المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > تاريخ وتراث > تاريخ وتراث
تاريخ وتراث جميع مايتعلق بتاريخنا وموروثنا وتراثنا الأصيل !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


البشعة ...... تقليد قضائي قبلي منقرض !!!!!

تاريخ وتراث


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-04-2007, 07:05 PM   #11
أبوعوض الشبامي
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية أبوعوض الشبامي

افتراضي

.

فعلا مثل ما استشهدت يامسرور بكتاب عبدالقادر الصبان (( لمحة عن حياة البادية في حضرموت )) وكما جاء في صفحة 69 و70 من الكتاب المذكور معنى ( العربون ) بأنه العدال أو التعديل ويكون العربون من المدعي والمدعى عليه وتكون قيمة على قدر الدعوى وذكر الصبان مصطلح قبلي آخر في ص 70 وهو النطاف وهو عربون يقدمه المدعي والمدعى عليه غير انه في نفس التقديم للحاكم كل واحد يزعم انه على حق ويؤكد انه إذا اصبح الحق ليس له فالعربون نطاف أي غنيمة للمنتصر وهذا ناذر..
وهناك مصطلحات تتعلق بعادات الاحكام والاصلاح بين القبائل منها :

عديل : وهي الجهة المحايدة التي تقبض العدالة من المتخاصمين
الوثر: وهي الحجة التي يتفق على بنودها المتخاصمين وتعتبر مرجعا للحكم بينهم في حال اختلافهم وتأتي في صيغة كتابة الاحكام كشرط ملزم وعادة ما تكتب (( من لا يأخذ ولا يعطي للحكم فإن عدالته ناطفه وتسقط دعواه وملزم بالدعوة )) وكما قلنا بعداله ناطفه اي غنيمة لخصمه المنتصر عليه في الدعوى.

ا




.
التوقيع :
  رد مع اقتباس
قديم 02-04-2007, 07:44 PM   #12
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

المداخلة الأخيرة لبوعوض الشبامي مسجلة في القائمة كآخر مشاركة ولكنها ليست بارزة ....


كون الإضافة ستنهي الإشكالية قررت إدراج هذه المشاركة بقصد انهاء الخلل الذي يحدث أحيانا بسبب محتوى المشاركة خاصة عند الإنتقال للصفحة ( 2) مما يصعب معه استمرار الإطلاع على ما يستجد من مداخلات مالم يتم التنشيط بالإضافة .

سلام .
التوقيع :
من ذكر الله ذكرا على الحقيقة نسي في جنب ذكره كل شيء
وحفظ الله تعالى عليه كل شيء
وكان له عوضا عن كل شيء
( ذو النون المصري )


****************


سلام بني الأحقاف يامن علوتمو
على ساكني سهل الجزيرة أو نجد

( الشيخ القدّال باشا )

التعديل الأخير تم بواسطة مسرور ; 02-04-2007 الساعة 07:47 PM
  رد مع اقتباس
قديم 02-04-2007, 11:23 PM   #13
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

كتب مسرور ..
اقتباس :
غالبا ما يتم الفصل في المنازعات بالمناطق القبلية عن طريق الأعراف القبلية التي لها في كثير من الأحيان قوة القانون ، ويمثل شيخ أومقدّم القبيلة دور القاضي وترتبط قوة قراره بقوة شخصيته وأحيانا لا يعمل بأحكامه ولهذا نجد بعض مشايخ القبائل يلجأون إلى العربون ( العداله ) لضمان تنفيذ أحكامهم ، والعربون هو أن تضع القبيلة أو الفرد قطعة سلاح أو أكثر عند مقدّم القبيلة (1) أو الحكم (2) أو المنصب (3) أو أي وسيط بينهما كضمان لاستعدادهما بقبول الحكم ، ولا يعاد العربون لصاحبه إلا بعد تنفيذ الحكم وتكون قيمة العربون على قدر الدعوى .

أبو عامر راعي البعارين ..لاحظ ماإقتبسته لك من عباراتك التالية :
اقتباس :
ابو عوض اضحك الله سنك

والله انك ضحكتني
حيات جدي رحمه الله كا ن يجالس يوصف لنا
وفجاه ضحك
قلنا ليه
قال في اهل حدرى لي يسمون العداله عربون
العرب ماتعربن الا في الحرمه ولا في بيع ولا شراء

مع إحترامنا الشديد لجدك إلا أن جدك يابوعامر ليس سيبويه أو الكسائي أو أبو الأسود الدؤلي .. ولم يكن جدك في يوم من الأيام أحد النحاة من البصريين او الكوفيين حتى تحتج لنا بمرويات جدك .. أو تعريفات أبو رويس أو مبارك عبدالله عن لسان العرب ..

ثم ألا تلاحظ بأن الأخ مسرور كتب لفظ عربون ثم ألحقه بلفظ العدالة ووضعها بين الأقواس .. ماذا يعني ذلك لو كنت تعلم شيئا عن اساليب الكتابة ؟؟
والأمر الذي خفي عليك ولم تدركه هو لماذا قالت القبائل في حضرموت عن العربون واسموه ( بالعدالة ) ؟؟ .. والأصوب هو أن يقال عنه عربون .. ولأن القبائل تقدّم عرابينها لمن ستحتكم إليه .. فيقدّمها المدعي والمدعى عليه وهم يطلبونه العدل في حكمه بينهما .. فلذلك سمّيت ( عدالة ) .. فهذه وجه مقبول وتأويل معقول لتسمية العربون بالعدالة ولا يمنع أن تكون هناك تأويلات محتملة ..

ولكن لأن من المهام المناطة بطائفة الدلل في بعض مناطق حضرموت القيام بتقديم مهر العروس .. وتسويق البضائع في أسواق حضرموت و يمارسون أبشع الأكاذيب والخداع حتى يتمكنوا من تسويق بعض البضائع الكاسدة ببهرجة القول فيها .. رأينا ذلك التعريف متجذّر في ذاكرة راعي الإبل فربما يكون له إرتباط بثقافة الدلل من قريب أو بعيد ..
أبو عامر : سلّم لي على مبارك عبدالله في الدمام إذا إتصلت به ..

مسرور
أنت تحاور رجل لا يعرف شيئا عن أساليب الكتابة وأدواتها .. فهو لايعلم شيئا عما يلجأ إليه بعض الكتّاب من إستباق تعريف المفردات للهجات الدارجة .. ولايعلم أصلا بأن هذا من أدوات ووسائل الكتابة .. فهو أقصى مايعرفه مهر العروس أو صفقة بيع أو شراء .. ويبدو أن لأبي عوض الشبامي معرفة بالرجل وقد وصفه فأحسن ..


التعديل الأخير تم بواسطة ( masterkey ) ; 02-04-2007 الساعة 11:47 PM
  رد مع اقتباس
قديم 02-05-2007, 12:40 AM   #14
أبوعوض الشبامي
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية أبوعوض الشبامي

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )
:


مسرور
أنت تحاور رجل لا يعرف شيئا عن أساليب الكتابة وأدواتها .. فهو لايعلم شيئا عما يلجأ إليه بعض الكتّاب من إستباق تعريف المفردات للهجات الدارجة .. ولايعلم أصلا بأن هذا من أدوات ووسائل الكتابة .. فهو أقصى مايعرفه مهر العروس أو صفقة بيع أو شراء .. ويبدو أن لأبي عوض الشبامي معرفة بالرجل وقد وصفه فأحسن ..



,والله اني عندي شك كبير يصل الى حدود اليقين بأن صاحبكم ممعن في مهنة ( الدلالة على البعارين ) وقد يخلط معها دلالة التيوس وهو حاله نشاز من حيث ان كل كلمة في اللهجة العامية أو عادات حضرمية أو تراث شعبي لابد من أن يتوافق مع ثقافته التي يتلقفها من إرث ( حيات ) حياة جده القديم وتأتي كما رواها له ( حيات ) حياة جده وإلا هي خطأ وتخالف الاعراف ...!!!!




.
  رد مع اقتباس
قديم 02-06-2007, 09:36 AM   #15
ابو عامر راعي الابل
حال متالّق

افتراضي

الاخ العزيز مسرور

تحيه طيبه

لقد استفسرت عن كلمة عربون ممن هم كبر مني سنا
فسالت شخصا من ال عجاج من بيت المحكمه ومن له علاقه بالتراث
فاخبرني ليست مقوله ومعروفه كلمة عربون في الكسر ولا حتة في الوديان المجاوره فضلا من ان تكون عند البادية (اهالي الناطق القبليه) وهذه النقطه متاكد منها من قبل ان اساله لعلاقتي الوثيقه هناك فاني لم اسمع هذه الكلمه ابد
ولكن احرجته بالبيت الذي ذكره بو عوض من كتاب بن عبيد الله السقاف

فقال اسمع للرد واحكم
رد ابن مخاشن يقول

العرض عاصي مايمد القاديه= قل للحكم مسكك شنطوب الجبال
لنته من الدوله ولنته يافعي = ابليس روزلك يفحس لك حبال

قلت فسرها ياحكم
قال اول القاديه هي من القود وهي العطيه او الهبه ومنها الاقواد التي تهب لاهل الميت
[color=#8B0000]فاين يذهب كلام ابو عوض

قل للذي يدعي بالعلم معرفة= علمت شيئا وغابت عنك اشياء[/poem]

يااخي مسرور صاحبك ( راعي البعارين ) من الذين يدعون بالعلم معرفةا]



وكلمة القادية ( القادي ) بمعنى الطاعة وكلمة (( عربن لي )) من العربون أي أن العربون أو ( العداله ) بمعنى واحد والقصد منها أن يحط المدِّعي والمدَّعى رهن عينيا عند الحاكم القبلي مقابل التزامهم للحق وتنفيذ الحكم ...!!
.



.[/QUOTE]


وكان النهدي في ابياته الاول يطلب من بن مخاشن عربون او اتاوه لان ال مخاشن وكما هو معروف ساكنين وسط بلاد نهد وسط الكسر ولهم سيطره عليه
والامر الثاني
ان الاحكام والعدايل والحقوق في العرف الحضرمي تعطى عند الحكمان او المقادمه وممن هو مختص بهذا الشيئ بن عجاج وبن عمرو وغيرهم
فكيف بن مخاشن يقول
لنته من الدوله ولانته يافعي فاخبرني الرجل انه من متى كان يرجع الى الدوله او الى يافعي في قضية الاحكام والعدايل
ومن المعروف قطعا ان جبايات الاموال والاتاوات ترجع الى الحاكم
فمن هنا لم يعطي بن مخاشن العربون للحكم



السيد الاعجمي

لو اسميتني دلالا او عذالا او حمالا او جمالا او مخوالا او حتى رميتني بالزندقه او طعنت في نسبي او ظننت فيه فالامر في ذلك سيان لعدة امور
1- كونه يكون مفخرة لي لانك وكما هو معروف ممن تكيل السب والشتم واللعان والتخريج والابتداع على سلف الامه من صحابة محمد الى مالا نهايه
وبكونك تسبني او تشتمني فهذا فخرا لي حيث انك تلحقني بقرة عيني وثلج صدري من اهل السلف الصالح

2- الاحظ انك مولع بالسب والخلاف فلايحل اسمك في موضوع الا وكان الخلاف موجودا والسب والقذف منك حاضرا وواتوقع ان اليوم الذي لا تسب فيه ولا تلعن يوما تصاب فيه بالدوار وينخفظ ضغط وتصاب بالزكام فيكون السب عباره تلك الوصفه التي بها يزول عنك ماتجد
ويختلف السب لديك من شخص الى شخص
فمثلا سب شيخ الاسلام ابن تيميه يزيل عنك داء عظيما
وسب اشخاص بسطاء يزيل عنك الانفلوزا



ابو عوض الشبامي


لن ازيد عليك بالمثل الحضرمي الي يقول

يلقي الجربه مشر
وانت ذلك
الرجل
  رد مع اقتباس
قديم 02-06-2007, 01:35 PM   #16
أبوعوض الشبامي
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية أبوعوض الشبامي

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عامر راعي الابل
الاخ العزيز مسرور

تحيه طيبه

لقد استفسرت عن كلمة عربون ممن هم كبر مني سنا
فسالت شخصا من ال عجاج من بيت المحكمه ومن له علاقه بالتراث................ الخ

وكان النهدي في ابياته الاول يطلب من بن مخاشن عربون او اتاوه لان ال مخاشن وكما هو معروف ساكنين وسط بلاد نهد وسط الكسر ولهم سيطره عليه
والامر الثاني
ان الاحكام والعدايل والحقوق في العرف الحضرمي تعطى عند الحكمان او المقادمه وممن هو مختص بهذا الشيئ بن عجاج وبن عمرو وغيرهم
فكيف بن مخاشن يقول
لنته من الدوله ولانته يافعي فاخبرني الرجل انه من متى كان يرجع الى الدوله او الى يافعي في قضية الاحكام والعدايل
ومن المعروف قطعا ان جبايات الاموال والاتاوات ترجع الى الحاكم
فمن هنا لم يعطي بن مخاشن العربون للحكملن ازيد عليك بالمثل الحضرمي الي يقول

يلقي الجربه مشر
وانت ذلك
الرجل



وبخصوص شعر النهدي وبن مخاش أروي بعض ما كتبه الأخ بن موكا عضو في السقيفه وفي منتدى سيبان جاء ما كتبه تحت الرابط التالي

http://www.//////////////////////////////.info//////////////...t=%E3%E6%DF%C7

قال بن موكا واسمه كما في توقيعه محمد سعيد بن مخاش:

(((( مساهمة في حفظ التراث نورد ما أمكننا حفظه من البدع والجواب بين بعض الشعار من القبيلتين المذكورتين بشأن الخلاف ثم الإقتتال الذي شب بينهما. وما يهمنا هنا هو الشعر المجرد ومن أراد التفصيل فليعد الى كتاب ( إدام القوت ) لمؤلفه السيد عبد الرحمن بن عبيد الله السقاف من صفحة 444 إلى صفحة 474. كذلك لم نشر إلى أسماء الشعار الذين لا نعرفهم على وجه التحديد:

مناسبة ( 1 ) بدع نهدي:


بو محمد قد قتل عمه علي =لجل دنياه با يظهـر بفيـد
يا مسيكين في شخره بلـي =شنطبه عامده في راس حيد

بو محمد= شخص من آل مخاشن الذي تطلب نهد الثأر منه.
جواب مخاشني:
دوب نرسي زونّـا والدلـي =نقتل ألا من صماصيم العضيد
قد قتلتـه ولانـي مشتحـن =لويسوّس ويبنـي بـن نهيـد


وفعلا جاءت نهد ببطن ليل وبنوا كوتا في ليلة واحده داخل عرض آل مخاشن ( لا زال قائما ) وتمترس فيه نفر منهم ويأتيهم المدد ليلا من أصحابهم.
مناسبة ( 2 )بدع نهدي:



يا العرض عربن لي ومد القاديه =وألا دخلنا لك بدحنات الرجـال
تمسي بك الفتنه وتصبح غاديـه =مثل المسقّي عا المطيره ما يزال


جواب مخاشني ( من الشاعر بن عل بن سعيد ):
العرض عاصي ما يمد القاديـه =قل للحكم نعطيك شنطوب الجبال
ما إنته من القوم القروم العاديـه =أبليس غوّز لك ويفحس لك حبال


انتهى ما كتبه بن موكا في المنتدى المذكور ))))

__________________________________________________ _____________________________________

اما استفسارك المزعوم من كبار السن ... ومن بيت المحكمة ...اقول لك عظم الله أجرك في المحكمة آخرهم خباز وبياع زعتر معروف أنه مضى عمره في المهجر ولا يعرف يميز بين الحورور والحوير...؟؟
وأما ( الدلل ) الذي ترجع اليهم فقد تحولوا إلى ( شحادين وطلب ) تلقاهم في مكاتب وبيوت التجار من الحضارم ( حطابة ليل ) تحولوا وصمة عار لسمعة الدلال الذي يكسب رزقه بسعيه بالحلال في البيع والشراء ...!!!!!!
وقصة بن مخاش حسب استفساري من عارف منهم جاء ت كما في البدع والجواب السابق وكانت بسبب قتله في وجه النهدي وطلبت نهد العداله من بن مخاش ولكن بن مخاش رفض الاحتكام ودفع العداله وعلى اثرها جهزت نهد الحمله على بن مخاش وقال شاعر نهد القصيدة المذكورة ولكن من جهلك وجهل مصادرك افيدك وافيد كبار السن من الدلل والحكمان الذين فسروا لك أن الأتاوات ودفع الأموال لا تتم في قضايا القتل والاحكام وغيرها ولم نسمع أو يروى أن قبيليا أوغيره قد دفع ( آتاوة ومالا ) في قضية قتل فكيف يطلب بن عجاج ( عربونا ) من بن مخاش ؟
هل باع له بعير؟
هل باع له ضانه؟

أم ان شاعر نهد طلب منه عربونا ( عداله ) للاحتكام للحق بسبب قضية القتل التي ذكرها بن موكا في سياق الابيات المذكورة في صدر البدع ( مناسبة رقم1.)..؟؟


وإلى هنا انهي الجدال معك ورحم الله الامام الشافعي الذي قال:

( ما جادلني عالما إلا وغلبته ولا جادلني جاهل إلا وغلبني )
ويبدو أنك الجاهل الذي يصر ان يغلب الجميع..





.

التعديل الأخير تم بواسطة أبوعوض الشبامي ; 02-06-2007 الساعة 01:38 PM
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
غارة جوية تستهدف محيط منزل علي ناصر في أبين ومصدر قبلي يعدها رسالة حكومية حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 10-15-2011 12:47 AM
إب جنوب اليمن"إعطاب دبابة و إحراق طقمين.. قتلى و جرحى في معارك بين الحرس الجمهوري حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 1 06-09-2011 12:42 AM
اليمن إب : ثلاثة قتلى وأكثر من 350 جريحا بالرصاص و مصابا باختناق بالغاز في جمعة " الح حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 05-14-2011 12:16 AM
تعز : قتلى و مئات المصابين و المعتقلين في اقتحام الأمن ساحة المعتصمين امام مكتب الترب حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 05-10-2011 01:21 AM
رسالة دامية لإحصائية قتلى المجازر القمعية في عدن وحضرموت لشهر مارس 2011 ابوحضرموت الكثيري سقيفة الحوار السياسي 7 03-22-2011 11:03 AM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas