المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


أهمّية علم الأنساب

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-24-2006, 09:21 PM   #11
ابوبدر
حال نشيط
 
الصورة الرمزية ابوبدر

افتراضي

شكرا للاخ الحكيم العارف سالم بن على الجرو على الطرح المتميز والسؤال عن ضوابط علم النسب لان كل علم
تحكمة ضوابط ؟؟ ربما تابع بعضنا الضجة التى حدثت منتصف الثمانيات فى اعقاب القرار المثير للجدل والصادر عن مجلس قيادة الثورة فى العراق والمذيل بتوقيع الرئيس صدام حسين المجيد القاضى باعدام اى شخص يقول بانتسابة الى الشجرة النبوية دون وجة حق وحيتها علقت احدى الصحف الكويتية بخبر مفادة وجود اكثر من خمسة ملايين شخص فى كل من العراق وايران يرحعون انسابهم الى الشجرة النبوية فى مقدمتهم الرئيس العراقى صدام حسين والزعيم الايرانى اية اللة الخمينى وهناك اليوم صورة مشابهة من خلال محاكمة الدجيل التى تجرى للرئيس صدام وسبعة من معاونية فمن اصل 8 اشخاص صرح 5 منهم بالقول برجوع نسبتهم الى النبى محمد (ص)
اعنى الرئيس صدام حسين المجيد والاخ غير الشقيق برزان ابراهيم الحسن والقاضى السابق عواد البندر وحسين عويد وابنة وعلى صعيد اخر مثلا قبيلة جرم سكنت حضرموت وكذلك السكون والسكاسك وتجيب والصدف فلم نسمع احد من اهل حضرموت اليوم يقول بنسبة الى هذة الارومات
من خلال ماعرض الا يحق لنا ان نتسائل عن القاعدة التى تضبط علم النسب وتبينة
  رد مع اقتباس
قديم 05-24-2006, 09:37 PM   #12
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوبدر
شكرا للاخ الحكيم العارف سالم بن على الجرو على الطرح المتميز والسؤال عن ضوابط علم النسب لان كل علم
تحكمة ضوابط ؟؟ ربما تابع بعضنا الضجة التى حدثت منتصف الثمانيات فى اعقاب القرار المثير للجدل والصادر عن مجلس قيادة الثورة فى العراق والمذيل بتوقيع الرئيس صدام حسين المجيد القاضى باعدام اى شخص يقول بانتسابة الى الشجرة النبوية دون وجة حق وحيتها علقت احدى الصحف الكويتية بخبر مفادة وجود اكثر من خمسة ملايين شخص فى كل من العراق وايران يرحعون انسابهم الى الشجرة النبوية فى مقدمتهم الرئيس العراقى صدام حسين والزعيم الايرانى اية اللة الخمينى وهناك اليوم صورة مشابهة من خلال محاكمة الدجيل التى تجرى للرئيس صدام وسبعة من معاونية فمن اصل 8 اشخاص صرح 5 منهم بالقول برجوع نسبتهم الى النبى محمد (ص)
اعنى الرئيس صدام حسين المجيد والاخ غير الشقيق برزان ابراهيم الحسن والقاضى السابق عواد البندر وحسين عويد وابنة وعلى صعيد اخر مثلا قبيلة جرم سكنت حضرموت وكذلك السكون والسكاسك وتجيب والصدف فلم نسمع احد من اهل حضرموت اليوم يقول بنسبة الى هذة الارومات
من خلال ماعرض الا يحق لنا ان نتسائل عن القاعدة التى تضبط علم النسب وتبينة

شكرا جزيلا لمرورك وللإضافات التي قدّمت ، ويقال عن علم الأنساب أنه علم لا يفيد وجهله لا يضر غير أنّ علم الأنساب في ديارنا له اهتمامات خاصّة ، ولو لعبنا فيه أو به ، فكيف نعرف نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما؟
  رد مع اقتباس
قديم 05-25-2006, 12:55 PM   #13
اليمني
حال نشيط

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم علي الجرو
شكرا جزيلا لمرورك وللإضافات التي قدّمت ، ويقال عن علم الأنساب أنه علم لا يفيد وجهله لا يضر غير أنّ علم الأنساب في ديارنا له اهتمامات خاصّة ، ولو لعبنا فيه أو به ، فكيف نعرف نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما؟

الأخ الأستاذ سالم موضوعك رائع لدي بعض
الاستفسارات على ضوء ماطرحتَه من أفكار
قيمة أرجو أن يتسع المجال لنقاشها.
هل أنت مع القائلين عن علم الأنساب أنه علم لا يفيد وجهله لا يضر؟
وماهي الفائدة الشرعية للمسلم عندما
يعرف نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما؟

أرجو منك توضيح ماتقدم
ولك جزيل الشكر والتقدير.
  رد مع اقتباس
قديم 05-25-2006, 02:46 PM   #14
عاشق القبه الخضراء
حال نشيط

Thumbs up

نشكرك سيدي سالم على هذا الموضوع الرائع الذي يحث فيه على محبة آل بيت رسول الله
ولكن في الرد العضو (( اليمني ))

اقتباس :
الأخ الأستاذ سالم موضوعك رائع لدي بعض
الاستفسارات على ضوء ماطرحتَه من أفكار
قيمة أرجو أن يتسع المجال لنقاشها.

في أي نقاش تتكلم وأنت يا أخي وأنت أول من يطعن في آل البيت وبالأخص في الحبيب على الجفري حفظه الله من دنس ورجس الحاقدين
ارجوا أن تقرأ الموضوع بتمعن قبل الرد لاتكون إمعه
لأنه ينافي أفكارك الهدامه لآل البيت وإليك الأحاديث المكتوبه في الموضوع

اقتباس :
( كلّ حسب ونسب منقطع يوم القيامة إلاّ حسبي ونسبي ) ، أخرجه الطبراني والبيهقي والحاكم عن عباس .
( أحبّوا الله لما يغذوكم به من نعمة ، وأحبّوني لحبّ الله وأحبّوا أهل بيتي بحبّي ) ، أخرجه الترمذي والحاكم عن ابن عباس


اقتباس :
وماهي الفائدة الشرعية للمسلم عندما
يعرف نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما؟

الفائده يا عدو آل البيت لتعرف من هم آل البيت وتتعرف على نسلهم لتتأدب معهم لزعمك حب النبي ( صل الله عليه وسلم)

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

التعديل الأخير تم بواسطة عاشق القبه الخضراء ; 05-25-2006 الساعة 02:54 PM
  رد مع اقتباس
قديم 05-25-2006, 04:46 PM   #15
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمني
الأخ الأستاذ سالم موضوعك رائع لدي بعض
الاستفسارات على ضوء ماطرحتَه من أفكار
قيمة أرجو أن يتسع المجال لنقاشها.
هل أنت مع القائلين عن علم الأنساب أنه علم لا يفيد وجهله لا يضر؟
وماهي الفائدة الشرعية للمسلم عندما
يعرف نسل الحسن والحسين رضي الله عنهما؟

أرجو منك توضيح ماتقدم
ولك جزيل الشكر والتقدير.

شكرا ـ سيّدي ـ وإلى الجواب:
فيما يتعلق بعلم الأنساب ، أود أن كون صادقا معك: إنني من الذين لا يميلون إلى هذا العلم من الوجهة المدنية الحضارية غير أنني أشعر بالتزام أدبي وأخلاقي من الوجه التاريخية . أحترم وأقدّر وأوقّر النسيج الإجتماعي الذي نحن عليه لأنه كياننا ويندرج ضمن ثقافتنا التي نعتز بها .
أمّا فيما يتعلّق بذرّية الحسن والحسين ، سأكون صادقا معك وأمينا إن شاء الله:
مثلك ـ يا أخي الكريم ـ أقدّس الحديث النّبوي ، وأحترم قول العلماء ، ولي فيما قرأت واستوعبت رؤيا خاصّة ، وأود ـ شاكرا ـ أن تقرأ بتمعن ما يلي:
أولا: في الحديث النّبوي ورد بإسناد صحيح أنّ الرسول ـ صلى الله عليه وسلّم ـ خطب في القوم أمام مائة وثلاثون ألف في مؤتمر الغدير ، ومن بينهم الصديق والفاروق ـ رضي الله عنهما .
[ اللهمّ من كنت مولاه ، فعليّ مولاه . اللهم والي من والاه وعادي من عاداه ] . أو كما قال ـ صلّى الله عليه وآله وسلّم . إذن أنا أحبّ عليّ لأنني أحبّ رسول الله .
بعد الإنتهاء من خطبته الشهيرة تلك ، تقدّم الصحابة لتحيّة علي بن أبي طالب ـ كرّم الله وجهه ـ وقال له عمر بن الخطّاب ـ رضي الله عنه: [ لقد أصبحت مولى لكلّ مؤمن ومؤمنة ] أو كما قال . أصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يهنئون عليّا بهذه المنزلة العظيمة ، مقرّين بتلك لأنهم يحبّون الله ويحبّون رسوله . لن أحدثك عن ما حدث بعد ذلك ، وعليك أن تقف هنا حتّى لا تضيع بنا السّبل فنتبع أهواءنا .
لعليّ ولدين هما: الحسن والحسين ، ولهذين ذرّيّة ، مطالب أنا بحبّهما لأنني أحبّ أباهما .
ثانيا: عد إلى العلماء والفقهاء ، واكتفي بالإمام الشافعي .
ثالثا: ما استوعبته من القراءة ، جعلني من الذين يستفتون قلوبهم ، ويقول لي قلبي:
هناك اتجاهان يجب أن لا تخلط بينهما:
الأوّل: الإتّجاه الدّيني ، ولهذا مرجع ابحث عنه وخذ منه ‘ إذ لا يكون إسلام بدون مرجع أو قيادة ، ومن خلال تصفّحي لما دوّن في التاريخ ، وجدت نسل الإمام علي هم الذين يهتمّون بالجانب الدّعوي ـ كتكليف فيما يبدو لي ـ رغم ملا حقتهم ومطاردتهم من قبل: الجانب السياسي .
الثاني: الإتجاه السّياسي ، وأنت تعلم أن هذا الاتجاه تختلط عنده الأمور لأنّ الدّنيا ومغرياتها تكون حاضرة هنا بتأثير قوي ، ففرق يا أخي بين من يسعى لإعلاء كلمة الله وبين من يسعى لتشييد إمارة ، وانظر إلى وسائل الأوّل وتكتيكات الآخر ، فساحة بها مسواك وقلم وساحة بها سيف ودم .
الزمت نفسي بالابتعاد عن حوارات توسع الهوّة بين المسلمين لأنني أحترم كافّة المذاهب والطّوائف ، وإن كنت مصدقا ومؤمنا بما جاء في الحديث أن جميع الفرق في النار إلا واحدة . فالله وحد الذي يحاسب يوم الحساب ، وفي هذا النهج ت الذي التزمت به ـ المحبّة والسلام وفي غيره التشرذم والإنقسام ، إذ تدّعي كلّ فرقة بأنها الفرقة النّاجية ، فهل يستطيع امري أن يحسم مثل هذه الإختلافات؟ ، أو نظلّ في صراع ربما يتطور إلى فتنة يستفيد منها من يتربّص بنا جميعاً؟ .
أنا أتحدث مع رفيق دربي في كلّ ما يهمّنا ، وأصمت فقط عندما يأتي حوار من هذا النّوع ، فيتعجب أو يندهش فيسألني:لم صمت؟ فأسرع بالجواب: لتبقى صديقي يا رفيق دربي.............

التعديل الأخير تم بواسطة سالم علي الجرو ; 05-25-2006 الساعة 04:53 PM
  رد مع اقتباس
قديم 05-26-2006, 04:18 PM   #16
اليمني
حال نشيط

افتراضي

الأستاذ الكريم سالم الجرو
أولاً:
سعدت بردكم المتضمن موسوعة من المعلومات القيمةلا تصدر إلا من
باحث قدير وأستاذ من أمثالكم ويستفيد منها كل قارئ يقرأ موضوعكم.
وأشكرك على تعريفي بوجهة نظركم الخاصة في علم الأنساب
ووجهة نظركم أخي جديرة بالقبول والاحترام .
ثانياً:
أتفق معك في وجوب محبة آل البيت وأُشهِد الله محبتي
لأهل البيت فهي عقيدة راسخة عندي .يقول شيخ الإسلام
ابن تيمية
في الفتاوى الكبرى ( ج3 ص154 ) وهو في العقيدة الواسطية ما نصه : ( ومن أصول أهل السنة والجماعة أنهم يحبون أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويتولونهم ، ويحفظون فيهم وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم ، حيث قال يوم غدير خم : ( أذكركم الله في أهل بيتي ) ، وقال للعباس عمه – وقد اشتكى إليه أن بعض قريش يجفو بني هاشم- ( والذي نفسي بيده لا يؤمنون حتى يحبوكم لله ولقرابتي وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الله أصطفى بني إسماعيل واصطفى من بني إسماعيل كنانة ، واصطفى من كنانة قريشاً ، واصطفى من قريش بني هاشم ) .
رابعاً:

الخلاف واقع بين الناس في مختلف الأعصار والأمصار ، وهو سنَّة الله في خلقه
وكتاب الله العزيز يقرر هذا في غير ما آية ؛ مثل قوله سبحانه
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (119)

قال ابن كثير في تفسير هذه الآية
قال ابن وَهْب: سألت مالكا عن قوله تعالى: { وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ } قال: فريق في الجنة وفريق في السعير.
قال الأمام الطبري : فإن قال قائل: فإن كان تأويل ذلك كما ذكرت، فقد ينبغي أن يكون المختلفون غير ملومين على اختلافهم، إذ كان لذلك خلقهم ربُّهم؟
قيل: إن معنى ذلك بخلاف ما إليه ذهبت، وإنما معنى الكلام: ولا يزال الناس مختلفين بالباطل من أديانهم ومللهم ،(إلا من رحم ربك) ، فهداه للحقّ ولعلمه، وعلى علمه النافذ فيهم قبل أن يخلقهم أنه يكون فيهم المؤمن والكافر، والشقي والسعيد .
فمعنى اللام في قوله( ولذلك خلقهم) بمعنى "على" كقولك للرجل: أكرمتك على برك بي، وأكرمتك لبرك بي.
* * *
وأما قوله (وتمت كلمة ربك لأملأن جهنم من الجنة والناس أجمعين) ، لعلمه السابق فيهم أنهم يستوجبون صليها بكفرهم بالله، وخلافهم أمره.
أخي الكريم
إذا تقرر أن الخلاف موجود فاسمح لي أن اختلف معك في رفضك للحوار بحجة
أنه يوسع الهوة بين المختلفين ،فأنت تعلم أخي الفاضل ان الحوار

مناقشة بين طرفين أو أطراف ، يُقصد بها تصحيح كلامٍ ، وإظهار حجَّةٍ ، وإثبات حقٍ ، ودفع شبهةٍ ورد الفاسد من القول والرأي.

يقول الغزاليّ أبو حامد : ( التعاون على طلب الحق من الدّين ، ولكن له شروط وعلامات ؛ منها أن يكون في طلب الحق كناشد ضالّة ، لا يفرق بين أن تظهر الضالّة على يده أو على يد معاونه . ويرى رفيقه معيناً لا خصماً . ويشكره إذا عرَّفه الخطأ وأظهره له ) .. الإحياء ج1 .
وأنت تعلم انه ليس من شروط الحوار الناجح أن ينتهي أحد الطرفين إلى قول الطرف الآخر . فإن تحقق هذا واتفقا على رأي واحد فنعم المقصود ، وهو منتهى الغاية . وإن لم يكن فالحوار ناجح . إذا توصل المتحاوران بقناعة إلى قبول كلٍ من منهجيهما ؛ يسوغ لكل واحد منهما التمسك به ما دام أنه في دائرة الخلاف السائغ .
إني أرى على العكس تماماً مما ترى أخي الفاضل أن الحوار يقرب بين الناس في افهامهم ويرد طالب الحق الى الحق.

إن الحياة مريرة ان اجلس وأتسامر واتضاحك مع شخص
وفي اعتقادي انه ليس على هدي الحق ثم لا أقدم له النصح.
قال تعالى مبينا حال الأصدقاء في يوم الدين
{الْأَخِلَّاء يَوْمَئِذٍ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ إِلَّا الْمُتَّقِينَ }
أن على الباحثين من أمثالكم أخي الكريم أن يقوموا
بهذا الدور لتبيين الحق ورد شبهات المبطلين وعرض
صور من الأمثال التاريخية التي كان للحوار دورا
في رجوع احد أطراف الحوار إلى الحق
عندما يتضح له الدليل.بل كماتعلم ان هناك صورا من الحوار
نتج عنه درء فتن عن هذه الأمة.
خامساً:
أخي الفاضل أنني أعتقد اعتقادا جازماَ أن المنهج الصالح
للحياة الهنية في هذه الدنيا والفوز برضا الله في الآخرة
باتباع هذا الدين القويم في جميع شئون حياتهم ولا أظن أحدا من المسلمين يختلف في ذلك.
سادساَ:
وعلى ماقررت في البند الخامس فأنني اعتقد ان المرجع
لهذا الدين
أ-كتاب الله
ب-سنة النبي الصحيحة.
ويجب فهم كتاب الله وسنة رسوله صلىالله عليه وسلم على مافهمه سلف هذه الأمة من القرون المفضلة.

قال تعالى
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً }
قال ابن كثير


( وقوله: { وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى } أي: ومن سلك غير طريق الشريعة التي جاء بها الرسول صلى الله عليه وسلم، فصار في شق والشرع في شق، وذلك عن عَمْد منه بعدما ظهر له الحق وتبين له واتضح له. وقوله: { وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ } هذا ملازم للصفة الأولى، ولكن قد تكون المخالفة لنص الشارع، وقد تكون لما أجمعت عليه الأمة المحمدية، فيما علم اتفاقهم عليه تحقيقًا، فإنه قد ضُمِنت لهم العصمة في اجتماعهم من الخطأ، تشريفًا لهم وتعظيما لنبيهم

صلى الله عليه وسلم]. وقد وردت في ذلك أحاديث صحيحة كثيرة، قد ذكرنا منها طرفًا صالحًا في كتاب "أحاديث الأصول"، ومن العلماء من ادعى تواتر معناها، والذي عول عليه الشافعي، رحمه الله، في الاحتجاج على كون الإجماع حجة تَحْرُم مخالفته هذه الآية الكريمة، بعد التروي والفكر الطويل. وهو من أحسن الاستنباطات وأقواها.)
ومن هنا فلا اعتقد العصمة لأحد الا للحبيب محمد صلى الله
عليه وسلم كما قال الأمام مالك رحمه الله.
سابعاَ:
إني بعد ذلك أقف متسائلا مع شخصكم الكريم

أ‌- هل تعتقد أن العلويين ككل معصومون من الوقوع في الخطأ؟
ب‌- هل إذا خالف احد العلويين علماء الأمة نأخذ بقوله
ونترك قول الآخرين حتى لو كان قولهم أقوى دليلاً؟
ج- وإذا اختلف العلو يون أنفسهم فأين موقفنا من هذا الخلاف
ومع أي فريق منهم نقف؟
اسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق اللهم اهدنا إلى ما اختلف
فيه من الحق انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم

التعديل الأخير تم بواسطة اليمني ; 05-26-2006 الساعة 04:25 PM
  رد مع اقتباس
قديم 05-26-2006, 04:52 PM   #17
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمني
الأستاذ الكريم سالم الجرو
أولاً:
سعدت بردكم المتضمن موسوعة من المعلومات القيمةلا تصدر إلا من
باحث قدير وأستاذ من أمثالكم ويستفيد منها كل قارئ يقرأ موضوعكم.
وأشكرك على تعريفي بوجهة نظركم الخاصة في علم الأنساب
ووجهة نظركم أخي جديرة بالقبول والاحترام .
ثانياً:
أتفق معك في وجوب محبة آل البيت وأُشهِد الله محبتي
لأهل البيت فهي عقيدة راسخة عندي .يقول شيخ الإسلام
ابن تيمية
في الفتاوى الكبرى ( ج3 ص154 ) وهو في العقيدة الواسطية ما نصه : ( ومن أصول أهل السنة والجماعة أنهم يحبون أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويتولونهم ، ويحفظون فيهم وصية رسول الله صلى الله عليه وسلم ، حيث قال يوم غدير خم : ( أذكركم الله في أهل بيتي ) ، وقال للعباس عمه – وقد اشتكى إليه أن بعض قريش يجفو بني هاشم- ( والذي نفسي بيده لا يؤمنون حتى يحبوكم لله ولقرابتي وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الله أصطفى بني إسماعيل واصطفى من بني إسماعيل كنانة ، واصطفى من كنانة قريشاً ، واصطفى من قريش بني هاشم ) .


الخلاف واقع بين الناس في مختلف الأعصار والأمصار ، وهو سنَّة الله في خلقه
وكتاب الله العزيز يقرر هذا في غير ما آية ؛ مثل قوله سبحانه
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ (118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (119)

قال ابن كثير في تفسير هذه الآية
قال ابن وَهْب: سألت مالكا عن قوله تعالى: { وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ إِلا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ } قال: فريق في الجنة وفريق في السعير.
قال الأمام الطبري : فإن قال قائل: فإن كان تأويل ذلك كما ذكرت، فقد ينبغي أن يكون المختلفون غير ملومين على اختلافهم، إذ كان لذلك خلقهم ربُّهم؟
قيل: إن معنى ذلك بخلاف ما إليه ذهبت، وإنما معنى الكلام: ولا يزال الناس مختلفين بالباطل من أديانهم ومللهم ،(إلا من رحم ربك) ، فهداه للحقّ ولعلمه، وعلى علمه النافذ فيهم قبل أن يخلقهم أنه يكون فيهم المؤمن والكافر، والشقي والسعيد .
فمعنى اللام في قوله( ولذلك خلقهم) بمعنى "على" كقولك للرجل: أكرمتك على برك بي، وأكرمتك لبرك بي.
* * *
وأما قوله (وتمت كلمة ربك لأملأن جهنم من الجنة والناس أجمعين) ، لعلمه السابق فيهم أنهم يستوجبون صليها بكفرهم بالله، وخلافهم أمره.
أخي الكريم
إذا تقرر أن الخلاف موجود فاسمح لي أن اختلف معك في رفضك للحوار بحجة
أنه يوسع الهوة بين المختلفين ،فأنت تعلم أخي الفاضل ان الحوار
مناقشة بين طرفين أو أطراف ، يُقصد بها تصحيح كلامٍ ، وإظهار حجَّةٍ ، وإثبات حقٍ ، ودفع شبهةٍ ورد الفاسد من القول والرأي.
يقول الغزاليّ أبو حامد : ( التعاون على طلب الحق من الدّين ، ولكن له شروط وعلامات ؛ منها أن يكون في طلب الحق كناشد ضالّة ، لا يفرق بين أن تظهر الضالّة على يده أو على يد معاونه . ويرى رفيقه معيناً لا خصماً . ويشكره إذا عرَّفه الخطأ وأظهره له ) .. الإحياء ج1 .
وأنت تعلم انه ليس من شروط الحوار الناجح أن ينتهي أحد الطرفين إلى قول الطرف الآخر . فإن تحقق هذا واتفقا على رأي واحد فنعم المقصود ، وهو منتهى الغاية . وإن لم يكن فالحوار ناجح . إذا توصل المتحاوران بقناعة إلى قبول كلٍ من منهجيهما ؛ يسوغ لكل واحد منهما التمسك به ما دام أنه في دائرة الخلاف السائغ .
إني أرى على العكس تماماً مما ترى أخي الفاضل أن الحوار يقرب بين الناس في افهامهم ويرد طالب الحق الى الحق.
إن الحياة مريرة ان اجلس وأتسامر واتضاحك مع شخص
وفي اعتقادي انه ليس على هدي الحق ثم لا أقدم له النصح.
قال تعالى مبينا حال الأصدقاء في يوم الدين
{الْأَخِلَّاء يَوْمَئِذٍ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ إِلَّا الْمُتَّقِينَ }
أن على الباحثين من أمثالكم أخي الكريم أن يقوموا
بهذا الدور لتبيين الحق ورد شبهات المبطلين وعرض
صور من الأمثال التاريخية التي كان للحوار دورا
في رجوع احد أطراف الحوار إلى الحق
عندما يتضح له الدليل.بل كماتعلم ان هناك صورا من الحوار
نتج عنه درء فتن عن هذه الأمة.
إني بعد ذلك أقف متسائلا مع شخصكم الكريم
أ‌-هل تعتقد أن العلويين ككل معصومون من الوقوع في الخطأ؟
ب‌-هل إذا خالف احد العلويين علماء الأمة نأخذ بقوله
ونترك قول الآخرين حتى لو كان قولهم أقوى دليلاً؟
ج- وإذا اختلف العلو يون أنفسهم فأين موقفنا من هذا الخلاف
ومع أي فريق منهم نقف؟
اسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق اللهم اهدنا إلى ما اختلف
فيه من الحق انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم

اللهم آمّين . شكرا وجزاكم الله خير ، وسؤافيك بالرّد قريبا إن شاء الله تعالى .
  رد مع اقتباس
قديم 05-27-2006, 07:36 AM   #18
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

أخي اليمني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سألتني عن عصمة العلويين من الخطأ .
أخي الكريم: هم بشر مثلنا يصيبون مثل ما نصيب ويخطئون مثلما ما نخطئ ، ولله عاقبة الأمور ، إلا أنّ هفواتهم نعتبرها غلطات لأنها تقلل من منزلتهم في نظرنا ، وأحد جهابذتهم ، وهو الحبيب عبدالله علوي الحداد استشهد بقول الشاعر في كلمة نصح وإرشاد وتوجيه:
وما ينفع الأصل من هاشم ==== إذا كانت النّفس من باهلةْ
بعد توجيه تربوي لأبناء العلويين يعتبر وصيّة .
ولباهلة حكاية:
يروى أن أحدهم سأل الآخر:
ـ أو ترضى بأن تكون باهليّ ولك مائة من حمر النعم؟
أجاب الآخر: لا ..
أو ترضى بأن تكون باهليّ وتدخل الجنّة؟
أجاب: نعم ، شريطة أن لا يعرف أهل الجنّة بأنّي باهلي .
فهذا الحبيب الحدّاد يوصي أبناء العلويين بأن يرتقوا بأنفسهم إلى المنازل العلا ؟
سألتني عن رأي العلماء في آل البيت .
جوابي سؤال: من هم العلماء ، وهل الإمام الشّافعي منهم؟ ثم أنك يا أخي الكريم تفترض خلافات قادمة لتحدد من الآن فيما لو حدثت إلى أيّ فريق من العلماء تنتمي ، ومثل هذا الافتراض غريب علي أنا شخصيا لأن قاعدتي: [ يسّروا ولا تنقّروا ] ولكل حادث حديث ، وهناك ضوابط وأصول وثوابت في منهجنا القويم تحدد من هي الفئة الباغية ، فلا نفترض خلافات من الآن لنحدد موقفنا منها سلفا ، فهذه شئون أصحاب الضربات الإستباقية كما يقولون .
سألتني عندما يختلف العلويين ، إلى جانب من نقف؟
لا نزال في الافتراض في خلاف مفترض قادم لا نعرف ما هو؟ . لا أدري أخي بم أجيبك؟ . على كلّ حال ، أنت وأنا ومن يحب فعل الخير ، نسعى إلى مرضات الله ، فهل يرضي الله ما نحن فيه من انقسامات؟ وهل يرضي الله ما نحن عليه من حوار الآن بيني وبينك وإخواننا يتعذّبون في مشارق الأرض ومغاربها؟ .
أمّا عن خلافك معي في ابتعادي عن هكذا حوارات ، فبعض الحق معك ، ولا تظن بأنّي ضد الحوارات ، حاشا ، ولكني أتساءل عند كل حوار: أين نحن الآن؟ وهل الموضوع يتعلق بما نواجه من خطر أو نحوه؟ ، إذا كان لا يتعلّق بما نحن فيه من مواجهة مع أهمّ وأخطر القضايا التي تهمّ المسلمين ، فأنا لا أتوقف عن الحوار فحسب ، بل أحرّمه على نفسي في ذات اللحظة لأنه سيهدر ساعات وطاقات نحن في حاجة إليها لمواجهة المواقف الآنية . بعد ذلك نستأنف الحوار . وإليك المثال:
هب أن جارك استغاث بك بعد سطو لصّ على منزله وطلب منك النّجدة ، وزوجة جار آخر تسألك في ذات اللحظة عن الحيض ، فإلى أيّهما ستتجه؟.
شكرا ، والعفو يا سيدي الفاضل .

التعديل الأخير تم بواسطة سالم علي الجرو ; 05-27-2006 الساعة 10:51 AM
  رد مع اقتباس
قديم 05-27-2006, 11:55 AM   #19
البكري
شاعر السقيفه
 
الصورة الرمزية البكري

افتراضي

فقيل على البدوهم اعرابها = وهم في الاساس اصل العرب
من شيمتهم الفخر بانسابها = فافتخر الرسول بمن اليه انتسب
قال من ادم اتنقل في اصلابها = الى عبدالله ابن عبد المطلب
لا فخر وانّي انا سيد احسابها = ولكن الفخر على الله احتسب
فحفظت بنو عليّ اعقابها = ودون منهم كل من له عقب
عليّ هو اصبح لهم بابها = وبزوجه من النبي قد قرب
التوقيع :
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

البكري
[/align]
  رد مع اقتباس
قديم 05-27-2006, 02:11 PM   #20
عاشق القبه الخضراء
حال نشيط

Thumbs up

اقتباس :
فقيل علـى البدوهـم اعرابهـا
وهم في الاساس اصل العرب
من شيمتهـم الفخـر بانسابهـا
فافتخر الرسول بمن اليه انتسب
قال من ادم اتنقل في اصلابهـا
الى عبدالله ابن عبـد المطلـب
لا فخر وانّي انا سيد احسابهـا
ولكن الفخر على الله احتسـب
فحفظت بنـو علـيّ اعقابهـا
ودون منهم كل من لـه عقـب
عليّ هو اصبـح لهـم بابهـا
وبزوجه من النبي قـد قـرب


ماشاء الله ماهذه الأنوار ياسيدي البكري ( وفقكم الله يا آل البيت إلى ماتصبون إليه)

وردد الرسول ( صل الله عليه وسلم) يوم حنين وهو يقول :

أنا النبي لاكذب *****أنا إبن عبد المطلب
ونقول بأن رسول الله (صل الله عليه وسلم) من أصلاب طاهره ليس بمشركه أو كافره
لأنه لو نظرت إلى مقولة النبي (صلى الله عليه وسلم) رأيته يفتخر بجده عبدالمطلب
فحاشا رسول الله أن يفتخر بي مشرك
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من أعــلام شبام ( آل باســويدان ) .!!!!! محمد عبدالله باسويدان سقيفـــــــــة التمـــــيّز 44 04-20-2011 12:33 AM
من أعــلام شبام ( آل باســويدان ) .!!!!! محمد عبدالله باسويدان تاريخ وتراث 44 04-20-2011 12:33 AM
اكثر من 80 الف علم سعودي وصور للمليك وولي عهده الأمين تزين مدرجات النصر والهلال في كر محمد نور السقيفه الرياضيه 1 03-09-2011 04:05 PM
الجدل حول تحريم عمل «الكاشيرات» ينتقل إلى مصر من السادة سقيفة الأقتصاد وقضايا المجتمع 0 11-04-2010 09:33 PM
لجنة الا فتاء عمل المرأه خذني معاك سقيفة الحوار الإسلامي 1 11-03-2010 03:33 PM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas