الفوزان :(000 وأما الذكر بعد الصلاة؛ فإنه من السنة الجهر به، حسبما ورد في الأحاديث الصحيحة من أن الصحابة كانوا يجهرون بالذكر بعد الصلاة؛ بالتهليل والاستغفار بعد السلام ( الاستغفار ثلاثًا ) ، ثم : ( اللهم إنك أنت السلام، ومنك السلام، تباركت يا ذا الجلال والإكرام ) ، ( لا إله إلا الله وحده، لا شريك له، له الملك وله الحمد ) . . . إلى آخر هذه الأذكار الواردة؛ يجهر بها (4) ، لكن على صفة فردية، لا على صفة جماعية كما ذكرنا أولاً؛ فإن الذكر الجماعي هذا من المبتدعات، وإنما كلٌّ يذكر لنفسه، ويجهر بذلك بعد الصلاة .) انتهى

قلت انا العبد الفقير ولاتعارض بين قوله وما أفتى به الشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين رحمهم الله 0
والسؤال لك الآن هات ماينقض هذا الذي أوردناه مع ذكر المصدر بوضوح فأننا نخشى من تدليسك بعد أن تبين لنا عملك هذا ونذكرك لاتكرر الكلام قد عرفنا أن الجهر بالذكر في مواضع بدليل حديث ابن عباس المتقدم سنة وقلنا لك هذا صحيح يبقى الذكر الجماعي الذي قومك عليه مطالب باثباته وهيهات ؟؟ 0

[abu iman]

الحمد لله الذي و فقني إلى إقناعك بعد إصرارك التام بعدم الجواز
طيب فإذا كان جائزا بل سنة بالكيفية التي تعتقدها لم لا تحث
أصحابك على اتياع السنة يا من تسمون أنفسكم أهل السنة
فلماذا تمنعونه كليا في ما تسميه مساجد السلفية؟؟؟ إجهروا
فرادى كل واحد لوحده..... و الا الأمر خلاف من أجل الخلاف
و الآن و بعد أن أقررت على مضض بأن الذكر الجماعي سنة
و لعاد شيء معك كلام و غلبتك الحجة جئت بشيء جديد......

يذكرني طرحك هذا بقصة واقعية، وقعت كما يلي:
تزوج رجل فحملت امرأته فوقع نزاع بين أمه و أم زوجته(خالته)
قالت إحداهما إذا وضعت ولدا سأسميه على اسم والدي
فاحتجت الأخرى و قالت بل على اسم والدي . و اشتد النزاع
و وقع الزوجان في حرج لا يدريان ماذا يصنعان .....!!
فشاء الله أن تلد الزوجة توأمين ذكرين .. سبحان الله
فتنفسوا جميعا الصعداء و ظنوا أن الغمة قد انزاحت
إلا أن أم الزوجة آثرت أن تأخذ العزة بالإثم (تمشّي كلامها ).
و حاولت خلق مشكلة من لا شيء و قالت بأسلوب متعجرف:
لكني أريد أن أسمي الذي خرج إلى الوجود أولا باسم والدي
باعتباره الأكبر ... و له حق على الصغير احترامه .....
فأعادت الأسطوانة من جديد !!!!

و لكني مع ذالك سأجيب عليك عن كل كلمة لو قلت لي:
كيف يذكرون الله بعد الصلاة في المساجد التي
تسميها أنت مساجد الصوفية و لو أني أكره مثل
هذه المسميات و لكن لأجاريك فقط على قدر تفكيرك
أذكر لي ما الذي يسرّونه و ما الذي يجهرونه ؟؟؟
من دون زيادة و لا نقصان و سأريك أنك إنما تنطق
عن هوى و بث الدعايات لا رغبة في معرفة الحقائق
و العياذ بالله
الهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعة ... آمين

[الحضرمي التريمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu iman [ مشاهدة المشاركة ]

الحمد لله الذي و فقني إلى إقناعك بعد إصرارك التام بعدم الجواز طيب فإذا كان جائزا بل سنة بالكيفية التي تعتقدها لم لا تحث أصحابك على اتياع السنة يا من تسمون أنفسكم أهل السنة فلماذا تمنعونه كليا في ما تسميه مساجد السلفية؟؟؟ إجهروا فرادى كل واحد لوحده..... و الا الأمر خلاف من أجل الخلاف و الآن و بعد أن أقررت على مضض بأن الذكر الجماعي سنة و لعاد شيء معك كلام و غلبتك الحجة جئت بشيء جديد...... يذكرني طرحك هذا بقصة واقعية، وقعت كما يلي: تزوج رجل فحملت امرأته فوقع نزاع بين أمه و أم زوجته(خالته) قالت إحداهما إذا وضعت ولدا سأسميه على اسم والدي فاحتجت الأخرى و قالت بل على اسم والدي . و اشتد النزاع و وقع الزوجان في حرج لا يدريان ماذا يصنعان .....!! فشاء الله أن تلد الزوجة توأمين ذكرين .. سبحان الله فتنفسوا جميعا الصعداء و ظنوا أن الغمة قد انزاحت إلا أن أم الزوجة آثرت أن تأخذ العزة بالإثم (تمشّي كلامها ). و حاولت خلق مشكلة من لا شيء و قالت بأسلوب متعجرف: لكني أريد أن أسمي الذي خرج إلى الوجود أولا باسم والدي باعتباره الأكبر ... و له حق على الصغير احترامه ..... فأعادت الأسطوانة من جديد !!!! و لكني مع ذالك سأجيب عليك عن كل كلمة لو قلت لي: كيف يذكرون الله بعد الصلاة في المساجد التي تسميها أنت مساجد الصوفية و لو أني أكره مثل هذه المسميات و لكن لأجاريك فقط على قدر تفكيرك أذكر لي ما الذي يسرّونه و ما الذي يجهرونه ؟؟؟ من دون زيادة و لا نقصان و سأريك أنك إنما تنطق عن هوى و بث الدعايات لا رغبة في معرفة الحقائق و العياذ بالله الهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعة ... آمين

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أيها المسلمون أنظروا الكذب وتدليس هذا الرجل تعرفون كيف أنه يمثل نموذج أو عينة ممن لايتقون الله في مايقولونه ويفتون به ويتزلفون به الى الحكام وهذه العينة من الناس على هذا المثال لصاحبنا أبو ائمان غير ثقة في نقلهم وصدق من نصحني بعض الأخوة الناصحين لي الذين ارسلوا لي رسائل وأخبروني عن هذا المحذور لقدمهم في السقيفة ومعرفتهم لهذه العينات المتأثرة بماعند الشيعة من تقية فأنظروا ماذا قلته في ردي السابق وهل كان يختلف عن ردودي الأخرى ؟ ولاحظوا !



كلنا يعلم أنهم يفتون ببدعية رفع الصوت بالذكر إلا ماجاء به الدليل كالتلبية في الحج والعمرة ومواضع أخرى عندنا استعداد لذكرها اذا رغبت مع الدليل وأما ماجاء برفع الصوت بعد انقضاء الصلاة المكتوبة ومن السنة التكبير عقب الصلاة المكتوبة لحديث ابن عباس رضي الله عنهما (المتفق عليه )
قال :" كنت أعرف انقضاء صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتكبير0 "
وفي سنن أبي داوود أيضا قال حدثنا يحيى بن موسى البلخي حدثنا عبد الرزاق أخبرني ابن جريج أخبرنا عمرو بن دينار أن أبا معبد مولى ابن عباس أخبره أن ابن عباس أخبره أن رفع الصوت للذكر حين ينصرف الناس من المكتوبة كان ذلك على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأن ابن عباس قال كنت أعلم إذا انصرفوا بذلك وأسمعه والحديث يصححه العلامة الألباني رحمه الله فهذا حجة عليك لا لك أو حجة على مايفعله المبتدعون في الأذكار عموما وهو مشاهد وملحوظ فهل ترى أن الشيخ بن عثيمين مع رفع الذكر الذي تعرفه أنت ونحن نعرفه وسائر المسلمين في مساجد كم غير السلفية أو مساجد أخرى في العراق وإيران ؟
فأهل السنة نعم يكبر بعضهم بصوت مسموع وآخر خافت بعد انقضاء المكتوبة أي بعد ان يسلم الأمام ولا أحد ينكر على أحد منهم 0


وهذا قوله :

و الآن و بعد أن أقررت على مضض بأن الذكر الجماعي سنة
و لعاد شيء معك كلام و غلبتك الحجة جئت بشيء جديد......

وهذا آخر ردكتبته فدلس هذا الرجل وأنظروا كذبه وتدليسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




وهذا خلاصة قولي ليسهل على من يطلب الحق معرفته منا بماكتبته يدي :
1- رفع الذكر بصوره فردية في مواضع بدليل منها بعد أنقضاء الصلاة بالتكبير أو الأستغفار بشرط أنه مقيد بالدليل وهذا قول الشيخ صالح الفوزان حفظه الله
(قال الشيخ الفوزان :(000 وأما الذكر بعد الصلاة؛ فإنه من السنة الجهر به، حسبما ورد في الأحاديث الصحيحة من أن الصحابة كانوا يجهرون بالذكر بعد الصلاة؛ بالتهليل والاستغفار بعد السلام ( الاستغفار ثلاثًا ) ، ثم : ( اللهم إنك أنت السلام، ومنك السلام، تباركت يا ذا الجلال والإكرام ) ، ( لا إله إلا الله وحده، لا شريك له، له الملك وله الحمد ) . . . إلى آخر هذه الأذكار الواردة؛ يجهر بها (4) ، لكن على صفة فردية، لا على صفة جماعية كما ذكرنا أولاً؛ فإن الذكر الجماعي هذا من المبتدعات، وإنما كلٌّ يذكر لنفسه، ويجهر بذلك بعد الصلاة .) انتهى

قلت انا العبد الفقير ولاتعارض بين قوله وما أفتى به الشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين رحمهم الله 0
والسؤال لك الآن هات ماينقض هذا الذي أوردناه مع ذكر المصدر بوضوح فأننا نخشى من تدليسك بعد أن تبين لنا عملك هذا ونذكرك لاتكرر الكلام قد عرفنا أن الجهر بالذكر في مواضع بدليل حديث ابن عباس المتقدم سنة وقلنا لك هذا صحيح يبقى الذكر الجماعي الذي قومك عليه مطالب باثباته وهيهات ؟؟

لاحظوا انه اراح نفسه مما الزمناه به من سابق في الموضوع عن مساجدهم ( أنظروا الرد السابق الذي بينت فيه الفروقات بين مساجد أهل السنة في حضرموت وأهل البدعة في حضرموت خاصة والعالم أجمع )
ولاحظوا كيف تهرب من الرد على ماالزمناه ونقلناه للمسلمين كافة ؟ كيف تدخلوا في تاريخ حضرموت وجعلوا السلاطين والأوقاف واراضي البلاد والعباد تحت تصرفهم ؟ وكتبوا ووثقوا وهم آخر من يسكن في كل منطقة يدخلونها في حضرموت كيف أنها أصبحت بأسمائهم رجالا او نساء وأهل المنطقة غرباء في ارضهم بهذه الحيل على السلاطين وبالأخص سلاطين آل كثير المتصوفة ؟ لاحظوا ايضا كيف تهرب من الرد على موضوعنا وهو مدرسة تريم الفقهية أين رده اين ذهبت كتبهم اين ذهبت دعوتهم السنية في حضرموت ؟؟
كل هذا يدلك على ان هذا الرجل غير ثقه في نقله فالتوبة التوبه الى الله قال تعالى :


وَاسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي رَحِيمٌ وَدُودٌ (90) من سورة هود

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَصُوحًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يُكَفِّرَ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (8 من سورة التحريم