المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : متصوفة حضرموت هل هم باطنية ؟


dr.control
03-20-2007, 11:38 PM
من يقرأ الفكر الصوفي قراءة معمقة يعلم بأن ليس لمتصوفة حضرموت علاقة وطيدة بالفكر الصوفي الا من حيث السلوك . أما من الناحية الفكرية والفلسفية فلا نجد لاولئك القابعون في خلواتهم أي اسهام فكري يثري الفكر الصوفي بل لا يلمس بأن هناك امتدادا حقيقيا للفكر الصوفي . فمتصوفة حضرموت بنوا تصوفهم على الرؤية السلوكية المحضة . فبلغ بهم الأمر الى مايسمى (( التسليم للشيوخ )) لدرجة الاتباع دون بصيرة . ولهم في ذلك مقولة مشهورة وهي ان المريد يجب ان يكون كالميت بين يدي من يغسله . أي أن لايكون له خيار في أمره البتة
من هنا تبرز الباطنية في السلوك الصوفي الحضرمي . وهذا دون شك لايقوم على مستند شرعي أو حتى علمي بل هو نتيجة حضور الباطنية الشديد في سلوكيات متصوفة حضرموت .
من امثلة ذلك وجدنا الشيخ الصوفي باهرمز المعروف بالأخضر يأمر مريده الشيخ الصوفي الشهير عمر بامخرمة أن يرمي بنفسه من أعلى جبل في منطقة هينن مختبرا بذلك تسليم مريده وصدقه . والامثلة أكثر من أن تحصى . فما الذي يريده أولئك الشيوخ من مثل هذه الامتحانات الشاقة لمريديهم ؟

حسن البار
03-21-2007, 09:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

(( نحن لا نحذف يا ابو عامر بل نرد ))

الاخ الكريم يبدو انكم تجهلون تماما دور علماء حضرموت في مجالات الدعوة ونشر العلم وتعليم السلوك وتربية النفوس والهجرة الى اصقاع الأرض لنشر الإسلام . وأنتم معذورون في ذلك . ففي اسلوبكم من الحقد ما لاتستطيع حصره هذه السطور .

انت لا تعلم أيها الأخ ان هؤلاء الذين تتهمهم بالاكتفاء بالجلوس في خلواتهم وخلو تاريخهم مما يثري ساحات العلم والمعرفة . هؤلاء هم من نشر الإسلام في الهند ثم جنوب شرق اسياء وافريقيا والفلبين بل امتد النفع بهم الى الصين وكثير من دول العالم .

من آواخرهم داعية مشهور انتقل الى جوار ربه قبل ما يناهز 5 سنوات اسلم على يديه في افريقيا اكثر من 100 الف نسمة .

لاحدهم قصة معروفه مع وفد من كبار علماء مصر رحل الى مدينة تريم بحضرموت لمعرفة مدى غزارة علماء هذا القطر . فوقف امامهم هذا العالم واجابهم عن جميع الاسئلة لتي كان يستعدون بها اجابة شافية كافية ، وعندما سألهم عن اول مسألة . وقف الجميع صامت .

والأمثلة كثيرة ولا تحصى في هذه العجالة .

اهتمامهم الكبير بمسألة السلوك والتربية والاخلاق العالية والرد بالحسنة على السيئة منبعها اخلاق جدهم المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وقد بعثه الله ليتمم مكارم الاخلاق ومن كان في قلبة حبة من خردل من كبر لايدخل الجنة .
والصاق التهم بعلماء الاسلام والنيل منهم أمر خطير يخشى على صاحبه من سوء الخاتمة والعياذ بالله فكيف اذا كانت هذه الصفوة من أهل البيت النبوي الطاهر .


لن تستطيع بمنخلة هذا الحقد على هذه السلالة الهاشمية القرشية التي اوصاك نبيك بمحبتها والاقتداء بها أن تخفي تاريخهم المشرق وتراثهم العلمي والفكري الذي نجني ثماره ونعيش في جنانه ورياضه .

ابو عامر راعي الابل
03-21-2007, 10:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

(( نحن لا نحذف يا ابو عامر بل نرد ))

ا.

ونحن لا نراك يا استاذ حسن الا عندما تهز الكرة مرماك
تنفض لنا كانتفاضة الميت


موضوع الاخ الذ ي لم افهم من اسمه الا دكتور
كتب اول مره في السقيفه ويكتب تعبيرا عن ارائه وما يعتقده ويتوقعه
او الى شيء يصبو اليه مستقبلا وستبديه الايام

اما من حذفت موضوعه امس
اخبرني او اعطني يا حسن البار
عن موضوع من موضوعاته أي ذلك(الكائن الهلامي) ليس فيه طعنا او سبا او تجريحا لفئة معينة فقط لم يتعداها الى غيرها ابدا
وان شئت اذهب الى جميع مواضيعه ناهيك عن مشاركاته

اخيرا وليس آخرا
حسن البــــــــار الحاضر الغائب
كاني ارى السيا سه الامريكيه في حربها على الارهاب
تقتل وتستحل وتغزو وتسجن وتعتقل وتفعل ماتريد دون أي رادع
اما الرد عليها ولو بمقال في مجلة او جريده فهو الارهاب بعينه
او ردة فعل من فرد ولو كانت بسيطه او غير مقبوله من الجميع فهنا تعلن الحرب


واظن ان كلامي قد فهم لو قلبت الوضع الى السقيفه الدينيه

حسن البار
03-21-2007, 11:16 AM
ماشاء الله تبارك الله ( على هذه السرعة في الرد )

عزيز وغالي ( ابو عامر ) ولكم في قلوبنا المحبة والشوق والتقدير

اضحكتني كثيرا فقرتكم الاخيرة والتشبيه العجيب والغريب .

صاحبك ( الكائن الهلامي ) . يأتي باقول لعلماء ويسندها بصفحاتها ويبذل الجهد في الوصول الى الكتب والتصوير والنسخ . وله تعقيبات خفيفه على ما ينقله . والرد العلمي عليه من امثالكم ليس بلأمر الصعب .

اما صاحب هذا المقال . فلم يأتي لنا بشئ سوى حقد وغل دفين . ثم هجوم على جماعة كبيرة من خيرة علماء أمة الاسلام وعلى نهج اسلامي وايماني عظيم .

لا أخفيكم ترددي في حذف هذا الموضوع ومع ذلك فلم احذفه . لانه سيعطيني الفرصة لايضاح حقائق وكشف مغالطات . وعندي الاستعداد للنقاش معه الى آخر رمق .

ابو عامر راعي الابل
03-21-2007, 01:27 PM
ماشاء الله تبارك الله ( على هذه السرعة في الرد )

عزيز وغالي ( ابو عامر ) ولكم في قلوبنا المحبة والشوق والتقدير

.

سلمت يا استاذ حسن

ولعلمك

ولا يزعل علينا العضو الجديد دكتور الضبط

اني مادخلت الموضوع ولا اطلعت عليه الا بعد مارايت اسمك على المشاركات وكذلك في موضوع باصديق الذي معنونه الى ماستر
فقلت في نفسي لم يدخل البار عبثا (لم يعجبه الكلام)
ولكن البار في نفسه شيئ آخر
يا سيد حسن ليس من الاعضاء في السقيفه الدينيه اي ترابط الا عبر الرسائل الخاصه وبما مع واحد او اثنان عبر المسن ويالله ان حادثته
جزاهم الله خير الجزاء عن ذبهم ودفاعهم على اصول معتقدهم وعن علمائهم

اما الكلام والطعن في العلماء وضرب اقوال العلماء بعضها ببعض
والاتيان بالغريب والشاذ من الاقوال
فهذا هو اساس في طالب العلم وهذا الذي يعجب ويطرب الراس
ويعجب استاذنا حسن البار

موضوع
دكتور كنترول
بين يديك وسائر مواضيع السقيفه فانت نائب مشرف
احذف ماشئت وحرر ماشئت وثبت مشئت ورد على من شئت

( masterkey )
03-21-2007, 04:27 PM
للأسف الشديد أن أمثال السيد حسن البار وراعي الإبل يكونان من المشرفين في السقيفة الدينية .. ليس لما لديهما من إمكانات فهم ممن لايشك عاقل بأن لديهما بعدا فكريا واضحا .. ولكن أسفنا يقوم على مزاجيتهما وحضورهما .. وإتخاذهما الإجراءات بحق المواضيع من حذف وتهذيب وإرجاع .. فكل واحد منهما يدافع فقط عما يعتقده ومايميل إليه من أفكار .. فنجد حسن البار يحضر فقط عند تمس الصوفية وسادة حضرموت كما فعل الأخ المشارك الجديد ..
وأما راعي البعارين فهو يحذف المواضيع التي لا تروق له والتي ليست من ضمن توجّهه الفكري .. فبالأمس وضع موضوعنا ( ترجمة إبن تيمية عند الحافظ إبن حجر العسقلاني ) في سقيفة المحذوفات .. مع أن الترجمة هذه موجودة في كتاب ( الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة ) فهذه الكتب تملأ المكتبات السعودية وغيرها .. وليس هذا الكتاب محرم تداوله حتى يحذف الموضوع راعي البعارين .. فراعي البعارين بحذفه الموضوع يستخدم إشرافه لخدمة أهدافه الخاصة وتوجهه الفكري .. فلو كان الموضوع يحمل تنقّص في الدين او الرسول لقلنا أن هناك مبررات للحذف .. ولكن مبررات راعي البعارين أن الموضوع يضع ترجمة إبن تيمية التي كتبها الحافظ إبن حجر العسقلاني .. فلذلك لايريد راعي البعارين الا أهواءه وميوله في السقيفة الدينية ..

ولكن لأن باقي المشرفين في السقيفة الدينية ليس لهم حضور ولا يسجلون مواقف الا عندما تتعرض انتماءاتهم الفكرية للنقد كهذا الموضوع .. نجد راعي البعارين يعربد في السقيفة الدينية ويحذف ويبقي مايشاء .. ( من حقك أن تفعل هذا ياراعي البعارين .. فالمشرفون في السقيفة الدينية رعاة بقر فلن يلجمك أحد ) .. مع أن رعاة البقر الأمريكان يركبون الخيل ويحملون المسدسات .. إلا أن هؤلاء لم يصبحوا رعاة وإكتفوا بدور المرعي لا الراعي ..
ولكي أؤكد بأن راعي البعارين مزاجي حتى في الحذف والإبقاء .. فهذا الموضوع النقدي على متصوفة حضرموت راق له وإستحسنه مع أن كاتبه اساء إساءة للشيخ عبدالرحمن الأخضر باهرمز والشيخ عمر بامخرمة .. فلذلك أعجب راعي البعارين ولم يحذفه بل أبقاه .. ولأن حسن البار وباقي المشرفين مجرد عجزة وخانعين أمام عربدة راعي البعارين وليس فاضيين أصلا للإشراف .. ويستخدمون هذا المنصب للوجاهة فقط .. فاصبح راعي البعارين يحذف مايشاء ويبقي مايريد .. ولكن لاغرابة فالغالبية العظمى لأولاد السادة ( إنبطاحيين ) .. وليست لهم شوكة ..

راعي الأبل : ساضع الموضوع ثانيا .. على أمل أن لاتستخدم ميولك ومزاجيتك في حذفه .. وإن حدث ذلك هل سنرى لباقي المشرفين ( إلإنبطاحيون ) دور تجاه سلوكيات العربدة الصادرة من راعي الإبل أم لا .. مالم عندها سنرجع للمشرف العام ونرفع شكوى في عدم صلاحية المشرفين جميعا .. فهذا يحذف بناءا على مزاجيته وهذا ضعيف لايحرك ساكنا والآخر منشغلا .. ( والطاسة ضايعة والأدلة حاضرة ) ..

سلام يامشرفين المزاجية والإنبطاحية ..


.

dr.control
03-21-2007, 04:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

(( نحن لا نحذف يا ابو عامر بل نرد ))

الاخ الكريم يبدو انكم تجهلون تماما دور علماء حضرموت في مجالات الدعوة ونشر العلم وتعليم السلوك وتربية النفوس والهجرة الى اصقاع الأرض لنشر الإسلام . وأنتم معذورون في ذلك . ففي اسلوبكم من الحقد ما لاتستطيع حصره هذه السطور .

انت لا تعلم أيها الأخ ان هؤلاء الذين تتهمهم بالاكتفاء بالجلوس في خلواتهم وخلو تاريخهم مما يثري ساحات العلم والمعرفة . هؤلاء هم من نشر الإسلام في الهند ثم جنوب شرق اسياء وافريقيا والفلبين بل امتد النفع بهم الى الصين وكثير من دول العالم .

من آواخرهم داعية مشهور انتقل الى جوار ربه قبل ما يناهز 5 سنوات اسلم على يديه في افريقيا اكثر من 100 الف نسمة .

لاحدهم قصة معروفه مع وفد من كبار علماء مصر رحل الى مدينة تريم بحضرموت لمعرفة مدى غزارة علماء هذا القطر . فوقف امامهم هذا العالم واجابهم عن جميع الاسئلة لتي كان يستعدون بها اجابة شافية كافية ، وعندما سألهم عن اول مسألة . وقف الجميع صامت .

والأمثلة كثيرة ولا تحصى في هذه العجالة .

اهتمامهم الكبير بمسألة السلوك والتربية والاخلاق العالية والرد بالحسنة على السيئة منبعها اخلاق جدهم المصطفى صلوات الله وسلامه عليه وقد بعثه الله ليتمم مكارم الاخلاق ومن كان في قلبة حبة من خردل من كبر لايدخل الجنة .
والصاق التهم بعلماء الاسلام والنيل منهم أمر خطير يخشى على صاحبه من سوء الخاتمة والعياذ بالله فكيف اذا كانت هذه الصفوة من أهل البيت النبوي الطاهر .


لن تستطيع بمنخلة هذا الحقد على هذه السلالة الهاشمية القرشية التي اوصاك نبيك بمحبتها والاقتداء بها أن تخفي تاريخهم المشرق وتراثهم العلمي والفكري الذي نجني ثماره ونعيش في جنانه ورياضه .

الأخ الحبيب حسن البار
هل من الأخلاق النبوية أن يأمر الشيخ مريده أن يلقي بنفسه من أعلى قمة جبل ؟ مادا تسمي ذلك ؟ ياحبيب دعك من رمي التهم بالحقد على كل من ينتقد نهج حبايبك . فان كان لهم تركيز على الجانب السلوكي التربوي . فحتى في هذا لهم أخطاء ظاهرة ويحاولون تكريس مبدأ (( التسليم للشيوخ )) . بقصد إضفاء هالة من القدسية على ذواتهم . وهم غارقون في الباطنية وهذا مايظهر في بعض حكاياتهم التي حشوها في بعض كتبهم التي لاترقى اصلا لمستوى التأليفات بل هي مجرد حكايات عجائز .
ورد في تذكير الناس في الصفحة 37 طبعة دار احياء الكتب العربية مايلي "
(( وكان الشيخ عمر المحضار بن عبدالرحمن السقاف يحفظ المنهاج عن ظهر قلب . وذاكر مرة سيدنا عبدالرحمن السقاف مرة في الفقه فعزم ابنه سيدنا الشيخ عمر المحضار على التجرد للفقه . وهو عمر فكاشفه ابوه وقال له : ذرّة من أعمال الباطن خير من كذا وكذا بهار من أعمال الظاهر ...... إلخ )) .
أين مؤلفات عمر المحضار في الفقه لنطلع عليها طالما ان الحبيب تجرّد للفقه ؟ وهذا والده يوصيه بترك الظاهر والاتجاه لأعمال الباطن . ومن ثم ينكرون الباطنية عنهم . ياحبيب حسن اذا كنت تتهمنا بأننا ننخل ذلك بمنخلة الحقد
فأنت لن تستطيع أن تخفي شمس الحقائق بمنخلة الجهل والباطنية .

مولى عمد
03-21-2007, 05:23 PM
نحن لا نحذف بل نرد

شعار ممتاز جدا

الظاهر ياسيد حسن ان راعي الابل يبغاك ترد على المواضيع اللي تتكلم عن ابن تيمية وانك المفروض تجي تدافع عن ابن تيمية وثن الوهابية المعبود .

موضوعي في الشكوى وبما ان السيد حسن البار احد مشرفي الساحة اتمنى ان يعقب على الموضوع الذي تم حذفه والذي قمت بنقله من موقع العربية .. ولا ادري ماهو سبب الحذف

نعود الى صاحب الموضوع .. ونقول له

ان العمليات الانتحارية التي يقوم بها البعض من المنتمين للمذهب السلفي لقتل المسلمين الابرياء في مساجدهم او قتل الابرياء من الجنود ورجال الامن سواء داخل المملكة العربية السعودية او العراق او باي مكان بالعالم .. لهو منافي للاسلام ولهو دليل على التسليم لديكم للفكر السلفي التكفيري ..

وهذا الفعل لم يقم به احد سبقكم يقتل المسلمين ..

فمن هو المسلم لشيخه يارجل ؟

ان القصص التي تذكرها هي قصص من باب الحكايات ولا تثبت باي حال من الاحوال .. وان تم كتابتها في كتاب او في غيره
وخير مثال ماهم عليه العلويين الحضارم الصوفية الان ..

اما مسالة ان الصوفية الحضارم لم يقدموا شيئا ..
نعم صحيح كلامك هم لم يقدموا لامثالك شي في الفكر الصوفي لانه ليس من اهتماماتك اصلا ..
الفكر العلوي الصوفي قدم اكثر من ثلثي العالم الاسلامي من حيث السكان ياهذا .. اما انت وافكاركم جئتم باامريكا والويلات للوطن العربي .. وراحت دول بسبب افكاركم الارهابية الاجرامية

( masterkey )
03-21-2007, 10:54 PM
dr.control
وليس من الإخلاق والسنّة النبوية أن يأمر الشيخ ( أمير الجماعة ) أتباعه بأن يلبسوا الأحزمة الناسفة لتفجير أنفسهم بين حشود المسلمين .. مقابل وعدهم بالجنة وإعطاءهم صكوك الغفران .. فهذه ثقافة خارجية دموية تكفيرية .. فثقافة الجهاد المزعوم والعنف فكرة إمريكية محضة خلقتها إمريكا وزرعتها عبر مشائخ البشوت والأسهم .. فأصدروا فتاواهم لتجييش الشباب المسلم للقضاء على الدب الأحمر السوفييتي .. فإنقلب السحر على الساحر .. فهذا عبدالله عزام الفلسطيني .. يترك بلاده تدنسها أقدام اليهود الصهاينة ويرحل ليحرر جبال قفراء في أفغانستان .. فأين الأولويات ؟؟ أم أن أمريكا لاتريد الجهاد في فلسطين وتريده في أفغانستان ولابد من طاعتها .. وإليك ما كتبه الدكتور حمزة بن قبلان المزيني في جريدة الوطن السعودية العدد 1308 الصادر في 28 ابريل 2004 ميلادية :

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Untitled - 1.jpg

لاشك أن لغسيل أدمغة الشباب وإيهامهم بأنهم يقاتلون الكفر والإلحاد السوفييتي انما سينالون الجنة التي يملك مفاتيحها مشائخ الفتاوى المعلّبة .. كان له أثر كما قال الدكتور المزيني في الإنعكاس إلى داخل المجتمعات الإسلامية وإرتداده إلى نحور الأبرياء من الشيوخ والأطفال والنساء .. فنشأت فرق من الكلاب الضالة المنحرفة عقديا لتكفّر مجتمعاتها الإسلامية وتضرب مقدّرات الأمة وتروّع المجتمعات .. وكان ( لأمير الجماعة ) الطاعة العمياء والولاء المطلق .. ومن يخرج عن طاعته تتم تصفيته جسديا .. فهل سمعت ياهذا عند الصوفية مثلا بأن شيخا قام بالتصفية الجسدية لأحد مريديه ؟؟

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_kotbi.JPG

ثم لاننس ماكتبه الدكتور زهير كتبي في كتابه : ( ينزلق ثلج الصحوة الدينية ) .. وكيف بسط المسألة وشرح اسباب التكفير والتفجير .. وأرجع كل ذلك إلى صدور فتاوى من شيوخ التكفير مما إنعكست على المجتمع سلبا وعرّضت أرواح المسلمين ومقدّرات الأمة للدمار والخراب .. ومن ثم تنصّل أولئك الشيوخ عن تلامذتهم وصاروا يصدرون الفتاوى بملاحقتهم بعد أن غرروا بهم وورطوهم ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_sikh.JPG من كتاب ينزلق ثلج الصحوة الدينية للدكتور السعودي زهير كتبي

الشيخ المقدّس يادكتور كنترول ليس عند الصوفية فحسب .. بل عند الوهابية إلا أن الفرق بين الشيخ الصوفي المقدّس لايملك إلا عمامة وسبحة وجبة .. أما الشيخ الوهابي المقدّس يملك الأسهم والمخططات والأبراج السكنية والمراكز التجارية .. ومن يخالف هذا الشيخ من أتباعه الويل له ثم الويل كما قال الدكتور زهير كتبي .. لقد سمعنا كثيرا عن التصفيات الجسدية بين أعضاء الجماعات التكفيرية .. أما أتباع الصوفية مجرّد دراويش يخافون من ظلهم .. وغاية ما يتمنونه هو حضور مولد يأكلون لهم هريس ومندي وسلام عليكم ..

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_johaiman.JPG من كتاب ينزلق ثلج الصحوة الدينية للدكتور السعودي زهير كتبي
هذا هو جهيمان العتيبي الذي دنس المسجد الحرام وقتل أنفس الأبرياء في المسجد الحرام يعترف بأن من شيوخه الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله .. فهل سمعت يادكتور كنترول أن أحد من أتباع الصوفية فجّر نفسه في مولد .. أو إحتل مسجد أو قبّة ؟؟ أو لبس حزاما ناسفا ليقتل الأبرياء من المسلمين ؟؟
فهذا الدكتور المزيني والدكتور الكتبي وهما أكاديميان سعوديان يشهدان بأن شيوخ الوهابية يدعون لأنفسهم ويحيطون أنفسهم بهالة من القدسية المطلقة بحيث يكون الويل لمن يخالفهم أو يطرح أفكارا تصادم مايقولون .. فما أحسن الشهادة عندما تأتي من أهل الدار ..

سلام

طارق باصديق
03-22-2007, 09:21 AM
والله ما تعترفون أصلا بالجهاد يا صوفية

ولا جهاد في الساحة الاسلامية الان كما تقولون ؟؟

إليكم الرابط:
http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=25552

فكيف تريدون منا أن نناقشكم فيه ؟؟؟

حنان
03-22-2007, 09:49 PM
علماء حضرموت واليمن هم علماء ألأمة . هم أهل الوسطية وألأعتدال هم حملة مشاعل النور إلى كل أرجاء العالم .
بالوسطية وألأعتدال نشروا دين ألأسلام فمن أنتم يازنادقة العصر .
هذه ألأقاصيص المفتعلة هي أدأة تستخدمونها لإطفاء نور الله ولن تستطيعوا. وستبقى اليمن وحضرموت خالدة مخلدة بعلمائها رغم كل محاولاتكم الدنيئة الحاقدة المغسولة بمياة الصرف الصحي.
كل محاولاتكم ستباء بالفشل وسيقف أمامكم كل جماهير الشعب اليمني الرافض للفرض بالقوة المتطلع للحرية .
إن شعب يمن الايمان والحكمة يرفض الوصاية والتبعية . فالطعن في علمائه هي جزء من الاستعمار الذي دفع الغالي والنفيس من أجل تحرير ارضه.وسيبقى شعب اليمن غيورا ومحافظا على علمائة مهما حاول المأجورون.

مولى عمد
03-24-2007, 09:33 PM
ياحنان الجهاد مو معناه تفجر نفسك في مسلمين يشهدون لا اله الله .. وتقتل ناس ابرياء سوا كانوا مؤمنين ام كفار ام من اهل ذمة

والجهاد للصوفية مشهود له عند الكثير كفاك صلاح الدين الايوبي الذي تفخرون به فهو من الصوفية

مولى عمد
03-24-2007, 09:33 PM
تساؤل يطرح نفسه

لماذا لا يجهاد الوهابية ضد اسرائيل ؟؟

هل سمعتم بمقتل اسرائلي على يد القاعده ؟ او التنظيمات التي تنتمي للسلفية ؟

( masterkey )
03-24-2007, 11:56 PM
تساؤل يطرح نفسه

لماذا لا يجهاد الوهابية ضد اسرائيل ؟؟

هل سمعتم بمقتل اسرائلي على يد القاعده ؟ او التنظيمات التي تنتمي للسلفية ؟

لم يجاهدوا لسبب بسيط جدا وهو : أن الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله أصدر فتوى بالصلح مع إسرائيل ومهادنتها وإسرائيل هي التي تحتل وتدنس مقدسات المسلمين .. في الوقت الذي اصدر الفتاوى بالجهاد في إفغانستان لتحريرها من السوفييت .. هل في إفغانستان شئ من مقدسات المسلمين ؟؟

سلام

طارق باصديق
03-25-2007, 10:19 AM
والله ما عرفنا يوم واحد صوفي جاهد !!!

فما قولكم ؟؟؟

أما الوهابية فلهم دور ولله الحمد والمنة !!

والجميع يعلم ....

ولكن لا دور يذكر في حق الصوفية بالاعتراف بالجهاد على الساحة الاسلامية حالياً!!

فمالذي سوف تذكرونه لنا إلى الان !!

أما ما قاله الاخ سيد البركات الوفي الاخ ماستر مفتاح عن الشيخ العلامة إبن باز رحمة الله عليه فهو إفتراء على من لم يعطوا وجه للصوفية في الدعوة في أشرف بقاع الارض لأنهم أعلم بما سوف يعملون وكلامك على الشيخ إبن باز ليس إلا نباح على المارة!!!!

ننتظر المزيد من أخبار أهل التصوف؟؟

حسن البار
03-25-2007, 12:46 PM
الاخوان الاعزاء : ابو عامر ومستر كي ومولى عمد وصاحب الموضوع "كونترول" والاخت حنان وباصديق

أشكر لكم هذه المداخلات الطيبة كلا حسب جهده واجتهاده .

ولي وقفات عند بعض تعقيبات الاخوان :
ولتكن البداية مع صاحب الموضوع الاخ "كونترول"

سيدي الكريم
اراك تركز كثيرا على علم الباطن الذي تنتقده وترى انه لا يتناسب مع مبادئ الاسلام .
انت تعلم سيدي ان هذا العلم يعطيه الله من يشاء من خلقه ولا دليل على ان الله اختص به أحدا دون آخر .

اما دليل هذا العلم فقصة موسى عليه السلام وولي الله "الخضر" . الذي قتل الغلام وخرق السفينة بالعلم الباطن الذي اعطاه الله اياه .

ثم اذا أمرك الطبيب ان تشرب السم الذي يميت في العادة . ولكن هذا الطبيب بعلمه وبتشخيصه لحالتك يرى ان في هذا شفاء وعافية لك . فلا ضير من تناوله بعد ان يخبرك المتخصص بمنفعته لك وان التهلكة المنهي عنها منتفية في هذه الحالة .

ثم ان الذي أمره الشيخ بالصعود الى الجبل كما تقول حتى يلقي بنفسه . طبعا الحرمة تأتي من ولا تلقوا بايديكم الى التهلكة . فهل مات هذا الرجل الذي صعد الجبل والقى بنفسه ؟

وليكن ما كان ... فعسى أيها الكريم ان تجد من الوقت ما تستطيع من خلاله البحث عن سيرة هؤلاء الاعلام وتراثهم الفكري والعلمي واخلاقهم وسيرتهم .
وسيتضح لكم في وقتها ان هذا الجانب لا يمثل سوى قطرة في بحرهم . فمعظم تراثهم هو عبادة الخالق والتفاني في محبة الخير للناس والاخلاص في العبادة والطاعة وتزكية الاخلاق وبذل جل اوقاتهم في طاعة خالقهم وطلب القرب منه ونشر العلم بين الناس والدعوة الى الله على بصيرة من أمرهم .

وكما اشار الاخوان ان هناك من اخواننا المعاصرين من يشكك في كلام المصطفى صلوات الله وسلامه عليه او آيات الكتاب الحكيم ويبحث لها عن تفاسير بعيدة اذا عارضت ما توصل اليه فهمه من كلام شيخه . وقد اجتمعت وناقشت الكثير من هؤلاء .
فتجدهم يقدسون كلام شيخ الاسلام ابن تيمية والشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ بن عثيمين وغيرهم . ويرمون بكلام من يخالفهم عرض الحائط حتى وان كان مستنده كلام الله وسنة رسوله .

اما أخي ابو عامر :
فلكم سيدي مكانة ومحبة في قلوبنا لاخلاقكم ومحبتكم واخلاصكم . ويعلم الله انني أفخر بكم وبامثالكم في هذا المنتدى .

المستر كي :
لايشك أحد في انكم تتقنون وتتفنون في البحث العميق في أمهات الكتب لما يترآى لكم الصواب فيه .
لديكم القدرة سيدي على موجهة الخصوم باسلوب قوي يدل على تمرسكم في هذا الميدان .
عتابكم ولومكم نعذركم عليه للإسباب التي تعلمونها ويعلمها الجميع !!!


الاخ باصديق :
السطحية في النقاش مع من هم في عداد طلبة العلم كأبوعامر ومستر كي أمر يعاب عليه صاحبه .

النقاش العلمي في سقيفتنا الشبامية أمر مطلوب لمن يجد في نفسه الاهليه لهذا الأمر .

الجهاد عند الصوفيه ستجد له أمثلة بين يديك . هذا لترقى الى مقام طلبة العلم في النقاش الموضوعي العلمي . اماالاسفاف في تناول المواضيع فلا حاجة لنا اليه .

واليكم سيدي هذه الأمثلة البسطية لجهاد الصوفية

عبدالله بن المبارك : كان يغزو سنة ويحج سنة وما يحصل من تجارته يوزعه على المسلمين ، وكان من الربانيين في العلم المذكورين بالزهد كما يروي الخطيب في تاريخه ، وخرج من بغداد يريد المصيصة –ثغر من ثغور الروم- بصحبة الصوفية .

أبو الحسن الشاذلي : اشترك في معركة المنصورة ضد الصليبيين رغم كف بصره ، اذ لم يمنعه ذلك من خوض المعركة معبئاً للنفوس مذكياً للأرواح ، وكانت روحه الايمانية اقوى من أي شي آخر ...

محمد بن ابراهيم الصوفي : جالس الامام احمد بن حنبل وبشر بن الحارث قال عنه الجنيد "حبب الى ابي حمزة الغزو وكان يأتي بلاد الروم وعلية جبة صوف" .

ابراهيم بن أدهم : يروي رجال التاريخ كابن عساكر في ( التاريخ الكبير ) وغيره أنه اشترك في غزوات بحرية ضد البيزنطيين ، فعن أحمد بن بكار قال : ( غزا معنا ابراهيم بن أدهم غزاتين ، كل واحدة أشد من الأخرى ، "غزاة عباس الأنطاكي" ، و"غزاة ممكاف" ، فلم يأخذ سهماً ولانفلاً ، وكان لايأكل من متاع الروم ، ويقول : هو حلال ولكن أزهد فيه ) .

شقيق البلخي : يحدثنا شاكر الكتبي في ( فوات الوفيات ) : عن حاتم الأصم أنه قال (( كنا مع شقيق البلخي ونحن مصافّو الترك في يوم لا أرى فيه الإ رؤوساً تطير ، وسيوفاً تقطع ، ورماحاً تقصف ، فقال لي شقيق ونحن بين الصفين : كيف ترى نفسك ياحاتم ؟ تراه مثل ما كنت في الليلة التي زفت إليك امرأتك؟ قلت : لاوالله! قال : لكني والله أرى نفسي في هذا اليوم مثله في الليلة التي زفت فيها امرأتي ) ويروي البغداي في تاريخه : أن حاتم الأصم جاهد كثيراً ضد الترك حتى مات عند رباط اسمه ( رأس سروند) .


الجنيد محمد ابو القاسم الحزاز : وقد اجمع العلماء على فضله وامامته قال عنه ابن كثير " سمع الحديث وتفقه ولازم التعبد ففتح الله عليه بسبب ذلك علوما نافعة كثيرة وامورا لم تحصل لغيره في زمانه وكان يعرف سائر فنون العلم".

الشيخ عبدالقادر الجيلاني : ويذكر الدارسون انه تاب على يديه اكثر من مئة الف يقول شكيب ارسلان : ان له اتباعا لا يحصى عددهم ووصلت طريقته الى اسبانيا وبواسطة انوار هذه الطريقة زالت البدع بين البربر وقد إمتدحه ابن تيمية في كثير من كلامه يقول عنه الشيخ ابو الحسن الندوي ( وقد استطاع الشيخ عبدالقادر الجيلاني أن يستمر في دعوته وجهاده أكثر من نصف قرن ، في بيئة اشتد فيها الاستبداد وأخفقت فيها الدعوات السياسية ، واحتمل الأمراء والخلفاء نقده الشديد وانكاره على تصرفاتهم ، وقد كان لخلفائه وتلاميذه فضل كبير في المحافظة على روح الإسلام وحماسة الدعوة والجهاد ، ولولاهم لابتلعت المادية التي كانت تسير في ركاب الحكومات ) وقد كان الشيخ عبدالقادر الجيلاني ومريدوه يدعون للإسلام ويحاربون عدوه ، ويفتحون قلوب الغلاظ الشداد للإسلام حتى صاروا يدخلون في دين الله افواجا ...

السيد أحمد البدوي : يروي صاحب شذرات الذهب : انه بوصول البدوي الى مصر قادما من المغرب تلقاه الظاهر بيبرس بعسكره واكرمه وعظمه وانتسب الى طريقته ، وقد شارك في الحرب ضد الصليبيين وكان مهابا عند الملوك .

العز بن عبدالسلام : حكى السبطي والسيوطي وغيرهم : " انه لبس خرقة التصوف من الشهاب السهروردي صاحب عوارف المعارف وقد قام بدور كبير في التحضير لمعركة عين جالوت وشارك في الإجتماعات مع السلطان والقادة وحثهم على ملاقاة التتار وفتواه في الجهاد معروفة ..

صلاح الدين الايوبي : كان -كما تروي كتب التاريخ- صوفياً حقيقياً يصطحب الصوفيه معه في المعارك لأخذ مشورتهم ، ولأن وجودهم يحفز مريديهم على القتال بشجاعة ، وفي ( تتمة المختصر ) لابن الوردي : ان صلاح الدين حين فتح القدس حضر فتحه كثير من الصوفية والزهاد والعلماء بحيث لم يتخلف منهم أحد ..

السلطان المملوكي الظاهر بيبرس : أخذ التصوف عن السهروردي ، وللسيد أحمد البدوي والشيخ خضر الكردي العدوي ثأثير كبير في حياته ، وقد بنى زاوية بجبل المزة وكان يحضر فيها ويستشير الشيخ في الأمور الهامة ، وقد شارك


الامام النووي محرر المذهب الشافعي: قال عن التصوف ( ومن أصول هذا الطريق علو الهمة ونفوذ العزيمة وصحبة المشايخ ومن يدلك على الله وضبط الاوراد واتهام النفس في كل شئ للخروج من الهوى ). ومن الكتب التي قرأها على تلامذته في دار الحديث بدمشق "صفوة التصوف" للحافظ المقدسي .. وقد افاد اصحاب التراجم ان النووي كان يقتدي في التصوف بالشيخ الكبير ياسين المراكشي وكان يجله ويتأدب معه ويستشيره في اموره .

الامام الغزالي : كان فيلسوفا وصوفيا وفقيها ومصلحا .. قال عنه ابن النجار : امام الفقهاء على الاطلاق ورباني الامة بالاتفاق ومن شاع ذكره في البلاد واشتهر فضله بين العباد وشهد له الموافق والمخالف في التقديم.وقد كتب الى الى ملك المغرب قائلاً له : ( إما أن تحمل سيفك في سبيل الله ونجدة إخوانك في الأندلس ، وإما أن تعتزل إمارة المسلمين ليقوم بحقهم سواك ) .

الشيخ عز الدين القسام : شيخ الزاوية الشاذلية في جبل الأدهمية بفلسطين يقول الاستاذ سميح حمودة في كتابه ( الوعي والثورة ) : والده الشيخ عبدالقادر القسام من المشتغلين بالتصوف ، علم ولده التدريس والوعظ في الزاوية ، والتقى مع الشيخ ابراهيم العلي ، وتعاونا ضد الفرنسيين ...

عمر المختار : التحق بزاوية الجغبوب وعمره ستة عشر عاما تعلم على ايدي كبار شيوخ السنوسية مارس داخلها العبادة والرياضة الروحيه فكان لاينام من الليل الا ساعتين او ثلاث ساعات ويختم القرآن كل سبعة ايام
وقد جعل من زاويته الكبرى مقرا ومركزا للعمليات العسكرية حتى استشهاده .


الامير عبدالقادر الجزائري : كان من كبار الصوفية في عصره وترجم له معاصره عبدالرزاق البيطار .
نشأ في بيت علم ودين وصحب والده في رحلة طويلة زار الاماكن المقدسة للحج ثم توجه الى الشام وفيها أخذ عن علمائها الطريقة النقشبنديه ثم سار الى بغداد لزيارة ضريح جده عبدالقادر الجيلاني ونال هناك الطريقة القادريـه وقد وقف ضد الغزو الصليبي الفرنسي معلناً الجهاد ضدهم وأصدره فتواه ( أن كل من يساعد الفرنسيين مرتد عن دينه ) . واستطاع احتلال تلمسان واعترف له الفرنسيون بحكم غربي الجزائر ، ثم جدد الحرب معهم فعقدت فرنسا معه معاهدة ( تفنا ) وتخلت له عن حكم منطقة وهران في 1838م ، وله في التصوف كتاب اسماه ( المواقف ) وله قصيدة بعنوان ( أتاذي الصوفي ) .

الشيخ أحمد السنوسي : استطاع صد الاستعمار الفرنسي والإيطالي عن طريق انشاء الزوايا الصوفية في ليبيا والجزائر والصحراء حتى وصل الى بحيرة تشاد في وسط افريقيا والتي كانت تقوم بالدعوة إلى الاسلام فدخل كثير من الناس الى الإسلام في نيجيريا وغانة والسنغال والكونغو وتشاد وأوغندا ... وضايقوا البعثات التبشيرية المسيحية فخافت الدول الاستعمارية من خطر الدعوة السنوسية فحاربتها بكل الطرق ، وضاق بهم المندوب الانجليزي ( اللورد كتشنر ) فأرسل للسيد السنوسي يتضرع اليه أن يخفف دعوته .

المجاهد محمد أحمد المهدي : دخل خلوات الصوفية وبهرته أنوارها ، حفظ القرآن وعمره 12 عاماً واستطاع محاربة الاستعمار في السودان عن طريق بسط نفوذه في جميع انحاء غرب السودان ، وقد ارسلت له السلطات المستعمرة باخرتين ( فصيلتين من المشاة ) ، ومثلهما من الفرسان ، لكنه استطاع مع مريديه هزيمتهم بالعصي والهراوات ثم انتصر في معركة راشد ، ثم نازل الكولونيل ( وليم هكسن ) في معركة ( شيكان ) فقتله مع جنوده ، ثم حاصر المهدي الخرطوم وقتل ( غوردون ) الذي أراده المهدي حياُ ليفتدي به عرابي من أسر الانجليز .

أحمد عرابي : جاء في بعض الكتب انه : مسلم صوفي محب لأهل البيت جاور في الازهر عامين اتصاله وثيق مع العلماء وقد التف حواله جند مؤمنون بالله يقضون الليل في الاستماع الى القرآن وفي حلقات الذكر ، وقد قاوم الاستعمار حتى آخر رمق في حياته .

شامل الداغستاني : كان عسكريا فذا وزعيما دينيا كان رحمه الله كثير التضرع والابتهال ودائم التوسل بالصالحين . واول صوفي دعا للطريقة النقشبندية في القوقاز الشيخ منصور اورشورما وهو اول من خاض الجهاد ضد الروس وحث على الحرب معه الشاشان والداغستان وبعد ان احرز انتصارات باهرة اسره الروس وحكم عليه بالسجن المؤبد ومات في سجنه.
والى جانب النقشبندية لاقت الطريقة القادرية نجاحا واسعا ودعوتها الى التصوف والتقشف وعبرها نشر الاسلام بين الانغوس في نهاية القرن التاسع عشر.
وقد اشتركت القادرية والنقشبندية في الثورة الكبرى التي ادمت داغستان وبلاد الشاشان في الربع الاخير من القرن التاسع عشر وقاست كلتاهما من القمع الشديد ..
وتجمع المصادر السوفيتيه : ان الجماعات الصوفية : منظمات جماهيرية قوية البنيان وملتحمة بانضباط حديدي واطاعة مطلقة من المريدين لشيوخهم وهكذا الحال في افريقيا والهند وفي الوطن العربي فقد كان الصوفيون مجاهدين يقتدى بهم ...
وقد ذكر ابن الجوزي في كتابه ( صفوة الصفوة ) ج4 ص255 : أن الزهاد والصوفية الأوائل رابطوا في العواصم والثغور في القرن الثاني للهجرة ..

طارق باصديق
03-25-2007, 05:08 PM
ليش تدوووووووووور وتراوغ وبعدين تجي عندي !!

بصراحة أنا أكره الانسان المراوغ روغان الثعالب !!!

أنا أعلم أنك تقصدني من بداية الامر ولكن تتعب نفسك بالمدح لأبو عامر ـ وليشهد الله تعالى أني أحبه فيه ـ لأنه قد ألجمكم بالرد على أدلتكم ـ المصبوغة بالدهن والزعفران !! ـ التي تستدلون بها على أمر وهي في ليست من الامر في شيء أبداً !!

فكم من دليل عندكم قد أسقطناه !!

وكم من كلام منكم قد رددناه !!

وكم من نقاش معكم قد خضناه !!

وكم من طريق لكم قد سددناه!!

ولكنكم لا تقتنعون إلا عندما يقتنع ......!!

لكن أقولها لك وبملء فييًّ فلتقولوا لي : أني سطحي الفهم وسطحي النقاشات واقذفني بما تريد وكما تشاء ،، ولكن فلتعرف أن أمة الاسلام لا تفتخر بأمثال الصوفية الذين والله ثم والله ثم والله ليس لهم من الاسلام إلا المصلحة الجسدية والبطنية فالشهواتية ـ وهذا واقع وموجود ـ واعلم أن الصوفية في هذا العصر تعدادهم من الامة قليل وسوف يأتي يووم يُدحرون فيه أو يتوبون ويقلعون عما يصنعون !!
فلا همَّ لهم إلا المال ومتاع من الدنيا قليل وديدنهم في الحياة البدع والضلالات وإن لم يكن لديَّ أدلة كما تدَّعي على ما أقول فلقد أتيت بالكثير من الادلة النقلية والعقلية كثيرا مراراً وتكرارا !!

قد آن الاوان لأن أفتح باباً لم أشأ أن أفتحه ولكن بإسلوبك أجبرتني على الفتح وسوف أضعه لك قريباً أنت ومن معكم جميعاً

وأعلم أنكم لن تجدوا مفراً من هذا الباب غير الفلسفة والروغان والتهرب من الادلة العقلية والنقلية ومن موضع إلى آخر فكم من موضوع لم تردوا عليه لإننا قد أقمنا الحجة فيه على ظهوركم وأفواهكم ولكن آن الاوان ولا مفر من الكلام !!

وسلام على من اتبع الهدى ,,,,

حسن البار
03-25-2007, 08:16 PM
أخي الكريم : طارق باصديق

تأملت ردكم بعناية . ولكنني كالعادة لم أخرج منه بفائدة جديدة او معلومة مفيدة .

غير أنه اسلوب انشائي لا يخلو من الاخطاء .


اتهامكم لي بالمراوغة والدوران . ليس صحيحا بأية حالة من الاحوال . لانني صريح جدا في نقاشاتي من زمن بعيد . واعتمد في ردي ما استطعت على اقوال علماء الأمة محاولا ان يكون للنقاش سمة علمية يستفاد منها .

ابو عامر ... رجل عاقل وفطن وذكي وان اختلفنا في الفروع فنحن متفقون دائما وابدا في جميع اصولنا . ولن تستطيع بهذا الاسلوب ان تخلق اي فتنة او فرقة فيما بيننا . فقد عرفته عن كثب واتشرف بسماع صوته بين الحين والآخر .

ولو ادركت اليسير مما يدور بيننا هاتفيا لما تجرأت على كتابة تلك السطور التي تخصنا .


اما ادلتك وكلامك وحججك . فالمتأمل لردودك ومواضيعك في هذا المنتدى سيرى واقعك المرير . وسينكشف له ما استتر من أمرك .

ثم ان من تصفه بالسطحية في النقاش والفهم البعيد عن دائرة طلبة العلم في نقاشاته بالطبع ليس هذا قذفا كما أشرت . وللقذف ابوابه واساليبه وما يترتب عليه ولايندرج ما ذكرناه في هذا الباب .

أقسمت ايمانا وكررت القسم بان الصوفية بالحال الذي ذكرت . وفي هذا لن أرد عليك سوى بكلام لابن تيمية وابن القيم في التصوف . بعدها سيتبين صدق احدكما . اما أنت على ما اقسمت به وسيكون ابن تيمة وان القيم كاذبين . واما العكس وهو الاقرب والمتفق عليه من الجميع وستطلب عليك كفارة ليمينك .

تريث سيدي . فقد اثبت لكم مستر كي مغالطتكم وكذبكم وارسل للادارة ما يثبت ذلك ثم تعود مرة أخرى ومن باب آخر لتفتري على صفوة هذه الأمة هذه الإفتراءات والدعاوي .

يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في : "مجموع الفتاوى المجلد : 11 - ص16،17،18 "

(( واذا عرف ان منشاء التصوف كان من البصرة ، وانه كان فيها من يسلك طريق العبادة والزهد ، مما له فيه اجتهاد ، كما كان في الكوفة من يسلك من طريق الفقه والعلم ما له فيه اجتهاد ، وهؤلاء نسبوا الى اللبسة الظاهرة ، وهي لباس الصوف فقيل في احدهم صوفي وليس طريقهم مقيدا بلباس الصوف ، ولاهم اوجبوا ذلك ولا علقوا الامر به لكن اضيفوا اليه لكونه ظاهر الحال . ثم ان التصوف عندهم له حقائق واحوال معروفة قد تكلموا في حدوده وسيرته واخلاقه كقول بعضهم الصوفي : (( من صفا من الكدر ، وامتلأ من الفكر ، واستوى عنده الذهب والحجر . التصوف كتمان المعاني ، وترك الدعاوي واشباه ذلك ))

ولابن القيم في "مدارج السالكين" ج: 1 ص: 465 جاء ما نصه :
(( قال أبو بكر الكتانى التصوف : " خلق فمن زاد عليك في الخلق زاد عليك في التصوف" فإن حسن الخلق وتزكية النفس بمكارم الأخلاق يدل على سعة قلب صاحبه وكرم نفسه وسجيته وفي هذا الوصف يكف الأذى ، ويحمل الأذى ، ويوجد الراحة

وفي مكان آخر من نفس الكتاب : مدارج السالكين ج: 2 ص: 316 :
(( التصوف : هو الخلق وجميع الكلام فيه يدور على قطب واحد وهو بذل المعروف وكف الأذى قلت من الناس من يجعلها ثلاثة كف الأذى واحتمال الأذى وإيجاد الراحة ))


وفي ج: 2 ص: 369 من نفس الكتاب "مدارج السالكين" قال :
(( أن المراتب عندهم ثلاثة مرتبة التقوى : وهي مرتبة التعبد والتنسك ، ومرتبة التصوف : وهي مرتبة التفني بكل خلق حسن والخروج من كل خلق ذميم ، ومرتبة الفقر : وهي مرتبة التجرد وقطع كل علاقة تحول بين القلب وبين الله تعالى ، فهذه مراتب طلاب الآخرة ومن عداهم فمع القاعدين المتخلفين فأشار أبو القاسم الجنيد إلى أن المريد لله بصدق إذا أراد الله به خيرا أوقعه على طائفة الصوفية يهذبون أخلاقه ويدلونه على تزكية نفسه وإزالة أخلاقها الذميمة والاستبدال بالأخلاق الحميدة ويعرفونه منازل الطريق ومفازاتها وقواطعها وآفاتها ))


وفي ج: 2 ص: 467 :
(( وقال أبو القاسم النصراباذي شيخ خراسان في وقته أصل التصوف : ملازمة الكتاب والسنة وترك الأهواء والبدع وتعظيم كرامات المشايـــخ ورؤية أعذار الخلــق والمداومة على الأوراد وترك ارتكاب الرخـــص والتأويلات ))


ثم انك زعمت ان تعداد الصوفية في الأمة قليل . وهذه مغالطة أخرى . او جهل مطبق بحال أمة الاسلام .

تكلف أخي عناء الذهاب الى افريقيا او جنوب شرق اسياء او الهند او دول الاتحاد السوفيتي السابق أو دول المغرب العربي وستجد ملايين المسلمين ممن هم في عداد أهل التزكية والتصوف .

تعرف على حال المسلمين في اصقاع الكون وستذهلك النتيجة التي ستكتشفها وسترى من هي الشرذمة والفئة الشاذة . ومن هي الطائفة العظيمة من أهل السنة والجماعة المستمسكة بسنته عليه الصلاة والسلام .

وهذا الشهر العظيم ( شهر المولد النبوي ) خير دال لك على هذا الاجماع . فسترى كم من المسلمين من يحتفلون ويفرحون بميلاد حبيبهم ونبيهم وسيدهم ومولاهم . ومن هم على خلاف ذلك .

ثم ان سلامكم الذي ختمت به تعقيبك ( سلام على من اتبع الهدى ) .

هذا السلام يخص من هم على غير ديانة الاسلام . او شككت في أمرهم .

اما سلام المسلمين فهم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحيل هذه التهمة التي تستبطنها تحيتكم الى مشرفنا العام ليقول لنا رأيه فيها ........ ؟؟؟؟

( masterkey )
03-25-2007, 11:05 PM
تريث سيدي . فقد اثبت لكم مستر كي مغالطتكم وكذبكم وارسل للادارة ما يثبت ذلك ثم تعود مرة أخرى ومن باب آخر لتفتري على صفوة هذه الأمة هذه الإفتراءات والدعاوي .

؟؟؟؟

أثبتنا لإدارة السقيفة ومشرفها العام وحلانها .. أكاذيب هذا الرجل المدعو طارق باصدّيق .. وجهله بالمراجع في موضوع إبن عثيمين .. وأرسلنا إليكم أنتم ياسيد البار والمشرف العام مايثبت أقوالنا .. وعقّب المشرف العام مشكورا على الموضوع منذ ما يزيد على عشرة ايام .. وطلب من طارق باصديق تقديم إعتذار لنا حيث أنه إتهمنا بالتزوير والتلفيق في الوثائق .. ولكن طارق باصديق وأمثاله يسرحون ويمرحون في السقيفة كما يشاؤون .. عنتريات طارق باصديق جعلته لا يكترث ولايأبه بخطاب المشرف العام في السقيفة ولا غيره ..

لن يسقط حقنا بالتقادم .. وأحتفظ لنفسي بحق رفع الشكوى على المذكور في أي وقت أريد ..أستطيع أن أرفع شكوى رسمية في سقيفة الشكاوي .. مطالبا فيها بحق ثبت لنا بالأدلة والوثائق .. إلا أني تريّثت قليلا حتى أرى مدى تمادي هذا الرجل .. فوجدته يضرب بتوجيه المشرف العام عرض الحائط ولايهمه أحد في هذه السقيفة .. وإنتظرت إتخاذ الإدارة الإجراء المناسب ولكن إلى هذه الساعة لم يحدث شيئا .. وسأنتظر حتى يمر المشرف العام على تعقيبنا هذا بالذات .. وسنرى ماذا ستفعل الإدارة ومشرفها العام .. وقد قيل : من أمن العقوبة أساء الأدب ..

سلام

طارق باصديق
03-27-2007, 12:20 PM
طيب أنا منتظر الرد !!!

وأنا أعرف أيضا الاخ العضو أبو عامر راعي الابل عن كثب بالرغم من بعد المسافة ويشهد الله أني لم أقصد إثارة أية فتنة ولكن القلوب لا تصفو أحيانا ً من ال........!!
وأنا كما مرارا وتكرارا لن أتراجع عما قلت وكلامي واضح كما قلت سابقاً..

وسلام على من اتبع الهدى

dr.control
04-03-2007, 03:49 PM
الاخوان الاعزاء : ابو عامر ومستر كي ومولى عمد وصاحب الموضوع "كونترول" والاخت حنان وباصديق

أشكر لكم هذه المداخلات الطيبة كلا حسب جهده واجتهاده .

ولي وقفات عند بعض تعقيبات الاخوان :
ولتكن البداية مع صاحب الموضوع الاخ "كونترول"

سيدي الكريم
اراك تركز كثيرا على علم الباطن الذي تنتقده وترى انه لا يتناسب مع مبادئ الاسلام .
انت تعلم سيدي ان هذا العلم يعطيه الله من يشاء من خلقه ولا دليل على ان الله اختص به أحدا دون آخر .

اما دليل هذا العلم فقصة موسى عليه السلام وولي الله "الخضر" . الذي قتل الغلام وخرق السفينة بالعلم الباطن الذي اعطاه الله اياه .

ثم اذا أمرك الطبيب ان تشرب السم الذي يميت في العادة . ولكن هذا الطبيب بعلمه وبتشخيصه لحالتك يرى ان في هذا شفاء وعافية لك . فلا ضير من تناوله بعد ان يخبرك المتخصص بمنفعته لك وان التهلكة المنهي عنها منتفية في هذه الحالة .

ثم ان الذي أمره الشيخ بالصعود الى الجبل كما تقول حتى يلقي بنفسه . طبعا الحرمة تأتي من ولا تلقوا بايديكم الى التهلكة . فهل مات هذا الرجل الذي صعد الجبل والقى بنفسه ؟

وليكن ما كان ... فعسى أيها الكريم ان تجد من الوقت ما تستطيع من خلاله البحث عن سيرة هؤلاء الاعلام وتراثهم الفكري والعلمي واخلاقهم وسيرتهم .
وسيتضح لكم في وقتها ان هذا الجانب لا يمثل سوى قطرة في بحرهم . فمعظم تراثهم هو عبادة الخالق والتفاني في محبة الخير للناس والاخلاص في العبادة والطاعة وتزكية الاخلاق وبذل جل اوقاتهم في طاعة خالقهم وطلب القرب منه ونشر العلم بين الناس والدعوة الى الله على بصيرة من أمرهم .

وكما اشار الاخوان ان هناك من اخواننا المعاصرين من يشكك في كلام المصطفى صلوات الله وسلامه عليه او آيات الكتاب الحكيم ويبحث لها عن تفاسير بعيدة اذا عارضت ما توصل اليه فهمه من كلام شيخه . وقد اجتمعت وناقشت الكثير من هؤلاء .
فتجدهم يقدسون كلام شيخ الاسلام ابن تيمية والشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ بن عثيمين وغيرهم . ويرمون بكلام من يخالفهم عرض الحائط حتى وان كان مستنده كلام الله وسنة رسوله .

اما أخي ابو عامر :
فلكم سيدي مكانة ومحبة في قلوبنا لاخلاقكم ومحبتكم واخلاصكم . ويعلم الله انني أفخر بكم وبامثالكم في هذا المنتدى .

المستر كي :
لايشك أحد في انكم تتقنون وتتفنون في البحث العميق في أمهات الكتب لما يترآى لكم الصواب فيه .
لديكم القدرة سيدي على موجهة الخصوم باسلوب قوي يدل على تمرسكم في هذا الميدان .
عتابكم ولومكم نعذركم عليه للإسباب التي تعلمونها ويعلمها الجميع !!!


الاخ باصديق :
السطحية في النقاش مع من هم في عداد طلبة العلم كأبوعامر ومستر كي أمر يعاب عليه صاحبه .

النقاش العلمي في سقيفتنا الشبامية أمر مطلوب لمن يجد في نفسه الاهليه لهذا الأمر .

الجهاد عند الصوفيه ستجد له أمثلة بين يديك . هذا لترقى الى مقام طلبة العلم في النقاش الموضوعي العلمي . اماالاسفاف في تناول المواضيع فلا حاجة لنا اليه .

واليكم سيدي هذه الأمثلة البسطية لجهاد الصوفية

عبدالله بن المبارك : كان يغزو سنة ويحج سنة وما يحصل من تجارته يوزعه على المسلمين ، وكان من الربانيين في العلم المذكورين بالزهد كما يروي الخطيب في تاريخه ، وخرج من بغداد يريد المصيصة –ثغر من ثغور الروم- بصحبة الصوفية .

أبو الحسن الشاذلي : اشترك في معركة المنصورة ضد الصليبيين رغم كف بصره ، اذ لم يمنعه ذلك من خوض المعركة معبئاً للنفوس مذكياً للأرواح ، وكانت روحه الايمانية اقوى من أي شي آخر ...

محمد بن ابراهيم الصوفي : جالس الامام احمد بن حنبل وبشر بن الحارث قال عنه الجنيد "حبب الى ابي حمزة الغزو وكان يأتي بلاد الروم وعلية جبة صوف" .

ابراهيم بن أدهم : يروي رجال التاريخ كابن عساكر في ( التاريخ الكبير ) وغيره أنه اشترك في غزوات بحرية ضد البيزنطيين ، فعن أحمد بن بكار قال : ( غزا معنا ابراهيم بن أدهم غزاتين ، كل واحدة أشد من الأخرى ، "غزاة عباس الأنطاكي" ، و"غزاة ممكاف" ، فلم يأخذ سهماً ولانفلاً ، وكان لايأكل من متاع الروم ، ويقول : هو حلال ولكن أزهد فيه ) .

شقيق البلخي : يحدثنا شاكر الكتبي في ( فوات الوفيات ) : عن حاتم الأصم أنه قال (( كنا مع شقيق البلخي ونحن مصافّو الترك في يوم لا أرى فيه الإ رؤوساً تطير ، وسيوفاً تقطع ، ورماحاً تقصف ، فقال لي شقيق ونحن بين الصفين : كيف ترى نفسك ياحاتم ؟ تراه مثل ما كنت في الليلة التي زفت إليك امرأتك؟ قلت : لاوالله! قال : لكني والله أرى نفسي في هذا اليوم مثله في الليلة التي زفت فيها امرأتي ) ويروي البغداي في تاريخه : أن حاتم الأصم جاهد كثيراً ضد الترك حتى مات عند رباط اسمه ( رأس سروند) .


الجنيد محمد ابو القاسم الحزاز : وقد اجمع العلماء على فضله وامامته قال عنه ابن كثير " سمع الحديث وتفقه ولازم التعبد ففتح الله عليه بسبب ذلك علوما نافعة كثيرة وامورا لم تحصل لغيره في زمانه وكان يعرف سائر فنون العلم".

الشيخ عبدالقادر الجيلاني : ويذكر الدارسون انه تاب على يديه اكثر من مئة الف يقول شكيب ارسلان : ان له اتباعا لا يحصى عددهم ووصلت طريقته الى اسبانيا وبواسطة انوار هذه الطريقة زالت البدع بين البربر وقد إمتدحه ابن تيمية في كثير من كلامه يقول عنه الشيخ ابو الحسن الندوي ( وقد استطاع الشيخ عبدالقادر الجيلاني أن يستمر في دعوته وجهاده أكثر من نصف قرن ، في بيئة اشتد فيها الاستبداد وأخفقت فيها الدعوات السياسية ، واحتمل الأمراء والخلفاء نقده الشديد وانكاره على تصرفاتهم ، وقد كان لخلفائه وتلاميذه فضل كبير في المحافظة على روح الإسلام وحماسة الدعوة والجهاد ، ولولاهم لابتلعت المادية التي كانت تسير في ركاب الحكومات ) وقد كان الشيخ عبدالقادر الجيلاني ومريدوه يدعون للإسلام ويحاربون عدوه ، ويفتحون قلوب الغلاظ الشداد للإسلام حتى صاروا يدخلون في دين الله افواجا ...

السيد أحمد البدوي : يروي صاحب شذرات الذهب : انه بوصول البدوي الى مصر قادما من المغرب تلقاه الظاهر بيبرس بعسكره واكرمه وعظمه وانتسب الى طريقته ، وقد شارك في الحرب ضد الصليبيين وكان مهابا عند الملوك .

العز بن عبدالسلام : حكى السبطي والسيوطي وغيرهم : " انه لبس خرقة التصوف من الشهاب السهروردي صاحب عوارف المعارف وقد قام بدور كبير في التحضير لمعركة عين جالوت وشارك في الإجتماعات مع السلطان والقادة وحثهم على ملاقاة التتار وفتواه في الجهاد معروفة ..

صلاح الدين الايوبي : كان -كما تروي كتب التاريخ- صوفياً حقيقياً يصطحب الصوفيه معه في المعارك لأخذ مشورتهم ، ولأن وجودهم يحفز مريديهم على القتال بشجاعة ، وفي ( تتمة المختصر ) لابن الوردي : ان صلاح الدين حين فتح القدس حضر فتحه كثير من الصوفية والزهاد والعلماء بحيث لم يتخلف منهم أحد ..

السلطان المملوكي الظاهر بيبرس : أخذ التصوف عن السهروردي ، وللسيد أحمد البدوي والشيخ خضر الكردي العدوي ثأثير كبير في حياته ، وقد بنى زاوية بجبل المزة وكان يحضر فيها ويستشير الشيخ في الأمور الهامة ، وقد شارك


الامام النووي محرر المذهب الشافعي: قال عن التصوف ( ومن أصول هذا الطريق علو الهمة ونفوذ العزيمة وصحبة المشايخ ومن يدلك على الله وضبط الاوراد واتهام النفس في كل شئ للخروج من الهوى ). ومن الكتب التي قرأها على تلامذته في دار الحديث بدمشق "صفوة التصوف" للحافظ المقدسي .. وقد افاد اصحاب التراجم ان النووي كان يقتدي في التصوف بالشيخ الكبير ياسين المراكشي وكان يجله ويتأدب معه ويستشيره في اموره .

الامام الغزالي : كان فيلسوفا وصوفيا وفقيها ومصلحا .. قال عنه ابن النجار : امام الفقهاء على الاطلاق ورباني الامة بالاتفاق ومن شاع ذكره في البلاد واشتهر فضله بين العباد وشهد له الموافق والمخالف في التقديم.وقد كتب الى الى ملك المغرب قائلاً له : ( إما أن تحمل سيفك في سبيل الله ونجدة إخوانك في الأندلس ، وإما أن تعتزل إمارة المسلمين ليقوم بحقهم سواك ) .

الشيخ عز الدين القسام : شيخ الزاوية الشاذلية في جبل الأدهمية بفلسطين يقول الاستاذ سميح حمودة في كتابه ( الوعي والثورة ) : والده الشيخ عبدالقادر القسام من المشتغلين بالتصوف ، علم ولده التدريس والوعظ في الزاوية ، والتقى مع الشيخ ابراهيم العلي ، وتعاونا ضد الفرنسيين ...

عمر المختار : التحق بزاوية الجغبوب وعمره ستة عشر عاما تعلم على ايدي كبار شيوخ السنوسية مارس داخلها العبادة والرياضة الروحيه فكان لاينام من الليل الا ساعتين او ثلاث ساعات ويختم القرآن كل سبعة ايام
وقد جعل من زاويته الكبرى مقرا ومركزا للعمليات العسكرية حتى استشهاده .


الامير عبدالقادر الجزائري : كان من كبار الصوفية في عصره وترجم له معاصره عبدالرزاق البيطار .
نشأ في بيت علم ودين وصحب والده في رحلة طويلة زار الاماكن المقدسة للحج ثم توجه الى الشام وفيها أخذ عن علمائها الطريقة النقشبنديه ثم سار الى بغداد لزيارة ضريح جده عبدالقادر الجيلاني ونال هناك الطريقة القادريـه وقد وقف ضد الغزو الصليبي الفرنسي معلناً الجهاد ضدهم وأصدره فتواه ( أن كل من يساعد الفرنسيين مرتد عن دينه ) . واستطاع احتلال تلمسان واعترف له الفرنسيون بحكم غربي الجزائر ، ثم جدد الحرب معهم فعقدت فرنسا معه معاهدة ( تفنا ) وتخلت له عن حكم منطقة وهران في 1838م ، وله في التصوف كتاب اسماه ( المواقف ) وله قصيدة بعنوان ( أتاذي الصوفي ) .

الشيخ أحمد السنوسي : استطاع صد الاستعمار الفرنسي والإيطالي عن طريق انشاء الزوايا الصوفية في ليبيا والجزائر والصحراء حتى وصل الى بحيرة تشاد في وسط افريقيا والتي كانت تقوم بالدعوة إلى الاسلام فدخل كثير من الناس الى الإسلام في نيجيريا وغانة والسنغال والكونغو وتشاد وأوغندا ... وضايقوا البعثات التبشيرية المسيحية فخافت الدول الاستعمارية من خطر الدعوة السنوسية فحاربتها بكل الطرق ، وضاق بهم المندوب الانجليزي ( اللورد كتشنر ) فأرسل للسيد السنوسي يتضرع اليه أن يخفف دعوته .

المجاهد محمد أحمد المهدي : دخل خلوات الصوفية وبهرته أنوارها ، حفظ القرآن وعمره 12 عاماً واستطاع محاربة الاستعمار في السودان عن طريق بسط نفوذه في جميع انحاء غرب السودان ، وقد ارسلت له السلطات المستعمرة باخرتين ( فصيلتين من المشاة ) ، ومثلهما من الفرسان ، لكنه استطاع مع مريديه هزيمتهم بالعصي والهراوات ثم انتصر في معركة راشد ، ثم نازل الكولونيل ( وليم هكسن ) في معركة ( شيكان ) فقتله مع جنوده ، ثم حاصر المهدي الخرطوم وقتل ( غوردون ) الذي أراده المهدي حياُ ليفتدي به عرابي من أسر الانجليز .

أحمد عرابي : جاء في بعض الكتب انه : مسلم صوفي محب لأهل البيت جاور في الازهر عامين اتصاله وثيق مع العلماء وقد التف حواله جند مؤمنون بالله يقضون الليل في الاستماع الى القرآن وفي حلقات الذكر ، وقد قاوم الاستعمار حتى آخر رمق في حياته .

شامل الداغستاني : كان عسكريا فذا وزعيما دينيا كان رحمه الله كثير التضرع والابتهال ودائم التوسل بالصالحين . واول صوفي دعا للطريقة النقشبندية في القوقاز الشيخ منصور اورشورما وهو اول من خاض الجهاد ضد الروس وحث على الحرب معه الشاشان والداغستان وبعد ان احرز انتصارات باهرة اسره الروس وحكم عليه بالسجن المؤبد ومات في سجنه.
والى جانب النقشبندية لاقت الطريقة القادرية نجاحا واسعا ودعوتها الى التصوف والتقشف وعبرها نشر الاسلام بين الانغوس في نهاية القرن التاسع عشر.
وقد اشتركت القادرية والنقشبندية في الثورة الكبرى التي ادمت داغستان وبلاد الشاشان في الربع الاخير من القرن التاسع عشر وقاست كلتاهما من القمع الشديد ..
وتجمع المصادر السوفيتيه : ان الجماعات الصوفية : منظمات جماهيرية قوية البنيان وملتحمة بانضباط حديدي واطاعة مطلقة من المريدين لشيوخهم وهكذا الحال في افريقيا والهند وفي الوطن العربي فقد كان الصوفيون مجاهدين يقتدى بهم ...
وقد ذكر ابن الجوزي في كتابه ( صفوة الصفوة ) ج4 ص255 : أن الزهاد والصوفية الأوائل رابطوا في العواصم والثغور في القرن الثاني للهجرة ..

ياسيد حسن لست بحاجة الى ردودك المعلبة الجاهزة وسرد حكايات قدامى المتصوفة . وعلم الباطن مع قصة الخضر عليه السلام لاعلاقة له بباطنية حبايبك . فذاك علم لاننكره وباطنية حبايبك جهل وشعوذة ننكرها فلا تخلط بين أمرين وتلبس الحق بالباطل . ثم ان صوفيتكم التي تستميتوا في الدفاع عنها ليست كصوفية الجنيد او عبدالله بن المبارك او الناصر صلاح الدين رحمهم الله فصوفية الجنيد قد مدحها شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى . والصوفية الذين كانوا على الثغور كما ذكر ابن الجوزي ليس هم صوفيتكم الذين يتمايلون في المساجد بالطبول ولا تنسى بأن ابن الجوزي قال (( الصوفية الأوائل )) فأين تلك الصوفية المتقدمة من صوفيتك ياحبيبنا البار . الا يكفيكم تلبيس على المساكين والعوام ؟؟؟؟؟ واذا لم يعجبك قولي فيمكنك ان تمكث ياحبيب حسن بين التمايلات والطبول

حسن البار
04-03-2007, 06:15 PM
ياسيد حسن لست بحاجة الى ردودك المعلبة الجاهزة وسرد حكايات قدامى المتصوفة . وعلم الباطن مع قصة الخضر عليه السلام لاعلاقة له بباطنية حبايبك . فذاك علم لاننكره وباطنية حبايبك جهل وشعوذة ننكرها فلا تخلط بين أمرين وتلبس الحق بالباطل . ثم ان صوفيتكم التي تستميتوا في الدفاع عنها ليست كصوفية الجنيد او عبدالله بن المبارك او الناصر صلاح الدين رحمهم الله فصوفية الجنيد قد مدحها شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى . والصوفية الذين كانوا على الثغور كما ذكر ابن الجوزي ليس هم صوفيتكم الذين يتمايلون في المساجد بالطبول ولا تنسى بأن ابن الجوزي قال (( الصوفية الأوائل )) فأين تلك الصوفية المتقدمة من صوفيتك ياحبيبنا البار . الا يكفيكم تلبيس على المساكين والعوام ؟؟؟؟؟ واذا لم يعجبك قولي فيمكنك ان تمكث ياحبيب حسن بين التمايلات والطبول

اسلوب السخرية والهبوط في مستوى النقاش .. لا نجيده أيها السيد الكريم ... ... ...

ثم ماذا تعرف عن تصوف الجنيد وابن المبارك وصلاح الدين والشيخ عبدالقادر الجيلاني حتى تمتدحه وتذم تصوف من عداهم ؟؟؟

ولماذا أيها الأخ العزيز : تسخرون وتستهزئون من لفظة "تصوف" بل وتعتبرونها مذمة بينما هي على حال آخر وقد استخدمها اهل الحديث صفة حميدة يثنون بها على من اتصف بها من رجال الحديث ؟؟؟

سيدي الكريم :
من تصفهم بالشعوذه والتلبيس على العوام . لانعرفهم ولا نعرف عن سيرهم شيئا اطلاقا ..

لدينا رجال يقفون معظم الليل في محاريبهم يناجون ربهم ويبتهلون اليه خاشعين منيبيين ...

لدينا رجال ترى على وجوههم نور العبادة والخشية من الله ( اذار رأيتهم ذكرت خالقك وربك ) ...

لدينا رجال بذلوا اموالهم واحوالهم وابنائهم في سبيل الدعوة الى الله ... تركوا مواطنهم وهاجروا الى اصقاع الارض في سبيلها ، اعتنق الاسلام علي اياديهم مئات الالاف من غير المسلمين .


لدينا رجال بعيدين عن "إمعة الرجال" . يصلون من قطعهم ويحسنون الى من اساء اليهم . من اخلاق نبيهم المصطفى اتخذوا منهجا وسيرة تنير لهم طريقهم الى ان وصلوا الى مقامات عالية عند ربهم .

لدينا رجال علماء وفقهاء وفلكيين واطباء دخلوا معترك ميدانين العلوم بانواعها . ولم يغتروا بما حباهم اياه الله من علوم ومعارف بل بذلوها لكل من يطرق ابوابهم ويحضر مجالسهم بتواضع يشهده لهم الجميع .

لدينا رجال نفخر بهم وتفخر بهم دائرة الاسلام جمعا . ولنفترض طرح سيرة احدهم فستجدها مليئة بالدررواللالئ واليواقيت . من علوم وتربية وتزكية وعبادة وحب للخير .
يكفيك اليسير من مؤلفاتهم وكتبهم التي تزخر بها المكاتب ودور النشر فمنها المطبوع وفيها المخطوط .

هذا الوصف في رجال عرفناهم وجلسنا معهم وسعدنا برؤيتهم . ولن تستطيع امهات الكتب وصف محامد اخلاقهم وغزارة علومهم ومعارفهم . أنت ياسيدي جهلتهم ووضعت تلك الكلمات عن جهل تام . ونحن نرد عليكم من واقع من معرفتنا والمامنا بهم وبسيرهم وباخلاقهم . وشتان بين من يجهل وبين من يعلم .
ثم انكم لو عرفتموهم ستندمون جل اعماركم لما بدر منكم من سوء ادب ونية لما هم عليه من ولاية وقرب من ربهم . محبتهم يا أخي سعادة وايما سعادة . واما معاداتهم وبغضهم فهي خسران وشقاوة . ولاحولا ولا قوة الا بالله

سخريتك اخي من الطبول والتمايل مع الطبول ستجرك الى امر خطير .

فقد استقبل الانصار الحبيب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه عند وصوله المدينة المنورة بالطبول ( رجالا ونساء وصبيانا ) . فهل هذا أمر يعاب عندما يقارن بمحبة الرسول صلى الله عليه وسلم .
ثم ان احد النساء في احدى المعارك نذرت ان تضرب الدف اذا رجع اليها رسول الله سالما من تلك المعركة . فلما عاد رسول الله واخبرته بنذرها قال لها : فِ بنذرك .
فقامت فوق راس الرسول صلى الله عليه وسلم وضربت الدف . ولايتأتى لعاقل ان يتصور ضرب للدف دون تمايل .

dr.control
04-03-2007, 10:20 PM
اسلوب السخرية والهبوط في مستوى النقاش .. لا نجيده أيها السيد الكريم ... ... ...

ثم ماذا تعرف عن تصوف الجنيد وابن المبارك وصلاح الدين والشيخ عبدالقادر الجيلاني حتى تمتدحه وتذم تصوف من عداهم ؟؟؟

ولماذا أيها الأخ العزيز : تسخرون وتستهزئون من لفظة "تصوف" بل وتعتبرونها مذمة بينما هي على حال آخر وقد استخدمها اهل الحديث صفة حميدة يثنون بها على من اتصف بها من رجال الحديث ؟؟؟

سيدي الكريم :
من تصفهم بالشعوذه والتلبيس على العوام . لانعرفهم ولا نعرف عن سيرهم شيئا اطلاقا ..

لدينا رجال يقفون معظم الليل في محاريبهم يناجون ربهم ويبتهلون اليه خاشعين منيبيين ...

لدينا رجال ترى على وجوههم نور العبادة والخشية من الله ( اذار رأيتهم ذكرت خالقك وربك ) ...

لدينا رجال بذلوا اموالهم واحوالهم وابنائهم في سبيل الدعوة الى الله ... تركوا مواطنهم وهاجروا الى اصقاع الارض في سبيلها ، اعتنق الاسلام علي اياديهم مئات الالاف من غير المسلمين .


لدينا رجال بعيدين عن "إمعة الرجال" . يصلون من قطعهم ويحسنون الى من اساء اليهم . من اخلاق نبيهم المصطفى اتخذوا منهجا وسيرة تنير لهم طريقهم الى ان وصلوا الى مقامات عالية عند ربهم .

لدينا رجال علماء وفقهاء وفلكيين واطباء دخلوا معترك ميدانين العلوم بانواعها . ولم يغتروا بما حباهم اياه الله من علوم ومعارف بل بذلوها لكل من يطرق ابوابهم ويحضر مجالسهم بتواضع يشهده لهم الجميع .

لدينا رجال نفخر بهم وتفخر بهم دائرة الاسلام جمعا . ولنفترض طرح سيرة احدهم فستجدها مليئة بالدررواللالئ واليواقيت . من علوم وتربية وتزكية وعبادة وحب للخير .
يكفيك اليسير من مؤلفاتهم وكتبهم التي تزخر بها المكاتب ودور النشر فمنها المطبوع وفيها المخطوط .

هذا الوصف في رجال عرفناهم وجلسنا معهم وسعدنا برؤيتهم . ولن تستطيع امهات الكتب وصف محامد اخلاقهم وغزارة علومهم ومعارفهم . أنت ياسيدي جهلتهم ووضعت تلك الكلمات عن جهل تام . ونحن نرد عليكم من واقع من معرفتنا والمامنا بهم وبسيرهم وباخلاقهم . وشتان بين من يجهل وبين من يعلم .
ثم انكم لو عرفتموهم ستندمون جل اعماركم لما بدر منكم من سوء ادب ونية لما هم عليه من ولاية وقرب من ربهم . محبتهم يا أخي سعادة وايما سعادة . واما معاداتهم وبغضهم فهي خسران وشقاوة . ولاحولا ولا قوة الا بالله

سخريتك اخي من الطبول والتمايل مع الطبول ستجرك الى امر خطير .

فقد استقبل الانصار الحبيب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه عند وصوله المدينة المنورة بالطبول ( رجالا ونساء وصبيانا ) . فهل هذا أمر يعاب عندما يقارن بمحبة الرسول صلى الله عليه وسلم .
ثم ان احد النساء في احدى المعارك نذرت ان تضرب الدف اذا رجع اليها رسول الله سالما من تلك المعركة . فلما عاد رسول الله واخبرته بنذرها قال لها : فِ بنذرك .
فقامت فوق راس الرسول صلى الله عليه وسلم وضربت الدف . ولايتأتى لعاقل ان يتصور ضرب للدف دون تمايل .

ياسيد حسن معاذ الله أن نسخر من أحد ولكنك تكرر مشاركاتك وتنسخها ونلاحظ ذلك في كثير من مواضيعك وردودك فلذلك وصفناها بالمعلبة . فان كنت تعتبرها سخرية فنحن لانقصد السخرية بأحد ولكن من يضع نفسه في مقام السخرية فلماذا يلوم غيره . ومن المؤسف انك لازلت معلق بحبال الوهم . فأنت تزعم معرفة بالجنيد وابن المبارك بينما ليس لتصوفهم علاقة بتصوفكم . قولك بأنهم يبيتون ركعا سجدا هذا امر لم نلامسه في حديثنا ومن يتبتل لله فهنيئا له أكان صوفيا أم غير صوفي . ولكنك تدعي بأن لهم علوم فأينها أرينا هذه العلوم ؟؟؟

( masterkey )
04-04-2007, 01:19 AM
dr.control

سأحاول الرد عليك بتركيز شديد على بعض عباراتك ..
قولك بأن صوفية وتصوّف حضرموت ليس كتصوّف الجنيد وعبدالله المبارك يقوم على مبالغتك في التشنيع على صوفية حضرموت .. صحيح أن تصوّف الجنيد رحمه الله وأوائل الصوفية لا علاقة لهم بما أحدثه بعض غلاة الصوفية أو من نسبوا أنفسهم للتصوف في حضرموت وغيرها .. لكن يبقى التصوّف الصحيح هو التصوّف المعتبر .. ولاعلاقة للتصوّف بما أدخل فيه وهو ليس منه .. أمّا أن تقول بأن تصوّف حضرموت ليس كتصوف الجنيد فهذه مبالغة مستهجنة في التشنيع .. فالأسس والمفاهيم والسلوك والفكر الصوفي القديم لايزال كما هو في حضرموت .. وما إستحدثه الغلاة لايعد من التصوّف في شئ .. هكذا يجب أن ننظر للأمور .. وإلا فالغلو والإعتدال موجود في تصوّف حضرموت اليوم .. كما يوجد الاعتدال والغلو في أي مذهب أو فكر أو طائفة ..

قولك بأن أبن تيمية مدح تصوّف الإمام الجنيد رحمه الله .. فالجنيد رحمه الله لم يكن محتاجا لمدح كبار الأئمة الذين لم يختلف الناس حول معتقدهم وعلمهم .. فكيف سيحتاج الجنيد لشهادة إبن تيمية الذي طعن في معتقده كبار الأئمة والحفاظ في عصره وأقاموا الحجة على كفره مرات وأستتيب ومنع من الكلام وحُبس حتى مات .. ورموه علماء عصره بالكفر والزندقة والتجسيم والنصب .. وبلغ به الأمر بالكذب على الصحابة والتنقّص منهم وتقويلهم مالم يقولوه وبتر بعض الأقوال المنسوبة للصحابة وتدليسها على العوام .. فإبن تيمية وإن كان عالما من علماء المسلمين إلا أنه ليس حجة الله على خلقه .. بل هو من العلماء الذين أتهموا وطُعن في معتقداتهم .. فهو عند القارئ المنصف لايحتج بشئ من أقواله إلا فيماوافق الإجماع أما أقواله التي خالف فيها الإجماع فقد كفونا أئمة عصره الرد عليه وبيّنوا لنا زيغه وإنحرافه فيها بالأدلة والحجة القاطعة وبإعترافه هو ..

قولك بأن ابوعامر راعي الابل ليس محسوبا على التيار السلفي .. فهو مجرد ناعق لاعلاقة له بطلب العلم ولا يستند على خلفية ثقافية دينية ظاهرة بل على ترديد أقوال لايكلّف نفسه مجرد تأمّلّها جيدا .. ونفيكم نسبته للسلفية أمرا لانستغربه بل هو من باب طعن بعضكم في بعض وهكذا هم الغلاة .. فمنتدياتهم مليئة بطعون بعضهم في بعض .. فأنظر إلى مايقال في عدنان العرعور اليوم وماذا يقولوه فالح الحربي في ربيع المدخلي .. وفي الشيخ محمد بن عبدالوهاب وأحفاده .. ولايزال مسلسل التناحر السلفي مستمرا .. وهذا التناحر يبدأ من شيوخ هذا الفكر المنغلق المتشدد حتى وصل إلى أتباعهم .. فهذا الفكر قائم على التناقضات والتناحرات منذ نشأته إلى يومنا هذا ..


سلام

.

dr.control
04-04-2007, 04:01 PM
dr.control

قولك بأن أبن تيمية مدح تصوّف الإمام الجنيد رحمه الله .. فالجنيد رحمه الله لم يكن محتاجا لمدح كبار الأئمة الذين لم يختلف الناس حول معتقدهم وعلمهم .. فكيف سيحتاج الجنيد لشهادة إبن تيمية الذي طعن في معتقده كبار الأئمة والحفاظ في عصره وأقاموا الحجة على كفره مرات وأستتيب ومنع من الكلام وحُبس حتى مات .. ورموه علماء عصره بالكفر والزندقة والتجسيم والنصب .. وبلغ به الأمر بالكذب على الصحابة والتنقّص منهم وتقويلهم مالم يقولوه وبتر بعض الأقوال المنسوبة للصحابة وتدليسها على العوام .. فإبن تيمية وإن كان عالما من علماء المسلمين إلا أنه ليس حجة الله على خلقه .. بل هو من العلماء الذين أتهموا وطُعن في معتقداتهم .. فهو عند القارئ المنصف لايحتج بشئ من أقواله إلا فيماوافق الإجماع أما أقواله التي خالف فيها الإجماع فقد كفونا أئمة عصره الرد عليه وبيّنوا لنا زيغه وإنحرافه فيها بالأدلة والحجة القاطعة وبإعترافه هو ..

سلام

.

محاولاتك المتكررة للاساءة لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله لن تجديك نفعا فهذا الامام قد حاول قبلك الكثير من الزائغين الاساءة له عبر سنوات واحقاب ولم يفلحوا . وها انت ياهذا تأتي لتدّعي كذبا وتلصق به ابشع الاوصاف
فتارة تركز على تكفير العلماء له على خلافات ومسائل فقهية بسيطة وتارة تلصق كل التلفيقات بأنه ينتقص في الصحابة رضي الله عنهم وينسب إليهم مالم يقولوه . محاولاتك وان كررتها لن تجلب لك الا مزيدا من الخسران .

( masterkey )
04-05-2007, 02:34 AM
محاولاتك المتكررة للاساءة لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله لن تجديك نفعا فهذا الامام قد حاول قبلك الكثير من الزائغين الاساءة له عبر سنوات واحقاب ولم يفلحوا . وها انت ياهذا تأتي لتدّعي كذبا وتلصق به ابشع الاوصاف
فتارة تركز على تكفير العلماء له على خلافات ومسائل فقهية بسيطة وتارة تلصق كل التلفيقات بأنه ينتقص في الصحابة رضي الله عنهم وينسب إليهم مالم يقولوه . محاولاتك وان كررتها لن تجلب لك الا مزيدا من الخسران


اشك أن تكون أنت دكتور .. فالذين أنكروا على إبن تيمية زيغه وإنحرافه ليسوا زائغين ولكن جهلك يجعلك تتهم شيخ الإسلام تقي الدين السبكي .. وشيخ الإسلام الحافظ إبن حجر العسقلاني .. وقاضي القضاة العز بن جماعة .. والامام الذهبي وغيرهم بالزيغ أيها الزائغ .. فكل هؤلاء ردّوا وأنكروا على إبن تيمية في مسائل من مسائل العقيدة الكبرى .. فإبن تيمية يقول بأن الله محتاج لمخلوقاته .. وان من ضرورات كماله إحتياجه لمخلوقاته .. ويقول بأن الله محل الحوادث .. ويقول بتخطئة عمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم .. وكذب على السيدة عائشة رضي الله عنها .. في قولها بكفارة يمين الطلاق فأسقط عبارتها رضي الله عنها وبتر قولها كما ذكره السبكي في الدرة المضية حيث وصف السبكي إبن تيمية بالمبتدع وقال بأنه كذب على الصحابة في مسألة من مسائل الطلاق فقال السبكي :
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_dorrah3copy.jpg
فهذا السبكي في كتابه الدرة المضية في الرد على إبن تيمية .. يصف إبن تيمية بالمبتدع ويقول بأنه من المجسمة وبأنه مستتر بالسنة .. ولم يقل ذلك ماستركي .. وهاهو السبكي يصف إبن تيمية بالمبتدع والتلبيس والكذب والإفتراء وانه مخالف لإجماع الأمة في هذه المسألة ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_dorrah13.JPG
ثم أنظر ماقاله السبكي في الصفحة التالية عن بتر إبن تيمية لقول السيدة عائشة رضي الله عنها .. وكيف اسقط إبن تيمية عبارتها رضي الله عنها ليوهم العوام ويلبّس عليهم .. فهذا كذب متعمد كما قال شيخ الاسلام السبكي :
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_dorrah20.JPG
هذه بعضا من أقوال شيخ الاسلام التقي السبكي رحمه الله في إبن تيمية .. بل أن معاصر إبن تيمية الامام الشيخ العلامة عبدالوهاب الأخميمي المصري الف رسالة للرد على إبن تيمية .. يثبت فيها على إبن تيمية بأنه قال أمورا لا أول لها ولم يقلها أحد قبله في الإسلام .. وهي من المنكرات والمبتدعات الشنيعة .. وقد اثنى السبكي على هذا المؤلف والحافظ السخاوي ..فهؤلاء ذموا إبن تيمية وردّوا عليه بعض أقواله .. فضلا عن عشرات الأئمة والحفاظ الذين انكروا على إبن تيمية فهل كل أولئك من الزائغين ؟؟
http://alshibami.net/saqifa/uploaded/1587_radakhmeme.jpg