المحضار vs باحارثة .. جلسة دان بجدة

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

.. مساجلة دان أقيمت في منزل الفنان حسن السري بجدة بين الشاعرين حسين أبوبكر المحضار وحسن باحارثة .. حضرها أيضا الأستاذ رياض باشراحيل أتمنى الافادة لو كان هنالك اضافة أو تصحيح المحضار: ذا خرج فصل شل الدّان في وسط جدّه = في محل صاحبه معروف من عهد جدّه يا حسين النغّم نسنس على نغمة الدان = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان = باحارثة: شهر شوال ناصف بعد شوال قعده = والقضيه بغت راضه ووقفه وقعده من تعجل ندم يا كم وكم شخص ندمان = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان = المحضار: بين الأصحاب يا صاحب تدوم الموده = من يحب صاحبه يحفظ عهوده وودّه وانت عاصاحبك تتقلب أشكال وألوان = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان = باحارثة: انت مفروض تسأل ايش أسباب بعده = بالعمد هو بعد عني وأنا سير بعده سير ونقول يا ريت الذي كان ما كان = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان = المحضار: كل واحد من الجمرك خرج شل طرده = غير نحنا وبا صفّار طرده بطرده وانت منّه دوام الوقت رابح وكسبان = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان = باحارثة: لا تذمون با صفار مدته مدّه = حصن منصوب ما هو حوش قامه ومدّه من خلافه طرح فصبعك خاتم سليمان ؟ = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان = مدته : عطاياه ...... مدّه : شبر أو قياس

الاخ العزيز / سالم السقاف ... تحيه عطرة من أخيك البار وبجواره الفنان المبدع حسن السري .

وقد أخبرني ان هذه المساجلة عقدت في منزل الدكتور / فيصل البيض بجده .

وهي بحوزة السري كاملة مكتوبة وبالصوت عند الدكتور البيض وقد وعده بها كمادة صوتية كاملة .

وأخبرني ان بها بعض الاخطاء منها هذا البيت

ذا خرج فصل شل الدّان في وسط جدّه = في محل صاحبه معروف من عهد جدّه
يا حسين النغّم نسنس على نغمة الدان =
با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان

والصحيح
يا حسن يا السري نسنس على نغمة الدان

وعندما تكون المادة كاملة بين يدي سيتم درجها في الموضوع باذن الله ... وقد وضعها الفنان السري مع قصتها وحكايتها كاملة في كتابة " ذكريات وأسرار بين السري والمحضار" وهذا الكتاب تحت الطبع وسيرى النور قريبا باذن الله

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المبتسمين [ مشاهدة المشاركة ]

يا بن مخاشن بشان مشاركتك رقم 43 في هذا المحل عادنا ما اعرف طريقة الاقتباس. المهم جوابي هذا عليها. انت الذي ما عندك سالفه وليس غيرك كما تقول عن بعض الناس انهم ما عندهم سالفه. وقد رميت بكلمه ان شعر باحارثه فيه وما فيه ويخطيه ورجعت بعد وقلت قررت الصمت. لو عندك شي ما باتسكت اتحداك ان تقول اي نقد صريح. كتاب مثل صمت المشاعر وشعراء مثل سالم السقاف والماسه والمستقل وغيرهم طلبومنك قول اي شي عندك ولكن البطه خليه. والا تبا اذن في الاول من باحارثه نفسه او على الاقل من الشبامي او نائبه لو تباه با نجيبه لك. يا اخي ادخل بمشاركات طيبه شعر او نثر او مسرحات وخل البريه على الباري كما قال المحضار رحمه الله . القصد السمر والقنات والا التدقيق والحزقرة.

............................
تعلـّــم أن لا ترمي الكلام على عواهنه
...........................................

[سالم السقاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

السيد سالم ... يشهد الله على ما نكنه لكم من ود وتقدير خاصة بعد أن رأيناك في حفلة السقيفة التي أقامها بن شريشر. المهم بالنسبة للشخص الذي ( إرتكز ) وقلت لي أثناء المحادثة الهاتفية أنك لا تعنيني؛ وأظنك صادقا فالمؤمن إذا قال صدق وإذا قيل له صدّق. لكن بغض النظر عن كل ذلك فالنقد البناء الرصين الهادف مطلوب ولا أحد فوق النقد إلا المعصوم ( ص ) وكل مردود عليه بما فيهم الأئمة الأربعة الذين تناولوا أمور الدين والدنيا فما بالك بأمور شعر شعبي يتداوله سكان بقعة من أفقر بقاع العالم؟ أرى أن البعض يعجبهم فقط القطيع الثاغي ويعتبرون الرأي الآخر من المحرمات. وأربأ بك أن تكون من ضمن القطيع الثاغي. لكن لو أنك من ضمن ذلك القطيع فلا ألومك لأن ذلك من طبيعة البشر إلا القلة منهم. وقديما قيل: وهل أنا إلاّ من غـُـزَيّـة َ إن غوت=غويت وإن ترشد غزية أرشد(ي)

أرجع لردي أخي الفاضل المخشني وسترى اني وصفت بالسخف أي طرح يحاول التشكيك في شاعرية المحضار أوباحارثه ولم أقصد شخصا بذاته .. أسعدني اتصالك وسماع صوتك مكسب كبير .. ولنا تواصل آخر يا أبو صالح وما أقول غير كثر الله خيرك ^_^

انتقادنا لأي شخصية مبدعة يجب أن نتناولها من كل النواحي وبصورة مدروسة لا بصورة ارتجاليه تشريحية ..

فاذا كان الشاعر يخطيء فالناقد أيضا يخطيء وفي السقيفة بالذات .. الناقدون يخطأون 90 بالمية وهذه هي الاشكالية


دمت بحفظ الرحمن ورعايته

[سالم علي الجرو]

اقتباس :

فاذا كان الشاعر يخطيء فالناقد أيضا يخطيء وفي السقيفة بالذات .. الناقدون يخطأون 90 بالمية وهذه هي الاشكالية

إخوتي: مللنا الكلام العائم فهل من شجاعة لتحديد العناوين وتجاوز الكناية إلى القول الصّريح:

اقتباس :

( الشّخص الذي ارتكز )

ما هذا؟ ويدلّ مثل هذا الطرح على ماذا؟

ومن خلف الستار يسأل من يشكّ أنّه المعني:

اقتباس :

" وقلت لي أثناء المحادثة الهاتفية أنك لا تعنيني؛ وأظنك صادقا فالمؤمن إذا قال صدق وإذا قيل له صدّق" .

ما هذا؟ هل نحن حقا نتخلّق بالشّجاعة الأدبيّة؟

أدركنا يا حسن ... أدركنا يا رياض ، قولا شيئا ... أدركنا يا نجد الحسيني ، قل شيئا ...أدركنا يا أبا إيمان أدركنا يا عقيل قل شيئا ... أدركنا يا مسرور قل شيئا ... أدركنا يا محمد التّميمي ، قل شيئا ... أدركونا يا من تقرؤون وتكتبون ... قولوا شيئا ، فقد والله يئسنا من هذا الخجل السلبي ، ومن شعور اللامبالاة .

الصمت أفضل من كتابات كهذه: غموض ... غمز ... تعميم ... تكتّل ... ضمور ... ضيق ... ضياع .

هذا أنا صمت المشاعر أطلب منكم نقدي وسوف أقبل جبهة من ينتقدني ، يبعد عنّي كلّ سلبيّة ويحبّذ في كل إيجابيّة .

[بن احمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت المشاعر [ مشاهدة المشاركة ]

إخوتي: مللنا الكلام العائم فهل من شجاعة لتحديد العناوين وتجاوز الكناية إلى القول الصّريح: ما هذا؟ ويدلّ مثل هذا الطرح على ماذا؟ ومن خلف الستار يسأل من يشكّ أنّه المعني: ما هذا؟ هل نحن حقا نتخلّق بالشّجاعة الأدبيّة؟ أدركنا يا حسن ... أدركنا يا رياض ، قولا شيئا ... أدركنا يا نجد الحسيني ، قل شيئا ...أدركنا يا أبا إيمان أدركنا يا عقيل قل شيئا ... أدركنا يا مسرور قل شيئا ... أدركنا يا محمد التّميمي ، قل شيئا ... أدركونا يا من تقرؤون وتكتبون ... قولوا شيئا ، فقد والله يئسنا من هذا الخجل السلبي ، ومن شعور اللامبالاة . الصمت أفضل من كتابات كهذه: غموض ... غمز ... تعميم ... تكتّل ... ضمور ... ضيق ... ضياع . هذا أنا صمت المشاعر أطلب منكم نقدي وسوف أقبل جبهة من ينتقدني ، يبعد عنّي كلّ سلبيّة ويحبّذ في كل إيجابيّة .

الغموض والغمز ليس سلبيا في كل الاحيان ياستاذ لطفي والخطاء مش عيب كل مخلوق يخطي والعهده على طالب باتيس
وخير الخطائين التوابين (سامحني اذا فيه غلط نحوي وارجوك تصليحه ان وجد) شكرا لك

[سالم علي الجرو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن احمد [ مشاهدة المشاركة ]

الغموض والغمز ليس سلبيا في كل الاحيان ياستاذ لطفي والخطاء مش عيب كل مخلوق يخطي والعهده على طالب باتيس وخير الخطائين التوابين (سامحني اذا فيه غلط نحوي وارجوك تصليحه ان وجد) شكرا لك

الغموض والغمز في الشعر جميل:

" قوتك من المضبي ونا قوتي من الفاطر شنين "

" لا جاب بطّيخة ولا دحرج كزابة نارجيل "

ومن ميزة وسحر الشعر العامّي الحضرمي: الغموض والرمز والغمز بين الشعراء ، لكن في النقد وطرح الرأي يستوجب الوضوح كما أعتقد.

النقطة الثانية: لم أفهم ما تقصده بقولك: " والعهدة على الشاعر طالب باتيس " . آسف لعدم فهمي وأودّ شاكرا التّوضيح.

ثالثا: النّحو في هذه السقيفة بالذّات مرفوع ، أي لا حساب للنحو في الشعر العامّي في أيّ مكان ، وبالتّحديد نحن نستمتع بجمال الموروث على علاّته ، وهناك جملة حق وردت للأخ: سالم السّقّاف حول تعرض الشعر العامّي لفقد لمعانه وبريقه إن هو تعرّض للنقد الدقيق في مجال الوزن وربما الصرف والنّحو وأنا أؤيّد قوله .

نقطة مهمّة أرجو أن تتقبلها ولو كانت مرّة:

شعراؤنا إن لم يطوّروا أنفسهم من خلال استيعاب ما يدور في حقول الشعر العامّي من مستجدّات في المفردات والمعاني فسنظلّ ويا للأسف في مساحة ضيّقة نكرر أنفسنا .

[بن احمد]

شعراؤنا إن لم يطوّروا أنفسهم من خلال استيعاب ما يدور في حقول الشعر العامّي من مستجدّات في المفردات والمعاني فسنظلّ ويا للأسف في مساحة ضيّقة نكرر أنفسنا .
يابو سالم ياحبيبي وماذا نفعل للحداثيون تطور الشعر النبطي كثيرا وشعر المحاوره من خلال متابعتي له
فترى الاضاءت واضحه في القصيده من رمزيه وصور شعريه رايعه واسماء مدن والوان وخلافه واحنا مكانك سر
حتى بعض المفردات الانجليزيه والمصريه العاميه دخلت في شعر المحاوره وهو كما تعلم كله بحور نبط ولكنه شعر منبري
دايما ياتي مباشرا وارتجالي واعطيك هذا الموال للشاعر فلاح المورقي( وهو متاهل الان في اخر مراحل شاعر المليون ) في بداياته وكان خصمه احد شعراء
قبيلة مطير يقول
ابليز تل مي وط هبن ياصحيبي * ايام عتيبي بط يوارنوط عتيبي
شعاركم يمطير في وسط جيبي*سبع الاراضي تحت سبع السماوات
بالاضافه الى الحضور الجماهيري في الحفلات والامسيات التي يدعمها الان رجال الاعمال (التجار) بربك مالمانع في تطور النبطي هذا اولا
اما عهدة طالب النعماني الطاء مش عيب قصيده مشهوره مغناه لطالب شكرا ياصمت

[سالم السقاف]

والخطاء مش عيب كل مخلوق يخطي .. لان الابيات هي عنوان لقصيدة للشاعر طالب باتيس

[سالم السقاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ العزيز / سالم السقاف ... تحيه عطرة من أخيك البار وبجواره الفنان المبدع حسن السري . وقد أخبرني ان هذه المساجلة عقدت في منزل الدكتور / فيصل البيض بجده . وهي بحوزة السري كاملة مكتوبة وبالصوت عند الدكتور البيض وقد وعده بها كمادة صوتية كاملة . وأخبرني ان بها بعض الاخطاء منها هذا البيت ذا خرج فصل شل الدّان في وسط جدّه = في محل صاحبه معروف من عهد جدّه يا حسين النغّم نسنس على نغمة الدان = با يطيب اللقاء ما بين عاشق وحبان والصحيح يا حسن يا السري نسنس على نغمة الدان وعندما تكون المادة كاملة بين يدي سيتم درجها في الموضوع باذن الله ... وقد وضعها الفنان السري مع قصتها وحكايتها كاملة في كتابة " ذكريات وأسرار بين السري والمحضار" وهذا الكتاب تحت الطبع وسيرى النور قريبا باذن الله

الأستاذ حسن البار عطرت المتصفح بتواجدك عليه وبتواجد الفنان ذو الصوت الشجي حسن السري ..

أود أن تبلغه سلامي وتحياتي الحارة

في انتظار المادة الكاملة .. وعلى ما يبدو أنها أول مره تنشر عبر الشبامي ..

بالنسبه لمكان المساجله وعبر اتصالات اجريتها (والتي كانت سبب تأخر الرد) اتضح أن المساجلة أقيمت في منزل حيدر العطاس . أتمنى أن نصل الى موقع محدد

سنترقب عودتك أستاذي الفاضل

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

بالنسبه لمكان المساجله وعبر اتصالات اجريتها (والتي كانت سبب تأخر الرد) اتضح أن المساجلة أقيمت في منزل حيدر العطاس . أتمنى أن نصل الى موقع محدد سنترقب عودتك أستاذي الفاضل

حبيبنا / السقاف .

دور أخوك ينحصر في النقل الحرفي لكلام الفنان / السري . وحينها كان بجواري وكتبت الرد واطلعته عليه قبل الرفع .

والمذكور حضر تلك المساجلة وكان دوره الدندنه بصوته المميز على ابيات تلك المساجلة . وسأبلغه سلامك العاطر . وسأخبره بانك ادخلته في عالم المخرفين النسايين - لانه أخبرني مرارا وتكرارا انها تمت في منزل الدكتور البيض وتردد في وضع اسمه -تحسبا- وبعدها وافق ...

أشكر لكم سيدي هذه الحفاوة وليست غريبة على دوحتكم ... وتقبل أصدق تحية من قليب البار