|
|
02-10-2005, 09:23 AM
|
#1 |
|
شخصيات هامه
 
|
حـــرب ضد التصوّف .. أم حرب ضد الروابط المشتركة بين أقطاب الصوفية العلويين والشيعة ؟
ذكر الدكتور محمد عابد الجابري في كتابه بنية العقل العربي ( الجزء الثاني ) أن الولاية الصوفية تختلف عن الولاية الشيعية في أن الإمام الشيعي فقيه وزعيم سياسي وقائد روحي في نفس الوقت ، أما الولي الصوفي فإن الموهبة الأساسية التي يدعيها والمهمة الرئيسية التي يمارسها هي القيادة الروحية ، أما الفقه والسياسة فهو لا يهتم بهما من الناحية المبدئية وإن كان كثير من الأولياء وشيوخ الطرق الصوفية قد جعلوا من قيادتهم الروحية زعامة سياسية أيضا بالإضافة إلى أن كثيرا منهم كانوا يفصلون في القضايا الشخصية والإجتماعية التي يعرضها عليهم أتباعهم والتي ترجع إلى ميدان الفقه والتشريع .. ويؤكد الجابري أن أهم ما يميّز الولاية الصوفية عن الولاية الشيعية هي كونها غير محصورة في آل البيت كالولاية الشيعية بل هي لا تتقيد بشرط النسب ، وإن كان كثير من أولياء الصوفية ينتسبون إلى الشرفاء من ذريّة علي وفاطمة على أن مفهوم آل البيت قد وسّعه الصوفية المتأخرون فجعلوه يشمل ( أهل الله ) كافة من أمة محمد سواء كانوا من نسل فاطمة عليها السلام أو من نسل غيرها ، بل أن من المتصوفة من وسّع دائرة هذا المفهوم لتشمل الأمم الأخرى كذلك .
ومهما يكن فلقد أسس المتصوفّة نظريتهم في الولاية بالإرتباط المباشر مع أئمة الشيعة إبتداء بعلي بن أبي طالب رضي الله عنه إلى جعفر الصادق وأتخذوا منهم أصولا لهم .. فهذا أبو القاسم الجنيد سيد الطائفة وإمام أئمتهم يقول : إن شيخنا في الأصول والفروع وتحمّل البلاء هو علي المرتضى ( يقصد علي بن أبي طالب ) لأنه في مباشرته الحرب قد نطق بأشياء وحكايات لم يكن لأحد طاقة على سماعها وهبه الله تعالى جمّا من العلم والحكمة والكرامة ويقول الطوسي وهو من أوائل المؤرخين للتصوف : إن لأمير المؤمنين علي رضي الله عنه من بين جميع أصحاب رسول الله خصوصية بمعان جليلة وإشارات لطيفةوألفاظ مفردة وعبارة وبيان للتوحيد والمعرفة والإيمان والعلم وغير ذلك وخصال شريفة تعلّق وتخلّق بها أهل الحقائق من الصوفية .. ولم يقتصر المتصوفة على تأسيس الولاية عندهم بالإرتباط المباشر بائمة الشيعة بل لقد ذهبوا أبعد من ذلك فأقتبسوا من الإمامة الشيعية هيكلها العام بل استنسخوه إستنساخا وهم في هذا الجانب لم يكتفوا بمجرّد الإرتباط بائمة الشيعة الكبار ( الستة الأوائل ) بل لقد غرفوا من مرويات الاثنا عشرية ، كما تبنى الباطنيون منهم كإبن عربي جوانب أساسية من الفلسفة الإسماعيلية وذلك ما لاحظه إبن خلدون الذي كان على صلة مباشرة بمذاهب المتأخرين من الصوفية حينما كتب يقول إن سلف هؤلاء كانوا مخالطين للإسماعيلية المتأخرين من الرافضة فأشرب كل واحد من الفريقين مذهب الآخر واختلط كلامهم وتشابهت عقائدهم وظهر في كلام المتصوفة القول بالقطب ومعناه راس العارفين يزعمون أنه لايمكن أن يساويه أحد في مقامه في المعرفة حتى يقبضه الله ثم يورث مقامه لآخر من أهل العرفان ... تعايشنا نحن في حضرموت مع الهيمنة الروحية للسادة منذ أن قدم إلى بلادنا جدهم الأكبر أحمد بن عيسى المهاجر وغدو مرجعية فقهية لنا ومثلوا ما مثلوه من سلطة روحية بحكم إنتمائهم لأهل البيت وترسخت معتقداتنا في كراماتهم أحياء وأمواتا ، ونسبة لما ورد أعلاه من وجود خيوط رفيعة بين التصوف والتشيّع فقد غرس فينا حب أهل البيت وكرامات السادة حسبما يقره إجماع المتصوفة الإسلاميون من أن مرتبة الأنبياء أشرف وأعلى من مرتبة الأولياء ولا يحول التمايز في المراتب من وجود كرامات للفئة الأخيرة ، ولم نعر الخلافات القائمة بين الشيعة الاثنا عشرية والحنابلة أي إهتمام يذكر قبل بروز غلاة الوهابية مؤخرا ، بل أن المتطرفين من السادة أيضا والمجاهرين منهم بتشيعهم الواضح لم يفلحوا في جرنا إلى الوقوف معهم صفا واحدا في ما يجمعهم من خطوط عريضة مع الشيعة ولم تؤثر فينا المواقف السياسية مطلقا ولا زلنا نرى أن أبوبكر وعمر وعثمان وعلي لا يتمايزون عن بعضهم بعضا بشيىء ولا ترقى قرابة الأخير للرسول إلى تولي الإمامة ، ولم يؤثر فينا الموقف السياسي المائل لفكر الشيعة الذي نقرأه في قصيدة السيد العلوي أبوبكر بن شهاب ( من الشعراء المعاصرين ) في الأبيات التالية وتنديده بالبخاري ومسلم وتخصيصة للأول بالتنديد لأنه رفض رواية جعفر الصادق وما شاكله من مواقف شخصية فردية لم تقحم أبدا في نهج الصوفية التعبدي واقتصرت على أفراد ( من سادة حضرموت طبعا ) لا يتجاوزون أصابع اليد : قضية أشبه بالمرزئة ------- هذا البخاري إمام الفئة بالصادق الصديق ما احتج في ------- صحيحه وأحتج بالمرجئة وحق بيت يممته الورى ------- مخبّة في السير أو مبطئة إن الإمام الصادق المجتبى ------- بفصلة الآي أنت منبئه أجلّ من في عصره رتبة ------- لم يقترف في عمره سيئة قلامة من ظفر ابهامه ------- تعدل من مثل البخاري مئة من هنا وكما ألحظ بحكم متابعتي لمجريات الحوار في مجلس الحوار الإسلامي وغيره من المنتديات الأخرى فإن موجة العداء والهجمة التي يمارسها أشياع بني وهبان ليست في حقيقتها ضد التصوف كنهج يقرونه ولو على إستحياء أحيانا ونشاركهم موقفهم في تخليصه مما علق به من شوائب ، بل هي موجهة ضد السادة العلويين في حضرموت والحجاز وبقية أصقاع الدنيا إنطلاقا من مبدأ الإشتراك في الخطوط العريضة بين التشيع والتصوف ولو كان أقطاب التصوف المعاصرين من فئات إجتماعية أخرى غير شريحة السادة لكن الوقع أخف . فهل أنا مصيب في ما ذهبت إليه ؟ تحياتي . |
|
|
03-03-2005, 10:52 PM
|
#2 |
|
من حلان السقيفه
|
بسم الله الرحمان الرحيم
الأخ الفاضل ( مسرور ) لي طلبين بسيطين : 1 ـ بم أن الكتاب لديك أو قادر على الإطلاع عليه حبذا لو لخصت لي ـ مشكورا ـ الكلام المنقول أنفا لأن أخذ شواهد من وسط كلام طويل قد يكون فيه غموض على بعض الناس أنا واحدا منهم . 2 ـ أن تضع إشارة عند نهاية كلام المؤلف حتى يتسنى لي معرفة تعليقك من كلام المؤلف . مع رجائي أن تتطلف في الرد لأنني ربما أكون ممن تشير إليهم ببني وهبان . وفي الختام تقبل وافر تحياتي وتقديري ( أللهم صلي وسلم وبارك على محمد وآله الطيبين الطاهرين ) |
|
|
|
03-06-2005, 11:41 AM
|
#3 |
|
شخصيات هامه
|
واضح
الأخ مسلم
بإمكانك التمييز بين تعليقي وما نقلته عن الدكتور محمد عابد الجابري . أعدك بنقل لاحق لمحتوى الجزئية مدار بحثنا كاملة دون إدراج تعليق لي أو وجهة نظر شخصية ضمنها . تحياتي . |
|
|
|
05-15-2007, 07:01 PM
|
#4 |
|
حال نشيط
 
|
هناك نقاط وقواسم مشتركة تجمع بين التصوّف والتشيّع خصوصا في مسألة الإمامة .. فالفرق فقط هو في التسميات .. فالشيعة لايقبلون إطلاقا أن يكون الزمان والناس دون إمام ظاهرا أو غائبا .. والصوفية يرون أن الزمان والناس لايمكن أن يكون بدون ( القطب الغوث الفرد ) .. إذن الإختلاف فقط في المسميات كما هو ظاهر .. وماذكره إبن خلدون في المقدمة عليه بعض الملاحظات خصوصا في مبالغاته في وصف القواسم المشتركة بين الشيعة والصوفية ليس هذا مقام تفصيلها .. أما نقد بن شهاب على الإمام البخاري فليس بدافع شخصي صرف .. فوجود الدافع الشخصي لا يدفعه احد ولكن هناك جانب نقدي علمي ظاهر .. وقد اوضح ذلك ابن شهاب وفسره في البيت الذي نقلته من ضمن الابيات للقصيدة المنقولة وفي البيت الذي لم تنقله لنا من نفس القصيدة .. فقال إبن شهاب محتجا على البخاري بدافع النقد العلمي :
قضية اشبه بالمرزئه =هذا البخاري امام الفئه بالصادق الصديق مااحتج في = صحيحه واحتج بالمرجئة ومثل عمران ابن حطان او = مروان وابن المرأة المخطئه مشكلة ذات عوارالى = حيرة ارباب النهى ملجئه وحق بيت يممته الورى = مخبّة في السير او مبطئه ان الامام الصادق المجتبى = بفضله الآي أتت منبئه اجل من في عصره رتبة = لم يقترف في عمره سيئه قلامة من ظفر ابهامه = تعدل من مثل البخاري مئه إبن شهاب يحتج على البخاري بأنه ترك الرواية وضعّف جعفر الصادق بن محمد الباقر رحمه الله .. والبخاري رحمه الله لم يدرك جعفر بن محمد كما هو معلوم .. ولكنه ضعّفه متابعة لتضعيف يحيى بن سعيد القطان .. فماهو تضعيف يحيى بن سعيد القطان لجعفر بن محمد وماهو نص التضعيف بالضبط ؟؟ .. يقول يحيى بن سعيد القطان عن جعفر الصادق : ( ضعيف الحديث وفي نفسي شئ منه ) .. ونقول ليحيى بن سعيد القطان .. منذ متى كان لتشهّي الأنفس القول الفصل عند الجرح ؟؟ فالجرح مردود بإجماع أهل الجرح والتعديل خصوصا إذا كان بدافع الهوى والعصبية .. صحيح أن يحيى بن سعيد القطان قال جرحه مفسرا .. لكن التفسير يقوم على هوى النفس كما هو ظاهر هذا أولا .. ثانيا البخاري يحتج في صحيحه ببعض ممن ثبتت عليهم عقيدة الإرجاء كما ذكر بن شهاب .. بل إحتج بقول لعمران بن حطّان الخارجي الذي مدح عبدالرحمن بن ملجم المرادي قاتل علي بن ابي طالب رضي الله عنه .. وأثنى على ابن ملجم بقصيدة مطولة .. فكيف يحتج البخاري لرجل يبغض عليا ويمدح قاتله ؟؟ ويحتج بقول مروان بن الحكم بن العاص .. والذي قالت عنه امّنا عائشة رضي الله عنها بأنه : فض من لعنة الله ( راجع تاريخ الخلفاء للسيوطي ) .. ويحتج بقول عمرو بن العاص .. ولايحتج بقول جعفر بن محمد ؟؟ من ذلك يتبيّن بأن نقد بن شهاب على للبخاري ليس شخصيا فحسب بل أبدى الأسباب في نفس القصيدة .. سلام |
|
التعديل الأخير تم بواسطة ( masterkey ) ; 05-15-2007 الساعة 07:07 PM |
|
|
|
|
05-22-2007, 08:05 PM
|
#5 | ||
|
حال جديد
|
ألأستاذ ماستر كي اهلا وسهلا ومرحبا بك في هذا الموضوع ... لأن الموضوع الذي اردت محاورتك فيه قد اغلق ... وفاتتنا الدبة .. لكن سأشرب مرقها .. ويبدو أن مرق الدبة هنا الذ منها .. يا استاذ كيه كيه . ابن شهاب هذا الذي سللت سيفك في الدفاع عنه .. لا تخفى على احد اخباره ... قيل فيه ماقيل وممن ،من بني قومه حالك كحال الشيوعيين الذين يمجدون الحلاج الإسماعيلي الباطني ولقرمطي ابو طاهر الجنابي عليهما من الله ما يستحقانه. يقول الشيوعيون: أنالقرامطة هم اول من اسس وطبق النهج الشيوعي قبل لينين ، طبقواالإشتراكية العلمية والعملية وعن الحلاج الإسماعيلي قالوا : أنه قتل لأسباب سياسية وليست دينية . اما عن ابن شهاب فا لمعروف عنه انه رقيع وفاحش ومجوني كصنوه ابي نواس .. وكونك تبرئ شخص هذه مواصفاته ومقايسه المجملة ... فليس ذلك بغريب منك فالطيور مع اشكالها تقع . إما قضية الإمامة عند الشيعة والقطبية عند المتصوفة والقائمية عن الإسماعيلية الباطنية . ساضع بين يدي القراء لا حقا إن شاء الله من النصوص المعتمدة من كتبهم ، مافيه من الأساءات لسيدنا جعفر الصادق رضي الله عنه ما يهولك ويهول هؤلاء المزمرين معك ، وعندها يكون الحكم. إبن شهاب يحتج على البخاري بأنه ترك الرواية وضعّف جعفر الصادق بن محمد الباقر رحمه الله .. والبخاري رحمه الله لم يدرك جعفر بن محمد كما هو معلوم .. ولكنه ضعّفه متابعة لتضعيف يحيى بن سعيد القطان .. هل عرف ابن شهاب الماجن قدر نفسه حتى يتكلم مثله ويحتج على الإمام البخاري رحمه الله ... ويقول مثل ذلك القول المأفون عنه في شعره يكفي ما جاء في هذا البيت الذي حلف فيه بغير الله ان يرديه في الضلال وحق بيت يممته الورى = مخبّة في السير او مبطئه ولا تنسى حلوليته التي لا مراء فيها في هذا البيت من قصيدته في الخمر رقية الأحزان يرى شاربها === نفسه مثل مليك مقتدر سبحان الله !! ام ترى ان هذه الحلولية الفاضحة في قول هذا الرقيع من قبيل التفسير الإشاري . وأنه لا يفهمه إلا خاصة الخاصة . ارباب الأحوال ؟؟ سلامي وتحياتي لصاحب المشاركة الأصلية Mr:xxyz |
||
|
التعديل الأخير تم بواسطة saamsoom ; 05-22-2007 الساعة 08:09 PM |
|||
|
|
|
05-23-2007, 12:28 AM
|
#6 | ||
|
حال نشيط
|
صمصوم .. حقيقة فوجئت أن موضوعك الذي طرحت أغلق بهذه السرعة .. وكنت لا أتمنى ذلك وبذا حُرمت من مجرّد الرد عليك .. وبما أنك أتيت إلى هنا للتعقيب على الموضوع .. فيسرني أن أرى تواجدك هنا .. وبما أنك طلبت المناظرة في موضوعك المغلق حول مسألة محددة ومقارعة الحجة بالحجة كما زعمت .. فأقول لك التالي : كما يبدو فأنت لم تأت للحوار والبحث مستندا على الحجة والدليل .. ومايظهر من خلال كل عباراتك أنك تركّز على الجانب الشخصي مثلا لإبن شهاب .. وهذا دليل يسقط كل ما تدّعيه بأنك طالب للحوار المؤصّل القائم على الحجة والدليل .. هب أننا وافقناك بأن كل ماتدعيه موجود في بن شهاب من مجون وسلوك وإنحدار أخلاقي .. فهل منهجية طالب البحث العلمي والحوار المؤصل إقحام الامور الشخصية في الحوار ؟؟ لايخفى عليك بأن اللجوء إلى مثل هذه الأساليب والإستتار خلف الشتيمة وعبارات السباب والتركيز على جر الحوار للشخصنة .. أمر معيب يوصم به كل من يدّعي الحوار .. وستار يستتر خلفه من لا يملك سوى الحجة المتهاوية فنجده يتتبع الشخصنة ويبحث عنها ويتجنب الحوار والبحث القائم على الدليل والحجة .. ومن أمثلة وقوعك وسعيك الظاهر خلف شخصنة الحوار وجر البحث إلى أمور شخصية وسلوكية خاصة لا تمت بصلة للبحث والدليل .. مايلي :
هذه العبارة لايكتبها من يدّعي البحث والحوار القائم على الدليل .. ولو إفترضنا جدلا بأن إبن شهاب اسوأ مما تصفه من الاوصاف التي تركّز عليها وتحاول الإستتار خلفها .. فالرجل ينقد البخاري نقد حديثي علمي مؤصل لاتعرف عنه شيئا .. ولا أظن أن لك صلة حقيقية بالبحث الحديثي ومعرفة ودراية باقوال أهل الجرح والتعديل وعلم الرجال .. ولو كنت من أهل هذا الفن أو من المهتمين به .. لكنت بحثت الموضوع من منطلق بحثي حديثي علمي .. لا من منطلق شخصي سلوكي خاص .. أخيرا أقول لك .. مرحبا بك في أي وقت شئت تريد حوارا معنا فيه .. ولكن يجب أن يكون الحوار والبحث من اجل الحوار والبحث عن الحقيقة .. لا من أجل التنفيس عن الإحتقانات و مكنونات الأنفس والجري خلف نوازعها وميلها .. فألزم ابجديات الحوار والبحث وستجدنا على أتم الإستعداد لمناقشة أي مسألة شئت .. فإن أظهرت لنا حجتك الساطعة ودليلك الجلي والواضح الذي يؤيد ماتذهب إليه .. لا يلزمنا إلا أن نتبعك ونقرّ لك بالفضل ونحمدك .. فالغاية هي إظهار الحقيقة .. وإن لم تستطع إظهار الحجة والدليل الصحيح .. فلا يلزمنا ما تقوله ولا نلزمك بما نقول .. وعند تتابع الردود سيتّضح من يرد الحوار ومن يسعى خلف القصود والأغراض الخاصة .. مستترا بدعوى الحوار والمناظرة وإن غدا لناظره قريب .. سلام |
||
|
|
|
05-25-2007, 11:17 PM
|
#7 | ||
|
حال جديد
|
الأستاذ ماستر كي بعد السلام وعلام العجب يا أخي وانت فارس الساحة ، فالموضوع يقع في دائرة حمراء ممنوع الإقتراب منها .. إليك الموضع المغلق : ماذا تقول .. في هذا التحدي لك ولباعلوي .. أن احمد بن عيسى داعية اسماعيلي قرمطي -------------------------------------------------------------------------------- الأستاذ مستر كي بعد السلام إعلم ياهذا باني اقول لك .. أن احمد بن عيسى الذي يطلق عليه المهاجر ... ماهو إلا داعية إسماعيلي قرمطي باطني ... وان عقائد الباعلوي في حضرموت وكتبهم ماهي إلا نفس العقائد الباطنية الإسماعيلية . وان التصوف ماهو إلا الدور النهائي للباطنية العبيدية التي لم يفلح احمد بن عيسى في توطيده عند قدومه ، ولكن استطاع ابو مدين شعيب التلمساني أن يجد ضالته.. في الفقيه المقدم هل أنت مهيأ ومستعد للمنازلة والمنا ظرة فيما ذكرته لك واعيده لك هنا أن بني علوي في حضرموت فرع لبني عبيد الإسماعيلية في المغرب ومصر .. وان نهجهم وسياستهم واحدة وهي تقويض الإسلام .. اعيد عليك طلبي لمناظرتك في هذا الموضوع ، ومقارعة الحجة بالحجة سآتيك بدليل الإثبات وانت إن استطعت هات دليل النفي . سلاماستاذ ماستر كي والله لأعجب ما قرأته هو قولك هذا : هذه العبارة لايكتبها من يدّعي البحث والحوار القائم على الدليل .. ولو إفترضنا جدلا بأن إبن شهاب اسوأ مما تصفه من الاوصاف التي تركّز عليها وتحاول الإستتار خلفها .. فالرجل ينقد البخاري نقد حديثي علمي مؤصل لاتعرف عنه شيئا .. ولا أظن أن لك صلة حقيقية بالبحث الحديثي ومعرفة ودراية باقوال أهل الجرح والتعديل وعلم الرجال .. ولو كنت من أهل هذا الفن أو من المهتمين به .. لكنت بحثت الموضوع من منطلق بحثي حديثي علمي .. لا من منطلق شخصي سلوكي خاص .. افدني عافاك الله منذ متى كان اهتمام المتصوفة بعلم الجرح والتعديل وهم ارباب الأحوال ، والأذواق ،والمواجيد ، والكرامات، الذي اعرفه حق المعرفة أن مصدر التلقي للصوفية هو الذوق والكشف الصوفي ، ولم اسمع بصوفي يقول قال الله أو قال رسوله ... بل يقول حدثني قلبي عن ربي وإلا ما معنى العارف بالله... التي طالما تغنى بها المتصوفة والتي تسبق اسم االمؤلف . وهذا صنم الصوفية ابو حامد الغزالي الطوسي يقول : ((خصلتان لا احبهما للمريد ، تعلم الحديث ، والزواج )). ويقول في الأحياء 298/2: ((إعلم أن السماع((الرقص والحضرة والتهتك )) اشد تهييجا للوجد من القرآن ))) ... فما بال المتصوفة تخلوا عن مصادر تلقيهم الأصلية ، وصاروا يتكلموا في الجرح والتعديل .... هزلت والله يابني صوفان وبني عبيد .. وتقول : أخيرا أقول لك .. مرحبا بك في أي وقت شئت تريد حوارا معنا فيه .. ولكن يجب أن يكون الحوار والبحث من اجل الحوار والبحث عن الحقيقة .. لا من أجل التنفيس عن الإحتقانات و مكنونات الأنفس والجري خلف نوازعها وميلها .. فألزم ابجديات الحوار والبحث وستجدنا على أتم الإستعداد لمناقشة أي مسألة شئت .. فإن أظهرت لنا حجتك الساطعة ودليلك الجلي والواضح الذي يؤيد ماتذهب إليه .. لا يلزمنا إلا أن نتبعك ونقرّ لك بالفضل ونحمدك .. فالغاية هي إظهار الحقيقة .. وإن لم تستطع إظهار الحجة والدليل الصحيح .. فلا يلزمنا ما تقوله ولا نلزمك بما نقول .. وعند تتابع الردود سيتّضح من يرد الحوار ومن يسعى خلف القصود والأغراض الخاصة .. مستترا بدعوى الحوار والمناظرة وإن غدا لناظره قريب .. اشكرك على ترحيبك بي ... قد سبقك ذوقك الصوفي في الحكم علي بأني اسعى خلف القصود والأغراض الخاصة ... وهذه اول بادرة خارجة عن الموضوعية ... هل تظن من أن جاء باختياره وانتقى اسمك من بين بقية اسماء الأعضاء جاء لغرض شخصي ... مثل هذا الظن سيرديك وهل تظن أن من انتقاك طالبا اياك للحوارمعه لا يملك حجة او دليل على صحة اقواله ؟؟ ... إلا إذا ... كان مصدر تلقيه الكشف الصوفي وغيرها من مصادر حدثني قلبي عن ربي . فموضوع النقاش هو الذي ذكرته لك وقبل أن اتلقى ردك احب ان نقل لك هذين النصين .. النص الأول من كتاب غرر البهاء الضوي للعارف بالله محمد علي علوي خرد يقول في(ص رقم 477 -478 ): قال جابر بن عبدالله : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن لله نورا بين يدي العرش يسبح الله تعالى ويقدسه قبل أن يخلق آدم بالفي عام ‘فلما خلق الله آدم عليه السلام اسكنه في صلبه ثم نقله من صلب آدم حتى اسكنه في صلب ابراهيم بعد ما اسكنه في صلب نوح فما تحرك فيه عاهر (اي زان ) حتى سكن في صلب عبدالمطلب ثم افترق النور من عبدالمطلب فصار ثلثان منه لعبدالله ، فخرج منه النبي ((صلى الله عليه وسلم )) وثلث في علي بن ابي طالب كرم الله وجهه قال : ثم افترق النور مني ومن فاطمة ((رضي الله عنها )) فخرج الحسن والحسين من نوري ومن نور رب العالمين )). وهذا نص من كتاب الإسماعيلية لإحسان إلهي ظهير (ص 335 ): نقلا من كتاب تاج العقائد ومعدن الفوائدللداعية الإسماعيلي حسن بن نوح (ص 219) عن جعفر الصادق (رضي الله عنه) ((إن الله تعالى خلقني وعليا نورا بين يدي العرش نسبح الله ونقدسه قبل أن يخلق آدم بألفي عام ، فلما خلق آدم أسكننا في صلبه ثم نقلنا من صلب طيب إلى بطن طاهر لا تختك فينا عاهة حتى اسكننا صلب إبراهيم ثم نقلنا من الأصلاب الطاهرة إلى الأرحام الزكية لا يمسنا غبار الجاهلية حتى اسكننا صلب عبدالمطلب ثم افترق النور من عبدالمطلب ثلاثاثلثان في عبدالله ، وثلث في ابي طالب فخرجت من ظهر عبدالله وخرج علي من ظهر ابي طالب ثم اجتمع النور من ومن علي في فاطمة (رضي الله عنها) فخرج منها الحسن والحسين - رضي الله عنهما -فهما نوران من نور رب العالمين )). يامن خضت في علم الجرح والتعديل وادعيت تأفكا أن ابن شهاب: ( فالرجل ينقد البخاري نقد حديثي علمي مؤصل لاتعرف عنه شيئا .. ولا أظن أن لك صلة حقيقية بالبحث الحديثي ومعرفة ودراية باقوال أهل الجرح والتعديل وعلم الرجال) الم يطلع ابن شهاب على ماورد في الغرر وينتقد مثل هذا الحديث المكذوب والموضوع عن جابر بن عبدالله (رضي الله عنه) وهو الخبير بعلم الجرح والتعديل ، ام انها فيض صوفي فاض على بن شهاب فاصبح بين هنيهات من اؤلئك الرجال . والحديث برمته من وضع الإسماعيلية الباطنية الذين اخذ عنهم العارف بالله محمد علي علوي خرد الباعلوي الحسيني . هل كان يروقك ان ينقل الإمام البخاري رحمه الله .مثل هذه الترهات والدجل والأباطيل عن جعفر الصادق ، ويتخلى عن شروطه التي وضعها لصحيحه.... اظن لو فعل ذلك لآمتدحه ناقدكم الماجن ابن شهاب بقصيدة عصماء .. ولقال فيه مالم يقله ابو تمام في مدح سيف الدولة . فانظر او خي ... عوفيت من نزف وصداع الشهباء التي خال نفسه شهابك مثل مليك مقتدر (تعالى الله سبحانه وتعالى علوا كبيرا )) عما يافك به شخابك . هذا مثال بسيط لما اود النقاش معك فيه ، خلاصته هو ماذكرته لك اعلاه ... روح الأرواح بالراح فما ****** ذاق طيب العيش إلا من سكر رقية الأحزان يرى شاربها ***** نفسه مثل مليك مقتدر سلامي وتحياتي ... |
||
|
|
|
05-25-2007, 11:25 PM
|
#8 | ||
|
حال جديد
|
الأستاذ ماستر كي بعد السلام وعلام العجب يا أخي وانت فارس الساحة ، هل لموضوع الذي اغلق يقع في دائرة حمراء ممنوع الإقتراب منها ؟؟.. إليك الموضع المغلق : ماذا تقول .. في هذا التحدي لك ولباعلوي .. أن احمد بن عيسى داعية اسماعيلي قرمطي -------------------------------------------------------------------------------- الأستاذ مستر كي بعد السلام إعلم ياهذا باني اقول لك .. أن احمد بن عيسى الذي يطلق عليه المهاجر ... ماهو إلا داعية إسماعيلي قرمطي باطني ... وان عقائد الباعلوي في حضرموت وكتبهم ماهي إلا نفس العقائد الباطنية الإسماعيلية . وان التصوف ماهو إلا الدور النهائي للباطنية العبيدية التي لم يفلح احمد بن عيسى في توطيده عند قدومه ، ولكن استطاع ابو مدين شعيب التلمساني أن يجد ضالته.. في الفقيه المقدم هل أنت مهيأ ومستعد للمنازلة والمنا ظرة فيما ذكرته لك واعيده لك هنا أن بني علوي في حضرموت فرع لبني عبيد الإسماعيلية في المغرب ومصر .. وان نهجهم وسياستهم واحدة وهي تقويض الإسلام .. اعيد عليك طلبي لمناظرتك في هذا الموضوع ، ومقارعة الحجة بالحجة سآتيك بدليل الإثبات وانت إن استطعت هات دليل النفي . سلاماستاذ ماستر كي والله لأعجب ما قرأته هو قولك هذا : هذه العبارة لايكتبها من يدّعي البحث والحوار القائم على الدليل .. ولو إفترضنا جدلا بأن إبن شهاب اسوأ مما تصفه من الاوصاف التي تركّز عليها وتحاول الإستتار خلفها .. فالرجل ينقد البخاري نقد حديثي علمي مؤصل لاتعرف عنه شيئا .. ولا أظن أن لك صلة حقيقية بالبحث الحديثي ومعرفة ودراية باقوال أهل الجرح والتعديل وعلم الرجال .. ولو كنت من أهل هذا الفن أو من المهتمين به .. لكنت بحثت الموضوع من منطلق بحثي حديثي علمي .. لا من منطلق شخصي سلوكي خاص .. افدني عافاك الله منذ متى كان اهتمام المتصوفة بعلم الجرح والتعديل وهم ارباب الأحوال ، والأذواق ،والمواجيد ، والكرامات، الذي اعرفه حق المعرفة أن مصدر التلقي للصوفية هو الذوق والكشف الصوفي ، ولم اسمع بصوفي يقول قال الله أو قال رسوله ... بل يقول حدثني قلبي عن ربي وإلا ما معنى العارف بالله... التي طالما تغنى بها المتصوفة والتي تسبق اسم االمؤلف . وهذا صنم الصوفية ابو حامد الغزالي الطوسي يقول : ((خصلتان لا احبهما للمريد ، تعلم الحديث ، والزواج )). ويقول في الأحياء 298/2: ((إعلم أن السماع((الرقص والحضرة والتهتك )) اشد تهييجا للوجد من القرآن ))) ... فما بال المتصوفة تخلوا عن مصادر تلقيهم الأصلية ، وصاروا يتكلموا في الجرح والتعديل .... هزلت والله يابني صوفان وبني عبيد .. وتقول : أخيرا أقول لك .. مرحبا بك في أي وقت شئت تريد حوارا معنا فيه .. ولكن يجب أن يكون الحوار والبحث من اجل الحوار والبحث عن الحقيقة .. لا من أجل التنفيس عن الإحتقانات و مكنونات الأنفس والجري خلف نوازعها وميلها .. فألزم ابجديات الحوار والبحث وستجدنا على أتم الإستعداد لمناقشة أي مسألة شئت .. فإن أظهرت لنا حجتك الساطعة ودليلك الجلي والواضح الذي يؤيد ماتذهب إليه .. لا يلزمنا إلا أن نتبعك ونقرّ لك بالفضل ونحمدك .. فالغاية هي إظهار الحقيقة .. وإن لم تستطع إظهار الحجة والدليل الصحيح .. فلا يلزمنا ما تقوله ولا نلزمك بما نقول .. وعند تتابع الردود سيتّضح من يرد الحوار ومن يسعى خلف القصود والأغراض الخاصة .. مستترا بدعوى الحوار والمناظرة وإن غدا لناظره قريب .. اشكرك على ترحيبك بي ... قد سبقك ذوقك الصوفي في الحكم علي بأني اسعى خلف القصود والأغراض الخاصة ... وهذه اول بادرة خارجة عن الموضوعية ... هل تظن من أن جاء باختياره وانتقى اسمك من بين بقية اسماء الأعضاء جاء لغرض شخصي ... مثل هذا الظن سيرديك وهل تظن أن من انتقاك طالبا اياك للحوارمعه لا يملك حجة او دليل على صحة اقواله ؟؟ ... إلا إذا ... كان مصدر تلقيه الكشف الصوفي وغيرها من مصادر حدثني قلبي عن ربي . فموضوع النقاش هو الذي ذكرته لك وقبل أن اتلقى ردك احب ان نقل لك هذين النصين .. النص الأول من كتاب غرر البهاء الضوي للعارف بالله محمد علي علوي خرد يقول في(ص رقم 477 -478 ): قال جابر بن عبدالله : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن لله نورا بين يدي العرش يسبح الله تعالى ويقدسه قبل أن يخلق آدم بالفي عام ‘فلما خلق الله آدم عليه السلام اسكنه في صلبه ثم نقله من صلب آدم حتى اسكنه في صلب ابراهيم بعد ما اسكنه في صلب نوح فما تحرك فيه عاهر (اي زان ) حتى سكن في صلب عبدالمطلب ثم افترق النور من عبدالمطلب فصار ثلثان منه لعبدالله ، فخرج منه النبي ((صلى الله عليه وسلم )) وثلث في علي بن ابي طالب كرم الله وجهه قال : ثم افترق النور مني ومن فاطمة ((رضي الله عنها )) فخرج الحسن والحسين من نوري ومن نور رب العالمين )). وهذا نص من كتاب الإسماعيلية لإحسان إلهي ظهير (ص 335 ): نقلا من كتاب تاج العقائد ومعدن الفوائدللداعية الإسماعيلي حسن بن نوح (ص 219) عن جعفر الصادق (رضي الله عنه) ((إن الله تعالى خلقني وعليا نورا بين يدي العرش نسبح الله ونقدسه قبل أن يخلق آدم بألفي عام ، فلما خلق آدم أسكننا في صلبه ثم نقلنا من صلب طيب إلى بطن طاهر لا تختك فينا عاهة حتى اسكننا صلب إبراهيم ثم نقلنا من الأصلاب الطاهرة إلى الأرحام الزكية لا يمسنا غبار الجاهلية حتى اسكننا صلب عبدالمطلب ثم افترق النور من عبدالمطلب ثلاثاثلثان في عبدالله ، وثلث في ابي طالب فخرجت من ظهر عبدالله وخرج علي من ظهر ابي طالب ثم اجتمع النور من ومن علي في فاطمة (رضي الله عنها) فخرج منها الحسن والحسين - رضي الله عنهما -فهما نوران من نور رب العالمين )). يامن خضت في علم الجرح والتعديل وادعيت تأفكا أن ابن شهاب: ( فالرجل ينقد البخاري نقد حديثي علمي مؤصل لاتعرف عنه شيئا .. ولا أظن أن لك صلة حقيقية بالبحث الحديثي ومعرفة ودراية باقوال أهل الجرح والتعديل وعلم الرجال) الم يطلع ابن شهاب على ماورد في الغرر وينتقد مثل هذا الحديث المكذوب والموضوع عن جابر بن عبدالله (رضي الله عنه) وهو الخبير بعلم الجرح والتعديل ، ام انها فيض صوفي فاض على بن شهاب فاصبح بين هنيهات من اؤلئك الرجال . والحديث برمته من وضع الإسماعيلية الباطنية الذين اخذ عنهم العارف بالله محمد علي علوي خرد الباعلوي الحسيني . هل كان يروقك ان ينقل الإمام البخاري رحمه الله .مثل هذه الترهات والدجل والأباطيل عن جعفر الصادق ، ويتخلى عن شروطه التي وضعها لصحيحه.... اظن لو فعل ذلك لآمتدحه ناقدكم الماجن ابن شهاب بقصيدة عصماء .. ولقال فيه مالم يقله ابو تمام في مدح سيف الدولة . فانظر او خي ... عوفيت من نزف وصداع الشهباء التي خال نفسه شهابك مثل مليك مقتدر (تعالى الله سبحانه وتعالى علوا كبيرا )) عما يافك به شخابك . هذا مثال بسيط لما اود النقاش معك فيه ، خلاصته هو ماذكرته لك اعلاه ... روح الأرواح بالراح فما ****** ذاق طيب العيش إلا من سكر رقية الأحزان يرى شاربها ***** نفسه مثل مليك مقتدر سلامي وتحياتي ... |
||
|
|
|
05-26-2007, 01:11 AM
|
#9 | ||
|
حال نشيط
|
صمصوم .. لابأس .. سأحاول متكلّفا النزول إلى مستوى فهمك ومعارفك .. وسنجيبك على كل ماقلته فلا تتعجّل .. وحتى نضع قاعدة سليمة ومنهجية للحوار والبحث .. سنضع نقاط محددة ينطلق منها الحوار وسنتناولها نقطة تلو أخرى .. ولن يتم الإنتقال من نقطة لأخرى حتى يحسم الخلاف حول ماقبلها فالنقطة الأولى قولك :
* تزعم بأن المهاجر أحمد بن عيسى إسماعيلي المذهب قرمطي باطني .. ولم تقدّم لنا دليل واحد يثبت ما ذهبت إليه .. فكل ماقلته إلى الآن أشبه بالكشف الذين يدّعونه غلاة الصوفية وغيرهم من الغلاة .. فها أنت تأتي ناقدا على الكشف الصوفي فتقع في أبشع منه .. فلذلك نقول لك التالي : * لاسبيل لأحد في معرفة مذهبية إنسان إلا إن أفصح عنها بنفسه .. أو ترك لنا تراثا مكتوبا نستطيع من خلاله معرفة تمذهبه .. والمهاجر أحمد بن عيسى توفي ولم يترك تراث مكتوب ( منسوب إليه ) نستطيع من خلاله أن نثبت تمذهبه بالمذهب الإسماعيلي .. فكيف تزعم بأنه إسماعيلي المذهب ؟؟ طالما لايوجد له مصنفا يثبت لنا مذهبيته .. ماقلته لنا مجرّد تخرّصات لاتقوم على دليل .. وحتى نسلّم لك بما تقول عليك أولا أن تحضر دليلا ساطعا من ( أقوال المهاجر نفسه تثبت مذهبيته ) .. تذكير : لا حاجة لإختلاق تفريعات ولن يقبل منك أي طرح آخر قبل إحضار دليلا ( من قول المهاجر نفسه ) يثبت تمذهب المهاجر بالمذهب الإسماعيلي .. نأمل منك الإجابة حول هذه النقطة حتى نحاورك في أخرى .. نحن بإنتظار إجابتك .. سلام |
||
|
|
|
05-23-2007, 02:46 PM
|
#10 |
|
حال نشيط
|
[
تقول ايها الصمصوم فض الله فوك : ((اما عن ابن شهاب فا لمعروف عنه انه رقيع وفاحش ومجوني حقيقة أهنيك على هذه الاخلاق وهذا الاسلوب العلمي في الحوار . لا ادري كيف يتغافل المشرفين (آسف هم في سبات عميق) اقصد المشرف العام على تلك الالفاظ والاخلاق التى تتحلى بها وكيف يستطيع اي شخص ان يحاورك او ان يقرأ ماتسطره اناملك من .... ولكن . وإذا اصيب القوم في اخلاقهم = فاقم عليهم مأتماً وعويلا |
|
|
 |
| مواقع النشر (المفضلة) |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| (نار العصبية في حضرموت)بحث | ابوسعدالنشوندلي | سقيفة إسلاميات | 1 | 09-02-2016 10:26 PM |
| بعد الكشف عن " مكالمة الرئيس صالح مع نجله وشقيقه ".. حرب تجسس الاتصالات السرية تستعر بين صالح وعلي | حد من الوادي | سقيفة الأخبار السياسيه | 2 | 10-23-2011 05:35 PM |
| (نار العصبية في حضرموت)بحث | ابوسعدالنشوندلي | سقيفة إسلاميات | 0 | 02-09-2011 01:34 PM |
| صنعاء"اندلاع حرب التمـديد والتوريث د/ أبوبكر بن عبدالله بابكر | حد من الوادي | سقيفة الأخبار السياسيه | 0 | 12-18-2010 02:55 AM |
| الجنوب الجديد (66 سؤال وجواب) للجنوبي / علي هيثم الغريب، | حد من الوادي | سقيفة الأخبار السياسيه | 0 | 10-29-2010 12:35 AM |
|
|
العرض المتطور
