مشاهدة النسخة كاملة : تاريخياً: الجنوب العربي ليس جزء من اليمن
سالم الكور
04-06-2007, 04:48 PM
تاريخياً: الجنوب العربي ليس
جزء من اليمن
أخبار الجنوب "عدن" بحث:٠
الاحد , 1 أبريل 2007 م
الموضوع ليس جديد، فقد قيل الكثيرعنه, ولم يستطع أحد الطرفين أن يقدم لنا دليلآ مقنعا على مايدعي، فهناك من يعتبر الجنوب جزء من اليمن، وهناك من يطلق على الجنوب (الجنوب العربي) ويعتبره اقليم مستقل, عمومآ الحديث هنا من ناحية تاريخية بعيدآ عن أي اعتبارات سياسية أو جغرافية حديثة ٠
اذا نظرنا لسبب تسمية اليمن نجد هناك أقوال كثيرة ومختلفة لاسباب تسمية اليمن بهذا الاسم وهذه الاختلافات في الاقوال تؤدي الى التشكيك فيها٠
حقيقة شدني هذا الموضوع كثيرآ وبحثت فية طويلا على أمل أن أجد دليلآ قاطعآ يرجح أحد الكفتين ولكن كل ما توصلت اليه لم أجد فيه الاجابة الشافية المقنعة وان كانت أكثر الادلة تشير الى عدم وجود صلة قوية بين الشمال والجنوب، حيث كانت في السابق عبارة عن أقاليم مثلها مثل بقية أقاليم الجزيرة العربية٠
ومسمى اليمن يشوبة الغموض وان كانت المؤشرات تشير الى انحصار هذه التسمية في مايسمى باليمن الشمالي، ضف الى ذلك حداثة التسمية، والنقاط التالية ربما توضح لنا الكثير من الامور أو على أقل تقدير جزء منها:٠
أولآ: الجانب التاريخي:٠
١- قال تعالى { لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ } سبأ 15, هنا لم نرى ذكر لليمن٠
٢- جميع الدول والممالك اليمنية القديمة أوسان قتبان سبأ حضرموت حمير، سمية باسمأ مناطقها لعدم وجود اسم اليمن٠
٣- جميع المستشرقين الاوربيين اللذين زاروا المنطقة لم يصفوها باليمن بل وصفوها (بالعربية السعيدة)٠
٤- الغزو الحبشي لليمن: لم يحتل الاحباش كل أجزاء اليمن وتركز تمركزهم في المناطق الشمالية واتخاذهم من صنعاء عاصمة لهم يشير الى ان مسمى اليمن ينحصر في الشمال٠
٥- الاحتلال العثماني لليمن:٠ سيطر العثمانيون على اليمن مرتين،ولم توطئ أقدامهم الجنوب وحضرموت،ومع ذلك ورد الاحتلال العثماني لليمن في كتب التاريخ تحت مسمى الاحتلال العثماني لليمن، وهذا دليل آخر على ان مسمى اليمن يختصر في الشمال، وان كان غير ذلك كان قالوا شمال اليمن٠
٦- منذ أن أحتل الانجليز مدينة عدن عام 1839م وحتى الاستقلال كانت تعرف عدن بمستعمرة عدن، وبقية السلطنات والمشيخات بالمحميات الغربية والشرقية ولم يرد أي ذكر لليمن في التعاملات الرسمية، وبعد ذلك عملت بريطانيا على اتحاد السلطنات والمشيخات تحت مسمى (الجنوب العربي) وهي التسمية الحقيقية للجنوب٠
٧- كانت مشيخات وسلطنات الجنوب تستمد مسمياتها من أسماء مناطقها والاسر الحاكمة لها٠
٨- عندما تم ترسيم الحدود بين بريطانيا والاتراك عام 1914م لم يتم ترسيم هذه الحدود على انها بين شمال اليمن وجنوبة٠
٩- عند جلاء العثمانيين عن اليمن عام 1918م أثر هزيمتهم في الحرب العالمية الاولى أستلم الامام يحيى السلطة كاملة بعد ان كان لايحكم الا في شمال الشمال، وعندها أطلق على دولتة الحديثة مسمى (المملكة المتوكلية اليمنية) ٠
١٠- استبدال مسمى الجنوب العربي الى جمهورية اليمن الجنوبية الشعبيةعام1967، ومن ثم جمهورية اليمن الديمقراطية من عام1970 كان من صنيعة عبدالفتاح اسماعيل ورفاقة الحجريين، وهذه النقطة تحدث فيها كثير من الكتاب والباحثين٠
ثانيآ: الجانب الجغرافي:٠
١- موقع اليمن:٠
ورد في تعريف موقع اليمن بأنه يقع في الركن الجنوبي الغربي من شبة الجزيرة العربية٠
هذا التعريف عمد الى خلط الاوراق، فاذا أخذناه كما هو نجد انه لاينطبق الا على الجنوب بدليل التركيز في التعريف على كلمة (الركن) واذا أخذناه على اعتبار انه يشمل اليمن شمالة وجنوبة لظهر لنا الاختلاف التالي:٠
كل المعلومات التاريخية القديمة التي تتحدث عن حدود اليمن الطبيعية ومصدرها الاهم هو الهمداني يشير في وصفة لحدود اليمن بانها تمتد من البحر جنوبآ الى التثليث شمالآ٠
وقياس على ذلك نجد ان حدود اليمن من الجنوب الى شمال في الجانب الغربي تشكل مايقارب نصف مساحة شبة الجزيرة العربية وذلك يتنافى مع مضمون التعريف الذي حشرها في الركن الحنوبي الغربي، واذا أعتبرنا ان التعريف حديث ولاينطبق على الحدود القديمة، نجد ايضآ ان المساحة من خليج عدن والبحر العربي جنوبآ الى ميدي شمالآ تشكل حوالي ثلث مساحة شبة الجزيرة من الجهه الغربية ومن غير المقبول ان نستثني كل هذه المساحة ونختصرها في ركن٠
بينما ذهب القلقشندي الى وصف اليمن بانها : قطعة من جزيرة العرب ، يحدها من الغرب بحر القلزم، ومن الجنوب بحر الهند، ومن الشرق بحر فارس، ومن الشمال حدود مكة٠
اذآ أين هذه الحدود اليوم؟ ولماذا يتمسك البعض اليوم بالجزء ويترك الكل؟
٢- وصف أبناء الجنوب لأبناء اليمن:٠
الى قبل الوحدة اليمنية كان يصف أبناء الجنوب أي شخص ينتمي للشمال (باليمني) اشارة الى الجمهورية العربية اليمنية، وهذا التسمية متعارف عليها ويتم اطلاقها عن طيب نية, كاتعريف بانتماءة ليس الا، مثلها مثل وصف أبناء الشمال اليوم بالشماليين، وهذا يدل على انه الى وقت قريب جدآ وخاصة في أرياف الجنوب لاوجود لمسمى جنوب اليمن، أما المدن فقد عملوا المنتمين الى الجبهه الوطنية الى نشر مسمى الشمال والجنوب منذ الاستقلال، وفي بعض المناطق يطلق عليهم (الجبالية) نسبتآ الى المرتفعات الشمالية التي أتوا منها٠
٣- حديث الرسول صلى الله علية وسلم القائل:٠
(أتاكم اهل اليمن هم أرق قلوبا وألين أفئدة، الايمان يمان، والحكمة يمانية)٠ قول الرسول صلى الله علية وسلم، كان في وفد اليمن ومفهوم التسمية لدى الرسول عام، فما يقع يمين الكعبة فهو يمن٠
وعلى الرغم من وجود الفرس في اليمن الا ان حكمهم أقتصر على صنعاء وماحولها فقط، بينما بقية الاجزاء تتقاسمها القبائل، وهو ما دعى هذه القبائل الى ارسال وفود عنها الى الرسول صلى الله علية وسلم٠
وعندما وصل الى المدينة وفد حضرموت بقيادة وائل بن حجر بسط الرسول صلى الله علية وسلم رداءة وأجلسة معة فقال علية الصلاة والسلام: ( ايها الناس هذا وائل بن حجر سيد الاقيال، أتاكم من أرض بعيدة ـ يعني حضرموت ـ راغبا في الاسلام)٠
وهنا لم يذكر الرسول اليمن، كما وفدة وفود كثيرة بعد ذلك وكان علية الصلاة والسلام يناديهم ويصفهم بأسماء قبائلهم, ثم بعث من يعلمهم الاسلام بعد ان تم تقسيم المنطقة الى أربعة مخاليف، هي الجند، وصنعاء، وعسير، وتهامة٠
كما أرسل الرسول الكريم كتبة الى الكثير من زعماء القبائل منها: الحارث بن عبد كلال، والنعمان بن ذي رعين، وهمدان والمعافر، وائل بن حجر، وأبناء معشر، وأبناء ضمعج أهل شبوة، الجعفيين أهل وادي جردان وغيرهم٠
وهذا ان دل على شي انما يدل على عدم وجود دولة مركزية في ذلك الوقت، وعدم وجود مسمى اليمن٠
الاعزاء الكرام هذا مجرد اجتهاد شخصي ليس الا، وهو خلاصة لما توصلت الية عند بحثي في هذا الموضوع
http://www.geocities.com/alganoobness/artical2.html
http://www.geocities.com/alganoobness
ابوبدر
04-06-2007, 06:07 PM
وماذا تقول ياسالم لامرى القيس الكندى الحضرمي الذى تباهى فى احدى قصائدة الشهيرة انا معشر يمانون
وماذا ستقول لابن يغوث المذحجى الذى قال فى احدى روائعة ( الامن مبلغ ندماى الاتلاقيا اباكرب والايهمين معا
وقيسا باعلى حضرموت اليمانية )
وهل اذكرك بالحديث النبوى الكريم عن امان المسافر بين صنعاء وحضرموت وليس بين اليمن وحضرموت الايؤكد لنا كل هذا الوحدة التاريخية للديار اليمانية ثم انت ياسالم تناقض نفسك تقر ان حضرموت وسبا وقتبان من الممالك اليمنية القديمة وتحاول عبثا اثبات العكس
أسعد الكامل
04-06-2007, 06:25 PM
ألأخ الكريم أبو بدر هؤلاء هم مزوري التاريخ وهم من بقايا الهنود الذي أتت بهم بريطانيا إلى عدن أيام احتلالها لشطر اليمن الجنوبي سابقا , وكذلك عندما كانت محتلة للهند وكانت تأتي بهم كعمال إلى عدن في بداية ألأمر، وهم مهما قلت لهم لهم هدف لا يمكن إقناعهم بغيره هم يودون إضعاف كل أواصر الوحدة بين اليمنيين، ليتسنا لهم إقامة دولة لهم بإسم الجنوب العربي!!!!!!! لكن هيهات لهم فالدائرة ستدور عليهم.
ابوبدر
04-06-2007, 06:44 PM
لالا ياخى الكريم اسعد الكامل نريد حوار هادى وحكيم ومسئؤل لاتنسى ان الحكمة ضالة المؤمن وان هناك ارث استعمارى وامامى يجب التخلص منة وسبيلنا الامثل هو الحوار الهادف البناء دون انتقاص من وطنية احد
سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))
04-06-2007, 06:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اذا نظرنا من الناحية الاسلامية فما علينا الا ان نتمسّك بالوحدة اليمانية القائمة اليوم بل ونعض عليها بالنواجذ
كون الوحدة قوة للاسلام والمسلمين , ومادون ذلك هو محل نقاش واخذ وعطاء في الرأي , البعض للاسف
ينظر من منظار ضيق ومناطقي ويقول ان الوحدة اليمانية بشكلها الحالية ماهي الا وحدة ضم بالقوة , وانهــا
تحققت بعد ضم الجنوب للشمال ويعتبرون ابناء الشمال انهم انتصروا على اهل الجنوب وهذا احساس داخلي
لايصرح به ولكن البعض من الجهلة قد يحسسك بهذا الامر ,, قد تحصل مثل هذه الامور وامور كثيرة لكن على
الانسان ان يكبر وينظر الى السمو والتقدم والرفعة التي لن تتحقق الا بتكاتفنا , الواقع اليوم يتحتم علينا بأن
نتمسك بالوحدة بكل ما تخللها من اخطاء ولكن علينا التصحيح والاصلاح بالاساليب السلمية والمشروعة 0
كذلك ان فشل الحكومات المتتالية في تحقيق مايصبو اليه المواطن اليمني وبقاء الفساد على حاله يستشري
في كل مرفق لهو اهم العوامل في ضياع الكيان اليمني وتشتيت اهله وهو الاخطر على الوحدة بل سيشتتنا
الى ليس الى شمال وجنوب بل الى دون ذلك ويدخلنا في المجهول 0
لذلك نحن نطالب بالاصلاحات الحقيقية والعاجلة في ظل الوحدة 0
لا جنوب ولا شمال بعد اليوم 000
شكرا لك اخي سالم الكور وهذه وجهة نظر ي0ي
سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))
04-06-2007, 07:02 PM
سبيلنا الامثل هو الحوار الهادف البناء دون انتقاص من وطنية احد
لا احد يزايد على وطنيتنا الى اختلفنا معه في رأي 0
لك التحية اخي ابو بدر 0
mahdi
04-06-2007, 08:01 PM
بارك الله فيك اخي سالم الشرقوي ..اللهم احفظ علينا هذه الوجوه والعقول الطيبة
حقا رب رجل بالف رجل
والناس معادن
ابو عهد الشعيبي
04-06-2007, 11:20 PM
لكل الرجوجين والأدعياء والمزورين والمخدوعين
نقول لهم وللحق ................
ليس الجنوب العربي من اليمن والذي براسه طلاسم مع حق مشعوذي الحرب
فعليه إزالتها مالم فالزمن كفيل بمحوها لإنها وهم وغثاء لا بد إن يزول ا .......
فهم اليمن ونحن الجنوب العربي تاريخياً !!!!!
ولم يسبق قط إن توحدنا معهم في إطار دولة مركزية واحده..
فقط كانت محاولة تلك التي كانت بعام 90م وأندفنت في مرابظ
نار هم وتكفيرهم وأنانيتهم وحقدهم 94م !!!!!!!!!!
فكل ما كان يحصل قديماً كانت محاولات لتحقيق أطماع وسلب
ونهب وغنائم كما تكرر ذلك في 94م
أما إن يأتي من يؤكد وجود أصل وهوية واحدة للبلدين فانما
هو كاذب ومزيف للتاريخ والحقائق والتظاريس ولا يستطيع إن يأتي
بأبسط دليل تاريخي يجسد إدعاء كهذا ..
فلا مجال للمزايدة على التناريخ والحضارة الجنوبية أبدا
فلقد صحينا وعرفنا الحق من الباطل ..
وأزلام صنعاء إنما هم باطل إلى الزوال من على أرضنا
عاجلاً أم أجلا..... وهم أكثر من غيرهم يدركون إنهم على موعد
بيوم لا بد لهم فيه من زوال ونهايه ـ وقال قال تعالى " إن الباطل كان زهوقا "
وللجنوب أزلياً وحديثاً حقائق سأوجزها بالآتي :ـ
- الأرض ( جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية " اسمها التاريخي والأزلي جنوب الجزيرة العربية من المهرة إلى كمران.
2- البحر أسمة البحر العربي. وخليج عدن.
3- الجزر من كمران إلى سقطرى وعبد الكوري اسمها الجزر العربية.
4- السلطنات والمشيخات والأمارات لها اسماها الجنوبية العربية وحدودها وهويتا العربية.
5- القبائل لها اسماها العربية من قدم التاريخ.
6- وفي في عام 1959م أطلق على الدول القائمة اتحاد أسمة اتحاد إمارات الجنوب العربي وتم تعديل الاسم إلى اتحاد الجنوب العربي وكان مشروع بإعلانه جمهورية الجنوب العربي.
7- كان عند التأسيس يتكون من ست دول وتوسع بطريقة الحوار إلى أن شمل غالبية دول الجنوب وكانت المفاوضات جارية مع القعيطي والكثير والمهري للانضمام وبطريقة ديمقراطية إلى عضوية الاتحاد لأنهم من ارض الجنوب العربي.
8- من شروط الاتحاد إن نظام الدول الأعضاء قائم ولا تزول الشخصية الاعتبارية لأي عضو وله حرية الانسحاب والعيش بسلام في دولة اتحادية ومن أرقاء الدول الديمقراطية في العالم.
9- كانت التسمية منطلقة من الأرض والإنسان والهوية والثقافة والعادات والأخلاق العربية وطبق نظام الاتحاد فيما بعد في الأمارات العربية المتحدة.
شيخان اليافعي
04-07-2007, 02:20 AM
تحيةأخوية إلى الأخوة ( سالم الكور وأبوعهد الشعيبي ) وأتمنى لنا ولهم النجاح بتخليص الجنوب من الإحتلال البغيض كما أحيي ابناء الجنوب المشاركين بوجهات نظرهم حول الجنوب العربي واتمنى أن يفكر كل جنوبي بالعودة إلى تاريخنا حيث انه منذ أيام الرسول صلى الله عليه وسلم وحكومة الزيود تحاول غزو الجنوب العربي وتمكنوا من احتلال بعض مناطق الحنوب لفترة بسيطة حتى يتم دحرهم من قبل قبائل الجنوب ولم تعطى فرصة لليمنيين بالهيمنة على أبناء الجنوب قبل الإستعمار أو إثناء الإستعمار لأن القائمين على حكم البلاد أذكياولهم نظرة بعيدة المدى ويعرفوا ظلم اليمني عندما يحصل فرصة للسيطرة على الأّخرين لذلك بقي الجنوب حر حتى 30نوففمبر 67 حتى بريطانيا يجب ان نقدم لها إعتذار بما حصل لجنودها لانها حافضت على الجنوب العربي وعلى حدوده كاملة لمدة 128 سنة ولم تفرط بشبرواحد من شرورة والوديعة حتى كمران وبعد بريطانياجاء الإستقلال و بدأت خطوات الإحتلال وضياع البلاد والعباد أول خطوة هي تغيير اسم الجنوب العربي إلى اليمن الحنوبي والخطوة الثانية إزاحت قحطان الشعبي ورفاقة لأنهم كانوا يقاومون السيطرة الشمالية والخطوة الثالثة بعد سيطرة عبدالفتاح وجماعته على السلطة محوا كلمة الجنوبية وأصبحت اليمن الديمقراطية حتى لا يكون هناك جنوب وشمال كله( يمن )بالإضافة إلى توظيف ألاف الشماليين بالسلطة الجنوبية ويتم طرد الجنوبيون بطريقة منظمة وكنت انا شخصيا انصح بعض المسؤلين الجنوبيين وانبههم بالخطر اليمني الداهم والهادف إلى إحتلال الجنوب العربي ولكن دون جدوى حيث كان الإعلام المرئي والمسموع والمكتوب في عدن تحت سيطرة اللوبي اليمني ويكتبون الذي يصلح لهم ويقوي شوكتهم نتيجة غباء المسؤلين الجنوبيين والذين كانوا مراقبين لأبناء بلدهم فقط والشمالي يلعب بكل شي حتى أسماء المؤسسات الجنوبية لازم يضيفوا عليها إسم بلدهم اليمن علىسبيل المثال مصلحة الموانىْ اليمنيةمركز الأبحاث اليمني حتى هيئة الخليج والجنوب العربي الكويتية التي تنفذ مشاريع في الجنوب حرفوا اسمها إلى هيئة الجنوب والخليج العربي من أجل طمس إسم الجنوب العربي حتى في الوقت الحاضر الصحف الشمالية عندما تكتب خبر عن الضالع أويافع أوردفان تقول حصل كذا في الضالع اليمنية أوفي يافع اليمنية أو ردفان اليمنية وذلك لتثبيت يمنيتها للعالم لأنها جاءتهم فرصة تاريخية لم يحلموا يوما ما بأنهم با يسيطروا على أرض الجنوب بالرغم من نصائح بعض الأشقاء العرب وألتزامهم بتسديد جميع الديون التي على اليمن الجنوبي مقابل تريثهم بإعلان الوحدة ولكن كانت الأغلبية باللجنة المركزية والمكتب السياسي من الشماليين فكانوا الرافضين لأي حل غير الوحدة لأن هدفهم ضم الجنوب إلى اليمن وكانوا يطلقوا على الجنوب أرض الميعاد ووعدهم عبدالفتاح بضمهاإلى اليمن بعد قتل وتشريد مئات الأّلاف من الجنوبيين والمفروض ان يحافظ حكام الجنوب على بلادهم كباقي دول العالم ولم نسمع خلال التاريخ الماضي ان حكام دولة مستقلة ذات سيادة طلبوا من دولة أخرى إحتلال بلدهم غيرالرفاق السكارى الذين كانوا حريصين على مراقبة وتعذيب أبناء شعبهم بينما دول العالم تتمسك بشعبها بكل فئاته لان مصيره من مصير دولته ولكنهم تمسكوا بشعارات عبد الفتاح كان يقول نحن أمميين حتى لو تم تعيين رئيس وزراء شمالي بالجنوب وعارضه جنوبيون با يقول لهم نحن دستورنا أممي وبا يقتنعون وتم الضحك على الناس بالشعارات حتى تم الإحتلال اليمني للجنوب العربي وما علينا الآن هو توحيد الصفوف وتوعية المواطنين بالجنوب العربي والعمل على كل الجبهات كل حسب إستطاعته حتى يتم التحرير وإقامة دولتنا الحرة المستقلة وبعدها سنقيم علاقات قوية مع الأخوة اليمنيين وكل واحد له بلاده أما الضحك على الناس فهذا لن يقبل به أحد .هذا وتحياتي للمشرفين .
أخوكم إبن الجنوب العربي / شيخان اليافعي07/04/2007 م
أسعد الكامل
04-07-2007, 01:17 PM
الأخ أبو بد
الأخ سالم الشرقاوي
الأخت مايسة
لكم كل الاحترام والود، وبالنسبة لما جاء في مشاركة الأخوة سالم الكور وشيخان، نحيلهم وغيرهم ممن يودون التوسع في التعرف على تاريخ الوحدة بين اليمنيين؛ إلى قراءة التاريخ من مصادره، أو المصادر الموثقة التي تستند إلى أمهات الكتب لمشاهير المؤرخين، وكذلك تلك التي تأتي بالحقائق الموثقة بالتواريخ الصحيحة، ومنها على سبيل المثال موقع محافظة حضرموت على الرابط التالي،hadhramaut.info/INTRO_UNIT.ASP
وفيه الكثير من الحقائق الموثقة عن الوحدة بين اليمنيين أرضا وإنساناً عبر التاريخ. وهي الوحدة التي يفخر بها كل يمني أينما كان.
( masterkey )
04-09-2007, 12:22 AM
وماذا تقول ياسالم لامرى القيس الكندى الحضرمي الذى تباهى فى احدى قصائدة الشهيرة انا معشر يمانون
وماذا ستقول لابن يغوث المذحجى الذى قال فى احدى روائعة ( الامن مبلغ ندماى الاتلاقيا اباكرب والايهمين معا
وقيسا باعلى حضرموت اليمانية )
وهل اذكرك بالحديث النبوى الكريم عن امان المسافر بين صنعاء وحضرموت وليس بين اليمن وحضرموت الايؤكد لنا كل هذا الوحدة التاريخية للديار اليمانية ثم انت ياسالم تناقض نفسك تقر ان حضرموت وسبا وقتبان من الممالك اليمنية القديمة وتحاول عبثا اثبات العكس
كانت لنا طروحات في هذا الباب قديما إلا أنه لايزال الخلط قائما في التعريفات .. فاليمن الجغرافي شئ واليمن السياسي او التاريخي شئ آخر .. حضرموت أرض ليست يمينة سياسيا وهي يمنية جغرافيا فقط .. مع العلم أن حضرموت ليست تماما يمين البيت العتيق .. إلا أن يمننتها أتت من أن كل ما تيامن عن البيت العتيق فهو يمن .. إذن فالتعريف هذا يقوم على أساس جغرافي جهوي محض .. لاعلاقة له بالأحداث والوقائع التاريخية .. ولا علاقة له بالهيمنة والنفوذ السياسي .. فلا يحاول البعض خلط الأمور عن قصد أو جهل .. الإستدلال بأقوال الشعراء ليس من منهجية الباحثين .. فالباحثون انما يعتمدون على الوقائع التاريخية الموثقة والكتابات كالرسوم والنقوش التي تعنى بهذا الشأن لا على أقوال الشعراء واسمارهم ولا بأس من الإستئناس بأقوالهم لكن لايجب الركون عليها وحدها فقط .. وحتى الشعراء الذين ذكروا في أشعارهم بأن حضرموت يمانية .. انما ذكروها من حيث أنها يمين البيت العتيق لا من حيث أنها كيان سياسي .. فاليمن تسمية تقوم على اساس جغرافي جهوي .. وعلى سبيل المثال فلفظ حجاز يطلق على كل ماحجز بين ساحل وجبل هذا لغة .. أما عرفا فالعرف يقيّد اللغة وإتّساعاتها .. فإذا أطلق لفظ الحجاز عند العرب فيعني الحجاز المعروف اليوم .. وكذلك نجد .. فالنجد لغة هو ما علا وإرتفع من الأرض .. ولكن إذا أطلق فالعرب تذهب في عرفها على نجد اليمامة .. مع العلم أن هنالك نجود أخرى .. وكذلك اليمن فالعرب يطلقون ذلك على كل ما تيامن البيت العتيق .. فمن هنا نعلم بأن لفظ يمن أصلا كان جهويا لاسياسيا .. فالعرب يطلقون على اليمن يمن .. وحضرموت حضرموت ولايخلطون بينهما قطريا .. وهم يعرفون بأن اليمن وحضرموت تقعان من جهة اليمين بالنسبة إليهم .. فيعتبرانهما يمنا جهويا .. والحديث النبوي الذي يُستدل به لانستدل بظاهر روايته على يمننة حضرموت إطلاقا .. بصرف النظر عن تتبّع طرق الحديث وإسانيده وبيان صحتها وضعفها .. ومن المعلوم بأن أحاديث البلدانيات ليس فيها من الضبط في سندها ومتونها كما في أحاديث الإيمانيات وغيرها ..
http://alshibami.net/saqifa/uploaded/1587_hadra2.JPG
ولا ننسى بأن عصر الممالك المتزامنة كحضرموت وسبأ وحمير وقتبان .. فالتاريخ يكشف لنا الصراعات والحروب والتحالفات بين تلك الممالك .. فيمكننا بإطمئنان أن نطلق عليها مجتمعة تسمية الممالك اليمنية فتكون هذه التسمية قائمة أصلا على إعتبار جغرافي جهوي لا على إعتبارات سياسية وتاريخية .. خصوصا أن النظر إلى الواقع السياسي والتاريخي لتلك الحقبة الزمنية .. يثبت لنا بأنها ممالك وكيانات سياسية متعددة ومتزامنة وليس كيان سياسي واحد .. يحاول كل منها بسط نفوذه وهيمنته على الآخرين فتارة نجد هذا الكيان يتحالف مع آخر عندما تقتضي المصلحة ذلك وتارة ينقض على حليفه عند القوة .. فمن قال بأن حضرموت سياسيا وتاريخيا يمنية فقد جهل بالحقائق التاريخية والواقع السياسي لتلك الحقبة .. ومن قال بأن حضرموت وتلك الممالك المتزامنة انما هي يمنية جغرافيا فقد اصاب ..وقد كتب الدكتور محمد عبدالقادر بافقيه في مجلة اليمن الجديد العدد الخامس شيئا عن تاريخ الصراعات بين تلك الممالك المتزامنة ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_hadra1.JPG
يجب أن تقرأ الحقائق التاريخية قراءة مجرّدة خالية من الأغراض ومصالح الأنظمة والكيانات السياسية .. ولا داعي للمزايدات على الوطنية والإنتماءات .. فالجميع يتمنى الوحدة القائمة على العدل والمساواة .. لا على الضم والإلحاق والقسر المتوارث من المفاهيم السبائية العنجهية .. هناك من لايزال ينتمي إلى الإرث السبائي التدميري العنجهي القسري .. فمن يقرأ التاريخ السياسي السبائي يجد بأن مفاهيم القسر والعنجهية مؤصّلة لدى البعض إلى يومنا هذا .. فلابد من التخلّص من هذا الإرث الإستبدادي أولا .. فلا مساواة ولا عدل سيتم مالم نتخلّص ونحارب هذا الإرث وهذه المفاهيم السيئة المتوارثة منذ القدم .. فمن يزعم بأنه قد قامت قديما وحدة للإنسان والتراب اليمني فقد أخطأ وجهل أو جعل من نفسه بوقا يردد الجهالات وأغراض المنتفعين .. فالوقائع تقول بأنها لم تقم وحدة سياسية حقيقية متجذّرة .. فما حدث بين بعض تلك الممالك انما هي مجرّد أحلافا مؤقّتة وآنية .. إقتضت مصالح المتحالفين قيامها .. والا فالتاريخ يثبت بأنها كيانات سياسية متعددة تتحالف متى إقتضت الظروف وتتصارع عند الشعور بالقوة والإستعلاء ..
.
.
سلام
ألحضرمي
04-09-2007, 10:05 AM
فعلا ابويمن لا يهمهم سوى السيطره على مقدرات حضرموت وتفريغها من شعبها بأي وسيله منذ فترة بدؤا في تلويث المياه الجوفيه عنوه لتهجير الشعب الحضرمي هذا بغض النظر عن الجيش اليمني الرازح على تراب حضرموت فإذا كانوا يزعمون بأن هناك وحده ما تفسير الحركات التي يقوم بها نظام صنعاء على ارض حضرموت من متابعة للانترنت وحجب مواقع وتطويق البلاد بالجيش والمنجزرات ... الخ
كل هذا يدل على تخوف رئيس النظام اليمني من انزلاق الكعكه الحضرميه من يده ومن هنا نقول لجميع الحضارم لا ترضخوا للسياسات الزيديه ولا لأي ناعق يماني فلن يكون قلبهم على ترابكم كقلب اخوانكم الحضارم المنددين بالاحتلال لبلادهم فالواجب توحيد الصف واغلاق الابواب امام كل نائح يماني يزعم خوفه على الوحدة فهم لم ولن يخافوا على مقدرات بلادكم بل يتمنون اليوم الذي يرون فيه كل حضرمي مشرد في دول العالم .
ابوبدر
04-12-2007, 06:43 PM
فى البدء كانت الكلمة السلام وا لتحية للجميع اريد ان اسال صاحب اليمن الجغرافى تاريخ مملكة حضرموت القديمة باى لسان كتب ؟ باى خط ترى النقوش شاهدة وبعديين اصول التركيبة السكانية واحدة كندة مذحج قضاعة حمير همدان سكان الديار الحضرمية الليس هولاء هم من بنو قحطان كيف نحصر العلاقة فى النطاق الجغرافى وبين الجميع اصل وا رومة واحدة جامعة فاين الموضوعية فى الطرح ؟
الاخ الحضرمى نحن نناقش المسالة من بعد تاريخى فقط الجانب والوضع السياسى الراهن قد نتفق او نختلف حولة ولكن ليس هذا موضوع الطرح
أسعد الكامل
04-13-2007, 01:29 AM
مملكة معين وسباء وحضرموت وقتبان وأوسان وحمير كلها ممالك يمنية قديمة، والدليل أن بعض تلك الدول قد حكم جنوب الجزيرة العربية بالكامل، بل امتد حكم بعضها إلى صحراء النفوذ بالشام، ومملكة حضرموت لم تكن أكبر من سباء ومع ذلك فلم يقل أهل مأرب بأن سباء أو مأرب ليست بيمنية، فالأصل واحد في النسل أو الأرض أو التاريخ، كما أن مملكة حضرموت ليست هي حضرموت الحالية بجغرافيتها، بل أنها كانت تضيق وتتسع، وذلك بفعل تزاحمها مع بقية الممالك اليمنية القديمة وعلى رأسها قتبان التي استولت عليها مملكة حضرموت قبل أن تسقط في أيدي السبئيين، وهكذا فقراءة التاريخ بهذه الطريقة المغلوطة يعد افتراء على التاريخ نفسه، وبعد الإسلام كانت اليمن ولاية واحدة، وبسبب الصراعات الداخلية بين اليمنيين كانت الأراضي اليمنية عرضة للتقسيم بين هذا الأمير أو الملك وسواهم من الملوك اليمنيين، ومع ذلك كانت اليمن بكاملها موحدة في عهد الصليحيين الذين حكموا إلى مكة، وكذلك في عهد الرسوليين، ودويلات كثيرة لم أعد أذكرها في هذه العجالة.
والآن أنا أريد أن أسأل الكاتب هل يسعى صاحب هذه المشاركة إلى الدعوة إلى إحياء كل الممالك القديمة في اليمن والجزيرة والعالم؟ وهل بعد ان وحدنا الإسلام وأمدنا بكل مقومات الوحدة من المعرفة بوحدانية الخالق والغاية من بقائنها في الفانية، ينبغي أن نعود إلى ما قبل آلاف السبين؟ وهل هذا ممكن في عالم اليوم أن تعود مأرب، وإب، وذمار، وصنعاء، ...الخ، لتبحث عن تاريخها وحدود مملكتها في أعماق التاريخ؟
والله أن الواحد يستحي أن يدعي أنه يسعى لمثل هذه الأمور وهو يستخدم جهاز الكومبيوتر ويعيش حضارة القرن الواحد والعشرين.
( masterkey )
04-13-2007, 04:03 AM
فى البدء كانت الكلمة السلام وا لتحية للجميع اريد ان اسال صاحب اليمن الجغرافى تاريخ مملكة حضرموت القديمة باى لسان كتب ؟ باى خط ترى النقوش شاهدة وبعديين اصول التركيبة السكانية واحدة كندة مذحج قضاعة حمير همدان سكان الديار الحضرمية الليس هولاء هم من بنو قحطان كيف نحصر العلاقة فى النطاق الجغرافى وبين الجميع اصل وا رومة واحدة جامعة فاين الموضوعية فى الطرح ؟
الاخ الحضرمى نحن نناقش المسالة من بعد تاريخى فقط الجانب والوضع السياسى الراهن قد نتفق او نختلف حولة ولكن ليس هذا موضوع الطرح
اما أن يكون الحوار بإدراك وفهم لأبعاد مانقوله وإلا فالمسألة سفسطة ودعاوى .. فبعض الذين يتحدثون عن كتابة التاريخ وبأي لسان كُتب .. لايعلمون شيئا عن اللسانيات ولايدركون إدراكا حقيقيا ماهو التاريخ .. وعليهم إعادة قراءة التاريخ قراءة صحيحة .. وإلا فهذا سيجعلهم حتما يجهلون كيف كُتب التاريخ .. وكيفية كتابة التاريخ مسألة يجهلها الكثير و لايعلمها الإ المؤرّخون الحقيقيون أو من قرأ التاريخ قراءة سليمة وقد قيل بأن ( المنتصر هو من يكتب التاريخ ) .. فمن يجهل حقيقة التاريخ يجهل ابسط شيئا عنه وهي هذه المقولة التي توضّح كيفية كتابة التاريخ .. فضلا عن أن كتابة التاريخ شئ وهوية الشعوب شئ آخر كما سنوضحه لاحقا ..
ولو قرأنا التاريخ قراءة صحيحة ..لوجدنا التاريخ يحكي لنا بأن الكثير من الممالك والإمبراطوريات الغازية لمواطن بعيدة لاتمت إليها بصلة الجنس أو العرق أو الجهة .. قد كتبت تاريخ ولغات أمم ومواطن تحتلها وكسرت شوكتها وجعلتها تحت وطأة هيمنتها .. فها نحن اليوم نرى في العصر الحديث فضلا عن العصور السحيقة .. بأن بعض الدول في أمريكا الجنوبية كالبرازيل والإرجنتين مثلا لاتزال تنطق بالبرتغالية وقد أعيدت كتابة تاريخها بالبرتغالية بعد أن طمست يد الغازي المحتل تاريخها القديم ؟؟
وهذه الإمبراطورية التي لاتغيب عنها الشمس بريطانيا العظمى .. قد كتبت تاريخ ولغة كثير من دول وشعوب العالم لماذا ؟؟ لأنها هي المنتصر والمنتصر دوما يكتب التاريخ ويتحكم في لغة وتاريخ من يحتلّه .. وعلينا قراءة تاريخ الكثير من الإمبراطوريات والممالك الغابرة كإمبراطورية المغول التي هيمنت وكتبت تاريخ ولغات شعوب مايسمى انذاك ببلاد ماوراء النهر .. فمثلا أين تاريخ الهنود الحمر في إمريكا .. بعد أن طمست يد الهيمنة والتسلط تاريخ أصحاب الأرض .. والنماذج في ذلك أظهر من أن تخفى في تاريخ الممالك والإمبراطوريات الغابرة .. إذن فكتابة التاريخ لا تكون إلا للمنتصرين والأقوياء ..
أما القول بأن التركيبة السكانية هي تركيبة واحدة فهم ينتمون لقحطان .. فهذا قول باطل أيضا .. لأن المنتمون لقحطان ولعدنان إنتشروا في بلاد العرب من شأمها ليمنها .. ومن حيرتها إلى حجازها .. بل ذهبوا إلى الشمال الأفريقي وجنوب مصر .. الخلاصة : حضرموت ليست يمنية تاريخيا ولا سياسيا كما اسلفنا .. وهي يمنية جغرافيا .. ومن يقول خلاف ذلك لايقوله إلا بناءا على مفاهيم وقراءات خاطئة للتاريخ .. فلا داعي للخلط المقصود وغير المقصود بين السياسية والجغرافيا والتاريخ ..
سلام
.
الزامكي
04-13-2007, 07:45 AM
عزيزي ماذا تعني لك كلمة وحدة؟؟؟؟؟ اذا كانت تعني الارض فهي مترابطة منذ انةى67 وجدت على الكون, اما اذا تعني لك الانسان, فارجوك ان تتأمل كثيرا فيما تعنية بالانسان....وحدة النفوس والعقول بين الشطرين قبل 22 مايو كانت اكثر محبة و تسامح و تبادل مصالح و منافع تعود بالدرجة الاساسية على الانسان , اما اليوم الارض كما تتصورها موحدة و مترابطة من خليج عدن الى اقصاء الشمال الاربي لكن الوحدة التي تريد تعميرها و استمراريتها تكمن في العقول والنفوس التي مزقتموها بحربكم الاخيرة...انكم سلختوا الروح من الجسد بشعاراتكم الجديدة والقديمة ....انكم ترفضون الصراحة مع انفسكم رغم انها تتوغل في مشاعركم و بالتالي تعطي تقديراتك الهابطة معنى واضح لذتك و عدم المامك بالتاريخ القديم والحديث....لم يسبق لليمن ان كانت موحدة على مسار التاريخ القديم والحديث سوى وحدة الاشتراكي و المؤتمر بغياب اهل الحق و هم الشعبين المغيبين فيها....لو حصل استفتى على الوحدة الحالية من قبل شعب الجنوب اليوم اجزم ان 90 % سيرفضونها...اذاكنتم متأكدين من الاستفتاء لاعطائها شرعية وطنية لما تأخرتم في الاستفتاء عليها....ستدفعون بوطنكم الشمالي ايضا الى التجزاء الى عهدة السابق الى دويلات القوي فيها يحتل الضعيف و هكذا ...اقراء تايخ بلدك جيدا...الجنوب سيحمية الله من التمزيق لانه تواق للعيش بسلام تحت دولة تمتلك كل مقوماتها العصرية.... انا هنا ليس بصدد طريقة المؤمرة قبل رحيل الاسعمار و لمنني اجزام ان ما حصل بعد الاستقلال مباشر بتغيير اسم الدولة دخلت فية اطراف خارجية و داخلية تدعي بالوطنية وهي متامرة على الدولة الوليدة تأرة بشق الصف الجنوبي وتأرة اخرى بالعمالة لنظام صنعاء ...الجنوب سيتحرر و لكن الزمن كفيل به والاجيال الجديدة هي صمامة الاكيد.... تعيشون في حالة وهم ان الجيل الجديد لم يعرف الا نظامكم و الوحدة التي عدتوها بالدم , .... لديكم تجربة صدام حسين و ما تشاهدونه اليوم...لديكم جنوب السودان ...سلطة الخرطوم عملت 50 عام تدرس اجيال وراء اجيال ليتشبعون بالوطن السوداني و لكن بعد 50 سنه اعترفت دولة السودان بالجنوب و كمشلة لابد من حلها بالطرق السلمية....سؤالي لكم هل تشبعوا ابنا الجنوب السوداني بوحدة السودان على مدار 50 سنة و جاءت اجيال جديدة لاتعرف سواء السودان الموحدة ,لو هذا الكلام صحيح كما تتصورونة لما اعيدت القضية الجنوبية السودانية الى المحافل الدولية...فكروا جيدا قبل ان يصلكم النار الحارقة و تلعنون فية يوم الوحدة ....لكم التحية و التقدير جميعا
ابوبدر
04-13-2007, 09:11 PM
علي مهلك حبيبى على مهلك وسيبك من حكاية السفسطة والدعاوى ومالا يسمن او يغنى من القول نحن نبحث عن الحقيقة ولاشى غير الحقيقة والحقيقة ضالة المؤمن فان انصفت الحقيقة فالكل مرغم للاخد بها وان جانبت فالقول مردود عزيزى قالت العرب خير الكلام ماقل ودل اختصرت علاقة حضرموت بالوطن اليمنى فى النطاق الجغرافى فقط وهو امر مردود جملة وتفصيل لان اوئل الحضارم الذيين اقاموا مملكة حضرموت قبل ان تظهر مملكة سباء اوحمير الى الوجود كتب هولاء تاريخهم بلسان وخط المسند الجنوبى وهو لسان وخط الحضارم والمعيين والقتبانين
وفيما بعد كان ايضا لسان وخط السبائيين والحميرين وهذا يؤكد ان العلاقة التى تجمع بين هذة الكيانات اكبر بكثيرمن حصرة فى الالتقاء الجغرافى فقط
المنتصر هو من يكتب التاريخ امر لاخلاف علية ولكن انبهك اننا لم نجاجج بما كتبة اهل سبا عن مملكة حضرموت حتى تسقط هذة المقولة حجتنا بما كتبة الحضارم انفسهم فى تاريخهم فى نقوش شبوة
اما عن قولك عن حالة امريكا الجنوبية مع الاسبان فهو امر مردود من حيث التشبيه لان ماحدث هناك حالة استيطان استعمارى وصراع حضارى يصح القول فيها ان المنتصر هو من يكتب التاريخ
فى الاخير من هم اهل حضرموت انت تقول ان كندة ومذحج وهمدان وحمير وقضاعة ومعهم العدنانيين تركوا ديارهم الى ديار اخرى فمن هم اذن سكان حضرموت اليوم ومن اين اتوا ؟؟ ومن يستطيع ان ينفى انتماء التركيبة السكانية الحالية لاهل حضرموت فى المجمل الى كندة والصدف ومذحج وحمير وقضاعة والازد وهمدان ويطون عدنانية وقلة من اصول الفرس والحبش وهو امر تنطق وتؤكد بة الارض والبشر على حد سواء ثم
ثم تعال نحضر شهود التاريخ لماذا عرف المؤرخ اليعقوبى حضرموت بانها من مخاليف اليمن ولماذا عرف ابن حزم وادى جردان ( وهو وادى مشهور فى حضرموت ) وادى مشهور فى اليمن وايضا لماذا عرف ابن بطوطة ظفار بانها اخر مخلاف من مخاليف اليمن
هل قال احد من المؤرخيين ان حضرموت ليست من ديار اليمن ؟ ام ان النطاق الجغرافى اكتشاف حديث
سلام مربع
( masterkey )
04-14-2007, 02:23 AM
علي مهلك حبيبى على مهلك وسيبك من حكاية السفسطة والدعاوى ومالا يسمن او يغنى من القول نحن نبحث عن الحقيقة ولاشى غير الحقيقة والحقيقة ضالة المؤمن فان انصفت الحقيقة فالكل مرغم للاخد بها وان جانبت فالقول مردود عزيزى قالت العرب خير الكلام ماقل ودل اختصرت علاقة حضرموت بالوطن اليمنى فى النطاق الجغرافى فقط وهو امر مردود جملة وتفصيل لان اوئل الحضارم الذيين اقاموا مملكة حضرموت قبل ان تظهر مملكة سباء اوحمير الى الوجود كتب هولاء تاريخهم بلسان وخط المسند الجنوبى وهو لسان وخط الحضارم والمعيين والقتبانين
وفيما بعد كان ايضا لسان وخط السبائيين والحميرين وهذا يؤكد ان العلاقة التى تجمع بين هذة الكيانات اكبر بكثيرمن حصرة فى الالتقاء الجغرافى فقط
المنتصر هو من يكتب التاريخ امر لاخلاف علية ولكن انبهك اننا لم نجاجج بما كتبة اهل سبا عن مملكة حضرموت حتى تسقط هذة المقولة حجتنا بما كتبة الحضارم انفسهم فى تاريخهم فى نقوش شبوة
اما عن قولك عن حالة امريكا الجنوبية مع الاسبان فهو امر مردود من حيث التشبيه لان ماحدث هناك حالة استيطان استعمارى وصراع حضارى يصح القول فيها ان المنتصر هو من يكتب التاريخ
فى الاخير من هم اهل حضرموت انت تقول ان كندة ومذحج وهمدان وحمير وقضاعة ومعهم العدنانيين تركوا ديارهم الى ديار اخرى فمن هم اذن سكان حضرموت اليوم ومن اين اتوا ؟؟ ومن يستطيع ان ينفى انتماء التركيبة السكانية الحالية لاهل حضرموت فى المجمل الى كندة والصدف ومذحج وحمير وقضاعة والازد وهمدان ويطون عدنانية وقلة من اصول الفرس والحبش وهو امر تنطق وتؤكد بة الارض والبشر على حد سواء ثم
ثم تعال نحضر شهود التاريخ لماذا عرف المؤرخ اليعقوبى حضرموت بانها من مخاليف اليمن ولماذا عرف ابن حزم وادى جردان ( وهو وادى مشهور فى حضرموت ) وادى مشهور فى اليمن وايضا لماذا عرف ابن بطوطة ظفار بانها اخر مخلاف من مخاليف اليمن
هل قال احد من المؤرخيين ان حضرموت ليست من ديار اليمن ؟ ام ان النطاق الجغرافى اكتشاف حديث
سلام مربع
خير الكلام ماقل ودل ليس على إطلاقه وليس هاهنا موضعه .. فالمطارحات الفكرية ليست كتابة لرؤوس أقلام .. ولو أخذ المتحاورون والباحثون بهذه المقولة لما رأينا أبحاثا ودراسات .. يبدو أن الحوار سيجري على نحو جدّي تأصيلي .. وبما أن الحديث أضحى عن اللسانيات والنقوش .. فنحن لانريد سوى أن إظهار ذلك لنا وثائقيا .. أو الإحالة على مرجع واحد من المراجع التاريخية الموثوقة .. تكشف من خلال ماذكر فيها لنا الخطوط الذي كتبت بها النقوش اليمنية .. وهل بالإمكان إفادتنا ( وثائقيا ) عن بعض النقوش التي يدور الحديث عنها وعن ماذا تكشف لنا تلك النقوش ؟؟ .. شريطة ذكر المراجع والإحالة إليها كي نرجع إليها .. أو إظهار لنا شيئا منها .. فلسنا بحاجة لإلقاء الكلام على عواهنه أو مهلا حبيبي أو مهلا حبابتي .. ولنا وقفات حول النقوش وخطوطها وإفصاحاتها .. أما قولك بأن نقوش شبوة عاصمة حضرموت أنذاك قد كتبت تاريخها بخط المسند الجنوبي .. فهذا حجة عليك لالك .. فهذا يعني بأن مملكة حضرموت كتبت تاريخها بخطها .. ولا تكتب أمة تاريخها بخطها إلا إذا كانت كيانا سياسيا مستقلا .. فضلا عن غياب تدليلك على كتابة نقوش شبوة بالمسند الجنوبي ..
أما القول عن الإستعمار والإستيطان فكل تلك الممالك كانت كيانات سياسية متعددة وليست كيان سياسي موحدا تتحارب وتتحالف فيما بينها وتحتل أراضي غيرها وتدّمر حواضره .. ومن يدّعي وحدة الإنسان اليمني فقد أخطأ .. ولايمكن التأكيد على سبيل القطع والإثبات بوحدة الإنسان اليمني فضلا عن تاريخه .. والمسألة بحاجة للنظر والبحث في المراجع والدراسات والبحوث التي أجريت في ذلك ولايمكن الإعتماد فيها على ثقافة المنتديات ..
كما اسلفنا فهذه الكيانات السياسية المتعددة تتحالف مع بعضها عند الإنهاك والشعور بالضعف وعند الإحساس بالقوة والإستعلاء نجدها تباغت حتى من تحالفه .. وتستبيح أراضيه وتدمّر مدنه وحواضره كما فعل شعر أوتر ملك سبأ .. وقد نقل الدكتور محمد عبدالقادر بافقيه من النقش ( الأرياني 13 ) مانصه :
( كان شعر أوتر إستهل عهده متخذا لقب ملك سبأ كاسلافه .. ثم اضاف إليه بعد ذلك عبارة ( وذي ريدان ) .. واصبح تحت إمرته خميسان _ أي جيشان _ أحدهما سبئي والآخر حميري وهذا لايمكن تفسيره إلا أنه أخضع حمير .. ولقد ظلت العلاقات السبئية الحضرمية حسنة بل ومتينة .. حتى قيام شعر أوتر _ ملك سبأ وذي ريدان _ بمباغتة إلعزيلط وأسَرَهُ في ذات غيل .. ثم تدميره لشبوة عاصمة حضرموت وقنا ميناؤها .. وكان كذلك أغلب الظن سعيا من سبأ ( ومن ورائها حمير ) إلى إضعاف حضرموت أو الوصول إلى البحر العربي .. ) ... إنتهى كلام بافقيه ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_pppppppp.JPG
بعد ذلك ماذا نسمّي هذا التدمير للعاصمة شبوة .. وماذا نسمي أسر إلعزيلط في ذات غيل .. هل كانت نزهة لشعر أوتر ملك سبأ وذي ريدان على شواطئ حضرموت .. أو ذهب للمصيف في كور سيبان ؟؟ وماذا نسمّي أطماع شعر أوتر في الوصول إلى البحر العربي ؟؟ إذا لم يكن هذا هو الإستعمار ( مع التحفّظ على لفظ إستعمار ) .. فماذا إذن يكون الإستعمار ؟؟ فالتاريخ كما قلنا يكتبه المنتصر .. وتواريخ الممالك الغابرة تدل على ذلك .. فلا يجب الخلط بجهل بين كتابة التاريخ وهوية الشعوب فكيفية كتابة التاريخ شئ وهوية الشعوب وإنتماءاتها شئ آخر ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_eeeeeeee.JPG
البعد الجغرافي لايمكن تجاهله كما أسلفنا .. فمن قال بأن حضرموت يمينة سياسيا فقد أخطأ إما عن خلط أو عن جهل مركب .. فحضرموت يمنية جغرافيا فقط .. لايمنية سياسيا وتاريخيا .. فهذه لغات العرب القديمة ( لاحظ ماتحته خط في الصفحة أعلاه ) .. تثبت بأن كل ما تيامن الكعبة فهو يمن جهوي جغرافي .. وكل ما كان شمال الكعبة فهو شأم جهوي جغرافي .. فاليمن يبدأ عند العرب وفي لغاتهم من ركن الكعبة المسمّى بالركن اليماني .. أما التساؤل بأنه : هل قال أحد من المؤرخين بأن حضرموت ليست من اليمن ..
الجواب : لم يقل أحد من المؤرخين ذلك بل أجمعوا على أنها من اليمن أو من مخاليف اليمن .. ولكن الذي لايريد أن يدركه البعض نتيجة الخلط القائم في أذهانهم .. أن قول المورّخون يقوم اساسا على تعريف حضرموت بأنها من مخاليف اليمن ( جغرافيا جهويا ) وليس كيانا سياسيا يمنيا تاريخيا .. ولو إستنطقنا التاريخ .. هل كانت في يوم من الايام جميع ممالك اليمن ومخاليفه كيانا سياسيا واحدا ؟؟ لأخبرنا التاريخ بأنه لم تكن ممالك اليمن كيانا سياسيا واحدا .. وأن ماحدث كانت مجرّد أحلافا وقتية بين بعض تلك الممالك إقتضتها مصالح آنية ماتلبث أن تنتهي ويعود الصراع مجددا .. فأفهموا !!!!!!!!!!!!
سلام محضرم ..
ابوبدر
04-16-2007, 09:29 PM
احسنت على تواصلك ماحدث من حروب وصراعات بين الممالك اليمنية القديمة حضرميت ( حضرموت ) ومعين وسباء وحمير يكاد يكون مشابهة لماحدث بين الممالك العراقية القديمة اشور وسومر وبابل بل يحدث هذا الامر بين ابناء القبيلة الواحدة وفى تاريخ العرب وفى تاريخ اليمن عامة وحضرموت نمادج وصور عديدة لهذا التناحر والنزاعات رغم اواصرو صلات ووشايج القربى واللسان والاصل الواحد التى تجمع بين المتناحريين فهل تحتاج الى تذكير بقصة هابيل وقابيل وداحس والغبراء والاوس والخزرج وحكاية الاخوة الاعداء
حول تاريخ مملكة حضرميت ( حضرموت ) القديم نعم كتب بالمسند الجنوبى قبل قيام مملكة سباء وحمير وهذا هو نفسة المسند الذى كتب بة المعينيون تاريخهم (1200 قم ) فلماذا تذهب بعيدا وتقدم حججا لك وحجج عليك فهل صدر عنا قول خص المسند للحضارم فقط وهل لديك راى علمى ينقض هذا الراى حول المسند لسان حال اهل اليمن المتقدم ؟ نعم المسند هو المعبر عن لسان معين وحضرميت ( حضرموت ) وسبا وحمير واوسان وقتبان هل قال احد من العلماء والباحثيين ( يرجع للمفصل د جواد على واليمن عبر التاريخ حسين شرف الدين) خلاف هذة الحقيقة التى تدحض طرحك فى اختصار علاقة حضرموت باليمن بالنطاق الجغرافى فاليمنيين الاوائل كتبوا تاريخهم بلسانهم الواحد الذى يجمعهم والدلالة على الرابطة الواحدة التى تجمهم وليس النطاق الجغرافى هو فى انسابهم خد مثلا نسب حضرموت نجدة ينهى الى ارم بن سام بن نوح ونسب سباء وحمير بنتهى الى ارم بن سام بن نوح فالاصل الجامع واحد فهل تستطيع سبيلا لنفى هذة الحقائق
اما القول ان ماهو جنوب الركن الجنوبى للكعبة يعد حد لليمن وماهو شمال الكعبة حد الشام لكانت المدينة المنورة من ديار الشام وليس الحجاز ولو تتبعنا السيرة النبوية لابن هشام وتاربخ الامم والملوك للطبرى فحدود الشام واليمن محددة فى اعالى وشمال الحجاز وجنوبة وليس فى الحرم المكى ثم وهذا الاهم ان يمنات ظهر كاسم لاحدى جهات واصقاع اليمن قديما ودمحمد بافقية نفسة حدد اقليم ظفار المراد بهذة التسمية ( يمنت ) وظفاركماهو معروف تقع اقصى الشرق اليمنى وليس جنوبا
حول الكيان السياسى الواحد و القول ان اليمن لم تخضع لدولة واحدة سؤال يفرض نفسة الم تمتد مملكة حضرميت ( حضرموت ) فى عز ازدهارها لتشمل مناطق واسعة من معين والدولة الاسلامية ثم الاموية والعباسية الم تخضع اليمن قاطبة لسلطة مركزية واحدة والدولة الزيادية الم تشمل معظم بلاد اليمن و مثلهاالرسولية والطاهرية الم تمتدا وتبسط سلطتهما مساحات شاسعة من بلاد اليمن وهذا التوسع حينا او الانكماش حينا اخر ليس خاصية يمنية هناك دولا اخرى مرت بهذة الاطوار وقبل الاخير احسنت بقولك ان المؤرخيين يجمعون على ان حضرموت من مخاليف اليمن ثم اعدت تكرار مذهبك سؤال لماذا لم يقل احد هؤلاء المؤرخيين على سبيل المثال من ان عمان او الحجاز من مخاليف اليمن فهذيين الاقليميين يشاركان الاقليم اليمنى فى النطاق الجغرافى الواحد و المشترك ؟؟
فى الاخير نعيد مرة اخرى طرح سؤالنا السابق الذى تهربت منة هل تختلف التركيبة السكانية الحالية لاهل حضرموت فى اصولها عن اصول التركيبة السكانية لبقية اهل اليمن نريد اجابة واضحة ومحددة بعيدا عن النطاق الجغرافى انا منتظرون
سلام ياصاحبى
أسعد الكامل
04-16-2007, 10:20 PM
احسنت على تواصلك ماحدث من حروب وصراعات بين الممالك اليمنية القديمة حضرميت ( حضرموت ) ومعين وسباء وحمير يكاد يكون مشابهة لماحدث بين الممالك العراقية القديمة اشور وسومر وبابل بل يحدث هذا الامر بين ابناء القبيلة الواحدة وفى تاريخ العرب وفى تاريخ اليمن عامة وحضرموت نمادج وصور عديدة لهذا التناحر والنزاعات رغم اواصرو صلات ووشايج القربى واللسان والاصل الواحد التى تجمع بين المتناحريين فهل تحتاج الى تذكير بقصة هابيل وقابيل وداحس والغبراء والاوس والخزرج وحكاية الاخوة الاعداء
حول تاريخ مملكة حضرميت ( حضرموت ) القديم نعم كتب بالمسند الجنوبى قبل قيام مملكة سباء وحمير وهذا هو نفسة المسند الذى كتب بة المعينيون تاريخهم (1200 قم ) فلماذا تذهب بعيدا وتقدم حججا لك وحجج عليك فهل صدر عنا قول خص المسند للحضارم فقط وهل لديك راى علمى ينقض هذا الراى حول المسند لسان حال اهل اليمن المتقدم ؟ نعم المسند هو المعبر عن لسان معين وحضرميت ( حضرموت ) وسبا وحمير واوسان وقتبان هل قال احد من العلماء والباحثيين ( يرجع للمفصل د جواد على واليمن عبر التاريخ حسين شرف الدين) خلاف هذة الحقيقة التى تدحض طرحك فى اختصار علاقة حضرموت باليمن بالنطاق الجغرافى فاليمنيين الاوائل كتبوا تاريخهم بلسانهم الواحد الذى يجمعهم والدلالة على الرابطة الواحدة التى تجمهم وليس النطاق الجغرافى هو فى انسابهم خد مثلا نسب حضرموت نجدة ينهى الى ارم بن سام بن نوح ونسب سباء وحمير بنتهى الى ارم بن سام بن نوح فالاصل الجامع واحد فهل تستطيع سبيلا لنفى هذة الحقائق
اما القول ان ماهو جنوب الركن الجنوبى للكعبة يعد حد لليمن وماهو شمال الكعبة حد الشام لكانت المدينة المنورة من ديار الشام وليس الحجاز ولو تتبعنا السيرة النبوية لابن هشام وتاربخ الامم والملوك للطبرى فحدود الشام واليمن محددة فى اعالى وشمال الحجاز وجنوبة وليس فى الحرم المكى ثم وهذا الاهم ان يمنات ظهر كاسم لاحدى جهات واصقاع اليمن قديما ودمحمد بافقية نفسة حدد اقليم ظفار المراد بهذة التسمية ( يمنت ) وظفاركماهو معروف تقع اقصى الشرق اليمنى وليس جنوبا
حول الكيان السياسى الواحد و القول ان اليمن لم تخضع لدولة واحدة سؤال يفرض نفسة الم تمتد مملكة حضرميت ( حضرموت ) فى عز ازدهارها لتشمل مناطق واسعة من معين والدولة الاسلامية ثم الاموية والعباسية الم تخضع اليمن قاطبة لسلطة مركزية واحدة والدولة الزيادية الم تشمل معظم بلاد اليمن و مثلهاالرسولية والطاهرية الم تمتدا وتبسط سلطتهما مساحات شاسعة من بلاد اليمن وهذا التوسع حينا او الانكماش حينا اخر ليس خاصية يمنية هناك دولا اخرى مرت بهذة الاطوار وقبل الاخير احسنت بقولك ان المؤرخيين يجمعون على ان حضرموت من مخاليف اليمن ثم اعدت تكرار مذهبك سؤال لماذا لم يقل احد هؤلاء المؤرخيين على سبيل المثال من ان عمان او الحجاز من مخاليف اليمن فهذيين الاقليميين يشاركان الاقليم اليمنى فى النطاق الجغرافى الواحد و المشترك ؟؟
فى الاخير نعيد مرة اخرى طرح سؤالنا السابق الذى تهربت منة هل تختلف التركيبة السكانية الحالية لاهل حضرموت فى اصولها عن اصول التركيبة السكانية لبقية اهل اليمن نريد اجابة واضحة ومحددة بعيدا عن النطاق الجغرافى انا منتظرون
سلام ياصاحبى
لا شلت انا ملك يا ابو بدر وتشكر على هذه الوجبة الدسمة، وهي وجبة بلا شك يخرج أي قارئ بفائدة تجعله يستشعر بأنه قد حصل على علم صافي نقي يمكنه من الحديث عن تاريخ بلده وهو آمن وواثق أن ما يقوله هو الصيحيح الذي يؤكده الواقع والمنطق السليم، اتنما استمرار مشاركاتك القيمة التي أقوم بالاحتفاظ بها على جهازي لقيمتها العلمية الرائعة، وليست ألمور بكثر الكلام لاكن العبرة بالفائدة فقد أوجزت وأحسنت الطرح وركزت على لب الموضوع، وكانت تساؤلاتك حاسمة في دحض خرافات أنصاف المثقفين ممن لا يجيدون حتى القراءة فما بالك بتحليل الوقائع واستخلاص الحقائق، فتجدهم في كثير من كتاباتهم يأتون بالشيئ ويأتون بضده، وفي آخر مشاركاتهم يتحفك بقوله ألم ترو بأننا لسنا يمنيين!!!!!!!!!!!!!!!! ليكتشف القارئ أن العنوان في وادي والمقال في وادي آخر..
( masterkey )
04-17-2007, 03:12 AM
احسنت على تواصلك ماحدث من حروب وصراعات بين الممالك اليمنية القديمة حضرميت ( حضرموت ) ومعين وسباء وحمير يكاد يكون مشابهة لماحدث بين الممالك العراقية القديمة اشور وسومر وبابل بل يحدث هذا الامر بين ابناء القبيلة الواحدة وفى تاريخ العرب وفى تاريخ اليمن عامة وحضرموت نمادج وصور عديدة لهذا التناحر والنزاعات رغم اواصرو صلات ووشايج القربى واللسان والاصل الواحد التى تجمع بين المتناحريين فهل تحتاج الى تذكير بقصة هابيل وقابيل وداحس والغبراء والاوس والخزرج وحكاية الاخوة الاعداء
حول تاريخ مملكة حضرميت ( حضرموت ) القديم نعم كتب بالمسند الجنوبى قبل قيام مملكة سباء وحمير وهذا هو نفسة المسند الذى كتب بة المعينيون تاريخهم (1200 قم ) فلماذا تذهب بعيدا وتقدم حججا لك وحجج عليك فهل صدر عنا قول خص المسند للحضارم فقط وهل لديك راى علمى ينقض هذا الراى حول المسند لسان حال اهل اليمن المتقدم ؟ نعم المسند هو المعبر عن لسان معين وحضرميت ( حضرموت ) وسبا وحمير واوسان وقتبان هل قال احد من العلماء والباحثيين ( يرجع للمفصل د جواد على واليمن عبر التاريخ حسين شرف الدين) خلاف هذة الحقيقة التى تدحض طرحك فى اختصار علاقة حضرموت باليمن بالنطاق الجغرافى فاليمنيين الاوائل كتبوا تاريخهم بلسانهم الواحد الذى يجمعهم والدلالة على الرابطة الواحدة التى تجمهم وليس النطاق الجغرافى هو فى انسابهم خد مثلا نسب حضرموت نجدة ينهى الى ارم بن سام بن نوح ونسب سباء وحمير بنتهى الى ارم بن سام بن نوح فالاصل الجامع واحد فهل تستطيع سبيلا لنفى هذة الحقائق
اما القول ان ماهو جنوب الركن الجنوبى للكعبة يعد حد لليمن وماهو شمال الكعبة حد الشام لكانت المدينة المنورة من ديار الشام وليس الحجاز ولو تتبعنا السيرة النبوية لابن هشام وتاربخ الامم والملوك للطبرى فحدود الشام واليمن محددة فى اعالى وشمال الحجاز وجنوبة وليس فى الحرم المكى ثم وهذا الاهم ان يمنات ظهر كاسم لاحدى جهات واصقاع اليمن قديما ودمحمد بافقية نفسة حدد اقليم ظفار المراد بهذة التسمية ( يمنت ) وظفاركماهو معروف تقع اقصى الشرق اليمنى وليس جنوبا
حول الكيان السياسى الواحد و القول ان اليمن لم تخضع لدولة واحدة سؤال يفرض نفسة الم تمتد مملكة حضرميت ( حضرموت ) فى عز ازدهارها لتشمل مناطق واسعة من معين والدولة الاسلامية ثم الاموية والعباسية الم تخضع اليمن قاطبة لسلطة مركزية واحدة والدولة الزيادية الم تشمل معظم بلاد اليمن و مثلهاالرسولية والطاهرية الم تمتدا وتبسط سلطتهما مساحات شاسعة من بلاد اليمن وهذا التوسع حينا او الانكماش حينا اخر ليس خاصية يمنية هناك دولا اخرى مرت بهذة الاطوار وقبل الاخير احسنت بقولك ان المؤرخيين يجمعون على ان حضرموت من مخاليف اليمن ثم اعدت تكرار مذهبك سؤال لماذا لم يقل احد هؤلاء المؤرخيين على سبيل المثال من ان عمان او الحجاز من مخاليف اليمن فهذيين الاقليميين يشاركان الاقليم اليمنى فى النطاق الجغرافى الواحد و المشترك ؟؟
فى الاخير نعيد مرة اخرى طرح سؤالنا السابق الذى تهربت منة هل تختلف التركيبة السكانية الحالية لاهل حضرموت فى اصولها عن اصول التركيبة السكانية لبقية اهل اليمن نريد اجابة واضحة ومحددة بعيدا عن النطاق الجغرافى انا منتظرون
سلام ياصاحبى
آشور وبابل
إستدلال فاسد .. حضارات آشور وبابل وسومر قامت على رقعة جغرافية تسمى أنذاك بلاد مابين النهرين .. لأنه وقت قيام تلك الحضارات لم تكن هناك بلاد تسمّى العراق .. والمؤرخون يطلقون على هذه الحضارات إسم حضارات بلاد مابين النهرين ( العراق حديثا ) أو حضارات الشرق الأدنى ..
الخط المسند
زعمك بأن الخط المسند هو خط كل تلك الممالك المتزامنة يحتاج لتدليل .. فماقدّمته من دليل لايعتد به لماذا ؟؟ لأنك خالفت أصول طرح الأدلة .. فأنت أحلتنا على جواد علي وحسين شرف الدين ولم تورد لنا عباراتهم الصريحة .. فمن يريد ان يحيل .. عليه أن يستصحب كل عبارات المحال عليه .. أما القول بأن فلان أو علان قال .. فهذا جهل في كيفية إستصحاب الأدلة .. ولايستدل به جاهل فضلا عمن يدّعي بأنه باحث في المصادر التاريخية ..
وحدة اللسان
وحدة اللسان ليست دليلا على وحدة العرق أو الكيان .. فهاهي الحضارات التي كنت قد إستدليت مخطئا بها .. تتكون من أعراق مختلفة وتجتمع في الكتابة المسمارية .. والعصر الحديث أيضا خير شاهد .. فقد تجتمع الأعراق في كيان سياسي موحد وتجمعها اللغة الواحدة في الوقت الذي نرى أعراقهم مختلفة .. فالسعودية كأنموذج عربي مثلا .. كيان سياسي واحد ولغة رسمية وديانة واحدة .. بينما نجد فيهم السعودي من أصل عربي أو أفريقي أو بخاري أو هندي وهذا دليل على سقوط الإستدلال بوحدة اللسان .. وهل تستطيع ايضا أن تثبت لنا تاريخيا .. بأن لسان حمير هي نفس لسان حضرموت أنذاك تماما ؟؟
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_y2.JPG اليمن جهة عند العرب ولايوجد عند العرب قديما كيانا سياسيا واحدا يسمى مملكة اليمن
الشام واليمن
الشام هو جهة وليست ديار كما زعمت مخطئا واليمن كذلك .. فقولك : لأصبحت المدينة المنورة من ديار الشام .. يقوم على جهلك وعدم القدرة على الفصل بين ماهو جهة وماهو موطن .. فاليمن مصطلح جهوي عند العرب تيامنا بالبيت العتيق .. ولن تستطيع أنت أو من هو أعلم منك .. أن يحضر لنا دليلا تاريخيا واحدا .. يثبت لنا بأن هناك كيان سياسي موحد كانت تسميه العرب قديما باليمن أو ( مملكة اليمن ) .. وانما كانت العرب تطلق ذلك على الجهة فقط .. وقد سقنا لك الأدلة من خلال بحوث كتبها الدكتور محمد عبدالقادر بافقيه في مجلة اليمن الجديد .. ومجلة اليمن الجديد مجلة شهرية تضم في هيئتها الإستشارية كل من الدكتور عبدالعزيز المقالح والشاعر البردوني وغيرهم .. وهانحن سننقل لك صفحة من بحث الدكتور يوسف محمد عبدالله في بحثه على صفحات المجلة المذكورة المسمى ( تسمية اليمن باليمن ) .. فهو يثبت بأن اليمن عند العرب جهة فقط وليست كيانا سياسيا كما تزعمون بجهالاتكم .. فتسمية اليمن باليمن تقوم على النطاق الجغرافي الذي أثبته العديد ممن أجروا بحوثا في ذلك ونشروها في مجلة اليمن الجديد بإشراف الدكتور المقالح وغيره من الأكاديميين .. وأما التخرصات فلا إعتبار لها أمام أقوال هؤلاء ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_y1.JPG
وكما اسلفت بأنكم ستعجزون عجزا ظاهرا في إحضار دليلا واحدا من المصادر التاريخية يثبت لنا قيام كيان سياسي واحد يسمى اليمن .. فلا يوجد تاريخيا شيئا يسمى ( مملكة اليمن ) .. ولايثبت تاريخ اليمن القديم ذلك .. بل يثبت لنا بأن هناك كيانات سياسية متعددة ومتزامنة قامت على رقعة جغرافية جهوية تسمى اليمن عند العرب لتيامنها بالنسبة إليها .. هذه الكيانات تتصالح وتتحارب عند الحاجة للحرب أو الصلح .. أما بعض الذين عقّبوا بجهالاتهم فهم كمن يعبثون برماد الجهل فإرتد على بصائرهم وأبصارهم فأعماها .. فمثل أولئك لايستحقون مجرد الرد !!!!!!
سلام يابويمن
.
أسعد الكامل
04-17-2007, 10:10 AM
الأخ مستر كي
بغض النظر عن مدى الاختلاف أو الاتفاق مع من يقول أن اليمن هي المسمى التاريخي من عدمه للدولة التي نعيش في ظلها اليوم، فإن المؤكد أن هذه الرقعة الجغرافية التي تقع عليها خارطة الجمهورية اليمنية ، هي نفسها التي تداولت على حكمها كل الدويلات القديمة التي قامت عليها بأسماء متعددة ومختلفة، وإذا ما اردنا البحث عن إسم ما يمكن أن يكون القاسم المشترك لكل تلك الدول، فسنجد أن أقرب الأسماء تاريخيا وهو الأكثر استخداما في كتب التاريخ هو اليمن حتى في الأحاديث النبوية الشريفة. وإن اختلف المؤرخون في سبب التسمية فذلك لا ينتقص من هذه الحقيقة ولا يثير مشكلة حقيقية، فإذا أخذنا على سبيل المثال بالقول أنها قد سميت بهذا الإسم لأنها تقع على يمين الكعبة فالمقصود بها كل ما يامن البيت الحرام من جهة جنوب جزيرة العرب بما فيها حضرموت، وإن أخذنا بقول أن هذا الإسم قد قيل بسبب تيمن العرب إليها، فالمعنى أيضا واحد وكلها تعني هذه الرقعة لجغرافية التي نعيش عليها والتي هي في الوقت الحاضر بإسم الجمهورية اليمنية، والذي أنا متأكد منه وعلى يقين منه تماما وهذا ما سوف يزعل إخواننا الدخلاء على اليمن من سواحل الهند؛ هو أن ليس هناك شيئ تاريخي يذكر بإسم الجنوب العربي، فهل أنت قد قرأت أن هناك دولة بهذا الإسم؟ ومن هنا ففي نظري أن التسمية ليست المشكلة لأنها لا تنفي ولا تلغي دور الحضارات القديمة كحضرموت وسباء وقتبان ومعين وحمير وأوسان وغيرها من الممالك العضيمة التي هي إرث كل أبناء اليمن. أما نفيك أخي الكريم لوحدة العرق والأصل فالمؤكد أن كل اليمنيين ينحدرون من أصل واحد وهم نسل قحطان وهم من يطلق عليهم العرب العاربة، ولو سألت أي مؤرخ عربي أو أجني عنهم لأجابك بسهولة أولائك هم أهل اليمن، ويقصد به اليمنيون عموماً.
فؤاد الناصح
04-17-2007, 10:33 AM
يا جماعة الخير استحو على وجيهكم كلما دخلنا نقراء لقيناكم في هذا الهدار والداوي الله يعين بس أيش نقول بخاطركم.
( masterkey )
04-18-2007, 02:47 AM
الأخ مستر كي
هو أن ليس هناك شيئ تاريخي يذكر بإسم الجنوب العربي، فهل أنت قد قرأت أن هناك دولة بهذا الإسم؟.
أما نفيك أخي الكريم لوحدة العرق والأصل فالمؤكد أن كل اليمنيين ينحدرون من أصل واحد وهم نسل قحطان وهم من يطلق عليهم العرب العاربة، ولو سألت أي مؤرخ عربي أو أجني عنهم لأجابك بسهولة أولائك هم أهل اليمن، ويقصد به اليمنيون عموماً.
سبق وأن اشرت في مشاركة في موضوع آخر بأن إسم الجنوب العربي مصطلح مستحدث .. وهذا نص العبارة التي كتبناها كاملا يمكنك أن تتأكد بنفسك على هذا الرابط في المشاركة رقم 14 في نفس الوضوع .. فإليك هذا الرابط ..إضغط هنا (http://alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=26318&page=2)
يبدو بأن البعض يريد أن يخلط الحقائق التاريخية .. فحضرموت تبقى حضرموت وهي كيانا سياسيا مستقلا تاريخيا .. لاعلاقة له بمايسمى اليمن أو الجنوب العربي .. فاليمن كما أسلفنا بأنه إمتداد جغرافي جهوي عند العرب وليس كيانا سياسيا موحدا .. والجنوب العربي مصطلح مستحدث أرادت بعض الأطراف أن تنضوي تحت ظلاله ولا ضير في ذلك .. ولكن تبقى حضرموت تاريخيا كيانا سياسيا مستقلا منذ فجر التاريخ .. فعلينا أن نحاول قراءة الموضوع فراءة تاريخية جدّية ومجرّدة .. بعيدا عن الطروحات المسطّحة والهامشية أو المشحونة بروح العصبية والعرقية .. فإن كنا سنناقش الموضع نقاشا تاريخيا حضاريا وإلا سنذهب إلى ترهات لا طائل منها .. فالإنجرار خلف هذه التفريعات ليس من منهجية الباحثين ..
قولك بأننا ننفي وحدة العرق قول غير صحيح فنحن نعلم بأن العرق واحد .. ولكننا قلنا بأن وحدة العرق لاتعني بالضرورة وحدة الكيان السياسي أو حتى الجغرافي فالولايات المتحدة الأمريكية رقعة جغرافية واحدة وكيان سياسي واحد ونجد تركيبتها السكانية مختلفة الأعراق .. كما أن إختلاف العرق ليس بالضرورة أن يعني وحدة الكيان السياسي أو الجغرافي .. فالتركيبة السكانية أنذاك لسكان تلك الممالك المتزامنة هي تركيبة واحدة متجانسة .. ولكن ليس بالضرورة أن يكونوا ينتمون لكيان سياسي واحد .. فلا داعي لخلط الأمور .. والمشكلة في هذا الموضوع تحديدا أن البعض يريد ان يثبت مالم يثبت .. وأن يلزم بمالا يلزم ..
وهذا نتيجة خلط في المفاهيم الناتج عن القراءات الخاطئة .. فإختلطت عليهم الأمور وتداخل عليهم السياسي بالجغرافي بالعرقي بالتاريخي ..فنجد بعض هؤلاء يزعمون بأنه طالما أن سكان تلك الممالك هم تركيبة سكانية واحدة .. فذلك يعني أنهم ينطوون تحت كيان سياسي واحد .. وهذا استدلال باطل كيف ؟؟ أولا هذه التركيبة السكانية الواحدة كان منهم من يعيش في مملكة سبأ وبعضهم في حضرموت وبعضهم في حمير .. فكل تلك الممالك كانت تركيبتها السكانية تنتمي لأصل واحد على وجه الإجمال وهذا لاشك فيه .. بينما نجدهم ينطوون تحت كيانات سياسية مختلفة بل متحاربة أحيانا ( سبأ حمير حضرموت وغيرها ) ..
وفي عصرنا الحديث .. فإننا نجد بأن الكندي مثلا يحمل الجنسية السعودية .. ونجد الكندي يحمل الجنسية الأماراتية ونجد كندي آخر يحمل جنسية عمانية وهكذا دواليك .. فهؤلاء كلهم ينتمون لأصل واحد وهو كندة .. ولكنهم يتبعون لكيانات سياسية مختلفة .. وهذا يدل دلالة قاطعة بأن وحدة العرق لاتدل على وحدة الكيان السياسي .. وبالتالي سقوط إستدلال هؤلاء .. وكما اسلفت لك بأن البعض يريد أن يفرض مفاهيمه التي كوّنها نتيجة قراءات تاريخية خاطئة .. فعندما نصدمهم بالحقائق الموثقة .. والأدلة العقلية في الطروحات نجدهم يكابرون ثم يخنسون .. ونحن هنا ياسيدي لم نأت للمناقرة وإظهار التعالم بل اتينا للإستفادة من بعضنا من خلال حواراتنا .. فأنت تفيدني بمعلومة مثلا لم أحصل عليها من قبل وأنا أفيدك وهكذا .. نحن نحب اليمن وهي بلادنا الغالية .. بكيانها السياسي والجغرافي الحالي .. ونحب أن يتوحد الشعب فالوحدة ممدوحة شرعا والفرقة مذمومة شرعا .. ولكن يجب أن نقرأ الحقائق التاريخية مجردة ..
سلام
.
ألحضرمي
04-18-2007, 10:34 AM
ولكن تبقى حضرموت تاريخيا كيانا سياسيا مستقلا منذ فجر التاريخ
الاخ مستر كي هؤلاء متغطرسين مهما حاولت افهامهم وافحامهم يكفي انهم طمسوا دولة وتاريخها وتاريخ شعبها . فلا تتعب نفسك
أسعد الكامل
04-18-2007, 06:56 PM
وهذا نتيجة خلط في المفاهيم الناتج عن القراءات الخاطئة .. فإختلطت عليهم الأمور وتداخل عليهم السياسي بالجغرافي بالعرقي بالتاريخي ..فنجد بعض هؤلاء يزعمون بأنه طالما أن سكان تلك الممالك هم تركيبة سكانية واحدة .. فذلك يعني أنهم ينطوون تحت كيان سياسي واحد .. وهذا استدلال باطل كيف ؟؟ أولا هذه التركيبة السكانية الواحدة كان منهم من يعيش في مملكة سبأ وبعضهم في حضرموت وبعضهم في حمير .. فكل تلك الممالك كانت تركيبتها السكانية تنتمي لأصل واحد على وجه الإجمال وهذا لاشك فيه .. بينما نجدهم ينطوون تحت كيانات سياسية مختلفة بل متحاربة أحيانا ( سبأ حمير حضرموت وغيرها ) ..
.
إذا اتفقنا على وحدة الأصل، ووحدة الجغرافيا، ووحدة التاريخ المشترك، ووحدة اللغة والعقيدة، ووحدة الثقافة، وفوق ذلك كله وحددة قانونية معترف بها في 22 مايو 1990م.
بقي شيئ واحد وهو البحث عن الوحدة السياسية عبر التاريخ لهذا الكيان، وأنا أقول أنني قرأت لأحد الباحثين العرب الثقات، وهو الدكتور حسن أبو طالب محرر التقرير الاستراتيجي العربي، وقد ذكر في متابه "الوحدة اليمنية دراسات في التحول من التشطير إلى الوحدة" أن اليمن طوال 33 قرنا قد عاشت موحدة في ظل دولة مركزية لأكثر من 22 قرنا من تلك القرون، ومن المعروف تاريخيا عند الجميع أن تلك الحضارات القديمة كانت تتسع وتنكمش من حين لآخر، وكانت كل دولة من تلك الدول القديمة لا تدخر جهدا في سعيها لإعادة توحيد البلاد عن طريق الضم كل ما امكنها ذلك وكان الدافع الأهم في ذلك هو وعيها بواحدية الأرض والإنسان وكل دولة كانت تعتبر في عملية التوحد هي عملية استعادة إرث ماض ترى بأنها أحق من غيرها به، وفي العهد الإسلامي حكم الزياديون والرسوليون والصليحيون والرسوليون كل أرجاء اليمن، ومن الملاحض لمن يقراء التاريخ أن الوحدة اليمنية تعد من أهم عوامل الاستقرار لليمن وذلك لأن التشطير يجعل من الوحدة هدفا لازما للم شمل أبناء اليمن والسيطرة على كل التراب اليمني وهو ألأمر الذي يجعل من تحقيق الوحدة هدفا دائما يسعى الجميع إلى تحقيقه حتى ولو بأساليب الحرب، وفي العهد القريب كان الشطر الجنوبي قد حاول مرتين السيطرة على الشمال عسكريا كانت الأولى عام 1972 والثانية 1979 وكل ذلك بدوافع إعادة الوحدة اليمنية، وفي 22 من مايو توحدت البلاد سلما لا حربا، وبعد أن تبدلت معادلة القوى السياسية الفاعلة في الساحة بفعل عملية الانتخابات التي شهدها اليمن عام 1993 لم يروق ذلك لبعض القوى التي خشيت على نفوذها وهيمنتها فرأت أن إعادة تقسيم البلاد يعد الخيار الأمثل للإبقاء على سيطرتها السياسية ولو على جزء من البلاد، فكانت حرب 1994 التي هي في كل الأعراف والتقاليد الدولية مهما حاول البعض تغيير الحقائق، فإنها تعد تمردا وخروجا على الإجماع الوطني والدولي، وبالتالي فلا مجال حتى للنقاش في هذا الأمر إلا من باب التوعية لمن لا يفقة في القانون الدولي شيئ، والسؤال الذي يطرح نفسه هو التالي: من المعروف أن الشعوب تتجه لمعالجة مشكلاتها بالبحث عن أماكن الخلل وإصلاحها، والفساد ظاهرة عالمية في كل بلاد العالم، فهل من المنطقي أن تتجه كل تلك الشعوب لإصلاح مشاكلها عن طريق تقسيم أوطانها وهل ستقبل تلك الشعوب بهذه الفكرة لو طلب منا النصيحة لهم ؟ واسمح لي أن أطرح تساؤل آخر في الحقيقة أجد نفسي مظطرا إليه وأرجو المعذرة بس الصراحة راحة، نحن نفهم أن جماعة تاج معارضين لأنهم قد فقدو مصالحهم الخاصة وهم يرفعون شعارات كاذبة بهدف الوصول إلى تلك المصالح وهذا معروف ونفهمه تماما ويفهمه أهل عدن وأبين ربما أكثر من غير هم، ولكن بالنسبة لبعض بل القلة القليلة من أبناء حضرموت يرفعون شعار التقسيم وكثيرا ما يترافق هذا الشعار بالتباهي بالنفط المستخرج من بعض الأماكن في المحافظة، فهل ما يقال عن بخل وطمع الحضارم صحيح حتى نجد أن بعضهم لا يرى من الوحدة أي خير بعد أن استحوذ البترول على كل اهتمامهم حتى ولو أن استخرج البترول ذاته يعد أحد منجزات الوحدة؟ ثم ألا يكفي استحواذ هذه المحافظة بنصيب ألأسد من موازنة الحكومة في حوالي الإثنى عشر سنة التي تلت الوحدة؟ وعسى الله كم كمية البترول هذا الذي جعل كل واحد يحلق في سماء الشياطين ويتنما الفتن بين أبناء المسلمين بسببه؟ ثم أليس النفط ثروة قابلة للنظوب؟ ألم يكن نفط مأرب قبل نفط حضرموت؟ فلماذا لم نسمع من أهل مأرب ولو حتى واحد منهم بما نسمعه اليوم من بعض أبناء حضرموت؟ والسؤال الأهم هل من حق أي محافظة أو منطقة تتوفر فيها أي ثروات طبيعية أن تنفصل لوحدها؟ وهل هذا مقبول وممكن؟ وهل هذه هي الطريقة المعمول بها في هذا العالم؟ أليس من المعيب أن يتنكر الإنسان حتى من أصله بسبب ثروة قابلة للزوال؟ دعني أخبرك بشيئ أتذكره تماما فقبل الوحدة كنا في الشمال مبسوطين في فسحة من العيش وكان أبناء الجنوب حينها، وبعد أن قطع السوفيت مساعداته لهم يعيشون في حالة اقتصادية صعبة والديون الخارجية على الحكومة أكبر من ديون الشطر الشمالي، وبعد ان تم السماح للمواطنين بالتنقل بين الشطرين في آخر الفترات قبيل الوحدة، كانت سوء الحالة المعيشية هناك واضحة في وجيه أبناء الشطر الجنوبي القادمين بكثافة إلى الشمال؟ وفي تلك الأثناء لم يكن هناك لا نفط حضرموت ولا طين غيرها، ومع ذلك فكل هم المواطن في الشمال هو أن يرى الجسد الواحد قد التأم مهما كانت الصعاب، وتحمل أبناء الشمال غلاء الأسعار بسبب الدمج، وبعد الكثير من المشكلات التي تسبب بها السياسيون بدأ الناس يعانون وتدهورت الحالة المعيشية إلى ما وصلنا إليه اليوم، ومع ذلك لم يفكر أحد ولم يدعي من أبناء الشمال بأن الوحدة هي السبب، فما السبب في هذه الفوارق في التفكير من وجهة نظرك ؟. أهو الإيمان بوحدة المصير والأصل؟ إن كان ذلك فهذا يدل على أن هناك فوارق في العلم والرؤية. أخي الكريم البعض اليوم يتنكر حتى من إسم اليمن كإنتماء حضاري، وهذا لا يدل مع احترامنا إلا على جهل عميق بالتاريخ وجهل عميق لأبسط القيم التي تتباهى بها الأمم، فهل اليمن بتاريخها والمكانة التي تحضى بها في الكتاب والسنة وذلك واضح من خلال الآيات والأحاديث المروية في أهل اليمن، هي التي في حاجة لأؤلائك الذي لا يستحقون هذا الشرف العظيم أم العكس؟. ثم هل من قيم ديننا الحث على عوامل التواحد بين المسلمين عموما أم البحث عن عوامل التفرقة والتشتت لأسباب أغلبها مادية صغيرة في مجملها؟ وأنا هنا أذكرك بان كل ما تنتجه اليمن من البترول من كل محافظاتها لا يتعدى نصف مليون برميل يوميا، ويا ليت وعادها كلها حصة للحكومة بل أن عاد ما نسبته 40 % تقريبا تذهب نظير حصة الشركات الأجنبية، والحقل الوحيد الذي أصبح ملكا كاملا للدولة اليمنية هو حقل صافر في مأرب.
أخي الكريم أعتقد أن من الواجب أن لا نفكر بطريقة سطحية ونضحك على بعضنا ونأتي بحجج واهية للنيل من وحدتنا وهي مصدر قوتنا وهيبتنا في المنطقة، وبأفعال لا تخدم سوى أغراض أعداء الأمة وزبانيتهم من شلبيهات اليمن، ألا يكفي العراق نموذجاً؟ ألا ينبغي أن نعي بأن هناك مخططات لتقسيم كل دول المنطقة؟ أخي الكريم الحالة الاقتصادية مشكلة لمعظم سكان العالم والغنى الحقيقي هو الثروة البشرية المدربة والمؤهلة، لا الثروات النفطية الزائلة والتي قد بدأت في بلادنا بالنظوب، فالثروة البشرية هي التي يجب أن نركز عليها والحث على تنميتها وتطويرها، فاليابان والصين وغيرها من دول العالم اليوم لم تنمو وتتطور بثرواتها الطبيعية، وإنما نمت بوعي أبنائها، فإذا كانت الثروات النفطية الشحيحة هي ثقافة بعض أبناء اليمن وغاية ما ينظرزن إليه، فعن أي تطور وإصلاح وتغيير نتحدث؟ طبعا الغالبية الساحقة من أبناء اليمن يحملون بين جنباتهم هموم وطن وأمة وهؤلاء هم من سيحققون الأمل ونحن منهم إن شاء الله، وبالمقابل هناك من قد وقعو في شراك إبليس فاتبعو منهجه في الفتنة بين الناس ومحاولة التقليل من أي جهد يذكر وتحطيم أي أمل في النفوس، ومثل هؤلاء هم القلة الكسالى الذين سيخسرون الفوز فى الدنيا والنعيم في الآخرة. وأنا أقول هذا الكلام وأستطيع أن أجمع لصالحه مئات بل آلاف الفتاوى من كل العلماء الثقات على اختلاف مذاهبهم، بأن الفتنويين بحججهم الواهية التي تستغل ضد وحدة المسلمين والتي تحرض على شق عصا الجماعة والخروج عن الطاعة، تعد من المنكرات بل من الكبائر إذا ما أخذنا في الاعتبار أن الفتنة أشد من القتل، فهل يوجد في ديننا ما يبرر ما يسعى إليه أؤلائك، فإن لم نجد فهل يجب أن ننجر وراء مكايدهم ونبداء في الغوص في أعماق التاريخ نستخرج منه فقط الأشياء التي يمكن تأويلها زوراً لصالح مؤامراتهم، وتعميق روح التفرقة والكراهية بين أبناء الوطن الواحد؟. على سبيل المثال يقولون أن حضرموت كانت مملكة ونحن نقول ومنذ متى كان هذا الأمر مشكلة بالعكس ذلك إرث كل اليمنيين بالضبط كما هو الحال بالنسبة لسباء التي خصها الرحمن بالذكر في القرآن، وقال عنها بلدة طيبة ورب غفور، وأوسان وحمير ...الخ، فما هذه المغالطات والافتراءات الصريحة؟ ولماذا لا نقف كلنا في وجيه الفتنويين الذين هم في الأساس لا يخرجون عن جماعة تاج، وموظفينهم الثلاثة أو الأربعة، الحد أو المرتد، والشخيان اليافعي الذي هو نفسه أبو عهد الشعيبي ووووالخ، ومن سمى نفسه بالحضر مي. وأنا لا أقول عنه حضرمي؟.
تحياتي للجميع
ابوبدر
04-18-2007, 07:48 PM
ارض اشور وبابل وسومر
بل استدلالك قمة الهراء والسطحية فبلاد الرافديين او مابين النهريين تسمية رديفة لبلاد العراق وليست اصلية مثلها مثل العربية السعيدة او بلاد النيل او ارض الكنانة واتحداك ان تثبت لنا بدليل بان احد ملوك بابل او اشور او سومر عرف نفسة او بلاد ة بانها مملكة او بلاد مابين النهريين
الخط المسند
انا لست عالم اثار او لسانيات لافصل لسان حضرموت ولسان حميرومعين القديم فهذا علم لة فرسانة وعلمائة ومتخصصية ولكن الامر الثابت من خلال الشواهد الحضارية الاثرية بان الممالك اليمنية القديمة استخدمت نمط كتابى موحد للتعبير و لتسجيل تاريخهم عرف بالمسند فهل لديك راى علمى تستطيع بة نقض هذة الحقيقة ام تكتفى ببلع ريقك والاستمرار فى الهذيان و المكابرة العمياء الايحق للمرء ان يسال نفسة لماذا كتب اوائل الحضارم تاريخهم بالمسند وليس بحرف اخر ونفس الامر ينطبق على الممالك الاخرى فهل يعقل ان يكتب قوم تاريخهم بلسان يجهلونة
وحدة اللسان والعرق
ليس المسند وحدة جمع اهل اليمن قديما بل الاصل والارومة الواحدة فجميعهم من اولاد ارم بن سام بن نوح ارجع الى حضرموت هو بعينة منتهى نسب اهل معين وسبا وحمير فهل تستطيع سبيلا لنفى هذة المعطيات ثم للمرة الثانية انت تتهرب من الاجابة عن اصول تركيبة سكان الديار الحضرمية مقارنة باصول بقية بلاد اليمن لانك لاتستطيع سبيلا لنفى اصول ابناء مذحج وهم كثر فى حضرموت اليوم ومثلهم كندة لاتستطيع نفى اصول ابناء همدان او حمير او قضاعة او الازد لانهم فى مختلف حواضر وقرىو اودية وجبال وصحار حضرموت فالاصل الجامع واحد واللسان العربى المبين يجمعهم من قرون عديدة خلت فكل هذة حقائق ماثلة يدركها الصم والبكم ام على قلوبكم اقفالها
الشام واليمن
نعيد القول ان الشام مسمى لبلاد واليمن كذلك مسمى لبلاد وليست تسميات جهوية حتى وان استخدمت جدافا فى بعض الحالات للدلالة على جهة فمرد ومرجع الدلالة هو ان موقع هذة البلاد فرض نفسة ليس الا بدليل ان عرب الشام اطلقوا على البلاد الواقعة شمالهم ( تركيا ) بلاد ماوراء النهريين وقسم من اهل اليمن يسمون ماهو جنوبهم بحرا وليس يمن وحدد المؤرخون وعرفوا حدود فمن بعد دومة الجندل و تبوك عرفت بداية الشام ونهايتها عند انطاكية فلو ان الشام اسم جهة لاسقط على تركيا الواقعة شمال بلاد الشام
اما مسالة الدولة السياسية الواحدة باسم اليمن فلم نقل اطلاقا بهذا اوردنا اسم يمنات اويمنت كاسم لصقع او جهة ضمن البلاد اليمنية القديمة ثم تحول هذة التسمية وعاء شمل وضم بلاد و ممالك معين وحضرميت ( حضرموت ) وسبا وحمير واوسان وقتبان عرفت جميعها ببلاد اليمن فكيف تريد منا دليل على امر لم نذهب الية اصلا؟ اين الطرح واين الموضوعية ؟؟
اخر الكلام ان كان بلاد اليمن تسمية جهوية فقط لماذا تعرف بلاد عمان او الحجاز بانها من بلاد اليمن فعمان والحجاز واليمن تتقسمان نطاق جغرافى واحد و
مشترك ؟؟؟؟؟
سلملم للمتحضرم
( masterkey )
04-19-2007, 02:40 AM
كلام فارغ وجهل مركب ومزايدات .. قد رددنا عليها من خلال نقلنا لصفحات من بحوث لدكاترة معروفين وليس أقوالا للنكرات الذين يظهرون التعالم .. فليرجع القارئ لأقوال المختصين من الاكاديميين ممن ذكرنا ..
سلام
شيخان اليافعي
04-19-2007, 11:57 AM
إذا اتفقنا على وحدة الأصل، ووحدة الجغرافيا، ووحدة التاريخ المشترك، ووحدة اللغة والعقيدة، ووحدة الثقافة، وفوق ذلك كله وحددة قانونية معترف بها في 22 مايو 1990م.
بقي شيئ واحد وهو البحث عن الوحدة السياسية عبر التاريخ لهذا الكيان، وأنا أقول أنني قرأت لأحد الباحثين العرب الثقات، وهو الدكتور حسن أبو طالب محرر التقرير الاستراتيجي العربي، وقد ذكر في متابه "الوحدة اليمنية دراسات في التحول من التشطير إلى الوحدة" أن اليمن طوال 33 قرنا قد عاشت موحدة في ظل دولة مركزية لأكثر من 22 قرنا من تلك القرون، ومن المعروف تاريخيا عند الجميع أن تلك الحضارات القديمة كانت تتسع وتنكمش من حين لآخر، وكانت كل دولة من تلك الدول القديمة لا تدخر جهدا في سعيها لإعادة توحيد البلاد عن طريق الضم كل ما امكنها ذلك وكان الدافع الأهم في ذلك هو وعيها بواحدية الأرض والإنسان وكل دولة كانت تعتبر في عملية التوحد هي عملية استعادة إرث ماض ترى بأنها أحق من غيرها به، وفي العهد الإسلامي حكم الزياديون والرسوليون والصليحيون والرسوليون كل أرجاء اليمن، ومن الملاحض لمن يقراء التاريخ أن الوحدة اليمنية تعد من أهم عوامل الاستقرار لليمن وذلك لأن التشطير يجعل من الوحدة هدفا لازما للم شمل أبناء اليمن والسيطرة على كل التراب اليمني وهو ألأمر الذي يجعل من تحقيق الوحدة هدفا دائما يسعى الجميع إلى تحقيقه حتى ولو بأساليب الحرب، وفي العهد القريب كان الشطر الجنوبي قد حاول مرتين السيطرة على الشمال عسكريا كانت الأولى عام 1972 والثانية 1979 وكل ذلك بدوافع إعادة الوحدة اليمنية، وفي 22 من مايو توحدت البلاد سلما لا حربا، وبعد أن تبدلت معادلة القوى السياسية الفاعلة في الساحة بفعل عملية الانتخابات التي شهدها اليمن عام 1993 لم يروق ذلك لبعض القوى التي خشيت على نفوذها وهيمنتها فرأت أن إعادة تقسيم البلاد يعد الخيار الأمثل للإبقاء على سيطرتها السياسية ولو على جزء من البلاد، فكانت حرب 1994 التي هي في كل الأعراف والتقاليد الدولية مهما حاول البعض تغيير الحقائق، فإنها تعد تمردا وخروجا على الإجماع الوطني والدولي، وبالتالي فلا مجال حتى للنقاش في هذا الأمر إلا من باب التوعية لمن لا يفقة في القانون الدولي شيئ، والسؤال الذي يطرح نفسه هو التالي: من المعروف أن الشعوب تتجه لمعالجة مشكلاتها بالبحث عن أماكن الخلل وإصلاحها، والفساد ظاهرة عالمية في كل بلاد العالم، فهل من المنطقي أن تتجه كل تلك الشعوب لإصلاح مشاكلها عن طريق تقسيم أوطانها وهل ستقبل تلك الشعوب بهذه الفكرة لو طلب منا النصيحة لهم ؟ واسمح لي أن أطرح تساؤل آخر في الحقيقة أجد نفسي مظطرا إليه وأرجو المعذرة بس الصراحة راحة، نحن نفهم أن جماعة تاج معارضين لأنهم قد فقدو مصالحهم الخاصة وهم يرفعون شعارات كاذبة بهدف الوصول إلى تلك المصالح وهذا معروف ونفهمه تماما ويفهمه أهل عدن وأبين ربما أكثر من غير هم، ولكن بالنسبة لبعض بل القلة القليلة من أبناء حضرموت يرفعون شعار التقسيم وكثيرا ما يترافق هذا الشعار بالتباهي بالنفط المستخرج من بعض الأماكن في المحافظة، فهل ما يقال عن بخل وطمع الحضارم صحيح حتى نجد أن بعضهم لا يرى من الوحدة أي خير بعد أن استحوذ البترول على كل اهتمامهم حتى ولو أن استخرج البترول ذاته يعد أحد منجزات الوحدة؟ ثم ألا يكفي استحواذ هذه المحافظة بنصيب ألأسد من موازنة الحكومة في حوالي الإثنى عشر سنة التي تلت الوحدة؟ وعسى الله كم كمية البترول هذا الذي جعل كل واحد يحلق في سماء الشياطين ويتنما الفتن بين أبناء المسلمين بسببه؟ ثم أليس النفط ثروة قابلة للنظوب؟ ألم يكن نفط مأرب قبل نفط حضرموت؟ فلماذا لم نسمع من أهل مأرب ولو حتى واحد منهم بما نسمعه اليوم من بعض أبناء حضرموت؟ والسؤال الأهم هل من حق أي محافظة أو منطقة تتوفر فيها أي ثروات طبيعية أن تنفصل لوحدها؟ وهل هذا مقبول وممكن؟ وهل هذه هي الطريقة المعمول بها في هذا العالم؟ أليس من المعيب أن يتنكر الإنسان حتى من أصله بسبب ثروة قابلة للزوال؟ دعني أخبرك بشيئ أتذكره تماما فقبل الوحدة كنا في الشمال مبسوطين في فسحة من العيش وكان أبناء الجنوب حينها، وبعد أن قطع السوفيت مساعداته لهم يعيشون في حالة اقتصادية صعبة والديون الخارجية على الحكومة أكبر من ديون الشطر الشمالي، وبعد ان تم السماح للمواطنين بالتنقل بين الشطرين في آخر الفترات قبيل الوحدة، كانت سوء الحالة المعيشية هناك واضحة في وجيه أبناء الشطر الجنوبي القادمين بكثافة إلى الشمال؟ وفي تلك الأثناء لم يكن هناك لا نفط حضرموت ولا طين غيرها، ومع ذلك فكل هم المواطن في الشمال هو أن يرى الجسد الواحد قد التأم مهما كانت الصعاب، وتحمل أبناء الشمال غلاء الأسعار بسبب الدمج، وبعد الكثير من المشكلات التي تسبب بها السياسيون بدأ الناس يعانون وتدهورت الحالة المعيشية إلى ما وصلنا إليه اليوم، ومع ذلك لم يفكر أحد ولم يدعي من أبناء الشمال بأن الوحدة هي السبب، فما السبب في هذه الفوارق في التفكير من وجهة نظرك ؟. أهو الإيمان بوحدة المصير والأصل؟ إن كان ذلك فهذا يدل على أن هناك فوارق في العلم والرؤية. أخي الكريم البعض اليوم يتنكر حتى من إسم اليمن كإنتماء حضاري، وهذا لا يدل مع احترامنا إلا على جهل عميق بالتاريخ وجهل عميق لأبسط القيم التي تتباهى بها الأمم، فهل اليمن بتاريخها والمكانة التي تحضى بها في الكتاب والسنة وذلك واضح من خلال الآيات والأحاديث المروية في أهل اليمن، هي التي في حاجة لأؤلائك الذي لا يستحقون هذا الشرف العظيم أم العكس؟. ثم هل من قيم ديننا الحث على عوامل التواحد بين المسلمين عموما أم البحث عن عوامل التفرقة والتشتت لأسباب أغلبها مادية صغيرة في مجملها؟ وأنا هنا أذكرك بان كل ما تنتجه اليمن من البترول من كل محافظاتها لا يتعدى نصف مليون برميل يوميا، ويا ليت وعادها كلها حصة للحكومة بل أن عاد ما نسبته 40 % تقريبا تذهب نظير حصة الشركات الأجنبية، والحقل الوحيد الذي أصبح ملكا كاملا للدولة اليمنية هو حقل صافر في مأرب.
أخي الكريم أعتقد أن من الواجب أن لا نفكر بطريقة سطحية ونضحك على بعضنا ونأتي بحجج واهية للنيل من وحدتنا وهي مصدر قوتنا وهيبتنا في المنطقة، وبأفعال لا تخدم سوى أغراض أعداء الأمة وزبانيتهم من شلبيهات اليمن، ألا يكفي العراق نموذجاً؟ ألا ينبغي أن نعي بأن هناك مخططات لتقسيم كل دول المنطقة؟ أخي الكريم الحالة الاقتصادية مشكلة لمعظم سكان العالم والغنى الحقيقي هو الثروة البشرية المدربة والمؤهلة، لا الثروات النفطية الزائلة والتي قد بدأت في بلادنا بالنظوب، فالثروة البشرية هي التي يجب أن نركز عليها والحث على تنميتها وتطويرها، فاليابان والصين وغيرها من دول العالم اليوم لم تنمو وتتطور بثرواتها الطبيعية، وإنما نمت بوعي أبنائها، فإذا كانت الثروات النفطية الشحيحة هي ثقافة بعض أبناء اليمن وغاية ما ينظرزن إليه، فعن أي تطور وإصلاح وتغيير نتحدث؟ طبعا الغالبية الساحقة من أبناء اليمن يحملون بين جنباتهم هموم وطن وأمة وهؤلاء هم من سيحققون الأمل ونحن منهم إن شاء الله، وبالمقابل هناك من قد وقعو في شراك إبليس فاتبعو منهجه في الفتنة بين الناس ومحاولة التقليل من أي جهد يذكر وتحطيم أي أمل في النفوس، ومثل هؤلاء هم القلة الكسالى الذين سيخسرون الفوز فى الدنيا والنعيم في الآخرة. وأنا أقول هذا الكلام وأستطيع أن أجمع لصالحه مئات بل آلاف الفتاوى من كل العلماء الثقات على اختلاف مذاهبهم، بأن الفتنويين بحججهم الواهية التي تستغل ضد وحدة المسلمين والتي تحرض على شق عصا الجماعة والخروج عن الطاعة، تعد من المنكرات بل من الكبائر إذا ما أخذنا في الاعتبار أن الفتنة أشد من القتل، فهل يوجد في ديننا ما يبرر ما يسعى إليه أؤلائك، فإن لم نجد فهل يجب أن ننجر وراء مكايدهم ونبداء في الغوص في أعماق التاريخ نستخرج منه فقط الأشياء التي يمكن تأويلها زوراً لصالح مؤامراتهم، وتعميق روح التفرقة والكراهية بين أبناء الوطن الواحد؟. على سبيل المثال يقولون أن حضرموت كانت مملكة ونحن نقول ومنذ متى كان هذا الأمر مشكلة بالعكس ذلك إرث كل اليمنيين بالضبط كما هو الحال بالنسبة لسباء التي خصها الرحمن بالذكر في القرآن، وقال عنها بلدة طيبة ورب غفور، وأوسان وحمير ...الخ، فما هذه المغالطات والافتراءات الصريحة؟ ولماذا لا نقف كلنا في وجيه الفتنويين الذين هم في الأساس لا يخرجون عن جماعة تاج، وموظفينهم الثلاثة أو الأربعة، الحد أو المرتد، والشخيان اليافعي الذي هو نفسه أبو عهد الشعيبي ووووالخ، ومن سمى نفسه بالحضر مي. وأنا لا أقول عنه حضرمي؟.
تحياتي للجميع
صفحات من تاريخ الجنوب العربي
أزداد التذمر من حكم الأئمة في جنوب الجزيرة العربية ومنها يافع ولحج في عهد الإمام المهدي محمد بن أحمد المعروف بصاحب المواهب وبدأ الثورة ضدهم مشائخ آل هرهرة في يافع العلياء حيث أجمع السكان على إنتخاب وتنصيب السلطان صالح بن أحمد ّ بن علي هرهرة سلطانا عليهم وقد سارع هذا السلطان الحكيم إلى عقد تحالف بينه وبين السلطان معوضة بن محمد بن عفيف سلطان يافع السفلى وأنضم إلى حلفهما السلطان صالح بن منصور سلطان العوالق والشيخ قاسم بن شعفل الحالمي شيخ حالمين وعند ما علم الإمام صاحب المواهب بهذا التحالف أرسل جيشا كبيراّ لتأديب ثوار الجنوب وكان هذا الجيش اليمني بقيادة الأمير الزيدي عامر بن صالح الذي عاثت قواته فساداّ في المنطقة مما حمل الشيخ الحالمي على الإستنجاد بالسلطان معوضة من يافع السفلى والذي أسرع إلى إرسال مجاميع من قبائل يافع السفلى لنجدة أخوانهم أبناء حالمين وأنتهت المعركة بإنتصار قبائل يافع وحالمين وتم قتل قائد الحملة الإمام عامر بن صالح وعدد كبير من ضباطه وجنده وتم طرد القوات اليمنية وإعادتها من حيث أتت ،فلما أدرك الإمام صاحب المواهب أن حكام الجنوب العربي مصممون على مقاومته في حالة غزو مناطقهم ، قام بإتباع خطة غير عسكرية وهي محاولة مصاهرة النافذين منهم والإغداق عليهم بالهداياء ليضمن هدوئهم في وقت كان ينازعه بعض أقربائه على الإمامة وإنما لم يحل ذلك دون تصميم هؤلاء الأمراء الجنوبيون على الخلاص من حكم الإمام الجائرلأنهم أدرى وأعرف بمكر وخداع حكام اليمن . ففي عام 1705 م تمكن السلطان ناصر بن صالح هرهرة سلطان يافع العلياء من إحتلال لحج ومواقع حساسة في أبين بعد أن طرد جند الإمام منها هذا وكان سلاطين يافع قد هبوا في العام الأسبق لتحرير حضرموت من الإحتلال اليمني والذي أرغم أبناء حضرموت على إعتناق المذهب الزيدي وإذلال كل شريف من أبناء حضرموت مما دفع سلاطينهم من آلكثير إلى طلب النجدة من قبائل يافع وعلى الفور لبوا النداء وتوجه السلطان عمر بن صالح هرهرة على رأس قوة يافعية قوامها ستة آلاف مقاتل بإتجاه حضرموت وأستولى على كافة أنحائها وقضى على القوات اليمنية التي عاثت فساداّ في حضرموت مدة 23 سنة وكان مجيئها بطلب من السلطان عمر بن جعفر الكثيري الذي طلب من إمام اليمن مساعدته على طرد إبن عمه بدر بن طويرق وتم ذلك و لم تخرج القوات اليمنية من حضرموت إلا بقوة السلاح وبعد ذلك عاد السلطان بن هرهرة إلى بلاده يافع سنة 1707 م بعد تحرير حضرموت ولكن السلطان الكثيري أبقى قوة يافعية للحماية ولا زالوا أحفادهم إلى اليوم . لأن من واجب الجنوبي مساعدة أخوه الجنوبي أما أن تعلقون آمالكم عل إصلاح نظام اليمن حتى يوصلكم العدل والمساواة إلى الجنوب العربي فهذا مستحيل والتجارب إمامكم فقد مضى على ثورة اليمن ضد الإمام أكثر من 44عام ولم يتحقق 2% من العدل والمساواة بين الزيود والشوافع فهل أبناء الجنوب العربي على إستعداد أن ينتظرون 100عام قادمة للتؤكد فيما إذا كانت الوحدة تحمل لهم الخير أم الشر أعتقد أن هذا غباء واضح أن ينشد الناس الخير من فاسد وسارق
شيخان اليافعي 19/04/2007 م
شيخان اليافعي
04-19-2007, 11:57 AM
إذا اتفقنا على وحدة الأصل، ووحدة الجغرافيا، ووحدة التاريخ المشترك، ووحدة اللغة والعقيدة، ووحدة الثقافة، وفوق ذلك كله وحددة قانونية معترف بها في 22 مايو 1990م.
بقي شيئ واحد وهو البحث عن الوحدة السياسية عبر التاريخ لهذا الكيان، وأنا أقول أنني قرأت لأحد الباحثين العرب الثقات، وهو الدكتور حسن أبو طالب محرر التقرير الاستراتيجي العربي، وقد ذكر في متابه "الوحدة اليمنية دراسات في التحول من التشطير إلى الوحدة" أن اليمن طوال 33 قرنا قد عاشت موحدة في ظل دولة مركزية لأكثر من 22 قرنا من تلك القرون، ومن المعروف تاريخيا عند الجميع أن تلك الحضارات القديمة كانت تتسع وتنكمش من حين لآخر، وكانت كل دولة من تلك الدول القديمة لا تدخر جهدا في سعيها لإعادة توحيد البلاد عن طريق الضم كل ما امكنها ذلك وكان الدافع الأهم في ذلك هو وعيها بواحدية الأرض والإنسان وكل دولة كانت تعتبر في عملية التوحد هي عملية استعادة إرث ماض ترى بأنها أحق من غيرها به، وفي العهد الإسلامي حكم الزياديون والرسوليون والصليحيون والرسوليون كل أرجاء اليمن، ومن الملاحض لمن يقراء التاريخ أن الوحدة اليمنية تعد من أهم عوامل الاستقرار لليمن وذلك لأن التشطير يجعل من الوحدة هدفا لازما للم شمل أبناء اليمن والسيطرة على كل التراب اليمني وهو ألأمر الذي يجعل من تحقيق الوحدة هدفا دائما يسعى الجميع إلى تحقيقه حتى ولو بأساليب الحرب، وفي العهد القريب كان الشطر الجنوبي قد حاول مرتين السيطرة على الشمال عسكريا كانت الأولى عام 1972 والثانية 1979 وكل ذلك بدوافع إعادة الوحدة اليمنية، وفي 22 من مايو توحدت البلاد سلما لا حربا، وبعد أن تبدلت معادلة القوى السياسية الفاعلة في الساحة بفعل عملية الانتخابات التي شهدها اليمن عام 1993 لم يروق ذلك لبعض القوى التي خشيت على نفوذها وهيمنتها فرأت أن إعادة تقسيم البلاد يعد الخيار الأمثل للإبقاء على سيطرتها السياسية ولو على جزء من البلاد، فكانت حرب 1994 التي هي في كل الأعراف والتقاليد الدولية مهما حاول البعض تغيير الحقائق، فإنها تعد تمردا وخروجا على الإجماع الوطني والدولي، وبالتالي فلا مجال حتى للنقاش في هذا الأمر إلا من باب التوعية لمن لا يفقة في القانون الدولي شيئ، والسؤال الذي يطرح نفسه هو التالي: من المعروف أن الشعوب تتجه لمعالجة مشكلاتها بالبحث عن أماكن الخلل وإصلاحها، والفساد ظاهرة عالمية في كل بلاد العالم، فهل من المنطقي أن تتجه كل تلك الشعوب لإصلاح مشاكلها عن طريق تقسيم أوطانها وهل ستقبل تلك الشعوب بهذه الفكرة لو طلب منا النصيحة لهم ؟ واسمح لي أن أطرح تساؤل آخر في الحقيقة أجد نفسي مظطرا إليه وأرجو المعذرة بس الصراحة راحة، نحن نفهم أن جماعة تاج معارضين لأنهم قد فقدو مصالحهم الخاصة وهم يرفعون شعارات كاذبة بهدف الوصول إلى تلك المصالح وهذا معروف ونفهمه تماما ويفهمه أهل عدن وأبين ربما أكثر من غير هم، ولكن بالنسبة لبعض بل القلة القليلة من أبناء حضرموت يرفعون شعار التقسيم وكثيرا ما يترافق هذا الشعار بالتباهي بالنفط المستخرج من بعض الأماكن في المحافظة، فهل ما يقال عن بخل وطمع الحضارم صحيح حتى نجد أن بعضهم لا يرى من الوحدة أي خير بعد أن استحوذ البترول على كل اهتمامهم حتى ولو أن استخرج البترول ذاته يعد أحد منجزات الوحدة؟ ثم ألا يكفي استحواذ هذه المحافظة بنصيب ألأسد من موازنة الحكومة في حوالي الإثنى عشر سنة التي تلت الوحدة؟ وعسى الله كم كمية البترول هذا الذي جعل كل واحد يحلق في سماء الشياطين ويتنما الفتن بين أبناء المسلمين بسببه؟ ثم أليس النفط ثروة قابلة للنظوب؟ ألم يكن نفط مأرب قبل نفط حضرموت؟ فلماذا لم نسمع من أهل مأرب ولو حتى واحد منهم بما نسمعه اليوم من بعض أبناء حضرموت؟ والسؤال الأهم هل من حق أي محافظة أو منطقة تتوفر فيها أي ثروات طبيعية أن تنفصل لوحدها؟ وهل هذا مقبول وممكن؟ وهل هذه هي الطريقة المعمول بها في هذا العالم؟ أليس من المعيب أن يتنكر الإنسان حتى من أصله بسبب ثروة قابلة للزوال؟ دعني أخبرك بشيئ أتذكره تماما فقبل الوحدة كنا في الشمال مبسوطين في فسحة من العيش وكان أبناء الجنوب حينها، وبعد أن قطع السوفيت مساعداته لهم يعيشون في حالة اقتصادية صعبة والديون الخارجية على الحكومة أكبر من ديون الشطر الشمالي، وبعد ان تم السماح للمواطنين بالتنقل بين الشطرين في آخر الفترات قبيل الوحدة، كانت سوء الحالة المعيشية هناك واضحة في وجيه أبناء الشطر الجنوبي القادمين بكثافة إلى الشمال؟ وفي تلك الأثناء لم يكن هناك لا نفط حضرموت ولا طين غيرها، ومع ذلك فكل هم المواطن في الشمال هو أن يرى الجسد الواحد قد التأم مهما كانت الصعاب، وتحمل أبناء الشمال غلاء الأسعار بسبب الدمج، وبعد الكثير من المشكلات التي تسبب بها السياسيون بدأ الناس يعانون وتدهورت الحالة المعيشية إلى ما وصلنا إليه اليوم، ومع ذلك لم يفكر أحد ولم يدعي من أبناء الشمال بأن الوحدة هي السبب، فما السبب في هذه الفوارق في التفكير من وجهة نظرك ؟. أهو الإيمان بوحدة المصير والأصل؟ إن كان ذلك فهذا يدل على أن هناك فوارق في العلم والرؤية. أخي الكريم البعض اليوم يتنكر حتى من إسم اليمن كإنتماء حضاري، وهذا لا يدل مع احترامنا إلا على جهل عميق بالتاريخ وجهل عميق لأبسط القيم التي تتباهى بها الأمم، فهل اليمن بتاريخها والمكانة التي تحضى بها في الكتاب والسنة وذلك واضح من خلال الآيات والأحاديث المروية في أهل اليمن، هي التي في حاجة لأؤلائك الذي لا يستحقون هذا الشرف العظيم أم العكس؟. ثم هل من قيم ديننا الحث على عوامل التواحد بين المسلمين عموما أم البحث عن عوامل التفرقة والتشتت لأسباب أغلبها مادية صغيرة في مجملها؟ وأنا هنا أذكرك بان كل ما تنتجه اليمن من البترول من كل محافظاتها لا يتعدى نصف مليون برميل يوميا، ويا ليت وعادها كلها حصة للحكومة بل أن عاد ما نسبته 40 % تقريبا تذهب نظير حصة الشركات الأجنبية، والحقل الوحيد الذي أصبح ملكا كاملا للدولة اليمنية هو حقل صافر في مأرب.
أخي الكريم أعتقد أن من الواجب أن لا نفكر بطريقة سطحية ونضحك على بعضنا ونأتي بحجج واهية للنيل من وحدتنا وهي مصدر قوتنا وهيبتنا في المنطقة، وبأفعال لا تخدم سوى أغراض أعداء الأمة وزبانيتهم من شلبيهات اليمن، ألا يكفي العراق نموذجاً؟ ألا ينبغي أن نعي بأن هناك مخططات لتقسيم كل دول المنطقة؟ أخي الكريم الحالة الاقتصادية مشكلة لمعظم سكان العالم والغنى الحقيقي هو الثروة البشرية المدربة والمؤهلة، لا الثروات النفطية الزائلة والتي قد بدأت في بلادنا بالنظوب، فالثروة البشرية هي التي يجب أن نركز عليها والحث على تنميتها وتطويرها، فاليابان والصين وغيرها من دول العالم اليوم لم تنمو وتتطور بثرواتها الطبيعية، وإنما نمت بوعي أبنائها، فإذا كانت الثروات النفطية الشحيحة هي ثقافة بعض أبناء اليمن وغاية ما ينظرزن إليه، فعن أي تطور وإصلاح وتغيير نتحدث؟ طبعا الغالبية الساحقة من أبناء اليمن يحملون بين جنباتهم هموم وطن وأمة وهؤلاء هم من سيحققون الأمل ونحن منهم إن شاء الله، وبالمقابل هناك من قد وقعو في شراك إبليس فاتبعو منهجه في الفتنة بين الناس ومحاولة التقليل من أي جهد يذكر وتحطيم أي أمل في النفوس، ومثل هؤلاء هم القلة الكسالى الذين سيخسرون الفوز فى الدنيا والنعيم في الآخرة. وأنا أقول هذا الكلام وأستطيع أن أجمع لصالحه مئات بل آلاف الفتاوى من كل العلماء الثقات على اختلاف مذاهبهم، بأن الفتنويين بحججهم الواهية التي تستغل ضد وحدة المسلمين والتي تحرض على شق عصا الجماعة والخروج عن الطاعة، تعد من المنكرات بل من الكبائر إذا ما أخذنا في الاعتبار أن الفتنة أشد من القتل، فهل يوجد في ديننا ما يبرر ما يسعى إليه أؤلائك، فإن لم نجد فهل يجب أن ننجر وراء مكايدهم ونبداء في الغوص في أعماق التاريخ نستخرج منه فقط الأشياء التي يمكن تأويلها زوراً لصالح مؤامراتهم، وتعميق روح التفرقة والكراهية بين أبناء الوطن الواحد؟. على سبيل المثال يقولون أن حضرموت كانت مملكة ونحن نقول ومنذ متى كان هذا الأمر مشكلة بالعكس ذلك إرث كل اليمنيين بالضبط كما هو الحال بالنسبة لسباء التي خصها الرحمن بالذكر في القرآن، وقال عنها بلدة طيبة ورب غفور، وأوسان وحمير ...الخ، فما هذه المغالطات والافتراءات الصريحة؟ ولماذا لا نقف كلنا في وجيه الفتنويين الذين هم في الأساس لا يخرجون عن جماعة تاج، وموظفينهم الثلاثة أو الأربعة، الحد أو المرتد، والشخيان اليافعي الذي هو نفسه أبو عهد الشعيبي ووووالخ، ومن سمى نفسه بالحضر مي. وأنا لا أقول عنه حضرمي؟.
تحياتي للجميع
صفحات من تاريخ الجنوب العربي
أزداد التذمر من حكم الأئمة في جنوب الجزيرة العربية ومنها يافع ولحج في عهد الإمام المهدي محمد بن أحمد المعروف بصاحب المواهب وبدأ الثورة ضدهم مشائخ آل هرهرة في يافع العلياء حيث أجمع السكان على إنتخاب وتنصيب السلطان صالح بن أحمد ّ بن علي هرهرة سلطانا عليهم وقد سارع هذا السلطان الحكيم إلى عقد تحالف بينه وبين السلطان معوضة بن محمد بن عفيف سلطان يافع السفلى وأنضم إلى حلفهما السلطان صالح بن منصور سلطان العوالق والشيخ قاسم بن شعفل الحالمي شيخ حالمين وعند ما علم الإمام صاحب المواهب بهذا التحالف أرسل جيشا كبيراّ لتأديب ثوار الجنوب وكان هذا الجيش اليمني بقيادة الأمير الزيدي عامر بن صالح الذي عاثت قواته فساداّ في المنطقة مما حمل الشيخ الحالمي على الإستنجاد بالسلطان معوضة من يافع السفلى والذي أسرع إلى إرسال مجاميع من قبائل يافع السفلى لنجدة أخوانهم أبناء حالمين وأنتهت المعركة بإنتصار قبائل يافع وحالمين وتم قتل قائد الحملة الإمام عامر بن صالح وعدد كبير من ضباطه وجنده وتم طرد القوات اليمنية وإعادتها من حيث أتت ،فلما أدرك الإمام صاحب المواهب أن حكام الجنوب العربي مصممون على مقاومته في حالة غزو مناطقهم ، قام بإتباع خطة غير عسكرية وهي محاولة مصاهرة النافذين منهم والإغداق عليهم بالهداياء ليضمن هدوئهم في وقت كان ينازعه بعض أقربائه على الإمامة وإنما لم يحل ذلك دون تصميم هؤلاء الأمراء الجنوبيون على الخلاص من حكم الإمام الجائرلأنهم أدرى وأعرف بمكر وخداع حكام اليمن . ففي عام 1705 م تمكن السلطان ناصر بن صالح هرهرة سلطان يافع العلياء من إحتلال لحج ومواقع حساسة في أبين بعد أن طرد جند الإمام منها هذا وكان سلاطين يافع قد هبوا في العام الأسبق لتحرير حضرموت من الإحتلال اليمني والذي أرغم أبناء حضرموت على إعتناق المذهب الزيدي وإذلال كل شريف من أبناء حضرموت مما دفع سلاطينهم من آلكثير إلى طلب النجدة من قبائل يافع وعلى الفور لبوا النداء وتوجه السلطان عمر بن صالح هرهرة على رأس قوة يافعية قوامها ستة آلاف مقاتل بإتجاه حضرموت وأستولى على كافة أنحائها وقضى على القوات اليمنية التي عاثت فساداّ في حضرموت مدة 23 سنة وكان مجيئها بطلب من السلطان عمر بن جعفر الكثيري الذي طلب من إمام اليمن مساعدته على طرد إبن عمه بدر بن طويرق وتم ذلك و لم تخرج القوات اليمنية من حضرموت إلا بقوة السلاح وبعد ذلك عاد السلطان بن هرهرة إلى بلاده يافع سنة 1707 م بعد تحرير حضرموت ولكن السلطان الكثيري أبقى قوة يافعية للحماية ولا زالوا أحفادهم إلى اليوم . لأن من واجب الجنوبي مساعدة أخوه الجنوبي أما أن تعلقون آمالكم عل إصلاح نظام اليمن حتى يوصلكم العدل والمساواة إلى الجنوب العربي فهذا مستحيل والتجارب إمامكم فقد مضى على ثورة اليمن ضد الإمام أكثر من 44عام ولم يتحقق 2% من العدل والمساواة بين الزيود والشوافع فهل أبناء الجنوب العربي على إستعداد أن ينتظرون 100عام قادمة للتؤكد فيما إذا كانت الوحدة تحمل لهم الخير أم الشر أعتقد أن هذا غباء واضح أن ينشد الناس الخير من فاسد وسارق
شيخان اليافعي 19/04/2007 م
ابوبدر
04-19-2007, 06:23 PM
هكذا طبعكم ياباشردة .................................. متعودة دائما ......... متعودة
الف سلام
ابوبدر
04-19-2007, 06:34 PM
احسنت احسنت اخى الكريم اسعد على هذا المرور الطيب والمبارك والاضافات الرائعة والمفيدة طرحك عقلانى ومفيد اصاب كبد الحقيقة تسلم ياغالى
الف سلام وتحية لسعد
بوبيان
04-19-2007, 08:22 PM
عريبي اصيل من بطون الحميرية برهن الحكمة وقاد شعب اليمن
بلا خجع ولاعنصرية وجعتو رؤسنا من قد عفى علية الزمن
نحن في التاريخ ابناء اليمن نسمى العرب العاربة وهى التي نزحت عندما انهار سد مأرب ومن تلك القبائل التى نزحت جرهم وحلت في مكة وتربى عند هدة القبيلة العظيمة سيدنا اسماعيل وعلموة اللغة العربية وصار افصحهم وتزوج من هدة القبيلة .
نحن العرب العاربة نحن اهل اليمن ونفتخر بذلك نحن ابناء 22مايو نحن ابناء الوحدة المجيدة الى ناضل من اجلها
الرجال المغاوير وكفاية شردمة ونفاق وتحريف التاريخ
( masterkey )
04-20-2007, 07:32 PM
ارض اشور وبابل وسومر
بل استدلالك قمة الهراء والسطحية فبلاد الرافديين او مابين النهريين تسمية رديفة لبلاد العراق وليست اصلية مثلها مثل العربية السعيدة او بلاد النيل او ارض الكنانة واتحداك ان تثبت لنا بدليل بان احد ملوك بابل او اشور او سومر عرف نفسة او بلاد ة بانها مملكة او بلاد مابين النهريين
كنت تداخلت قبل هذه المشاركة على عجالة .. فأوجزت في محل تفصيل للإنشغالي وقتها فظن بعض الجهلة ذلك هروبا .. وهانحن نعود لكي نبيّن ونوضح أخطاء الباحث التاريخي ابوبدر في بعض مايذهب إليه .. وللإنصاف فإن ليس كل مايقوله الرجل خطأ .. بل هو يخطئ في قراءة بعض مفاصل التاريخ .. فهو كما أزعم ممن يقرأون التاريخ من حكايات العجائز وبعض المصادر التاريخية فيخلطون بين الحكايات ومانقلته المصادر التاريخية .. ثم بدون حياء أو نصيب من خجل يطالب غيره بالدليل العلمي وهو آخر من يتحدث عن الأدلة العلمية .. وقد أوضحنا له الخطأ الذي إرتكبه في إستدلاله بقول حسين شرف الدين وجواد علي .. عندما أحالنا على أقوالهما وعجز أن يستصحب لنا ولو مجرد قول أحدهما بالنص الصريح .. فاليوم أضحت الناس تتحدث بالدليل المطروح أو بذكر إسم الكتاب وأرقام المجلدات والصفحات ..( خصوصا عند إنتشار الكذب على التاريخ عند المتعالمين ) .. لا كما يفعل أبوبدر الباحث التاريخي البارز الذي لايحسن كيفية وضع الأدلة والإحتجاج بها .. ومن تلك الأخطاء التي يقع فيها ابوبدر مايلي :
الحضارات التي قامت في رقعة جغرافية تسمّى اليوم بالعراق :
إسم العراق لم يكن معروفا ولم يطلق أبدا في عصر تلك الممالك .. ولم يذكره المؤرخون في النقوش التي أكتشفت هناك ( آشور _ بابل _ سومر _ وغيرها ) .. ولم تقم في تلك الرقعة الجغرافية مملكة سمّيت ( مملكة العراق ) كما هو الحال في اليمن .. فإنه لم تقم عبر الحقب التاريخية القديمة دولة سمّيت ( مملكة اليمن ) ولا مملكة سميت ( مملكة العراق .. فالمؤرخون كانوا يذكرون حضارة العراق القديمة في مؤلفاتهم بأنها حضارات الشرق الأدنى القديم أو حضارة بلاد مابين النهرين .. ثم نجدهم عندما يريدون التفصيل يوردون مثلا إسم ( شمال العراق _ جنوب العراق ) وذلك لتحديد الرقعة الجغرافية الحالية التي قامت عليها تلك الحضارات .. فنجدهم عندما يذكرون مثلا تاريخ الحضارة الفارسية .. يعرّفونها بإسم إيران .. بينما لم تكن أنذاك دولة تسمّى إيران .. ولكن لأخطأ الأدعياء حسنة ظاهرة .. وهي أنهم يجعلوننا نعيد القراءة ونرجع لمكتباتنا ثانية .. ويمنحوننا فرصة جديدة لتنشيط معلوماتنا القديمة ..
ثم أن الخلط والجهل في حقائق التاريخ يظهر رأسه هنا ثانية .. فنجد ابو بدر يذكر أرض الكنانة .. وإسم أرض الكنانة إسما حديثا وليس قديما كما يتصوّره أبوبدر واشباهه .. ولم يكن معروفا البتة إلا بعد أن سمّاها رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما قال : مصر كنانة الله في أرضه .. ولم يذكر التاريخ الفرعوني مثلا بأن مصر كانت تسمى أرض الكنانة .. وأما في العهد المسيحي لمصر فقد كان تسمى ( بلاد الأقباط ) ولهذا بقيت تسمية مصر إلى يومنا هذا مكتوبة باللغة الإنجليزية ( EJYPT ) وللمزيد من المعلومات حول حضارات مصر والشرق الأدنى القديم يرجع لكتاب ( في تاريخ الشرق الأدنى القديم _ مصر _ الجزيرة العربية _ سورية _ العراق . _ ايران ) للاستاذ الدكتور أحمد أمين سليم .. استاذ تاريخ وحضارة مصر والشرق الأدنى القديم بكلية الآداب جامعة الإسكندرية ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_iraq1.JPG
وهذا الكتاب يقع في أكثر من ثلاثمائة صفحة ..يشرح الكثير من تاريخ هذه الحضارات وعصورها ويعرّفنا بالكثير من الحقائق التاريخية عن الأسر التي حكمت تلك الممالك والنزاعات التي نشأت أنذاك وأسباب إنهيار تلك الممالك ويحدد لنا إسم الموقع الجغرافي الحالي التي قامت عليه تلك الحضارات .. وإلا ففي عصور قيام تلك الممالك والحضارات فلا دولة تسمى العراق ولا مصر ولا إيران ولا جزيرة العرب .. أما مايسمى بجزيرة العرب او الجزيرة العربية فقد كانت تسمى قديما ببلاد العرب وليس جزيرة العرب .. فإسم جزيرة العرب إسم مستحدث لم يعرف إلا قبيل فجر الإسلام ..
وحدة لسان وخط الممالك اليمنية القديمة :
كتب ابوبدر بعض العبارات التي يؤكد من خلالها بأن لسان الممالك اليمنية القديمة كان موحدا .. ومشكلة أبوبدر أنه يقول مثل هذه الأقاويل التي تشبه حكايات العجائز .. ولا يربط قوله بقول لأحد المختصين بالتاريخ أو بالمصادر التاريخية ولاينقل لنا إسماء المراجع وارقام الصفحات .. ونجده يطالبنا بدليل علمي .. وهو ابعد الناس عن الحديث عن العلم والتاريخ والإستدلالات الصحيحة .. ولكي ندحض مزاعمه وهذا الخواء التاريخي والأباطيل التي يؤكد من خلالها مخطئا .. بأن لسان تلك الممالك كان موحدا .. ننقل ماذكر الدكتور محمد بيومي مهران أستاذ التاريخ القديم بجامعة الإسكندرية في كتابه ( تاريخ العرب القديم ) ويقع هذا الكتاب في ستمائة صفحة يسند فيها الدكتور كل ماذكره للنقوش والرسوم التاريخية المكتشفة من بقايا تلك الحضارات ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_yam1.JPG
نقل لنا الدكتور مهران في الصفحة 234 مانصه :
( ...... ومن ثم فإن السبئيين إنما كانوا يقيمون في منطقة تقع إلى الشمال من دولة معين .. إبان إزدهارها الأخير .. ومنها ( ثانيا ) .. إختلاف لهجة السبئيين عن بقية الشعوب العربية الجنوبية ............إلخ ) .. إنتهى كلام الدكتور مهران .. نقول : هذا هو الدكتور يؤكد بأن لهجة سبأ تختلف عن باقي شعوب الجنوب فكيف يزعم ابوبدر بأن لسان تلك الممالك كان موحدا ؟؟ .. كثير أشباه أبوبدر ممن نجدهم يتحدثون عن التاريخ وهم لايلمون بالحقائق التاريخية وانما قرأوها قراءة مجملة لاتفصيلية ويظهرون المعرفة والتعالم .. هذا من حيث اللسان واللهجة فقد أظهرنا قولا علميا للدكتور مهران يثبت من خلال النقش ( جلازر 1155) إختلاف لهجة سبأ عن سائر شعوب الجنوب .. وحتى لايتعالم ابوبدر دون علم نقول : الخط المسند هو الخط السائد في تلك الممالك وليس ( الخط الوحيد ) كما يزعم ابوبدر في ترهاته .. فهل يريد منّا أن نثبت ذلك علميا ؟؟ نحن جاهزون لدحض هذه الحجج الخاوية والاباطيل الفارغة .. وسنثبت ذلك علميا لا بحكايات العجائز .. لعل هذا الذي يدّعي معرفة بالتاريخ أن ينكفئ ويخجل ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_yam2.JPG
المسألة ليست إتباع الهوى أو التظاهر بالمعرفة التاريخية .. بقدر ماهو ذكر للحقائق التاريخية المجردة .. وللعلم فإن الحقائق التاريخية يختلف فيها المؤرخين .. فالمؤرخون يختلفون على كثير من تلك الحقائق التاريخية خصوصا التي لم يعثروا على نقوش من بقايا تلك الحضارات تؤكد مايذهبون إليه .. إما التي وجدوا لها نقوشا .. أو التي أثبتتها لهم نتائج المسح الكربوني وعلم الحفريات فهي عندهم في حكم المسلمات ..
سلام ..
.
جابرعثرات الكرام
04-20-2007, 09:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكوووووور والله يعطيف الف عافيه
مشاركتي الاولى في المنتدى هي الرد على دعاة التفرقه والعنصريه الذين يدعون ان الجنوب العربي ليس من اليمن
ونسوا قول ربهم ( ان هذه امتكم امه واحده وانا ربكم فاعبدون)..
عندي دليل واحد وكافي ...انا من اهل حضرموت واسكن منطقه الخيرات ( البترول) فهي في ارضي...لان الخير خيرٌ للجميع ....الدليل ان اليمن واحد.. ارجعوا الى انسابكم لكي تعلموا ان اليمنيين اخوه وبلادهم واحد..فأنا واعوذ بالله من كلمه انا يرجع نسبي الى همدان ولافخر..وانتم تعرفون من هي همدان اليس هذا بدليلٌ كافي ان اليمن واحد او واحد ....او سوف تقولون بأنني لست حضرمياً ولا يمانياً
ودمتم..
( masterkey )
04-20-2007, 10:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكوووووور والله يعطيف الف عافيه
مشاركتي الاولى في المنتدى هي الرد على دعاة التفرقه والعنصريه الذين يدعون ان الجنوب العربي ليس من اليمن
ونسوا قول ربهم ( ان هذه امتكم امه واحده وانا ربكم فاعبدون)..
عندي دليل واحد وكافي ...انا من اهل حضرموت واسكن منطقه الخيرات ( البترول) فهي في ارضي...لان الخير خيرٌ للجميع ....الدليل ان اليمن واحد.. ارجعوا الى انسابكم لكي تعلموا ان اليمنيين اخوه وبلادهم واحد..فأنا واعوذ بالله من كلمه انا يرجع نسبي الى همدان ولافخر..وانتم تعرفون من هي همدان اليس هذا بدليلٌ كافي ان اليمن واحد او واحد ....او سوف تقولون بأنني لست حضرمياً ولا يمانياً
ودمتم..
اللهم إجعلنا وإياكم من الذاكرين كثيرا .. ولا نكون ممن ينسون قول ربهم سبحانه .. ولكن الإستدلال بهذه الاية ليس هذا موضعه فالحق تبارك وتعالى قال : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) .. فالحق تبارك وتعالى قال شعوبا ولم يقل شعبا واحدا .. وقال قبائل ولم يقل قبيلة واحدة .. أما القول بان الخير للجميع فنتمنى ان يكون خير حضرموت للجميع وليس لليمنيين فحسب .. بل نتمنى أن تكون خيرات بلاد المسلمين لكل بلدان المسلمين .. فالمال مال الله والخلق خلق الله سبحانه ..ولكن الإستدلال بالعموميات لايصلح في البحوث والتحقيقات التاريخية .. فاليمن بلادنا التي نحب كل شبر فيها ولا نسمح لأحد على المزايدة في حبنا لبلادنا .. ونحب كل مواطن يسكنها ونتمنى له الخير .. ولكن الخلاف هو من حيث التسمية فقط .. ومتى أطلقت تسمية اليمن تاريخيا وكيف ولماذا .. لأن هناك من يريد أن يبث الأغاليط التاريخية إما عن خلط أو عن جهل أو عن تسييس ظاهر للموضوع .. فالحقائق التاريخية يجب أن تقرأ مجردة دون تسييس أو خلط مقصود أو جهل ومكابرة ..
سلام
.
جابرعثرات الكرام
04-21-2007, 12:09 AM
فالحق تبارك وتعالى قال : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
لقد رد علي الاخ masterkey بالايه السابقه.... وظن عندما قلت انني من همدان انني اتعالى....لقد سقت النسب الى
همدان للاستدلال ان اليمن واحد وسيظل واحد الى ان يرث الله الارض ومن عليها واتمنى ان تضاف الى وحده اليمن
وحده الامه الاسلاميه ..اما الاستدلال بالايه اللي كتبت فهي قول من رب العالمين بلسان عربي مبين ... ولا تدخلنا
اخي في الاستدلال والعموميات لكي تثبت ان شعب اليمن شعبين ..
وشكرا
أسعد الكامل
04-21-2007, 08:27 PM
الأخ المستر كي
أنا أرى بأن مسألة التسمية قد شغلتك كثيرا، واسمح لي في البداية أن أحيي فيك وحدويتك اليمنية وهذا واضح في مشاركاتك فكلنا همنا واحد، لكن لدي سؤال وأرجو أن لا تعتبره على سبيل التندر لأن هذا والله ليس قصدي بقدر ما أنوي جعلك ومن خلال البحث عن إجابة للسؤال ستجد أننا لا نتعصب لمنطقة أو تسمية معينة وإنما نحن نرجح المنطق والابتعاد عن الأمور الشكلية التي تسبب خلافات دون طائل من ورائها، وأنت قد أوردت الآية الكريمة ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) وركزت فيها على كلمة الشعوب والقبائل ونسيت أن أهل التقوى هم الأكرم عند الله وهذا المهم، والذي يجعلنا نؤكد ونحرص ونحث كل كاتب أن يتقي الله في كل ما يكتب، لأن من الواضح يا أخي الكريم أن هناك قلة من أعضاء هذه السقيفة ممن ينتحلون معرفات متعددة يعملون بكل جهدهم في استغلال هذه الخلافات في الترويج للفتنة الطائفية والمذهبية في كل شبر من بلادنا، ومن هنا يا أخي فالأسماء ليست المغزى الأهم وإن كان مهم في كل الحلات، ورغم اختلافي معاك في كثير حول هذا الموضوع، إلا أنني أعتقد أنه إذا أردنا أن نستدل على الاسم التاريخي لليمن وحدوده التاريخية والدول التي حكمته وحدودها أيضا، فعلينا أن نعتمد على المصادر التاريخية الأصيلة والمعتمدة لدى كل المؤرخين، فمثلا الصفحة التي وردت في مشاركاتك ستجد الكاتب قد اقتبسها لأسمها ليست أعلام في كتابة التاريخ مع احرامنا للجميع ولكن من هو جواد علي، وأيضا أحمد أمين، ومحمد بيومي بهران، إذا ما قورنو بالهمداني، وإبن منظور، وإبن خلدون وغيرهم. وكنت قد أوردت في مشاركة سابقة في هذا الموضوع ذكرت فيها أنه بغض النظر عن مدى الاختلاف أو الاتفاق مع من يقول أن اليمن هي المسمى التاريخي من عدمه للدولة التي نعيش في ظلها اليوم، فإن المؤكد أن هذه الرقعة الجغرافية التي تقع عليها خارطة الجمهورية اليمنية، هي نفسها التي تداولت على حكمها كل الدويلات القديمة التي قامت عليها بأسماء متعددة ومختلفة، وإذا ما اردنا البحث عن إسم ما يمكن أن يكون القاسم المشترك لكل تلك الدول، فسنجد أن أقرب الأسماء تاريخيا وهو الأكثر استخداما في كتب التاريخ هو اليمن، ذلك بالإضافة إلى الأحاديث الشريفة المروية عن المصطفى عليه الصلاة والسلام حول اليمن بما يؤكد أن اليمن هو الإسم ألأكثر حضورا في كل مراحل التاريخ مهما اختلفت حدود ومسميات الدول التي تعاقبت على حكمه.
وقلت أيضاًأن التسمية ليست المشكلة لأنها لا تنفي ولا تلغي دور الحضارات القديمة كحضرموت وسباء وقتبان ومعين وحمير وأوسان وغيرها من الممالك العضيمة التي هي إرث كل أبناء اليمن. وهي محل فخر لكل يمني.
والآن حان وقت سؤآلي البسيط الذي مفاده إن لم يكن إسم اليمن هو الإسم الأقرب تاريخيا كما أوضحنا، فما هو الإسم الذي تراه للكيان الموجود حالياً؟ يعني هل يمكن أن نقول جمهورية معين وسباء وحمير وحضرموت وقتبان وأوسان وبنو زياد وبنو رسول .................................................. .................................................. ................... إلى مالا نهاية؟
( masterkey )
04-22-2007, 04:26 PM
الأخ المستر كي
فمثلا الصفحة التي وردت في مشاركاتك ستجد الكاتب قد اقتبسها لأسمها ليست أعلام في كتابة التاريخ مع احرامنا للجميع ولكن من هو جواد علي، وأيضا أحمد أمين، ومحمد بيومي بهران، إذا ما قورنو بالهمداني، وإبن منظور، وإبن خلدون وغيرهم.
من نقلنا عنهم هم من الأساتذة الذين يشغلون كرسي الأستاذية في الجامعات العربية وليسوا من النكرات .. ولهم من التلاميذ الذين اصبحوا اليوم من الأكاديميين المختصين بالتاريخ والحضارات الإنسانية .. فهم أعرف وأعلم منا بما يقوله الهمداني في اكليله .. وابن خلدون في تاريخه .. وابن منظور في اللسان .. وقد أفنوا أعمارهم في البحوث العلمية من خلال المصادر التاريخية ونالوا أعلى الشهادات .. أما نحن فلا نعدو أن نكون متطفلون على بحوثهم ومصنفاتهم فننقل عنها .. ولايوجد فينا باحث أكاديمي مختص يحمل شهادات عليا في التاريخ والحضارات الإنسانية .. فعلمنا بالتاريخ ليس كعلمهم وفهمهم للتاريخ ليس كفهمنا .. وهم يعرفون عن إبن منظور وابن خلدون والهمداني وغيرهم أكثر مما نعرفه .. فمعرفتهم تقوم على أساس علمي .. فإذا كان أحد منّا يدّعي أنه أعلم منهم بالتاريخ والحضارات فهذا هو الجهل بعينه ..
سلام
.
أسعد الكامل
04-22-2007, 09:35 PM
من نقلنا عنهم هم من الأساتذة الذين يشغلون كرسي الأستاذية في الجامعات العربية وليسوا من النكرات .. ولهم من التلاميذ الذين اصبحوا اليوم من الأكاديميين المختصين بالتاريخ والحضارات الإنسانية .. فهم أعرف وأعلم منا بما يقوله الهمداني في اكليله .. وابن خلدون في تاريخه .. وابن منظور في اللسان .. وقد أفنوا أعمارهم في البحوث العلمية من خلال المصادر التاريخية ونالوا أعلى الشهادات .. أما نحن فلا نعدو أن نكون متطفلون على بحوثهم ومصنفاتهم فننقل عنها .. ولايوجد فينا باحث أكاديمي مختص يحمل شهادات عليا في التاريخ والحضارات الإنسانية .. فعلمنا بالتاريخ ليس كعلمهم وفهمهم للتاريخ ليس كفهمنا .. وهم يعرفون عن إبن منظور وابن خلدون والهمداني وغيرهم أكثر مما نعرفه .. فمعرفتهم تقوم على أساس علمي .. فإذا كان أحد منّا يدّعي أنه أعلم منهم بالتاريخ والحضارات فهذا هو الجهل بعينه ..
سلام
.
لكنك لم تجيب على سؤآلي فهل تراه غير جدير بالرد؟
( masterkey )
04-23-2007, 12:55 AM
لكنك لم تجيب على سؤآلي فهل تراه غير جدير بالرد؟
بلى جدير .. لسنا بحاجة للبحث عن إسم لهذا الكيان .. ألا يشرّفنا أن يجمعنا وطن إسمه اليمن ؟؟ ألا نفتخر بهذه التسمية ؟؟ بلى نعتز ونفتخر بذلك .. دعك من الذين يتفوهون بما لايعون .. أو الذين ينادون بحضرميتهم أو جنوبهم العربي .. نحن عندما نُصِر على إسم حضرموت وذكر تاريخها.. فهذا من قبيل الحرص على تاريخها القديم وعدم الخلط فيه .. ولايعني بأننا نتنقّص اليمن .. فإذا تنقصّنا اليمن إنتقصنا من أنفسنا .. فنحن يمنيون ويشرفنا ذلك ..بصرف النظر عن سبب التسمية أو على اي اساس قامت .. فهذه مجرد بحوث في المصادر التاريخية .. فالوحدة غاية وهدف نبيل يجب المحافظة عليه .. بغض النظر عن الأخطاء .. فالأخطاء في سلوك البعض وعلينا تصحيحها .. فلماذا ننتقص من الوحدة ؟؟ فالوحدة باقية بإذن الله بجهود المخلصين .. والذين يخطئون في حق وحدة الوطن بسلوكياتهم العنجهية أو بنظرتهم الإحتلالية سيقذف بهم التاريخ إلى مزابله .. والذين يريدون تفتيت الوطن وتمزيقه لن يبارك الله في مساعيهم .. فالوحدة شرعا أمر يحث عليه الدين فضلا عن العقل والمنطق والمصلحة ..
سلام
.
أسعد الكامل
04-23-2007, 06:40 AM
بلى جدير .. لسنا بحاجة للبحث عن إسم لهذا الكيان .. ألا يشرّفنا أن يجمعنا وطن إسمه اليمن ؟؟ ألا نفتخر بهذه التسمية ؟؟ بلى نعتز ونفتخر بذلك .. دعك من الذين يتفوهون بما لايعون .. أو الذين ينادون بحضرميتهم أو جنوبهم العربي .. نحن عندما نُصِر على إسم حضرموت وذكر تاريخها.. فهذا من قبيل الحرص على تاريخها القديم وعدم الخلط فيه .. ولايعني بأننا نتنقّص اليمن .. فإذا تنقصّنا اليمن إنتقصنا من أنفسنا .. فنحن يمنيون ويشرفنا ذلك ..بصرف النظر عن سبب التسمية أو على اي اساس قامت .. فهذه مجرد بحوث في المصادر التاريخية .. فالوحدة غاية وهدف نبيل يجب المحافظة عليه .. بغض النظر عن الأخطاء .. فالأخطاء في سلوك البعض وعلينا تصحيحها .. فلماذا ننتقص من الوحدة ؟؟ فالوحدة باقية بإذن الله بجهود المخلصين .. والذين يخطئون في حق وحدة الوطن بسلوكياتهم العنجهية أو بنظرتهم الإحتلالية سيقذف بهم التاريخ إلى مزابله .. والذين يريدون تفتيت الوطن وتمزيقه لن يبارك الله في مساعيهم .. فالوحدة شرعا أمر يحث عليه الدين فضلا عن العقل والمنطق والمصلحة ..
سلام
.
بهذا يا أخي الكريم تكون قد أتيت بالحقيقة التي يدور حولها الكثير ولا يكادون يمسكونها، فالحاصل إن كل واحد يرى الحقيقة كل من زاويته الخاصة، ذلك طبعا للجادين في الحوار، أما المتعصبين فمهما قيل لهم فلن يصل المرئ إلى إقناعهم...... أما تاريخ حضرموت فلا أظن أن هناك من لا يفتخر به؟؟؟ بل أن تاريخها اكبربكثير من أن نتمكن من حصر بعض مآثره التاريخية العظيمة، والتي تعد بحق مفخرة لكل يمني مخلص لوطنه، وبغض النظر عن التاريخ السياسي لحضرموت والذي لا يقل تألقا عن حضارات أرض الجنتين، وبقية حضارات اليمن القديم؛ فإن أبناء حضرموت هم من انتشر الإسلام على أياديهم بإذن الله تعالى في أقاصي الشرق وفي الكثير من دول الساحل الأفريقي؟ إن تلك الفتوحات اليمنية العظيمة التي تحققت على أيدي أبناء حضرموت هي اليوم إرث لكل اليمنيين، وهي بصمات يراها كل ذي بصيرة وهي محل اعتزازنا عند كل مقام.
سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))
04-23-2007, 07:02 AM
أبناء حضرموت هم من انتشر الإسلام على أياديهم بإذن الله تعالى في أقاصي الشرق وفي الكثير من دول الساحل الأفريقي؟ إن تلك الفتوحات اليمنية العظيمة التي تحققت على أيدي أبناء حضرموت هي اليوم إرث لكل اليمنيين، وهي بصمات يراها كل ذي بصيرة وهي محل اعتزازنا عند كل مقام.
صدقــت استاذ أسعــد الكامــل وانصفت 0
((الفتوحات)) هذه لم تكن بالسيف بل بالكلمة الطيبة والمعاملة والاخلاق!!!!!!!!!!!! 0
نعم انها ارث لكل اليمانيون ولكل محب لليمن 0
لكم التحيه ,,, جعله الله في ميزان حسناتكم 0
بغزيز
04-23-2007, 11:47 PM
شي طبيعي الجنوب العربي وحضرموت ليست من اليمن...........
تحياتي
بغزيز
04-23-2007, 11:50 PM
نسيت وين اللي كتبتة
أسعد الكامل
04-24-2007, 01:02 AM
شي طبيعي الجنوب العربي وحضرموت ليست من اليمن...........
ربنا يوسع عليك ياعم إيه الكبتنة ديه، دنتة حكاية ياراجل، دنت باين عليك أريت كل حاقة وألت الخلاصة ... يا سلام ياولاد الواحد يلاقي العبقريات النادرة ديه منين ألأيام السوداء دي الي حلت علينا؟ على العموم ما تحملوش هم، وما تئلؤوش خالص.... ماخلاص أه ه ه .... أهوه الأخ بغزيز راح يبغزز لكم شوية حلول واستنتاجات كويسين من عند حضرتوه تريحكم من الهم والأرف على طوووول ...... يالله روحو نامو ومتنسوش تتغطو كويس.
نسيت وين اللي كتبتة
اسم الله على مئآمك يخويا........انت وإعت وراحو منك؟ معليش .. معليش ... تعيش وتجيب غيرها يخويا... روح ربنا معاك... روح ربنا يوفئك ... خد بالك ... ماتنساش تزاكر كويس المرة الجاية.
أههههههههههههههههههههههههههههه لك كل مودتي بس حبيت أمزح معاك لأنك أضحكتني بالفعل.
حد من الوادي
04-25-2007, 12:02 AM
الحضارم نشروالاسلام في جنوب شرق آسياء وشرق افريقياوهاجروالى شمال افريقيا وصاروملوك وسلاطين
ووزرا ورؤساوزارات وتعايشو مع العالم وبصماتهم شارقه شروق شمس الضحى0
ولكن اليمنيين غزونا في بلادنا واحتلوهاوتركوبصمات سودا وتاريخ اسودوذكرسيئ للقادم من الايام الله يفك علينا
منهم ونرتاح مزحهم ثقيل وضلمهم فاحش وسرقاتهم كبيره لاتعدولاتحصى 0
عكس الحضارم 180 درجه
حدمن الوادي حضرموت العربيه الجنوب العربي المحتل؟
أسعد الكامل
04-25-2007, 09:10 AM
الحضارم نشروالاسلام في جنوب شرق آسياء وشرق افريقياوهاجروالى شمال افريقيا وصاروملوك وسلاطين ووزرا ورؤساوزارات وتعايشو مع العالم وبصماتهم شارقه شروق شمس الضحى0
صحيح صحيح وهذا من دواعي فخرنا لأنهم يمانيون مثلنا، لكن حضرتك تنشر العنصرية الجاهلية، وهم تعايشوا مع العالم لدماثة أخلاقهم وحسن معاملتهم للناس وحبهم للخير وأهله ولأنهم عرفوا طريق ربهم فاتبعوه فحققوا كل ذلك بفضل من الله، لكن أنت رفضك العالم وأكيد كل من حولك يرفضوا مجالستك لأن الفتنة طبعك الذي لا يبدو أنه سيتغير، ولا أضنك مؤهل للتعايش مع أي حد من الناس الأسوياء ، سوى بعض جنود الشياطين فالطيور على أشكالها تقع.... ورحم الله كلين في طبعه.
سوآل ثاني ابتدائي: كم درجة يبعد منطق الأخ المعرف بحد من الوادي عن ما يمليه عليه الإسلام؟ وهل يمثل هذا المنطق إضافة للتاريخ الحضرمي أم إسائة؟. طبعا مع الأخذ في الاعتبار أن عبارة التأثير في تاريخ حضرموت عبارة مجازية ليس إلا لأن مثل ذاك التاريخ صنعه الأبطال العظام، فهل تؤثر فيه خذرفة من يدرك هو قبل غيره مقدار النقص في شخصيته؟
حد من الوادي
04-25-2007, 10:44 AM
أسعد الكامل
من حلان السقيفه
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 175
--------------------------------------------------------------------------------
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حد من الوادي
نا حضرمي اصلي وفصلي حضرمي من قال نا يمني على نفسه كذب
الدحابجه يتقاتلون كل يوم ورحم الله الامام اللذي لقالهم بلادوسماها المملكه المتوكليه اليمنيه هواللذي وضع الاسم
السياسي واليوم جاهم االطمع ويبغون بلاد الناس وهم عادهم ماتوحدولغالغه وزيود ساده وقبايل ويهود ومكالف
نحن ابناءحضرموت والجنوب العربي لادخل لنا بهم ولادخل لهم بنا والاحتلال والغزو سننهيه بقدرة الله العزيزالجبار
حضرموت الحضاره والتاريخ والعروبه اللذي اسمها راسخ رسوخ الجبال من الاف السنين لم يتبدل ولم يتغيروياتي
اليوم الدحابجه يسعون لطمسه
مستحيل الحضرمي يرجع يماني ================= او اليماني يرجع حضرمي
0
حدمن الوادي حضرموت العربيه الجنوب العربي المحتل؟
أعتقد والله أعلم أنك ممن قد رُفع عنهم القلم ......ليس على المريض حرج.
التوقيع اتعس الناقص الدحباجي الشهير](( عدويه [/size]))
أسعد الكامل
04-25-2007, 02:21 PM
أسعد الكامل
من حلان السقيفه
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 175
--------------------------------------------------------------------------------
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حد من الوادي
نا حضرمي اصلي وفصلي حضرمي من قال نا يمني على نفسه كذب
الدحابجه يتقاتلون كل يوم ورحم الله الامام اللذي لقالهم بلادوسماها المملكه المتوكليه اليمنيه هواللذي وضع الاسم
السياسي واليوم جاهم االطمع ويبغون بلاد الناس وهم عادهم ماتوحدولغالغه وزيود ساده وقبايل ويهود ومكالف
نحن ابناءحضرموت والجنوب العربي لادخل لنا بهم ولادخل لهم بنا والاحتلال والغزو سننهيه بقدرة الله العزيزالجبار
حضرموت الحضاره والتاريخ والعروبه اللذي اسمها راسخ رسوخ الجبال من الاف السنين لم يتبدل ولم يتغيروياتي
اليوم الدحابجه يسعون لطمسه
مستحيل الحضرمي يرجع يماني ================= او اليماني يرجع حضرمي
0
حدمن الوادي حضرموت العربيه الجنوب العربي المحتل؟
أعتقد والله أعلم أنك ممن قد رُفع عنهم القلم ......ليس على المريض حرج.
التوقيع اتعس الناقص الدحباجي الشهير](( عدويه ))
يا هلا والله يا هلا يا هلا ياااااااااااااااهلا اشلونك ياحد;kis شوف يخوي انت اليوم قول اللي انت عاوز تقول.... خلاص قلت لك أنك ممن اللي رفع عنهم القلم بعلم الله، ربنا يشفيك ياخوي، بس لعاد لا تكن تحرق أعصابك أنا أحب أمزح معاك لأن كلامك يعجبني لأنه يصدح صدح من لسن صاحب مآثر تاريخية عظيمة، بس الله يخليك خل تاريخ الحضارم اليمنيين لوحدهم لأنه تاريخ كبير كبير ياخوي ما هو بحاجة للمجانين يتكلمون عنه. هذاك تاريخ أبناء اليمن من معين لا سباء لا قتبان لأوسان لاحمير لا كوول الدول في العهد الإسلامي، كلها يخوي كلها تاريخ اليمن واحنا اليوم نريد نضيف لذاك التاريخ يا خوي ...... فالله يخليك لا تتمجنن علينا وبعدين يقولوا عننا الجيران أن احنا ما نعرف تاريخنا......... أشوفك بخير يا خوي ولو فيه عندك شوية سخونة حط ثلج براسك قبل تدخل النت وتلعن بو يمن[/size].
ابوبدر
04-26-2007, 08:17 PM
انى اذا ماكان لى صاحب ++++++++ ارعاة فى الغائب والشاهد
اصدقة الود فان ذمنى ++++++++ لم اك غير الشاكر الحامد
ولست ارضى ان اكون امرا +++++++ يقابل الفاسد بالفاسد
( محمد الرعاد )
تواصل مع ماسبق من مشاركة سابقة ومااعقبها من ردود نعم عاد المستر كى ولكن هذة المرة بقرنى حمار نعم فقد جاء بكذب بوار تقول على بما لم يصدر عنى اصلا بعد ان عجز عن تقديم عن اى اجابة لدعاوية الباطلة و الفارغة فقد زعم انى قلت ان الكنانة هو اسم مصر التاريخى وهذا الامر لم يصدر عنى كان قولى صريح وواضح وهو ان الكنانة تسمية رديفة لمصر مثلها مثل تسمية بلاد مابين النهريين فشتان بين مشرق ومغرب وذلك عندما ادعى المتر كى عن جهالة وغباء ان بلاد مابين النهريين هو الاسم القديم لبلاد العراق وعندما نبهناة الى خطى وعدم صحة مذهبة و طلبنا منة الحجة عاد دون اعتذار بحركة التفاف لتصحيح راية السابق والامر الاخر حول لسان سباء كان طرحنا ان اهل الممالك اليمنية استخدموا طريقة كتابة واحدة هى المسند ولم يصدر عنى البتة قول يفيد ان لغتهم واحدة طبق الاصل بل انى قلت ان هذا الامرلة متخصصية اللذيين يجب ان يسالوا بالامكان الرجوع للردود لتميز بين الغث والسمين من القول وهذا التلاعب والتكاذب دليل افلاس وخواء الكى ويدين صاحبة ليس الا فان كان هذا هو منهج الكى للتعامل مع التاريخ فعلى الكى السلام لان التاريخ اليوم علم ممنهج وليس طريقة دراويش علية ان يبحث عن المكان الذى يناسب حجمة نعم التاريخ علم يربط بين الماضى والحاضر لاستشاف صناعة المستقبل وليس دروشة وجغفرة وهلوسة
كلام عجاجيز وصف اطلقة مستر كى فهل القول ان الممالك اليمنية القديمة كتبت تاريخها بالمسند كلام عجاجيز كما يصفة المستر خرافة اين هو كلام العجاجيز من باب الانصاف هل يجرو المستر كى على الكلام ليقول كلمة حق فى المعجزات التى تحكيها بعض مصادر تاريخ حضرموت وتفوق معجزات الانبياء والرسل ماذا ياحبيب عن رمية سعد الصاروخية قبل ان يكتشف الانسان الصاروخ انطلقت من تريم لتستقر فى احدى مساجد تلال عدن وسماء عدن التى مطرت لبن والشخص الذى اعيدت لة الحياة بعد ان فارقتة الروح ومن يصلى الظهر والعصر فى حضرموت والمغرب والعشاء فى مكة والمدينة باللة عليكم افتونى ياقوم فى هذا الامر اين هو كلام العجاجيز ؟؟ واين هى مدرسة العجاجيز
نعود لصلب موضوعنا والعود احمد ونقول ان تسمية اليمن الحالية انبثقت عن يمنيت الموجودة فى النقوش التاريخية وحضرموت الحالية انبثقت عن حضرميت المذكورة فى النقوش ( النقش المؤسوم بجام 643) والمذكوة فى التوراة سفر التكوين ايضا بصيغة حضرميت وان مايجمع بين الممالك اليمنية القديمة ليس الرقعة الجغرافية فقط بل الاصل الواحد فنسب حضرموت ينتهى الى ارم بن سام بن نوح وهو نفسة منتهى نسب سبا وحمير هو نفسة منتهى نسب كندة ومذحج وقضاعة والازد والمهرة وهمدان وسيبان واللسان العربى المبين والدين والشرع الحنيف دوحة اهل اليمن فالايمان يمان والحكمة يمانية فاتعضوا عباد اللة من اسوار الاعظمية ودماء الابرياء التى تراق فى رباط العراق اللهم انى بلغت فاشهد اللهم انى بلغت فاشهد
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir