أخي الكريم أنت كلب ( منقول )

[شيخ القبايل.]

الموضوع يحتوي على معلومات زينة

وهذا الرابط من ويكبيديا عن الذئب العربي

فيه معلومات وافيه

ذئب عربي ©

تتفق وتتعارض مع الصفات التي انتقاها بن مخاشن في موضوعه .

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ القبايل. [ مشاهدة المشاركة ]

الحقيقة ياجماعة أنني انتظرت طويلا .. وفي فمي ذات السؤال وتوقعت أن احد الحلان سيقوله بالنيابة وبالبداهة ولم يفعلوا ولم اقذف به هنا ، حتى لايظن ابن مخاشن انني اريد به جرحا او همزا والعنوان يقول اخي الكريم انت كلب ! ثم يختم بقوله فهل تريد أن تكون كلبا أم ذئبا ؟؟ وإنني اسأل الاديب الاريب بن مخاشن ذات السؤال وعليه أن يجيب بلغة قاطعة أخي الكريم بن مخاشن : هل تريد أن تكون ذئبا أم كلبا . ؟؟ عن نفسي : لا أخجل من أن ألقب بكلاب او بالذئب أو بالجرو ، أو بالضبع والحمد لله لقبي هنا هو ( أبو ضبعان ) !! ذلك أن الاسماء لا تعلل .

وهل أنا إلاّ من غزيّة َ ... إن غوت ْ = غويت ُ؛ وإن ترشدْ غزيّة ُ أرشدِ

لا أريد أن أشذ عن قبيلة السّقفان ( نسبة إلى السقيفة ) وأنت على رأسهم

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ القبايل. [ مشاهدة المشاركة ]

ولي طلب ( بريء ) من الحلان العارفين وهو أن يحدثونا عن اسطورة ( المتذيبين ) حيث في خرافات الحضارم أحاديث عن قوم يكونون بالنهار بشرا .. ويتذيبون إذا حلك الظلام كما أن الخرافة ذاتها في مجتمعات اخرى .. واليهود بشكل خاص !! حدثونا وأمتعونا شاون إلليس الرجل الذئب نيوز الفيلم الامريكي ( الذئب ..أو المستئذب ) ويعطي انطباعا عن رؤى الثقافات الاخرى للذئب

تبغا تورطني مع عديلي؟
على كل حال إسأل أهل منوب.

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

روى الأصمعي فقال : دخلت البادية فاذا أنا بعجوز بين يديها شاة مقتوله وجرو ذئب فقلت لها : ماهذا ؟ قالت : انه جرو ذئب ماتت أمه فأدخلناه بيتنا وربيناه فلما كبر قتل شاتنا . تركها الأصمعي لتواصل ندبها على شاتها وهي تردد : بقرت شويهتي وفجعت قلبي = وأنت لشاتنا ابن ربيب غذيت بدرها وربيت فينا = فمن أنبأك أن أباك ذئب اذا كان الطباع طباع سوء = فلا أدب يفيد ولا حليب .... ... عن العوي/ العواء ...... جاء في معاجم اللغة أن عوية الكلب والذئب وابن أوي هي : لوي خطمه ( وهو مقدّم فمه ) ثم صّوت أو مد صوته ..... والعامة تقول عوعي وهي لفظة سريانية يقال : فلان ما يعوي وما ينبح ( إذا استضعف ) ..... أما نبح نبيحا : كان شديد الصوت جافي الكلام فهو نباح .... وذلك يعني أن النباحة ارتبطت بصوت الكلب قال الشاعر العربي : لو كل كلب عوى ألقمته حجرا = لأصبح الصخر مثقالا بدينار من الواضح جدا أن الذئب وابن أوي أكثر عواء من الكلب بل يكاد يكون العواء هو الصوت المميز للذئب وابن أوي .... لماذا استثناهم الشاعر وركز على الكلب ؟ هذا مرتبط بالثقافة السائدة في التراث العربي قال يعقوب متخوفا على يوسف من الذئب وفقا لما ورد في النص القرآني : قال إنني ليحزنني أن تذهبوا به وأخاف أن يأكله الذئب وأنتم عنه غافلون . وفي التشبيه جاء في القرآن : فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث وإن تتركه يلهث ذلك هو حال الكلب يظل لاهثا ... إن حملت عليه أو تركته سواء كان مجهدا أو مرتاحا وصفته تلك تمثل مرتعا خصبا لبناء الإستنتاجات والأمثال وربطها به جاء ( أيضا ) في المروي عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم : إذا ولغ الكلب في الإناء فليغسل سبع مرّات إحداهن بالتراب . هي مسألة ثقافة إجتماعية ودينية عربية ارتبطت بدونيّة الكلب والحمار الذي يحمل اسفارا ... أما الذئب فقد بقي مثالا للشراسة والغدر وصنف في التراث ضمن تلك الصفة ، ويتباهى العرب عادة بأنهم يطلقون على أبنائهم أسماء مثل ذئب / فهد / صقر / عقاب بخلاف عبيدهم الذين يطلقون عليهم أسماء مغايرة كـــ رباح / بلال وغيرها من الأسماء اللطيفة ، وكانوا حين يسألون عن السبب يقولون : إن أبناءنا يواجهون خصومنا والإسم يدخل ضمن إعدادات العربي لمواجهة الخصم وترويعه ، أما عبيدنا فهم لنا وقائمون على خدمتنا . ويبقى السؤآل هو : ماذا عن كليب وكلاب ؟ هل أجاب عنه محمد سعيد بن مخاشن في قوله : قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية . لم يجب سلام .

دونيّة الكلب والحمار

الحمار كما تعلمون هو رمز الحزب الجمهوري بالولا يات المتحدة وعلى ما أذكر أنه كانت هناك رابطة لكبار الكتاب والأدباء المصريين أيام جمال عبد الناصر رحمه الله إتخذت من الحمار رمزا لها.
هم أعجبوا بصفة التحمل والصبر في الحمار ولا أعتقد أن فطاحلة الحزب الجمهوري من المحافظين الجدد هم حمير رغم كل مساوئهم.

[عبيدسالم باحنان]

قصة علي بن الجهم مع المتوكل :
يشيع بين المتأدبين في مجالسهم وفي بعض منتدياتهم ومحاضراتهم قصة تقول : إن علي بن الجهم كان بدوياً جافياً ، فقدم على المتوكل العباسي ، فأنشده قصيدة ، منها :أنت كالكلب في حفاظك للود وكالتيس في قِراع الخطوب
أنت كالدلو ، لا عدمناك دلواً من كبار الدلا كثير الذنوب
فعرف المتوكل حسن مقصده وخشونة لفظه ، وأنه ما رأى سوى ما شبهه به ، لعدم المخالطة وملازمة البادية ، فأمر له بدار حسنة على شاطئ دجلة ، فيها بستان حسن ، يتخلله نسيم لطيف يغذّي الأرواح ، والجسر قريب منه ، وأمر بالغذاء اللطيف أن يتعاهد به ، فكان – أي ابن الجهم – يرى حركة الناس ولطافة الحضر ، فأقام ستة أشهر على ذلك ، والأدباء يتعاهدون مجالسته ومحاضرته ، ثم استدعاه الخليفة بعد مدة لينشده ، فحضر وأنشد :عيون المها بين الرصافة والجسر جلبن الهوى من حيث أدري ولا أدري فقال المتوكل : لقد خشيت عليه أن يذوب رقة ولطافة.
أقول : هكذا وردت القصة – بتصرف يسير – في محاضرات الأبرار ومسامرات الأخيار لابن عربي الصوفي ( 2/3 ) وعنه نقل محمد أحمد جاد المولى وصاحباه في قصص العرب (3/298) وخليل مردم في تحقيقه لديوان علي بن الجهم (حاشية ص 143) فالمصدر واحد لا ثاني له ، وقد حاولت أن أجد لها أصلاً في كتب المتقدمين كالجاحظ وابن قتيبة والمبرد وابن عبد ربه وآخرين فلم أقع على شيء من ذلك ، وهذا وحده كاف في توهينها .
فإذا عرفت أن ابن عربي أسند روايتها إلى مجهول فقال حكى لنا بعض الأدباء …) زاد وهنها عندك ، علما أن بين ابن الجهم ( ت 249هـ) وابن عربي ( ت 638هـ) ما يقارب أربعة قرون ، فأين انزوت هذه القصة الطريفة طوال أربعمائة سنة ؟!
زد إلى ذلك أن ابن عربي نفسه متّهم في دينه ، مطعون في إيمانه ،بل متهم بالكفر ، نقل ذلك فيمن نقل الذهبي (سير أعلام النبلاء : 23/48 ) فقال : إن الشيخ العز بن عبد السلام يقول عن ابن عربي : ( شيخ سوء كذاب ) ، وقال الذهبي نفسه : ( ومن أردأ تواليفه كتاب الفصوص ، فإن كان لا كفر فيه فما في الدنيا كفر ) . فهذا الذي يتهم بالكفر كيف لا يتهم بصناعة قصة طريفة يأنس بها الناس ويهشون إليها ؟
أما وقد تسرّب الشكّ إلى نفسك في صحة هذه القصة - من حيث تفرّد امرئ مغموز في دينه ، متأخّر زمنه بروايتها _ فاعلم أن متن القصة يحوي شيئاّ يكذبها :
قال إن علي بن الجهم كان بدوياً جافياً ) ،والتاريخ يقول خلاف هذا ، ففي معجم الشعراء للمرزباني ( ص 286) أن أصله من خراسان ، ولا يعني هذا أنه غير عربي ، ونقل عمر فروخ ( تاريخ الأدب العربي 2/289) أنه ولد ببغداد عام 188هـ ، وفي طبقات الشعراء لابن المعتز (ص 319) ما يدل على أنه حضري لا صلة له بالبادية ، فقد روي أنه حبس في المكتب ، فكتب إلى أمه :يا أمّـنا أفـديك من أمّ أشكو إليك فظاظة الجهم قد سرّح الصبيان كلهم وبقيت محبوسـاً بلا جرم
وفي تاريخ الطبري ( 9/152) أن علي بن الجهم مدح الواثق بعد أن ولي الخلافة ، وهذا يدلّ على صلته بالخلفاء قبل المتوكل ، وعلى معرفته بما يلائم وما لا يلائم من فنون القول وضروب التشبيه .
وفي هذه القصة لفحة شعوبية تريد تصوير العرب أجلافاً لا يعرفون ذوقاً ، ولا يدركون الحسن من السيئ ، ولذا جاء هذا البدوي فشبه الخليفة بالتيس والكلب والدلو _ على سليقته زعموا _ وعنده أن هذه الأشياء خير ما يشبه به.
والتاريخ الأدبي يكذب هذه الفرية ، فالعرب لم تمدح أحداً بتشبيهه بالحمار أو التيس أو الكلب ، وهذا أدبهم بين أيدينا ، إنما شبّهوا بالبحر والقمر والشمس والسماء والجبل وغيرها من المشبهات الحسنة، أما عند الهجاء فلا عجب أن يشبهوا بالكلب أو الدلو أو ما قلّ وحقر في عيونهم.
هذا وقد وصف خليل مردم هذه القصة بأنها خيالية ، وقال : إن أثر الوضع ظاهر عليها (انظر ديوان ابن الجهم ص 117،143) ولكنه لم يبيّن سبب شكّه ، ومع ذلك أثبت البيتين الواردين فيها ضمن الديوان (ص117) واكتفى بقوله : ( والذي نراه - إن صحت نسبة البيتين له - أنه قالهما في أحد مجالس المتوكل يعبث ببعض الندماء أو المضحكين ).
أقول : إذا ثبت فساد القصة - وقد ثبت - فلا يصحّ أن يلحق البيتان بديوان ابن الجهم ؛ لعدم ورودهما في المصادر المتقدمة ، ولو أن مردماً جعلهما في آخر الديوان في ضمن ما ينسب للشاعر مع تحقيق ذلك لكان أولى ، والله أعلم.

[الخليفي الهلالي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ القبايل. [ مشاهدة المشاركة ]

الحقيقة ياجماعة أنني انتظرت طويلا .. وفي فمي ذات السؤال وتوقعت أن احد الحلان سيقوله بالنيابة وبالبداهة ولم يفعلوا وإنني اسأل الاديب الاريب بن مخاشن ذات السؤال وعليه أن يجيب بلغة قاطعة أخي الكريم بن مخاشن : هل تريد أن تكون ذئبا أم كلبا . ؟؟ .

[/QUOTE]

اقتباس :

كلاهما من فصيله واحده زد عليهم الثعلب هناك عوائل تحت هذا التسميات الجرو كليب ذيب ثعلب فأيهما تختار؟ أو أنامخطئ ؛؛؛؛؛

[الخليفي الهلالي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

روى الأصمعي فقال : دخلت البادية فاذا أنا بعجوز بين يديها شاة مقتوله وجرو ذئب فقلت لها : ماهذا ؟ قالت : انه جرو ذئب ماتت أمه فأدخلناه بيتنا وربيناه فلما كبر قتل شاتنا . تركها الأصمعي لتواصل ندبها على شاتها وهي تردد : بقرت شويهتي وفجعت قلبي = وأنت لشاتنا ابن ربيب غذيت بدرها وربيت فينا = فمن أنبأك أن أباك ذئب اذا كان الطباع طباع سوء = فلا أدب يفيد ولا حليب .... ... عن العوي/ العواء ...... جاء في معاجم اللغة أن عوية الكلب والذئب وابن أوي هي : لوي خطمه ( وهو مقدّم فمه ) ثم صّوت أو مد صوته ..... والعامة تقول عوعي وهي لفظة سريانية يقال : فلان ما يعوي وما ينبح ( إذا استضعف ) ..... أما نبح نبيحا : كان شديد الصوت جافي الكلام فهو نباح .... وذلك يعني أن النباحة ارتبطت بصوت الكلب قال الشاعر العربي : لو كل كلب عوى ألقمته حجرا = لأصبح الصخر مثقالا بدينار من الواضح جدا أن الذئب وابن أوي أكثر عواء من الكلب بل يكاد يكون العواء هو الصوت المميز للذئب وابن أوي .... لماذا استثناهم الشاعر وركز على الكلب ؟ هذا مرتبط بالثقافة السائدة في التراث العربي قال يعقوب متخوفا على يوسف من الذئب وفقا لما ورد في النص القرآني : قال إنني ليحزنني أن تذهبوا به وأخاف أن يأكله الذئب وأنتم عنه غافلون . وفي التشبيه جاء في القرآن : فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث وإن تتركه يلهث ذلك هو حال الكلب يظل لاهثا ... إن حملت عليه أو تركته سواء كان مجهدا أو مرتاحا وصفته تلك تمثل مرتعا خصبا لبناء الإستنتاجات والأمثال وربطها به جاء ( أيضا ) في المروي عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم : إذا ولغ الكلب في الإناء فليغسل سبع مرّات إحداهن بالتراب . هي مسألة ثقافة إجتماعية ودينية عربية ارتبطت بدونيّة الكلب والحمار الذي يحمل اسفارا ... أما الذئب فقد بقي مثالا للشراسة والغدر وصنف في التراث ضمن تلك الصفة ، ويتباهى العرب عادة بأنهم يطلقون على أبنائهم أسماء مثل ذئب / فهد / صقر / عقاب بخلاف عبيدهم الذين يطلقون عليهم أسماء مغايرة كـــ رباح / بلال وغيرها من الأسماء اللطيفة ، وكانوا حين يسألون عن السبب يقولون : إن أبناءنا يواجهون خصومنا والإسم يدخل ضمن إعدادات العربي لمواجهة الخصم وترويعه ، أما عبيدنا فهم لنا وقائمون على خدمتنا . ويبقى السؤآل هو : ماذا عن كليب وكلاب ؟ هل أجاب عنه محمد سعيد بن مخاشن في قوله : قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية . لم يجب سلام .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[ابونورا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيدسالم باحنان [ مشاهدة المشاركة ]

قصة علي بن الجهم مع المتوكل : يشيع بين المتأدبين في مجالسهم وفي بعض منتدياتهم ومحاضراتهم قصة تقول : إن علي بن الجهم كان بدوياً جافياً ، فقدم على المتوكل العباسي ، فأنشده قصيدة ، منها :أنت كالكلب في حفاظك للود وكالتيس في قِراع الخطوب أنت كالدلو ، لا عدمناك دلواً من كبار الدلا كثير الذنوب فعرف المتوكل حسن مقصده وخشونة لفظه ، وأنه ما رأى سوى ما شبهه به ، لعدم المخالطة وملازمة البادية ، فأمر له بدار حسنة على شاطئ دجلة ، فيها بستان حسن ، يتخلله نسيم لطيف يغذّي الأرواح ، والجسر قريب منه ، وأمر بالغذاء اللطيف أن يتعاهد به ، فكان – أي ابن الجهم – يرى حركة الناس ولطافة الحضر ، فأقام ستة أشهر على ذلك ، والأدباء يتعاهدون مجالسته ومحاضرته ، ثم استدعاه الخليفة بعد مدة لينشده ، فحضر وأنشد :عيون المها بين الرصافة والجسر جلبن الهوى من حيث أدري ولا أدري فقال المتوكل : لقد خشيت عليه أن يذوب رقة ولطافة. أقول : هكذا وردت القصة – بتصرف يسير – في محاضرات الأبرار ومسامرات الأخيار لابن عربي الصوفي ( 2/3 ) وعنه نقل محمد أحمد جاد المولى وصاحباه في قصص العرب (3/298) وخليل مردم في تحقيقه لديوان علي بن الجهم (حاشية ص 143) فالمصدر واحد لا ثاني له ، وقد حاولت أن أجد لها أصلاً في كتب المتقدمين كالجاحظ وابن قتيبة والمبرد وابن عبد ربه وآخرين فلم أقع على شيء من ذلك ، وهذا وحده كاف في توهينها . فإذا عرفت أن ابن عربي أسند روايتها إلى مجهول فقال حكى لنا بعض الأدباء …) زاد وهنها عندك ، علما أن بين ابن الجهم ( ت 249هـ) وابن عربي ( ت 638هـ) ما يقارب أربعة قرون ، فأين انزوت هذه القصة الطريفة طوال أربعمائة سنة ؟! زد إلى ذلك أن ابن عربي نفسه متّهم في دينه ، مطعون في إيمانه ،بل متهم بالكفر ، نقل ذلك فيمن نقل الذهبي (سير أعلام النبلاء : 23/48 ) فقال : إن الشيخ العز بن عبد السلام يقول عن ابن عربي : ( شيخ سوء كذاب ) ، وقال الذهبي نفسه : ( ومن أردأ تواليفه كتاب الفصوص ، فإن كان لا كفر فيه فما في الدنيا كفر ) . فهذا الذي يتهم بالكفر كيف لا يتهم بصناعة قصة طريفة يأنس بها الناس ويهشون إليها ؟ أما وقد تسرّب الشكّ إلى نفسك في صحة هذه القصة - من حيث تفرّد امرئ مغموز في دينه ، متأخّر زمنه بروايتها _ فاعلم أن متن القصة يحوي شيئاّ يكذبها : قال إن علي بن الجهم كان بدوياً جافياً ) ،والتاريخ يقول خلاف هذا ، ففي معجم الشعراء للمرزباني ( ص 286) أن أصله من خراسان ، ولا يعني هذا أنه غير عربي ، ونقل عمر فروخ ( تاريخ الأدب العربي 2/289) أنه ولد ببغداد عام 188هـ ، وفي طبقات الشعراء لابن المعتز (ص 319) ما يدل على أنه حضري لا صلة له بالبادية ، فقد روي أنه حبس في المكتب ، فكتب إلى أمه :يا أمّـنا أفـديك من أمّ أشكو إليك فظاظة الجهم قد سرّح الصبيان كلهم وبقيت محبوسـاً بلا جرم وفي تاريخ الطبري ( 9/152) أن علي بن الجهم مدح الواثق بعد أن ولي الخلافة ، وهذا يدلّ على صلته بالخلفاء قبل المتوكل ، وعلى معرفته بما يلائم وما لا يلائم من فنون القول وضروب التشبيه . وفي هذه القصة لفحة شعوبية تريد تصوير العرب أجلافاً لا يعرفون ذوقاً ، ولا يدركون الحسن من السيئ ، ولذا جاء هذا البدوي فشبه الخليفة بالتيس والكلب والدلو _ على سليقته زعموا _ وعنده أن هذه الأشياء خير ما يشبه به. والتاريخ الأدبي يكذب هذه الفرية ، فالعرب لم تمدح أحداً بتشبيهه بالحمار أو التيس أو الكلب ، وهذا أدبهم بين أيدينا ، إنما شبّهوا بالبحر والقمر والشمس والسماء والجبل وغيرها من المشبهات الحسنة، أما عند الهجاء فلا عجب أن يشبهوا بالكلب أو الدلو أو ما قلّ وحقر في عيونهم. هذا وقد وصف خليل مردم هذه القصة بأنها خيالية ، وقال : إن أثر الوضع ظاهر عليها (انظر ديوان ابن الجهم ص 117،143) ولكنه لم يبيّن سبب شكّه ، ومع ذلك أثبت البيتين الواردين فيها ضمن الديوان (ص117) واكتفى بقوله : ( والذي نراه - إن صحت نسبة البيتين له - أنه قالهما في أحد مجالس المتوكل يعبث ببعض الندماء أو المضحكين ). أقول : إذا ثبت فساد القصة - وقد ثبت - فلا يصحّ أن يلحق البيتان بديوان ابن الجهم ؛ لعدم ورودهما في المصادر المتقدمة ، ولو أن مردماً جعلهما في آخر الديوان في ضمن ما ينسب للشاعر مع تحقيق ذلك لكان أولى ، والله أعلم.

ماشاء الله لاقوة الا بالله
اروع من الموضوع والتعقيبات والقصه اسلوب ردك ياعبيد باحنان
والله كأني اذوق الحلوى ولكن مشكلتي مافي قهوه

[محمد سعيد بن مخاشن]

[/QUOTE]

لا وربّي خليفه منـّـكم هي براءه
ما سوى إن كنت حجّام(ن) لها أو خويدم

ما معك سالفه يا خوك غير البذاءه
درجة البسْم أعلى منـْـك جم يا البويسم

[عاشق الجوهره]

لا وربّي خليفه منـّـكم هي براءه
ما سوى إن كنت حجّام(ن) لها أو خويدم

ما معك سالفه يا خوك غير البذاءه
درجة البسْم أعلى منـْـك جم يا البويسم

[/QUOTE]

عين صابت الزين
عين ماصلت عالنبي