المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


هل يتّهم الشيخ بن باز الملائكة بالشرك ؟؟

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-12-2005, 09:31 PM   #1
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي هل يتّهم الشيخ بن باز الملائكة بالشرك ؟؟


لوكنت ممن يتنقّصون العلماء ويستهزئون بهم كما يزعم البعض هنا .. لكنت شنّعت على الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله من خلال أقواله التي نشرتها بعض الجهات الرسمية .. ولكي أكون منصفاً مع الشيخ عبدالعزيز رحمه الله فأني سأقرأ ماقاله وسأحتفظ بما للشيخ من كرامة وتقدير عندي .. ولكي أكون أكثر إنصافاً فإني أزعم بأن الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله لايقصد من خلال قوله أن يتّهم الملائكة بالشرك .. ولكن المشكلة تكمن في أن الشيخ نشأ في ظل الفكر الوهابي بما في هذا الفكر من إعوجاج ( لايعني بأن ليس لدى الآخرين إعوجاج ) .. فأتباع الفكر الوهابي لايأخذون ( بتقييد ) اللفظ .. إلاّ في المسائل التي توافق هواهم .. وهذا ما يضعهم في تناقض واضح .. لنقرأ هذه العبارة التالية للشيخ :

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

فالشيخ عبدالعزيز عندما يقول بأن من سجد لغير الله ( ولم يقيّد لفظ السجود ) فإن ذلك يكون شركاً .. فعبارة الشيخ تصف الملائكة بأنهم أشركوا عندما سجدوا لآدم .. وتصف الحق تبارك وتعالى والعياذ بالله .. بأنه يأمر بالشرك ( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ) .. فكان على الشيخ أن يقيّد لفظ السجود ويقول :

( فإن من سجد لغير الله معتقداً ألوهية المسجود له فقد أشرك ) .. ولكن الشيخ كغيره من أتباع الفكر الوهابي لايأخذون بتقييد اللفظ إلا فيما تهوى أنفسهم ..
فلو سألنا الشيخ عن سجود الملائكة لآدم وقلنا له بأن سجودهم شرك أم غير شرك ماذا سيكون جوابه ؟؟
إن قال شرك ( وهذا محال ) فقد رمى الملائكة بالشرك .. بل أنه يقول بأن الله يأمر بالشرك والعياذ بالله .. وهذا ماأجزم بأن الشيخ لم يقصده البتة ..
وإن قال ان سجود الملائكة ليس شركاً .. فنقول له : قد رجعت إلى مانقول وهو ضرورة إعتقاد الساجد .. فلماذا ترمون الأمة بالشرك ؟؟
وإن قال بأن الله أمرهم .. نقول له : الشرك هو الشرك وقد بعث الله الأنبياء للأمم بتوحيد الألوهية .. فكيف يأمر الله بالشرك ؟؟

من هنا يتّضح للجميع بأن الشيخ عبدالعزيز بن باز ومن يقول قوله .. انما أوقعهم في هذا الإشكال هو (عدم تقييد الألفاظ ) .. وتركها على الإطلاق في حين( وجوب التقييد ) في مسألة كهذه .. عموماً أجزم بأن الشيخ رحمه الله لايقصد قطعاً إتهام الملائكة بذلك والعياذ بالله .. فالمسألة مجرّد عدم إدراك لمثل تلك الأمور وربما صحب ذلك شيئاً من حظوظ النفس والمكابرة .. فبعض العلماء يستنكف أن يعود عن قول قد قاله .. وتأخذه حظوظ نفسه ويأبى الرجوع عمّا قال .. ولو حاورته بحوار كهذا لأفحمته على علمه .. رحم الله الشيخ عبدالعزيز وغفر الله له خطاياه وأدخله جناته ..
  رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 10:59 PM   #2
الرئيس
حال جديد

افتراضي

حرام عليك انته بتفحم الشيخ بن باز

وكيف الانسان يرضى لسجود لعبد مثله

حتى لوانه مش حرام يعني انته تنذل عشان عبد مثلك

ولو كان ماكان .. ايش بيكون !

بالعقل فسرها عزيزي ومايحتاج لتسأولاتك على الشيوخ الكبار العلماء

خليك بعيد عن هالكلام لوسمحت ليش متعصب في جوابك وتسأولاتك
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


يالريس قلي ؟ .. هل عاد شي في الحبل لفااااااااات !
  رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 11:25 PM   #3
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي

اقتباس :
حتى لوانه مش حرام يعني انته تنذل عشان عبد مثلك

أخي الكريم : عليك أن تعلم بأننا نقول بأن السجود لغير المخلوق غير شرك بالله إذا لم يصحب ذلك السجود إعتقاد بألوهية المسجود له .. ( هنا الخلاف فقط ) .. يمكنك أن تسمي السجود للمخلوق دون ذلك إعتقاد الألوهية ماشئت ..

وكما أسلفت لوكان السجود لمخلوق( بإطلاق اللفظ دون تقييده ) شركاً .. لكانت الملائكة قد أشركت والعياذ بالله ..

من تعريف العبادة ( لغةً ) .. التذلل والخضوع .. ولو كان التذلل ( على إطلاق اللفظ دون تقييد ) لأحد شركاً .. لما أمر الله به الولد بالتذلل للوالدين .. قال تعالى : ( وأخفض لهما جناح الذل من الرحمة وقل ربي ارحمهما كما ربياني صغيراً ) .. فهل التذلل لوالدين شرك ؟؟ فهؤلاء يطلقون الألفاظ دون تقييد .. ويقيدونها متى ماأرادوا .. وهذا مايضعهم في التناقض ..

أمّا الرد على العلماء .. فليس أمراً مكروهاً شريطة إلتزام الأدب وحفظ مالهم من كرامة .. فسائر العلماء يقولون بأن قولهم ليس قرآناً .. وهم يوصون الآخرين بالتساؤل والنقاش .. فإن كانوا صادقين ويريدون النقاش فيما يقولون .. فهانحن نتخذ منهم قدوة .. وإن كانوا يكذبون في قولهم لماذا نتّبعهم ؟؟

أمّا التعصب الذي ذكرت أخي الكريم .. فأنا لم أتعصّب وإن كنت لاانزّه نفسي .. ولكني أردت الإيضاح فقط .. ورحم الله الشيخ بن باز وغفر الله له خطاياه وادخله جناته ..
  رد مع اقتباس
قديم 12-12-2005, 11:35 PM   #4
الرئيس
حال جديد

افتراضي

اخي التذلل للوالدين عزه ورفع للمقدار

وفقط للوالدين ,, واذا النفس سجدت لعبيد وتذللت لغيرهم تنهااااان

تنهاااان والله .. ليش ماتقنع نفسك بالعقل

الدين مناط العقل
  رد مع اقتباس
قديم 12-13-2005, 12:39 AM   #5
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي


أخي :
نحن لانقول لأحد أسجد لمخلوق حتى لو يعتقد بأنه عبد .. فالسجود لايجب لمخلوق مطلقاً ( هذا رأيي ) .. ولكن فرق بين أن تقول السجود شرك بالله .. وفرق بين أن تقول السجود لايجب فعله لمخلوق.. نعم أوافقك بأن السجود لايجب فعله سوى لله تعالى .. ولكن من سجد لمخلوق وهو يعتقد بأنه عبد وليس إله لايجب أن نقول له : أنت مشرك بالله ..
نعم نقول له لايجب أن تسجد لمخلوق .. أمّا أن نعرّف السجود بأنه شرك فهذا ليس له دليل شرعي ..

أرجوا أن وفقت في التوضيح ولك تحياتي ..
  رد مع اقتباس
قديم 12-13-2005, 08:06 AM   #6
ابن الأصول
حال جديد

افتراضي

كلامي واضح يا قفل !!

انا الذي بدأت في السؤال عن تعريف الشرك ؟

والظاهر انك جبان وماعندك علم..بس خرط وبرط !!

ووتهرب في ارجاع السؤال لنا لخلو (كورك) من اعتقاد الشرك وانت تجهله !!

عرف الشرك ؟ وما تعريف العبادة ؟ (حسب اعتقادك يا قفل مش تجيب تعريف الشيعة ولا الماسونية خككخخكخكخكخك ) .
  رد مع اقتباس
قديم 12-14-2005, 11:17 AM   #7
( masterkey )
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ( masterkey )

افتراضي


أنا لاأدّعي العلم مثلك ومثل الجهلة من أمثالك .. ورغم أني انفي العلم عن نفسي إلا أني أريدك أن تحاور يامتعالم ولكنك أظهرت عجزك ..
سلّم لنا على شيخك باقيس .. تعرف قصدي جيداً .. هل فهمت ؟؟
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الشيخ:محمد بن علي بافضل(رائد السلفية في القطن) ابوسعدالنشوندلي سقيفة إسلاميات 0 08-19-2011 04:57 AM
إمام الحرم الشيخ علي عبدالله بن علي جابر سالم اليمان سقيفة إسلاميات 3 08-13-2011 10:52 PM
الحضارم الذين تولو الأفتاء والتدريس بالحرمين الشريفين سجل انا عربي تاريخ وتراث 11 08-10-2011 05:26 PM
الحضارم السلفيون ابوسعدالنشوندلي سقيفة إسلاميات 0 12-12-2010 02:24 PM
صنعاء: مقتل الشيخ الدماني شيخ بني ضبيان وإصابة نجله على يد مسلح يرتدي بدله عسكرية حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 1 10-23-2010 01:39 AM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas