ابن سبأ ... وهم مفترى عليه من قبل السنة والشيعة على حد سواء !!!!!

[مسرور]

قال الإمام علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه واصفا طبيعة الدنيا :

إذا اقبلت الدنيا على أحد أعارته محاسن غيره ... وإذا أدبرت سلبته محاسن نفسه .



من منا لم يسمع عن أبي ذر الغفاري ؟

إنه الإشتراكي الأول في الإسلام ... قال عنه الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم :

رحم الله أبا ذر ، يمشي وحده ، ويموت وحده ، ويبعث وحده .

ومما يلفت نظرنا أن نجد أبا ذر البدوي الوحيد الذي دخل الإسلام قبل الهجرة حيث كان النبي معذّبا مضطهدا ، والبدو في العادة لا يدخلون في دين لا قوة له ، فهم مؤمنون بالقوة ويحتقرون الضعف بشتى أشكاله ولذا وجدناهم يسخرون من النبي محمدا يوم أن كان ضعيفا مضطهدا ، ولم يكد ينتصر ويأخذ بزمام القوة بيده حتى رأينا القبائل البدوية تدخل إلأى دين الله أفواجا .

كان أبو ذر يشبه الأنبياء ولعله كان نبيا من طراز خاص ، فهذا الرجل يسبق البدو جميعا بالتوجه إلى الله ثم سبقهم بعد ذلك في الثورة على المترفين ... إتهم أبا ذر المترفين بأنهم يزعمون أن يد الله مغلولة وأن الله فقير وهم أغنياء فلاموه في ذلك فقال لهم لو كنتم لا تزعمون لأنفقتم مال الله على عباده ... غضب منه عثمان بن عفان رضي الله عنه غضبا شديدا وقال ملن حوله اشيروا علي في هذا الشيخ الكذّاب ، إما أن أضربه أو أقتله أو أنفيه من الأرض فإنه فرّق جماعة المسلمين فقال علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وكان حاضرا : اشير عليك بما قاله مؤمن آل فرعون : ان يك كاذبا فعليه كذبه وان يكن صادقا يصبكم بعض الذي يعدكم إن الله لا يهدي من هو مسرف كذّاب .. غضب عثمان من جواب علي وأمام نفاذ صبره أمر بنفي أبي ذر وأن لايشيعه أو يودعه أحد ، والظاهر أن عليا لم يسمع بهذا المنع أوتغافل عنه وخرج لتوديع أبي ذر يصبحه ولده الحسن والحسين وأخوه عقيل وابن أخيه عبد الله بن جعفر وعمار بن ياسر رضي الله عن الجميع .

قضية أبي ذر كانت الشرارة الأولى التي أندلعت منها الفتنة الكبرى في عهد عثمان وكان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يخشى أن تندلع تلك النار في عهده فكان يداريها ويلطّف منها ما أستطاع إلى ذلك سبيلا وقد تنبأ عمر بقرب إندلاع النار ولو بقى رضي الله عنه على قيد الحياة مدة أطول لقضى على جذور الفتنة أو استمر في التلطيف من وقعها ، ويبدو أن عثمان لم يكن بذلك الرجل الحكيم الذي يستطيع أن يفعل شيئا في هذا السبيل ... كان عطوفا شديد اللين والرحمة محبا لأقربائه وتلك لعمري صفات تليق برجل يقبع في بيته ولا تصلح لرجل يدير دفة سفينة في بحر شديد الموج .. وقد ظهرت في عهده كما أشار الدكتور طه حسين طبقة قوية من أصحاب الملكيات الضخمة وكان بإزائها المحرومون من سواد الناس وهذا أمر شديد الخطر فهوبمثابة وضع برميل بارود قرب شعلة من النار سيما اذا كان في الناس وعاظ من طراز أبي ذر .

يتبع ........................


المرجع :

وعاظ السلاطين للدكتور علي الوردي .

[مسرور]

أرجع المؤرخون السبب الأكبر في تلك الفتنة إلى عبد الله بن سبأ ذلك اليهودي الطارىء الذي دخل في الإسلام يريد الكيد به ... قالوا عن ابن سبأ : إنه قد ساءه انتشار الإسلام وانتصاره فجأ يريد تحطيمه على رؤوس أصحابه وقد نجح اللعين في ما أراد :lol نجاحا منقطع النظير ، والظاهر أن أصحاب الملكيات الكبيرة التي نشأت في أيام عثمان هالهم ذلك التذمر الذي انتشر بين الجمهور ازاء ثرواتهم المفرطة فنسبوا هذا التذمر إلى شخص يهودي طارىء جاء يريد المكيدة بالإسلام وأهله ، وكأنهم بذلك أرادوا تغطية السبب الأصلي في ثورة الغوغاء عليهم .

إن الأعمال العظيمة التي تنسب إلى عبد الله بن سبأ :n_06 لا يمكن أن يقوم بها إلا عبقري أو ساحر أو منوّم مغناطيسي من طراز فذ ، فهو لا بد أن يكون ذا عيون مغناطيسية تكسر الصخور أو ذا قوة نفسية خارقة تجعل الناس أمامه كالغنم يتأثرون بأقواله من حيث لا يشعرون ، ولو كان قد ظهر في أيام عثمان مثل هذا الرجل لوصل إلينا وصفه على وجه من الوجوه ، والغريب أننا لا نجد لابن سبأ ذكرا في المصادر المهمة التي قصّت أمر الخلاف على عثمان فلم يذكره من المؤرخون سوى الطبري في رواية واحدة من رواياته هي رواية سيف بن عمر ، ويبدو أن المؤرخين المتأخرين اعتمدوا في حكاية ابن سبأ على هذه الرواية وحدها وأخذوا يزايدون عليها ويستفيدون منها لأغراضهم المذهبية المتنوعة ... ومن المدهش حقا أن نجد المذاهب الإٍسلامية على اختلاف أنواعها تؤمن بحكاية أبن سبأ وتبني عليها كثيرا من آرائها ... ولا نجد في كتب التاريخ حكاية وهمية تروج وتبقى على توالي الدهور مثل هذه الحكاية السخيفة ، ولعل هذه الحكاية قد لاءمت أغراض جميع المذاهب فتمسكوا بها وأخذوا ينشدون عليها في كل وجه ، ورحم الله ذلك الداهية الذي اخترعها فهو قد اخترع بها آلة فكرية لا تقل في فائدتها عن آلة الطنبور التي يضرب عليها المبتهج والحزين ويتلذذ بها الفقير والغني معا ::3 ::3

يروي الشيعة حكاية ابن سبأ فيذمونه وينسبون إليه كل نقيصة ويطعنون في سلوكه ، فهم يعزون إليه الغلو في تقديس علي بن أبي طالب أو تأليهه ، ولعلهم يقصدون بذلك أن يدرأو عن أنفسهم تهمة الغلو في علي وهم يقولون أن عليا أحرق أصحاب ابن سبأ بالنار لغلوهم فيه ونفى ابن سبأ نفسه إلى المدائن .... وعلى هذا فالشيعة ضربوا عصفورين بحجر واحد فهم من جهة نزهوا إمامهم علي من حب الغلو فيه وهم من الجهة الأخرى برهنوا على أنهم ليسوا من السبئيين الغلاة ( لعنة الله عليهم ) :n_77 أما أهل السنّة فقد استفادوا بدورهم من حكاية ابن سبأ استفادة كبرى فهم يحبون الصحابة كلهم لا فرق في ذلك بين من أسلم قبل الفتح أو أسلم بعده فهم يحبون مروان ومعاوية وهم يحبون عليا وأباذر وهم يحبون كل من صحب النبي ولو يوما واحدا ... كلهم في رأي أهل السنة أخيارا وأبرارا رضي الله عنهم ورضوا عنه :|| :|| وهنا تظهر لهم مشكلة كبرى فهؤلاء الصحابة تنازعوا وتشاتموا وتقاتلوا وكفّر بعضهم بعضا فكيف يتقاتل الأخيار فيما بينهم ياترى ؟:anf :n_77


قال أهل السنّة : أن السبب في هذا التقاتل هو اللعين ابن سبأ ، فهو الذي أثار الثورة على عثمان وهو الذي حرّض الصحابة بعضهم على بعض من حيث لا يدرون وهو الذي منع الصلح بينهم حين كان الصلح وشيكا ، ولذلك نجد ابن سبأ وقد تحمّل أوزار العالمين جميعا ، ولو كان شخصا حقيقيا لكثر بكاؤه واعتراضه على هذه التهم التي تكال له وهو نائم فكل مكسورة ترمى عليه كما يقول المثل الدارج :lol

يتبع .....................

[مسرور]

كل حركة اجتماعية جديدة تتهم في أول الأمر بأنها من صنع الأجانب والزنادقة ، فإذا نجحت واستولت على الحكم صارت من صلب الدين ودخلت في سجل المقدسات الموروثة ( منطق عجيب طبعا ) :% :% فلو أن الحركة الإشتراكية التي دعى إليها أبو ذر نجحت لأصبح أبو ذر في تاريخ الإسلام من أعظم الرجال ولعدّه المؤرخون من الحكماء أصحاب النظر البعيد والرأي السديد ، ولكن أبو ذر فشل في حركته فأصبح في نظر الكثيرين من الناس مهووسا أو مغفلا أو خارجيا ، ومات أبوذر منكوبا منفيا ولم يبق ذكره إلا في قلب علي بن أبي طالب وعمار بن ياسر ومن لف لفهما ، ولو أنه مات منتصرا لربما رأينا بغداد تسمى اليوم بلد أبي ذر بدلا من بلد الرشيد :c-14 (31) ... إنها طبيعة الحياة وقد وصفها علي بن أبي طالب وصفا محكما ( كما أسلفنا ) ومن المؤسف أن نجد الناس وفيهم المفكّر والحكيم والفيلسوف ينجرفون مع الدنيا فيحكمون على الأشخاص بما تحكم هي عليه ، فرب صدفة صعدت بانسان إلى أوج المعالي فجاء الناس من بعد ذلك ينسبون إليه كل حسنة ويعدون نجاحه ناشئا عن بعد نظر ورجاحة عقل ، ولو حققنا في الأمر لوجدنا أن الحظ قد ساعد ذلك الإنسان فنجح في معركة أو مات عدوه فتغلب عليه لكنه ارتفع رغم ذلك في أعين الناس وأصبحت كل سيئاته حسنات ، وقد يفشل الإنسان العظيم أحيانا من جراء مصادفة سيئة طرأت عليه فيأخذ الناس عند ذلك بالبحث عن عيوبه حيث يعزون فشله إلى سوء نيته أو ضعف تفكيره ويقد يقولون عنه أنه كان عميلا مأجورا من عملاء الأجانب .


أنا ( والعياذ بالله من كلمة أنا ) كمسلم تبلورت مداركه وتوسعت معارفه بعد أن قرأ عبر التاريخ ونتائجه لا أرى أن الخليفة الأول أبوبكر رضي الله عنه قد استحق الخلافة لأنه صلى بالناس في مرض النبي الكريم وغدى ذلك إشارة نبوية بخلافته لا يجب الخوض فيها أو نقاشها .... ولكني سأعمل العقل في ما جرى في السقيفة ومطامح المهاجرين والأنصار جميعا في بروز شخصية منهم تقود المسلمين وتطلع علي للخلافة للخروج باستنتاج يفيد أنني أمام معركة سياسية ولست أمام ملائكة وأنبياء سرعان ما برز الخلاف بينهم قبل أن يوسد النبي الكريم في لحده ..... فعثمان رفض التنازل عن الخلافة وقال عبارته الشهيرة : لن أنزع ثوبا ألبسني اياه الله معتبرا أن الخلافة قد جاءته كخيار إلهي ، ومعاوية لم يكن حريا بتولي قياة المسلمين وتأسيس ملك عضوض تفردت على اثره بني أمية بقيادة الأمة وما جرى بينه وبين علي كان فتنة كبرى وجب عدم غض الطرف عنها أو سدل الأستار عليها وتأجيلها إلى أجل غير مسمى والإدعاء أنها فتنة قد كفانا الله شرها دون وضع اعتبار يذكر لما خلفته من شق في وحدة المسلمين وبروز الطوائف والأشياع والأحلاف ... كيف نريد من الشيعة التخلي عن تعصبهم وشذوذهم وغلوهم الديني ونحن كسنّة نعيش نفس النمط مع فارق بسيط وهو اعتقادنا بأننا دعاة حق وأتباع منهج سليم غير منحرف ولو بحثنا في مجريات التاريخ وما أقمنا عليه تلك الحقوق والمناهج السليمة ( حسب الإدعاء ) سنكتشف زيفها والتهرب من معالجة قضايا أفرزتها ....

التراث بحاجة إلى رجال شجعان يجمعون على نقضه بعيدا عن مراى ومسمع الحركات السلفية الجهادية وشيوخ نجد ومن خلفهم علماء الأزهر الشريف والاخوان المسلمين وعلى رأسهم القرضاوي الذي يتجنب الخوض فيه ويعده بعضهم اجماعا للأمة على الحق في حين أن ذلك الحق ليس حقا خالصا ولكن الزيف والبهتان واختلاق القصص والرويات والعمل بالأحاديث التي وضعت في حينه للترويج لحكم بني أميه وبني العباس وورثها عنهم أصحاب العروش الإسلامية القطرية اللاحقة كانت زيفا اعتراه ولم نعد قادرين على التخلص منه رغم ادراكنا بحقيقة الزيف ... نحن بحاجة لمن يشكك في صحة كتب البخاري ومسلم ومن يرفض أن يجعل من محتواها كتب لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها ويصر على إقرانها بالقرآن ككتب مقدسة اضافية لا تقل قدسية عنه ..... وحتى ننقض التراث سنبقى في غينا الذين لن نفيق منه ما حيينا إن لم يبادر علماء الأمة وقادتها إلى الإتفاق على غربلة كتب التراث واعادة صياغة التاريخ حسب معطياته دون غض الطرف عن سلبياته قبل إيجابياته .

سلام .

[( masterkey )]

حقيقة الصحابة ( بالإطلاق اللغوي لا التخصيص الشرعي ) ليسوا جميعا أخيار .. ففيهم الفاسق والكذاب والمنافق والزاني .. وهذا مايثبته القرآن الكريم وصحيح حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .. أما ماروي عن الأكذوبة عبدالله بن سبأ ..فمعظم ماروي عن الاسطورة عبدالله بن سبأ هي مجرد تلفيقات تقوم على روايات سيف بن عمر الضبّي الاسيدي .. وسيف هذا من الضعفاء والمتروكين .. قال عنه إبن حبان في المجروحين الجزء الأول الصفحة 439 : أتهم بالزندقة وكان يضع الحديث .. وقال عنه الدارقطني كما في التهذيب للحافظ إبن حجر الجزء الرابع صفحة 296 : ضعيف .. وقال عنه العقيلي في كتابه الضعفاء الجزء الثاني الصفحة 175 : سيف لايتابع .. وقال عنه النسائي في الضعفاء والمتروكين صفحة123 : ضعيف .. وورد في كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي بأن ابوداؤود قال عن سيف : ليس بشئ .. وقال ابو حاتم الرازي : متروك .. وقال يحيى بن معين : ضعيف ..

أما ما ورد عن أبي ذر الغفاري .. فقد كان مصيره النفي إلى قريته الصغيرة ( الربدة ) وأخرج من المدينة المنورة في خلافة عثمان رضي الله عنهما قسرا منفيا إليها .. فقد كان خطرا حقيقيا على كل الأثرياء والذين انهمكوا على حب الدنيا وجمع حطامها من الصحابة رضي الله عنهم .. وكان يرى بأن مال المسلمين للجميع و يجب أن يوزّع على المسلمين ولا يستأثر به أولى الأمر وأهل القرب منهم .. فكان مصيره المحاربة والنفي من قبل أهل الغلبة في خلافة عثمان رضي الله عنه .. فكان الطلقاء راس حربة في نفيه رضي الله عنه وهو الرجل الذي أسلم قبل الهجرة .. وهذه من الطوام الكبرى التي حلّت بأصحاب السابقة في الإسلام .. فقد إستأثر الطلقاء بكل شئ وسلبوا أهل السابقة من المهاجرين والأنصار كل شئ ..

تقديس صحيح مسلم والبخاري أمر درج عليه الغلاة منذ أزمان متطاولة لدرجة جعلت لهاذين الكتابين هيبة مقاربة للقرآن الكريم .. وكما تعلم بأن الحافظ الدارقطني تعقّب صحيح البخاري وأظهر مافيه من علل في الإسانيد والمتون .. ويكفي بأن الإمام البخاري رحمه الله يروي بعض الأحاديث بلفظين وبإسناد واحد .. فضلا عن أنه بإعترافه كان يحفظ الحديث بالشام ويكتبه في البصرة .. بل مات البخاري رحمه الله قبل أن يبيّض صحيحه حسب رواية تلميذه الفربري الذي إعترف بأنهم لم ينقلوا صحيح شيخهم كما سوّده .. وهناك طعن واضح في رجال البخاري كما أوضح الدارقطني والحافظ إبن حجر في مقدمة الفتح .. بل أن البعض يتوهّم بأن شرط البخاري في الرواية هو شرط قاس .. بينما هو شرط متراخ وليس شرطا قاسيا .. وقد شرحنا تراخي شرط البخاري في مواضيع كثيرة عن الصحاح إلا أن مصيرها للأسف كان في سقيفة المحذوفات ..



,

[الشبامي]

ويبدو أن عثمان لم يكن بذلك الرجل الحكيم الذي يستطيع أن يفعل شيئا في هذا السبيل ... كان عطوفا شديد اللين والرحمة محبا لأقربائه وتلك لعمري صفات تليق برجل يقبع في بيته ولا تصلح لرجل يدير دفة سفينة في بحر شديد الموج ..

ماهذا الهراء يامسرور؟؟!!
اتق الله يارجل وتحدث بأدب عن ثالث الخلفاء الراشدين!!
اتق الله ،،
احذرك ان تعود لمثل هذا!!
اولا من هو عثمان بن عفان الذي تحثت عنه ايها الدعيّ بهذه الطريقه؟؟

هو عثمان بن عفان بن أبي العاص بن أمية بن عبد شمس القرشي الأُموي، وأمه أروى بنت كريز بن ربيعة بن حبيب بن عبد شمس، أسلمت، وأمها البيضاء بنت عبد المطلب عمة رسول الله صلى الله عليه وسلم، أمير المؤمنين، وصهر رسول الله صلى الله عليه وسلم على ابنتيه رقية ثم أم كلثوم، ثالث الخلفاء الراشدين، وأحد العشرة المبشرين بالجنة، وممّن توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنهم راضٍ، أسلم
بعد البعثة بقليل، وهو ممن أسلموا بدعوة الصديق رضي الله عنهم أجمعين، وكان غنيًا شريفًا في الجاهلية وبعدما أسلم، ومن أعظم أعماله تجهيزه جيش العُسْرة بماله، حتى قال النبي صلى الله عليه وسلم: «ما ضر عثمان ما فعل بعد اليوم، ما ضر ابن عفان ما فعل بعد اليوم»، صارت إليه الخلافة بعد استشهاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه سنة ثلاث وعشرين بمشورة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم،
افتتحت في أيامه أرمينية والقوقاز، وخراسان وكرمان وسجستان وقبرص وغيرها، أتم جمع القرآن، وجمع المسلمين على مصحف واحد عندما كادت تحدث بينهم الفتن باختلافهم في القراءة، وشاء الله تعالى أن ينقم عليه بعض المفسدين، فحاصروه في مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم، واستشهد وهو يقرأ القرآن صبيحة عيد الأضحى سنة خمس وثلاثين من الهجرة، رضي الله عنه وأرضاه. فكانت مدة خلافته اثنتي عشرة سنة.

ثانيًا: بعض ما ورد في فضائل عثمان رضي الله عنه:

عثمان رغم أنف الروافض
لقد ورد في فضل عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه أحاديث كثيرةجدًا، فقد أورد الإمام أحمد بن حنبل رحمة الله عليه في كتاب فضائل الصحابة نحوًا من تسعة وخمسين حديثًا ومائة حديث ما بين صحيح وحسن وضعيف، هذا بالإضافة إلى ما ورد من الآيات القرآنية والأحاديث النبوية في عموم فضل أصحاب رسول الله صلى الله عليه
وسلم وهو داخل فيهم بلا شك على رغم أنف الروافض الذين نشأوا وتربوا على سب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ورضي عنهم، فهم في ذلك شر من اليهود والنصارى، فإنه لم يرد أن اليهود سبوا أصحاب موسى ولا تنقصوا أحدًا منهم، كما أنه لم يرد أن النصارى سبوا أصحاب عيسى ولا تنقصوهم، فالروافض في أمر عجيب تجاه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأعجب منهم أمر من يهون من سبهم لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمهات المؤمنين ولعنهم، وتصويرهم بصورة من يتناحرون من أجل السلطة والإمارة، وهم الذين فدوا دينَ الله ورسوَل الله صلى الله عليه وسلم بأغلى ما يملكون، فدوه بآبائهم وأمهاتهم وبأرواحهم، شهد الله لهم بذلك في كتابه وشهد لهم به رسول الله صلى الله عليه وسلم، ونحن سنقتصر على بعض ما ورد في فضائل عثمان بن عفان أمير المؤمنين ولا سيما الصحيح منه، وبالله
التوفيق، فمن ذلك:فضائل عثمان رضي الله عنه
1- ثبوت الهجرتين لذي النورين رضي الله عنه:
نصح عبيد الله بن عدي بن الخيار عثمان رضي الله عنه وهو خليفة للمسلمين، فتشهد عثمان رضي الله عنه ثم قال: أما بعد؛ فإن الله عز وجل بعث محمدًا صلى الله عليه وسلم بالحق، فكنتُ ممن استجاب لله ولرسوله، وآمن بما بُعث به محمدٌ صلى الله عليه وسلم، ثم هاجرتُ الهجرتين كما قلتَ، ونلتُ صِهْرَ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وبايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فوالله ما عصيته ولا غشتته حتى
توفاه الله عز وجل، ثم أبو بكر مثله، ثم عمر مثله، ثم استُخلِفْتُ...» الحديث.
[أخرجه الإمام أحمد في المسند مختصرًا هكذا، كما أخرجه الإمام البخاري في صحيحه مطولاً]
2- بشارتان لذي النورين رضي الله عنه:
عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل حائطًا وأمرني بحفظ باب الحائط، فجاء رجل يستأذن فقال: «ائذن له وبشره بالجنة»، فإذا أبو بكر رضي الله عنه، ثم جاء آخر يستأذن فقال: «ائذن له وبشره بالجنة»، فإذا عمر رضي الله عنه، ثم جاء آخر يستأذن فسكت النبي صلى الله عليه وسلم هنيهةً ثم قال: «ائذن له وبشره بالجنة على بلوى تصيبه»، فإذا عثمان بن عفان رضي الله عنه.
[أخرجه الشيخان والترمذي، وأحمد]
وعن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على حراء هو وأبو بكر وعمر وعثمان وعلي وطلحة والزبير فتحركت الصخرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «اهدأ فما عليك إلا نبي أو صديق أو شهيد».
[أخرجه مسلم والترمذي وأحمد]
3- حياء ذي النورين رضي الله عنه:
عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وعثمان بن عفان رضي الله عنه أن أبا بكر استأذن على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مضطجع على فراشه لابسٌ مِرْط عائشة (كساؤها التي تتلفع به) فأذن لأبي بكر وهو كذلك فقضى إليه حاجته، ثم انصرف، ثم استأذن عمر فأذن له وهو على تلك الحال، فقضى إليه حاجته، ثم انصرف، قال عثمان: ثم استأذنت عليه فجلس وقال لعائشة: «اجمعي عليك ثيابك». فقضيتُ إليه
حاجتي، ثم انصرفت، فقالت عائشة: يا رسول الله، ما لي لم أرك فزعت لأبي بكر وعمر رضي الله عنهما كما فزعت لعثمان؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن عثمان رجلٌ حَيِيٌّ، وإني خشيت إن أذنت له على تلك الحال أن لا يبلغ إليَّ في حاجته».
[أخرجه مسلم وأحمد]
4- الملائكة تستْحِييْ من ذي النورين عثمان رضي الله عنه:
عن عائشة زوج النبي رضي الله عنها قالت: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مضطجعًا في بيتي كاشفًا عن فخذيه أو ساقيه، فاستأذن أبو بكر فأذن له وهو على تلك الحال فتحدث ثم استأذن عمر فأذن له وهو كذلك فتحدث، ثم استأذن عثمان فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم وسوَّى ثيابه، فدخل فتحدث، فلما خرج قالت عائشة:
دخل أبو بكر فلم تَهْتَشَّ له ولم تباله، ثم دخل عمر عمر فلم تَهْتَشَّ له ولم
تبالِه، ثم دخل عثمان فجلستَ وسوَّيت ثيابك! فقال صلى الله عليه وسلم: «ألا أسْتَحِي من رجل تستحي منه الملائكة». [أخرجه الإمام مسلم]
5- شهادة النبي صلى الله عليه وسلم لذي النورين أنه على الهدى والحق:
عن مُرَّةَ بن كعب - ويقال: كعب بن مرة - قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر فتنةً فَقرَّبها فمرَّ رجلٌ مُتَقَنِّعٌ فقال: «هذا يومئذ وأصحابه على الحق والهدى»، فقلت: هذا يا رسول الله؟ وأقبلتُ بوجهه إليه، فقال: «هذا».
فإذا هو عثمان رضي الله عنه. [أخرجه الإمام أحمد في المسند وفي فضائل الصحابة وأخرجه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي، وأخرجه الترمذي وقال عقبه: هذا حديث حسن،
وفي الباب عن ابن عمر وعبد الله بن حوالة وكعب بن عجرة]
وعن ابن حَوَالةَ قال: أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو جالسٌ في ظل دَومة وعنده كاتب له يملي عليه، فقال: «ألا أكتبك يا ابن حَوَالَة؟» قلت: فيمَ يا رسول الله؟ فأعرض عني وأكب على كاتبه يملي عليه، ثم قال: «أنكتبك يا ابن حَوَالةَ؟» قلت: فيم يا رسول الله ؟ فأعرض عني وأكبَّ على كاتبه يملي عليه، فنظرت فإذا في الكتاب عمر، فقلت: إن عمر لا يُكْتَبُ إلا في خير، ثم قال:
«أنكتبك يا ابن حوالة؟» قلتُ: نعم. فقال: «يا ابن حوالة كيف تفعل في فتن تخرج في أطراف الأرض كأنها صَيَاصِي بَقَرٍ، قلت: لا أدري ما خار الله لي ورسولُهُ، قال: «وكيف تفعل في أخرى تخرج بعدها كأن الأولى فيها انتفاجة أرنب؟» (أي وثبة أرنب) قلت: لا أدري ما خار الله لي ورسوله، قال صلى الله عليه وسلم: «اتبعوا هذا» قال: ورجل مُقَفٍ حينئذٍ، قال: فانطلقتُ فسعيتُ، وأخذتِ بمَنكبَيْهِ، فأقبلتُ بوجهه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: هذا؟ قال: «نعم». قال: وإذا هو عثمان بن عفان رضي الله عنه.
[أخرجه الإمام أحمد في المسند وفي فضائل الصحابة]
6- عفاف ذي النورين رضي الله عنه:
عن أبي أمامة بن سهل قال: كنا مع عثمان وهو محصور في الدار، وكان في الدار مَدْخلٌ، من دخله سمع من على البلاط، فدخله عثمان رضي الله عنه فخرج إلينا وهو متغير لونه فقال: إنهم ليتواعدونني بالقتل آنفًا. قال: قلنا: يكفيكهم الله يا أمير المؤمنين، قال: ولِمَ يقتلونني؟ سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول:
«لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: كُفْرٌ بعدَ إسلامٍ، أو زِنًا بعد إحصان، أو قتل نفس بغير نفس، فوالله ما زنيت في جاهلية ولا إسلام قط، ولا أحببت أن لي بديني بدلاً منذ هداني الله، ولا قتلت نفسًا، فبمَ يقتلونني؟» [أخرجه الإمام أحمد في المسند وفي فضائل الصحابة وأصحاب السنن الأربعة]
7- ذو النورين والمبادرة إلى الجنة وما يقرب إليها من عمل:
عن أبي عبد الرحمن - هو السُّلميُّ - أن عثمان رضي الله عنه حين حوصر أشرف عليهم وقال: «أنشدكم الله، ولا أنشُدُ إلا أصحابَ النبي صلى الله عليه وسلم:
أَلَسْتُمْ تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: من حفر رومة فله الجَنةُ فحفرتها؟ أَلَسْتُمْ تعلمون أنه قال: مَن جَهَّز جَيْشَ العُسْرَةِ فله
الجَنةُ فجهَّزتهُ؟ قال: فصدقوه بما قال». [أخرجه الإمام البخاري تعليقًا، وقال الحافظ: وصله الدارقطني والإسماعيلي وغيرهما]
8- قصة الاتفاق على بيعة ذي النورين وفيها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مات وهو عنه راضٍ:
أخرج الإمام البخاري في صحيحه القصة بتمامها وفيها مقتل أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه وما حدث له من طعن أبي لؤلؤة المجوسي غلام المغيرة بن شعبة له وهو في الصلاة، إلى أن قال له بعض الصحابة: أوصِ يا أمير المؤمنين، اسْتَخْلِفْ، فقال رضي الله عنه: ما أحدٌ أحقَّ بهذا الأمر من هؤلاء النفر - أو الرهط - الذين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنهم راضٍ،
فسمَّى عليًا وعثمان والزبير وطلحة وسعدًا وعبد الرحمن، وقال: يشهدكم عبد الله بن عمر، وليس له من الأمر شيءٌ - كهيئة التعزية له - فإن أصابت الإمرة سعدًا فهو ذاك، وإلا فليستَعن به أيُّكم مَا أمِّر، فإني لم أعزله من عجز ولا خيانة،
وقال: أوصي الخليفة من بعدي بالمهاجرين الأولين أن يعرف لهم حقهم، ويحفظ لهم حرمتهم، وأوصيه بالأنصار خيرًا الذين تبوءا الدار والإيمان من قبلهم أن يقبل من محسنهم وأن يعفي عن مسيئهم، وأوصيه بأهل الأمصار خيرًا، فإنهم ردءُ الإسلام وجُباة المالِ وغيظُ العَدُوِّ، وأن لا يؤخذ منهم إلا فضلهم عن رضاهم، وأوصيه بالأعراب خيرًا، فإنهم أصل العرب ومادة الإسلام أن يؤخذ حواشي أموالهم وتردَّ على فقرائهم، وأوصيه بذمة الله وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم - إلى أن قال: فلما فرغ من دفنه اجتمع هؤلاء الرهط فقال عبد الرحمن: اجعلوا أمركم إلى ثلاثة
منكم، فقال الزبير: قد جعلت أمري إلى عليّ، فقال طلحة: قد جعلت أمري إلى عثمان، وقال سعد: قد جعلت أمري إلى عبد الرحمن بن عوف، فقال عبد الرحمن بن عوف: أيكما تبرأ من هذا الأمر فنجعله إليه؟ واللهُ عليه والإسلامُ لينظرنَّ أفضلهم في نفسه؟ فأُسْكتَ الشيخان. فقال عبد الرحمن: أفتجعلونه إليَّ واللهُ عليَّ أن لا آلو عن أفضلكم؟ قالا: نعم، فأخذ بيد أحدهما فقال: لك قرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم والقدمُ في الإسلام ما قد علمتَ، فالله عليك لئن أمرتك لتعدلنَّ، ولئن أمَّرْتُ عثمان لتسمعنَّ ولتطعينَّ، ثم خلا بالآخر فقال له مثل ذلك، فلما أخذ الميثاق قال: ارفع يدك يا عثمان، فبايعه، وبايع له عليٌّ،
ووَلَجَ أهلُ الدار فبايعوه.

ثالثًا: شرح الحديث

هذا رجل من اهل مصر ممن تأثروا بفتنة عبد الله بن سبأ اليهودي الذي تظاهر بالإسلام، ليدخل في المسلمين ويزرع فيهم الفتن التي تؤدي إلى التفرق والاختلاف، ولا شك أن الخبيث يعرف أن أعظم فتنة إنما هي تشكيك المسلمين في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا سيما من ولي الخلافة منهم، فيبحث عن الزلات وعن الخطايا التي يمكن أن تقع من أي بشر، ولم يعصم منها إلا الأنبياء، فيشيعها بين الناس
محرضًا على بغض أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وفي ذلك من البلاء العظيم الذي يصيب المسلمين، فيسأل هذا الرجل بعدما حجَّ البيت يسأل عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عما يشيعه أعداء الإسلام عن ذي النورين عثمان رضي الله عنه وهم يهرفون بما لا يعرفون، ثم إنهم لجهلهم بنصوص الكتاب والسنة تنزل الفرية على قلوبهم فتتشربها وكأنها حق لا مرية فيه، ولو ردوه إلى الكتاب والسنة وإلى أهل
العلم لعلموه، ولذهب ما يجدونه في صدورهم، يسأل المصري عبد الله بن عمر رضي
الله عنهما عن ثلاثة اتهامات اتهم بها عثمان رضي الله عنه أولها: هل تعلم أن
عثمان فر يوم أحد؟ فييجبه عبد الله: نعم، وثانيها: هل تعلم أنه تغيب عن غزوة
بدر ولم يشهدها؟ فيجيبه: نعم، وثالثها: هل تعلم أنه تغيب عن بيعة الرضوان فلم
يشهدها؟ فيجيبه: نعم، فيكبر الرجل، معلنًا بهذا التكبير عما في قلبه من ضغينة
على ذي النورين رضي الله عنه، والله إنه لأمر خطير أن تؤخذ الأمور بظواهرها عن
جهل وعدم روية، وذلك الذي يتيح لأعداء الإسلام غرس الفتن في قلوب أبناء
الإسلام، وأبناء الإسلام في غفلة عن نصوص الكتاب والسنة، ولكن عبد الله بن عمر
المعروف بتحري الحق وتحري سنة نبيه صلى الله عليه وسلم وهو من أفقه الصحابة
وأعقلهم وأشدهم فطنة يبين للرجل ولكل جاهل يبغض أصحاب رسول الله صلى الله عليه
وسلم وخاصة ذا النورين رضي الله عنه، يبين ابن عمر رضي الله عنهما وجه الحق
بنصوص الكتاب والسنة فيما نسب إلى عثمان رضي الله عنه فيقول: تَعالَ أبينْ لك:
أما الأولى وهي فراره يوم أحد فأشهد أن الله عفا عنه وغفر له، نعم فالله عز وجل
قال في شأن هؤلاء: إِنَّ الَّذِينَ تَوَلَّوْا مِنْكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ إِنَّمَا اسْتَزَلَّهُمُ الشَّيْطَانُ بِبَعْضِ مَا كَسَبُوا
وَلَقَدْ عَفَا اللَّهُ عَنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ [آل عمران:
155]. وقال ابن عمر في الثانية: وأما تغيبه عن بدر فإنه كان تحته بنت رسول الله
صلى الله عليه وسلم وكانت مريضة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إنَّ لك
أجر رجل ممن شهد بدرًا وسهمه». قال ابن حجر رحمه الله: بنت رسول الله صلى الله
عليه وسلم هي رقية، روى الحاكم في المستدرك بسنده إلى عروة بن الزبير قال:
«خلَّفَ رسول الله صلى الله عليه وسلم عثمان وأسامة بن زيد على رقية في مرضها
لما خرج إلى بدر، فماتت رقية حين وصل زيد بن حارثة بالبشارة، وكان عُمُرُ رقية
لما ماتت عشرين سنة، ومعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم زوج عثمان أم
كلثوم بعد موت رقية، ولما ماتت أم كلثوم قال لعثمان: لو كان عندنا ثالثة
لزوجناك». كما روي أنه صلى الله عليه وسلم قال: «وما زوجته إلا بوحي». وأما
الثالثة فقال ابن عمر للرجل في شأنها: وأما تغيبه عن بيعة الرضوان، فلو كان
أحدٌ ببطن مكة أعزَّ من عثمان لبعثه مكانه، فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم
عثمان، أي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الذي بعث عثمان ليعلم قريشًا أنه
إنما جاء معتمرًا لا محاربًا، ففي الوقت الذي تغيب فيه عثمان شاع عند المسلمين
أن المشركين تعرضوا لحرب المسلمين، فاستعد المسلمون للقتال، وبايعهم رسول الله
صلى الله عليه وسلم حينئذٍ تحت الشجرة على ألا يفروا، وقيل: بل جاء الخبر أن
المشركين قتلوا عثمان رضي الله عنه، فكان ذلك سبب البيعة، كما بين ابن عمر رضي
الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال بيده اليمنى: «هذه يد عثمان».
فضرب بها على يده فقال: «هذه لعثمان». ولا شك أن يد رسول الله صلى الله عليه
وسلم خير من يد عثمان، بل خير لكل أحد من المسلمين من يده، فيا له من شرف عظيم
أن يتولى رسول الله صلى الله عليه وسلم البيعة لعثمان نيابة عنه، ثم إن عثمان
ليس مقصرًا في ذلك بل كان في مهمة كلفه بها قائده صلى الله عليه وسلم.
وفي قول ابن عمر رضي الله عنهما للرجل: اذهب بها الآن معك: أي خذ العذر واقرنه
بالجواب حتى لا تكون لك حجة بعد ذلك في ما كنت تعتقد من استحلالك لغيبة عثمان
رضي الله عنه.
ونقل ابن حجر عن الطيبي قوله: قال له ابن عمر ذلك تهكمًا به، أي توجَّهْ بما
تمسكت به فإنه لا ينفعك بعدما بينت لك.
ولا عجب أن يوجد في المسلمين من أمثال هذا الرجل الذي ثبت في حديث آخر أنه سأل
ابن عمر عن عثمان فذكر له محاسن عمله ثم قال له ابن عمر: لعلَّ ذلك يسوؤك ؟
قال: نعم. قال: فأرغم الله بأنفك، ثم سأله عن علي رضي الله عنه فذكر له ابن عمر
محاسن عمله، فقال ابن عمر للرجل لعل ذلك يسوؤك ؟ قال: أجل، فقال: فأرغم الله
بأنفك، انطلق فاجْهَدْ على جَهْدِك.
وأمثال هذا الرجل كثيرون الآن، لا يهمهم إلا تتبع الزلات والبحث عن العثرات
لإشاعتها بين المسلمين، ولو أن كل مسلم شغل بعيوب نفسه فأصلحها لكان خيرًا له
وللناس، أما أن ينشغل بعيوب المسيئين عن عيوب نفسه فذلك هو الضلال والفساد
العريض، فما بالك بمن ينشغل بزلات المحسنين الذين تغمر بحار حسناتهم ما بدر
منهم من هفوات وزلات، فذلك هو الذي يحلق دين المرء فلا يبقى منه شيئًا.
نسأل الله العفو والعافية في الدين والدنيا والآخرة، كما نسأله أن يشفي مرضى
المسلمين من أمراضهم التي تتغلغل في قلوبهم، وأن يوحد صفوفهم وأن يؤلف بين
قلوبهم ويجمعهم على الحق وحب أهل الحق وعلى رأسهم أصحاب رسول الله صلى الله
عليه وسلم خير القرون، وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله محمد وآله وصحبه
أجمعين. والحمد لله أولاً وآخرًا.

[مسرور]

المشرف العام ( الشبامي )

لا أظن أنني في تناولي لتلك المرحلة من تاريخنا قد خرجت عن حدود اللباقة والأدب

عثمان وعمر وعلي رضوان الله عليهم وكل الصحابة ليسوا معصومون من الأخطاء ( لاحظ أني لم أجامل الشعية ) وتناول معطيات التاريخ بسلبياتها وإيجابياتها للإستفادة من عبرها ودون التأثر بترهات أصحاب العمائم الذين يفرضون قتامة سوداء على فصول من تاريخنا تحت ذريعة تجنب الفتنة التي أنجانا الله منها غير مقبول منطقيا .

إعادة النظر في التشبث بالماضوية السلفية ضرورة تقتضيها أهمية الإرتقاء بمفاهيمنا الدينية لتواكب التطور الحضاري المعاصر ، ولن يتم ذلك إلا بنقض كتب التراث وغربلتها مما علق بها من صهيونيات أصبحت بمرور الوقت جزء من الدين ومن التاريخ الذي لا نستيطع فعل شيىء حيال نقده بسبب القدسية الوهمية المفروضة عليه .

ديباجتك المنقولة ( على طريقة القص واللزق ) في تعديد مناقب عثمان رضي الله عنه لا يجب أن تقف عازلا دون نقد فترة حكمه بسلبياتها وايجابياتها للخروج منها بعبرة تاريخية .


سلام .

[مسرور]

يقول بعض المؤرخون :

ان ابن سبأ قام بأعمال عديدة علاوة على تحريضه أباذر ... فهو في رأيهم كان المحرّض الرئيس الذي حرك الثورة على عثمان ، وهو الذي منع وقوع الصلح بين علي وعائشة في واقعة الجمل المشهورة ، وينسبون إليه أيضا أنه كان أول من بث فكرة الرجعة والمدّيّة في الإسلام ... سبحان الله .,.. ابن سبأ مخترع وحيد لهذه المشاكل التي لم يكن لها وجود في المجتمع الإسلامي من قبل !!!!

مما يلصق بابن سبأ أيضا أنه مخترع فكرة الوصية ، إذ كان يدعو أن لكل نبي وصي وأن وصي النبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم هو ابن عمه علي بن أبي طالب ... والمؤرخون الذين ذكروا قصة ابن سبأ لم يأتوا لنا بوصف واف عن شخصية هذا الرجل العجيب ، فنحن لا نعرف عنه سوى أنه كان يهوديا من أهل اليمن وأمه حبشية جاء في أيام عثمان فأعلن الإسلام ثم ذهب في الأمصار يبث دعوته المتشعبة ويحرّض الناس على عثمان ويدعو إلى تأليه علي ... اذا دراسة شخصية هذا الرجل عويصة في الواقع فنحن نعرف عن أفكاره وأعماله أكثر مما نعرف عن شخصيته وصفاته :% .

يقول الدكتور علي الوردي في المرجع المشار إليه : أنه سمع ذات يوم أحد القساوسة وهو يسخر من الإسلام قائلا : أنظروا إلى هذا الدين ، فهو في أبان عزه وانتصاره يقع فريسة هيّنة لرجل غريب لا يعرف التاريخ عنه شيئا كثيرا ، ففي الوقت الذي كان فيه الصحابة يسيطرون على المجتمع الإسلامي ويبثون فيه تعاليم نبيهم نرى طارئا يهوديا يدخل المجتمع فيمزقه تمزيقا مريعا من غير أنيرفع أحد يده لطرده أو البطش به ...هل كان ابن سبأ سوبر مان لهذه الدرجة يارفاق وصاحب فكر خارق وساحر استطاع بث الفرقة في صفوف من نهلوا من نبع محمد صلى الله عليه وسلم ؟ لا جواب لدي أنا شخصيا !!!!!!!!!


يعتقد الدكتور طه حسين أن عبد الله بن سبأ وهم من الأوهام فهو في رأيه شخصية اخترعها المخترعون لحاجة في أنفسهم وهو لا وجود له كما يتصوره المؤرخون الذين ذكروا قصته وحجته في هذا الرأي : أن المسلمين لم يكونوا في عصر عثمان من الوهن بحيث يعبث بعقولهم وآرائهم وسلطانهم طارىء يهودي أسلم مؤخرا ، ويقول طه حسين : أنه كان من اليسير علىولاة عثمان وعماله أن يتتبعوا هذا الطارىء أويطاردوه أو يكتبوا بشأنه إلى عثمان على الأقل وهم كانوا مهرة في تتبع المعارضين وفي نفيهم لسبب أقل جدا مما يرويه المؤرخون عن ابن سبأ !!!! ( كلام منطقي ) (88) (88) ... يأتي طه حسين إلى قضية أبي ذر وإلى قصة تحريضه من قبل ابن سبأ فيقول : وما أعرف اسرافا يشبه هذا الإسراف فما كان أبو ذر بحاجة إلى طارىء محدث في الإسلام ليعلمه أن للفقراء على الأغنياء حقوقا وأن الله يبشر الذين يكتنزون الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله بعذاب أليم .... أما الدكتور أحمد أمين فيرى خلاف هذا الرأي ويقول : يذهب بعض الباحثين إلى أن عبد الله بن سبأ شخص خرافي ليس له وجود تاريخي محقق ولكننا لم نر من الأدلة ما يثبت مدعاهم !!!!! ... نحن اذا أمام رأيين متناقضين ... فهل كان ابن سبأ شخصا حقيقيا أم كان وهميا ؟ إن هذا السؤآل مهم جدا عند من يريد أن يدرس تاريخ المجتمع الإسلامي ويعتبر بعظاته البالغات ... فهل توفرت بحوث ودراسات لدى خبراء التاريخ الإسلامي تعالج قضية ابن سبأ وتتخذ موقفا حاسما حيالها خلاف تناول طه حسين وأحمد أمين له كمتناقضين ؟

تفتقد المكتبة العربية والإسلامية إلى دراسات تبحث في لب الإشكاليات التي رافقت علاقات الصحابة بعد وفاة النبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ولا يزال المنطق القائل : هذه فتنه نجى الله منها سيوفنا فلن نخوض فيها بالسنتنا هو السائد مما يفرض قتامة على حقبة تاريخية هامة من حقب التاريخ الإسلامي ويرفض الخوض فيها خلافا لما أقره فقهاء السلطان وأدخلوه ضمن التراث وغدى سياسة تنقاد بها الأمة لجلاديها وحجة على المخالفين ودليلا على خروجهم عن جادة الصواب وكله على مشجب عبد الله بن سبأ .

للحديث صلة .

تحياتي

[( masterkey )]

عثمان رضي الله عنه لاشك أنه أحد رجال الإسلام العظام .. عثمان لو لم يفعل شيئا سوى تجهيزه لجيش العسرة لكفاه رضي الله عنه .. فضلا عن الكثير من الأعمال الجليلة كشراء بئر رومة من اليهودي وجعلها صدقة للمسلمين .. فيمكن للمرء أن يحدث عن فضائل عثمان ولن يفيه حقه .. فلا أحد يقدح في عثمان وفي فضل عثمان رضي الله عنه .. لكن قراءة تاريخ شئ والإقرار بفضل هؤلاء شئ آخر .. ففضله لايمنع أحد من قراءة الوقائع والأحداث التي جرت في عهده رضي الله عنه .. فعثمان ليس باشرف من محمد صلى الله عليه وسلم .. فهاهو رب العالمين يقول لنبيه صلى الله عليه وسلم .. (عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ) ويقول له عز وجل : ( مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ) .. فماذا تكون فضائل عثمان رضي الله عنه مقارنة بفضائل محمد صلى الله عليه وسلم .. ورغم ذلك سرد لنا القرآن الكريم أحداثا تاريخية فصّل فيها لنا بعض أفعاله صلى الله عليه وسلم ..

ثم أن عثمان كما ورد في كثير من السير بأنه رجل فيه لين وطيبة وحياء وصلة للأرحام ومحبة للأقارب لدرجة إستغلها الطلقاء كمروان بن الحكم ومعاوية بن أبي سفيان .. بل أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها كما روت كتب السير والتراجم تحرّض عليه فتصفه وتسميه ( نعثل ) .. وهذا محمد بن ابي بكر الصديق يمسك بلحية عثمان ويجرها .. وقال ابن كثير في البداية والنهاية الجزء الأول صفحة191 وهو يعدّ عمّار بن ياسر من المحرّضين على عثمان : ( وكان عمّاراً متعصّباً على عثمان بسبب تأديبه لـه .. وضربه إيّاه في ذلك .. وذلك بسبب شتمه عبّاس بن عتبة بن أبي لهب .. فتآمر عمّار لذلك وجعل يحرّض الناس عليه ) .. وكان طلحة بن عبيد الله رضي الله عنه من اشد الناس تحريضا على عثمان فقد روى البلاذري في انساب الشراف بنوعبد شمس الجزء /5 صفحة 81 عن ابن سيرين قال : ( لم يكن من أصحاب النبيّ أشدّ على عثمان من طلحة ) ..

بل أن عثمان رضي الله عنه عندما قتل لم يستطع الصحابة دفنه إلا بعد ثلاثة أيام ودفنوه سرا خوفا من نبش قبره والتمثيل به .. وجاء في مجمع الزوائد عن مالك ابن أنس قال : ( قتل عثمان فأقام مطروحاً على كناسة بني فلان ثلاثاً .. وأتاه اثنا عشر رجلاً منهم جدّي مالك بن أبي عامر.. وحويطب بن عبد العزّى وحكيم بن حزام .. وعبد الله بن الزبير وعائشة بنت عثمان .. معهم مصباح في حُق فحملوه على باب .. وأنّ رأسه تقول على الباب : طق طق حتى أتوا البقيع فاختلفوا في الصلاة عليه.. ثم أرادوا دفنه فقام رجل من بني مازن فقال : لئن دفنتموه مع المسلمين لأخبرنّ الناس غداً .. فحملوه حتّى أتوا به حش كوكب .. ) :
وجاء في تاريخ ابن عساكر : ( قام صعصة بن صوحان إلى عثمان بن عفان وهو على المنبر فقال : يا أمير المؤمنين .. ملت فمالت أُمّتك فإعتدل يا أمير المؤمنين تعتدل أُمّتك .. وتكلّم وأكثر فقال عثمان : يا أيها الناس إن هذا البجباج النفاج ما يدري من الله ولا أين الله ..فقال صعصعة لعثمان : أما قولك ما أدري من الله فإن الله ربّنا وربّ آبائنا الأوّلين .. وأمّا قولك : لا أدري أين الله ؟؟ فإن الله لك لبالمرصاد ثمّ قرأ صعصعة : ( أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ ) ..


هذه الروايات لم تضمّها الملفات السرية أو تناقلها علماء الرافضة فهي مبسوطة في كتب التواريخ ونحن لن نعتمد روايات الطبري عن سيف بن عمر الضبي .. بل سنعتمد على ماجاء في مجمع الزوائد والبداية والنهاية و الإصابة والإستيعاب وسير اعلام النبلاء وتاريخ ابن عساكر وغيرها .. فرغم كل ماورد من تحريض واضح من بعض كبار الصحابة على عثمان رضي الله عنه .. فهل تغيّر أو نقص شيئا من فضل عثمان رغم كل ذلك ؟؟ ؟؟ لكن قراءة التاريخ يجب أن تكون قراءة مجرّدة وتكميم الأفواه والمنع عن نقل عن أحداث ذكرها يملأ كتب السير والتراجم عند أهل السنة أمر لاجدوى منه فهل سنمنع متاح ؟؟ ..

عثمان بن عفان رضي الله عنه رجل له من الفضائل مالا يعد ولايحصى .. ولكن الفضائل أمر والسياسة وإدارة شئون الدولة أمر مختلف .. فهاهو معاوية إبن أبي سفيان الذي لم تصح ولم تثبت له فضيلة واحدة في الوقت الذي نجده رجل دولة ورجل سياسة من الطراز الأول .. فعثمان رضي الله عنه على فضله لم يكن رجل دولة إطلاقا .. بل وصف باللين والحياء والطيبة وليس فيه شئ من حزم وشدة عمر رضي الله عنه الذي إستطاع إدارة الدولة رغم كل الظروف والتحديات بكل كفاءة وإقتدار .. فإنفلت زمام الأمر على عثمان رضي الله عنه .. وإستبد الطلقاء بكبار الصحابة من أهل بدر والرضوان .. وإستغلوا طيبة عثمان وصلته لأرحامه أسوأ إستغلال .. وكانت هذه أبرز المحفزات والدوافع التي جعلت كبار الصحابة من أهل بدر والرضوان .. يحرّضون عليه كأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وطلحة بن عبيدالله وعمار بن ياسر وعبدالرحمن بن عديس البلوي وصعصعة بن صوحان .. وجهجاه الغفاري الذي سلب العصا من يد عثمان وكسرها على ركبته .. ومحمد بن أبي بكر الصديق وغيرهم ..

أما الروايات التي عن الأكذوبة عبدالله بن سبأ فهي لاتصح مطلقا .. فهي تقوم وتدور على أقوال سيف بن عمر الضبي وقد شرحنا حال سيف عند كبار أئمة الجرح والتعديل من أئمة أهل السنة كالدارقطني ويحي بن معين والنسائي والرازي وغيرهم .. ولم ترد روايات يعوّل عليها بخصوص عبدالله بن سبأ سوى روايات سيف بن عمر الضبي .. فسيف مجروح بل متهم بالزنقة والضعف كما أسلفنا ولا حاجة لنا في الإطالة عن ذكر الأكذوبة عبد الله بن سبأ طالما أنها تقوم على رجل وضّاع للحديث متهم بالزندقة والضعف ..

الأخ المشرف العام ..

دعك من كتب الرافضة فكتب ائمة أهل السنة الكبار تثبت بأن كبار الصحابة من اهل بدر والرضوان كانوا يسبون ويشتمون عثمان رضي الله عنه وهو على المنبر .. بل أن أحدهم سحب عصا كانت بيد عثمان وضرب بها على ركبة عثمان حتى إنكسرت .. فهل هؤلاء الصحابة روافض ؟؟ فإن كان كل من سب عثمان أو تنقص منه رافضيا قبيحا إذن فأم المؤمنين عائشة وأخوها محمد بن أبي بكر الصديق وغيرهم من كبار الصحابة لاشك سيكونون روافض على هذا المفهوم الغريب .. إذن لايجب أن ننساق خلف رمي الإتهامات .. لأنه لو إتهمنا كل من سب عثمان فنكون سبينا كبار الصحابة .. وهذا تناقض ظاهر يوقعنا فيه الضعف وعدم القدرة على تبيين الحقائق .. فبعض الذين لايعرفون سوى كيل الإتهامات للمخالف يريد أن يسكت الآخرين بمثل هذه الإتهامات .. فيقعون في سب وإتهام كبار الصحابة .. خصوصا أنه لايستطيع أحد من خلق الله أجمعين أن ينكر بأن بعض كبار الصحابة شتموا وسبوا عثمان في وجهه وهو على المنبر .. وألّبوا عليه الناس .. فسب عثمان رضي الله عنه من قبلنا أمر مرفوض وغير مقبول البتة .. ولكن لايجب أن نحاور الرافضة بهذا الأسلوب .. لأنه إن قلنا لهم مثلا : أن كل من يسب عثمان فهو قبيح ورجل سوء .. فسيأخذون بأقوالنا ويتهموننا بأننا نحن نسب الصحابة .. وهذا تناقض يجعلنا في موقف الضعف مع الرافضة ..

سلام

.

[مسرور]

الصحابة بشر يخطئؤن ويصيبون ولم يكونوا ملائكة جلس كل منهم في محراب واعتزل العالم وفرغ نفسه للعبادة ... الخوض في سيرهم وبخاصة أولئك المبرزون منهم الذين كان لهم حضور فاعل في رسم السياسات العامة ضرورة تاريخية ... فأبوبكر يختلف في طريقة إدارته لشأن الكيان الإسلامي عن عمر وعمر يختلف عن عثمان وعثمان يختلف عن علي ، واستطاع عمر خلال فترة خلافته وبحدسه وفطنته تجنب اشتعال فتنة مبكّرة في عهده فقد ألزم كبار الصحابة بالبقاء في المدينة وحظر عليهم مغادرتها إلا بإذنه وفسر لهم ذلك في رفق بأنه يحب أن يستأنس بهم ويهتدي بمشورتهم بينما حقيقة الأمر كان خشيته من أن يفتتن الناس بهم وأن يفتنوا هم أنفسهم بالناس وبما يفتن الناس وأجرى عليهم أرزاقا محددة ألزمهم بها وألزم نفسه بها قبلهم فقبلوها منه مثلما قبلوا مجمل سيرته ..... .. لكن عثمان وغداة ولايته أطلق الصحابة وتركهم يذهبون حيث شاؤا وزد بأن أجزل لهم العطايا وذلك أمر يتفق مع طبيعة عثمان وما جبل عليه من لين ورقة وكرم وتسامح ، ولم تكن عطايا عثمان هينة أو محدودة ، فقد أعطى الزبير ستمائة ألف وأعطى طلحة مائة ألف ولعله كان يتألف قلوبهم لعلمه أن اجتهاداته قد تختلف مع اجتهاداتهم وأنه مقدم على أمور لن تكون منهم محل قبول وزمن صالحه أن يذهبوا في الأفاق وأن يكون قبولهم لعطاياه مانعا لهم من الثورة أو حتى الغضب حين يعلمون أنه اقتطع القطائع في الأمصار لبني أمية غير أنهم لم يأبهوا لشيىء مثل هذا وخرجو إلى الأمصار ، وحين تقبل الدنيا دون حدود فلا بد أن تذهب العقيدة ولو بقدر محدود أما كيف أقبلت هذه وأدبرت تلك فبإمكاننا معرفتها من خلال ثروة خمسة من الصحابة أسماءهم لوامع ومبشرون بالجنة وهم من الستة الذين حصر فيهم عمر الخلافة ... يقول ابن سعد ة في كتابه الطبقات الكبرى كان لعثمان بن عفان عند خازنه يوم قتل ثلاثون ألف ألف درهم وخمسمائة ألف درهم وخمسون ومائة ألف دينار انتهبت وذهبت وترك ألف بعير بالربذة وترك صدقات بقيمة مائتي ألف دينار وترك كل من الزبير وطلحة بن عبيد الله وعبد الرحمن بن عوف من العقار والأموال الكثير ولا داعي لحصرها هنا .... واستند طه حسين في كتابه الفتنة الكبرى لتقديرات ابن سعد وذكر ابن كثير أن ثروة الزبير قد بلغت سبعة وخمسين مليونا وأن غلة أموال طلحه بلغت ألف درهم كل يوم ... نحن إذا امام مؤشر خطير لما حدث للمسلمين فالدين والدنيا لا يجتمعان !!!!! وفي وضع كهذا وفي فترة كان المجتمع الإسلامي يعاني من أزمة اجتماعية كبرى والفرق بين الغنى والفقر تتقزز منه النفوس برز أبو ذر ، وأبو ذر حسب قول الدكتور طه حسين : لم يكن بحاجة إلى من يعلمه مبدأ الإشتراكية الذي دعى اليه والثورة في ذلك الحين لابد منها فنحن لانحتاج إلى تعليل لظهورها وإنما نحتاج إلى تعليل فيما إذا لم تحدث إذ ذاك ثورة أو فتنة ..


ان ابن سبأ الذي تنسب إليه الفتنة وهم من الأوهام كما قال الدكتور طه حسين ، ويبدو أن هذه الشخصية العجيبة اخترعت اختراعا وقد اخترعها أولئك الأغنياء الذين كانت الثورة موجهة اليهم وذلك من شأن الطبقات المترفة في كل مرحلة من مراحل التاريخ ازاء من يثور عليهم ( ما يحدث في تاريخنا المعاصر خير شاهد ) فكل انتفاضة اجتماعية يعزوها أعداؤها إلى تأثير أجنبي (1) ... ومما تجدر الإشارة إليه أن النبي محمد صلى الله عليه وسلم نفسه اتهمته قريش في بدء دعوته بأنه كان يأخذ تعاليمه من نصراني اسمه جبر .. وأتهمه بعضهم بعد ذلك بأنه كان يتلقى أفكاره من بحيرا الراهب وسلمان الفارسي وغيرهما ونزلت آية من القرآن تفنّد هذا الزعم تقول : ولقد نعلم أنهم يقولون انما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون إليه أعجمي وهذا لسان عربي مبين ... ويتضح من هذا أن قريشا كانت تنسب دعوة الرسول إلى تأثير الأعاجم ، ولكن بعد أن دخلت في الدين الجديد واستفادت منه نسبت هذه التهمة التي ألصقتها بالنبي العظيم إلى وهم من صنع الخيال ، ولو لم تدخل قريش إلى الدين الإسلامي لظلت هذه التهمة لاصقة بالنبي إلى الأبد كما لصقت بالمسكين أبي ذر بعده

ستكون لنا وقفة لاحقة .

سلام



(1) الفرق بين الثورة والفتنة فرق نسبي أو اعتباري فكل حركة اجتماعية جديدة تدعى في أول الأمر فتنة حتى إذا نجحت قيل عنها أنها كانت ثورة مقدسة وانتفاضة في سبيل الحق ... ياويلك ياعلي عبدالله صالح لو نجح الحوثي في استعادة سلطة الإمامة .

[( masterkey )]

الصحابة بشر يخطئؤن ويصيبون ولم يكونوا ملائكة جلس كل منهم في محراب واعتزل العالم وفرغ نفسه للعبادة ... الخوض في سيرهم وبخاصة أولئك المبرزون منهم الذين كان لهم حضور فاعل في رسم السياسات العامة ضرورة تاريخية ...

ان ابن سبأ الذي تنسب إليه الفتنة وهم من الأوهام كما قال الدكتور طه حسين ، ويبدو أن هذه الشخصية العجيبة اخترعت اختراعا وقد اخترعها أولئك الأغنياء الذين كانت الثورة موجهة اليهم وذلك من شأن الطبقات المترفة في كل مرحلة من مراحل التاريخ ازاء من يثور عليهم ( ما يحدث في تاريخنا المعاصر خير شاهد ) فكل انتفاضة اجتماعية يعزوها أعداؤها إلى تأثير أجنبي

.

تذكرنا بأطروحات المتشرد الرائعة .. فرائع وأكثر من رائع يامسرور .. فلذلك ظهرت أكذوبة عبدالله بن سبأ !!!!!!!!!!!!!

[شيخ القبايل.]

كان عطوفا شديد اللين والرحمة محبا لأقربائه وتلك لعمري صفات تليق برجل يقبع في بيته ولا تصلح لرجل يدير دفة سفينة في بحر شديد الموج ..

مشكلة السقيفة الدينية انه يتحدث فيها كل ( الحطابين ) دون اسس او بينات او منطق

وحتى لو تلفع طرحهم بشيء من المنطق فانهم يفقدون الاسس التي ينطلق منها الحوار اصلا

بمعنى .. اننا اولا يجب ان نتحدث عن الاصل الذي نشا الاسلام في ظله .. وماهو موقفنا الشخصي من الاصل ومفاهيمه ومبادئه ودساتيره .. ما هو اعتقادنا الذاتي نحوه .. حتى نعرف مع من نتحدث .

نريد من الاخ الكريم ان يقول لنا ما هو تعريف الاسلام في نظره .. ما هو تعريف الرسول في ايمانه .. ما هو معنى الكمال في اجندته .. وماذا تعني العصمة في مفهومه .. وكيف يسرد لنا رأيه في ( الرصيد النضالي للسابقين المؤمنين )

نريد من الاخ بعد ذلك وهو يتحدث عن ذي النورين رضي الله عنه أن يقول لنا كم عاما حكم .. وماهي الانجازات التي تحققت في عهده .. وماذا تعني مقالته المتفردة رضي الله عنه ( ان الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) ..

نريد من الاخ ان ينظر الى حال هذا المؤمن الذي تستحي منه الملائكة وقد بلغ الثمانين من عمره .. اي حكمة استخلصها من حياته .. من عدله .. من بره بأهله و دينه ومواطنيه ..

كيف واجه رضي الله عنه هذه الفتنة الهوجاء .. كيف كان حليما صبورا وهو يرى من هم في سن احفاده وهم ينتفون لحيته .. وهم يفقدون معنى الطاعة .. ويفقدون معنى الايمان الذي يسبق قراءة القرآن .. الايمان الذي يجعلك تضحي بكل ما تملك من اجل عقيدتك .. الايمان الذي يجعلك تواجه صناديد المخالفين وهم يملكون كل شي دنيوي .. ابتداء بالاموال وانتهاء بالرجال .. وادوات التعذيب ..المهولة .. واساليب نفسية بشعة في المحاصرة والاستنقاص .

اواه ما أسهل الحديث عن التاريخ .. وويل للشجي من الخليّ .. ويل للذين فقدوا زهرة شبابهم وهم يصارعون الطواغيت من اجل ترسيخ معنى الانسانية الكامل .. ويل لهم من اخلاف قطفوا ثمرة الامان التي زرعها الاولون .. الامان الفكري .. الامان العقائدي .. الامان الحياتي .. ليس الذين ولدوا في ظل الاسلام كمثل الذين نشأوا بين الفترتين فاختاروا افضل الطريقين .. وصمدوا من اجل الحق .. وان اخترقت رماح الظالمين المشركين مواضع العفة في نسائهم ..!!

محاولة تحليل التاريخ واستخلاص العبر منه يجب ان يسبقها دراسة متفهمة للحركة الاسلامية الاولى .. والاجواء التي ظهرت فيها والمعاناة التي تعرض لها مريدوها .. والنتيجة التي بلغوها .. نتيجة غيرت وجه التاريخ وكتبت العدالة بماء طاهر في صفحات لاتمحى ..

واذا فهمنا معنى تلك المرحلة .. فأين سنضع ( المناضلين ) الذين جاهدوا من اجل انجازها ..

هل سنكتب اسماءهم في قائمة الشرف .. ؟!!

انهم ليسوا بحاجة لقوائم الشرف اذا كان سيكتبها أخلاف لم يذوقوا حلاوة الصدق والعدل بعد

يكفيهم علم الله بهم وحبه لهم

الحديث يا مسرور ذو شجون ولا تتسع له هذه الصفحات التي يطرح فيها بعض الكتاب ( مخلفاتهم ) دون ورع او عقل او أهداف

اذا نطق السفيه فلا تجبه * فخير من اجابته السكوت

[شيخ القبايل.]

هذه أقوال بعض شيعة العصر الحاضر، وكأنهم لم ينظروا في كتب عقائدهم وفرقهم، ومروياتهم ورجالهم وكتب الجرح والتعديل عندهم.


اقرأ من هذا الموقع ما يشفي غليلك .. وينفي شبهاتك عن موضوع ابن سبأ

ابن سبأ حقيقة لا خيال .. موقع البرهان دليل الباحثين عن الحقيقة (http://www.alburhan.com/articles.aspx?id=1555&selected_id=-1556&page_size=5&links=true&gate_id=0)

حمل الكتاب من هنا ليسهل عليك الاطلاع (http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/55_ibn_saba_b.rar)

ثم انقر على ctrl مع shift لتعديل التنسيق

[أبومحمد]

إقتباس: شيخ القبا ئل:"مشكلة السقيفة الدينية انه يتحدث فيها كل ( الحطابين ) دون اسس او بينات او منطق"

صدقت ياشيخنا.. وعادك أضف باعة الأصباغ (البويه) ومقربين الشاهي والقهوة..

أبوذر أول أشتراكي في الإسلام وعثمان اليمين الرجعي وعلي بن ابي طالب اليسار التقدمي .. لعلك تذكر ياشيخنا هذا الهراء الذي كان يدرّس (غصبا عنا) كمقرر للتربية "الوطنية" في مدارس الحزب الإشتراكي.. لايزال البعض يصدقون إسقاط هذه المسميات على شخصيات الأسلام العظيمة ..ولاتزال هذه هي عقلياتهم ومنطلقاتهم ..

[شيخ القبايل.]

اخي ابو محمد

سمعنا آباءنا يقولون الحمد لله رب العالمين ، واقتنعنا بما قالوه .. فنحن نكرر مثلهم ( الحمد لله رب العالمين )

ونحن ان شاء الله على طريقهم وطريقتهم

نأخذ اصحاب الرسول رضوان الله عليهم بالمأخذ الحسن ( ونخترع ) لهم كل المبررات والاعذار ونكلهم الى نواياهم الحسنة .. بل اننا سننظر لكل الناس بهذا المنظار ايضا .. لاتهمنا تصرفاتهم الشخصية واختياراتهم وعقائدهم .. اهم شي ان الدستور الالهي بين ايدينا بغض النظر عن تفسيراتنا الخاصة لتصرفات جرت في التاريخ .. او في حياة الناس ..

العدل قضية عامة بينة .. وعلينا ان نتكاتف جميعا لتتحقق بيننا واقعا نتدارسه .. وننتهجه .. لن تخلو مسيرتنا الى الحق من أخطاء .. انها اخطاء من انفسنا والصواب الذي نوفق اليه من الله .

ان محاولة نقض الدين التي يسعى اليها فطاحل الكلمة لا تعنينا .. فلم نحصل الايمان من منقولات مدبجة وكلمات بليغة .. لكننا حكمنا عقولنا قبل ذلك .. فكان الجواب الذي يضيء في ارواحنا كل مرة هو ( أنه لا اله الا الله ) .. لايهمنا اي تفصيل بعد هذه النتيجة الكبرى .. هو الله الحكيم الباري .. خالق الحياة من العدم .. سنقول في وجه الشيعي والسني .. الشيوعي والاشتراكي .. السيد والضعيف .. الامي والمتعلم .. المستشرق والمستغرب .. سنقول في وجه كل الناس ( لا اله الا الله ) وسنقول الحق كما نفهمه من فطرتنا البسيطة .. من رؤيتنا المتواضعة .. وليكن ما يكون ..

لان الحق بكل جلائه وبساطته ونوره .. درب ميسور لكل من يستمع القول فيتبع أحسنه ..

محاولة التعقيد والتنظير .. واسبار النظر في كتب المتقدمين والمتاخرين لن نجمع من خلالها الا ( القيل والقال )

الحق بين والباطل بين .. ومن بيده السلطة فعليه أن يسكتنا ان استطاع ..

ربنا اننا آمنا فاغفر لنا وارحمنا

[( masterkey )]

اقرأ من هذا الموقع ما يشفي غليلك .. وينفي شبهاتك عن موضوع ابن سبأ

ابن سبأ حقيقة لا خيال .. موقع البرهان دليل الباحثين عن الحقيقة (http://www.alburhan.com/articles.aspx?id=1555&selected_id=-1556&page_size=5&links=true&gate_id=0)

حمل الكتاب من هنا ليسهل عليك الاطلاع (http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/55_ibn_saba_b.rar)

ثم انقر على ctrl مع shift لتعديل التنسيق

عبدالله بن سبأ .. دوره كان وهما لاحقيقة .. فالاساطير التي قيلت عن إبن سبأ تقوم أساسا على مرويات سيف بن عمر الضبي .. وهو متهم بالزندقة ووضّاع للحديث وضعيف ومتروك حسب قول كبار أئمة الجرح والتعديل كالنسائي والدارقطني وإبن حبان ويحيى بن معين وابوحاتم الرازي .. أما القول بأن دوره كان حقيقيا هو مجرّد دعاوى لاتقوم على حجة ولا دليل .. ومن يزعم بأن دور عبدالله بن سبأ كان حقيقيا عليه أن يثبت كيف كان دور عبدالله بن سبأ حقيقيا .. من خلال المرويات بالاسانيد الصحيحة لا من خلال التقريرات الخاوية التي يقررونها وكانهم ممن عاصروه .. و لا من خلال الإحالة على بعض المنتديات ووضع روابطها لنا .. فالمنتديات تطفح مثل هذا وأكثر ..

إذن فعبدالله بن سبأ شخصية حقيقية معروفة ولاينكر ذلك أحد .. ولكن الخلاف حول تضخيم دوره في الفتنة لدرجة تحمل الكثير من المبالغة والغباء المتناهي .. فالذين ذهبوا في المبالغة في دور عبدالله بن سبأ في الفتنة أظهروا لنا وكأن كبار الصحابة مجموعة من الأغبياء إستطاع أن يتلاعب بهم رجل واحد .. فالذين يبالغون في تضخيم دور عبدالله بن سبأ في الفتنة وضعوا لنا الصحابة في صورة لاتليق بهم من حيث الفطنة والعلم والحزم .. فأظهروهم لنا بتلك المبالغات وكأنهم مجاميع من الأغبياء البله الذين يتضاحك ويتلاعب بهم رجل واحد جعلهم يتقاتلون ويكفر بعضهم بعضا .. فهل يمكن لنا أن نقبل بأن الصحابة أنذاك كانوا لهذه الدرجة من التمغفل والغباء حتى يتمكّن رجل واحد لإحداث كل هذه الفتنة ؟؟

إذن فالمبالغة في دور عبدالله بن سبأ في الفتنة أمر صحيح .. فإن كان له دور لاشك بأنه لن يكون دورا بهذا التهويل والمبالغة ..لاشك هناك اسباب حقيقية للفتنة تجاهلها الكثير قصدا ودون قصد .. وهي التي اثارت الفتنة بين الصحابة رضي الله عنهم .. وعند دراستها وتمحيصها تتضح الأمور جليا لمن يقرأ الأحداث بواقعية وعقلانية لا بتقليد اعمى وتبعية متهالكة .. فالذين أظهروا دور عبدالله بن سبا وسعوا إلى تضخيمه والمبالغة فيه أرادوا إخفاء الاسباب الحقيقية التي قامت بسببها الفتنة وصرف الأنظار عنا والتحقيق فيها ..

من يستطيع أن يثبت دور عبدالله بن سبا في الفتنة كحقيقة ساطعة وجليّة.. عليه أن يحضر لنا الروايات الصحيحة باسانيدها التي لاتقبل الطعن والتشكيك والجرح .. فمن كانت لديه القدرة فنحن بإنتظاره .. أما إحضار اقوال البعض التي لايظهر فيها إسناد صريح فهذا تسطيح ولغو ليس من سبيل الباحثين .. بل مجرد تقليدا وتبعية لأقوال ضعيفة وباطلة دون معرفة لأسباب بطلانها وضعفها .. فالقول الفصل هو قول من يحضر لنا الروايات الصحيحة بأسانيدها .. لا يقول الذين قالوا بأن اجدادنا قالوا ذلك فنحن سنظل نقول بماقالوه .. قال تعالى : ( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْلَمُونَ شَيْئاً وَلا يَهْتَدُونَ ) ..

عثمان رضي الله عنه وأرضاه على فضائله التي لاتعد ولاتحصى إلا أنه ليس رجل دولة متمرس .. وكثرة الفضائل في رجل ما لاتعني بالضرورة أنه رجل يسوس الدولة ويدير شئونها بكفاءة وإقتدار .. فالفضل والصلاح والتقى شئ والسياسة وإدارة الحكم بكفاءة شئ آخر .. وكما اسلفنا عن معاوية فهو رجل دولة وحكم من الطراز الفريد في الوقت الذي لم تثبت له فضيلة واحدة على وجه صحيح .. فعثمان رضي الله عنه لا يملك حزم وشدة عمر رضي الله عنه .. ولو كان رجل دولة متمرس لما إنفلت الأمر من بين يديه فأصبح الطلقاء ومسلمة الفتح يتحكّمون وتأمّروا على اصحاب السابقة والفضل في الإسلام .. فلا يحاول البعض أن يخلط الأمور خلطا معيبا ..

الحديث عن اصحاب المهن لا أرى ضيرا في أن يتحدّث أصحاب المهن عن مثل هذه المسائل .. فماهي المشكلة عندما يكتب بائع أو نجار أو ميكانيكي في مثل هذه المسائل .. الفارق يكمن فيمن يطرح بالدليل والإسناد لا بالتقليد والتبعية وتعطيل العقل والكف عن البحث وتحقيق الروايات .. .. فدلالين البقر والحمير يمكنهم أن يتحدثون عن هذه المسائل .. وباعة العطور والماكياج يمكنهم كذلك .. وباعة السكر والشاي والشطة والتونة والأجبان والرز يمكنهم ايضا أن يكتبون .. وميكانيكي السيارات والسباك والدهان وسائق الحافلة يمكنه أن يتحدّث .. ولكن الفارق يكمن في كيفية الطرح والكتابة .. و لاضير في أن يتحدّثوا كل أولئك .. فكثير من الصحابة رضي الله عنهم كانوا ممن يمارسون مهنة البيع في الأسواق ومنهم من يحتطب أو يتاجر في المواشي والأغنام ..


سلام

.

[شيخ القبايل.]

لا باس عليكم جميعا

التشنج كما ذكرت في خلاف هذا الموضع لاداعي له

وكل ما تقوله اعلاه لاضير فيه ان شاء الله .. الا اننا نريد ان يكون الحديث عن اي امر له غاية وفائدة

بمعنى اننا نعالج وضعا راهنا مستنيرين بتجربة سابقة .. هي تجربة فريدة لن ينطفيء نورها الى يوم الدين

ونحن نختلف مع البعض عندما يتجرأ ويتصدى لتقييم ذي النورين عثمان رضي الله عنه .. لمكانته ومنزلته وفضله الذي لايخفى .. تلك كانت مرحلة .. لا يجب أن نرمي سلبياتها على امير المؤمنين عثمان .. رضي الله عنه .. فهو تلميذ الحبيب المصطفى وهو اعلم منا بسلوك طريقته في سياسة الناس بالعدل والانصاف والشرع .. وهو رجل دولة من الطراز الاول ، اعتمد مبدأ الرحمة والرفق .. انطلاقا من طبيعته الطاهرة واعتقاده - دون شك - ان هذا هو الاصلح لاهل عصره ..

لقد حكم يا سيدي امبراطورية اسلامية و ( دبل ) رقعتها في عهدة خلال عقد واحد من الزمان .. وقضي رضي الله عنه على دولة المجوس تماما .. قضى الله على يديه على كل أحلام المجوس في العودة والظهور والانبعاث ، وسيبقى له الفضل من الله على ذلك بلا انقطاع .. والأمر هذا سيظل جمرة في أكباد اعدائه وأعداء عمر رضوان الله عليهم جميعا .. وهو التفسير المنطقي الوحيد لهذا الحشد التاريخي الحاقد ضده ..

انه الرجل الذي ألبسه الله ثوب الخلافة فأبى أن يخلعها تلبية لأماني البشر .. وهو الذي اسس المنهاج الراشد المنطقي الذي يقول لنا ( ان الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ) وهو منهاج اقتضته المرحلة التي مرت بالمسلمين في عهده .. ولم يحد عن منهج الرأفة بالمصلين حتى في لحظاته الاخيرة .. ولم يقبل ان يراق دم مسلم او حتى دم من يدعي الاسلام .. فكافأه الله بدم طاهر يسح على مصحف خالد .. فكلما قرأنا القرآن رأينا الفداء في أغلفته .. وكلما مررنا على الاية الشريفة تذكرنا رجلا عظيما أحبه الله ..
* فتـح المغرب وبلاد النوبة:
زحفت جيوش المسلمين في عهد عثمان بن عفان – رضي اللّه عنه - إلى بلاد النوبة جنوب مصر، وتمكنوا من فتحها وضمها إلى الدولة الإسلامية كـما تابع المسلمون فتوحاتهم في بلاد المغرب ونشروا الدعوة الإِسلامية في انحائها ووصلت جيوشهم إلى سهول تونس واصطدموا مع قوات الروم فيها وهزموهم وأصبحت المنطقة كلها من برقة إلى تونس خاضعة للدولة الإِسلامية في عهد عثمان- رضي اللّه عنه .

* فتـح بلاد فارس:

امتدت رقعة الدولة الإسلامية في عهد الخليفة عثمان- رضي اللّه عنه- حتى وصلت شرقاً إلى بحر قزوين آسيا ومازال المسلمون يطاردون ملك الفرس (يزدجرد) حتى قتل في بلده مرو() من بلاد فارس وانتهت بموته دولة فارس.

ثم تأتون بقولكم انه كان في الحكم ضعيفا وليس رجل دولة .. ياسبحان الله .. ألأنه كان رؤوفا بالمؤمنين بارا بالاقربين شديدا على الكافرين .. حارقا لأكباد المنافقين ..

وقد سبقتنا الاجيال بعلمائها وبعاملينها .. وكانت الخلاصة التي انتهوا اليها هي اخذ المسلمين بالظن الحسن وتجنب الاخطاء ما أمكن .. وقد حاول العلامة ابوبكر بن العربي من خلال كتابه العواصم من القواصم تقريب الامر الى اذهان المسلمين المتاخرين - قل أمثالنا - في وضع قاعدة شرعية لتفسير الاحداث والفتن .. تقوم اصلا على مبدأ الإعذار ..

وقبل أن نغربل كتب التاريخ ونحللها علينا - اقصد المتخصصين في الحكم والسياسة والشرع من المسلمين - أن نضع منهاجا صريحا ( كدستور ) اسلامي فيه تصور واضح وهيكلية مقترحة لتأسيس دولة اسلامية تقوم بشرع الله وتعتمد مبدأ الحرية والعدل والمساواة ومراعاة احوال العصر .. وتعتمد مبدأ الاجتهاد للمجامع المفكرة والاكاديمية .. لكي لا نحتاج لتصورات مستوردة ..

ولا اعتقد ان المكتبة الاسلامية تخلو من شيء كهذا ..

ان نقد التاريخ الاسلامي بهذه القسوة ليس له نتيجة الا التشكيك في اصل الطريقة التي تحرك بها المسلمون الاولون .. ونحن نختلف تماما مع من يسعى لهكذا نتيجة .. ونعتبره من جند ( عبد الله بن سبأ ) المتأخرين ..

لا نقد للماضي .. ولكن استنارة منه .. من خيره .. من ضوئه .. هذا مبدأ يمكن مناقشته بهدوء تام .. بعيدا عن التشنج والعصبية والجهالة .

كما اننا في وضع يحسد عليه من التخلف وانفلات عروة الملك الى ايد لاتفقه من شرع الله الا ما يزيدها تمكنا من رقاب العباد .. ظلما تحسنه المنابر التي تخلط بين الغاية النبيلة التي يرجوها المؤمنون لانفسهم وبين تطبيع اوضاع خاطئة في سياسة الخلق واستعباد الشعوب ..

اخي الحبيب المستر كي

كم نحن بحاجة الى امثالكم ممن يقرأون بذكاء تاريخنا .. ونلمس والله حسن نيتكم لكي تصل بنا الى فكرة وسيطة غير متطرفة في فهم الدين

و كم اتمنى أن تكون ودودا مع مخالفيك .. وتتحدث اليهم بحب ورحمة ..

[شيخ القبايل.]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/f/fc/Osman_Quran.jpg

مصحف عثمان رضي الله عنه

[( masterkey )]

أخي شيخ القبائل ..

أكرر عليك وعلى غيرك وعلى نفسي بأنه مهما حاول المرء أن يحصي فضائل عثمان رضي الله عنه فلن ينصفه أو يوفيه حقه .. فعن عثمان وفضائل عثمان رضي الله عنه حدث ولاحرج .. لايشك أحدنا في قمة الفداء للدين والكتاب المقدس .. لايشك منصف بأنه رضي الله عنه قدّم روحه حتى لا تراق قطرة دم لمسلم .. كل هذا لاخلاف عليه فالخلاف يكمن في الروايات الضعيفة لسيف بن عمر الضبي التي بالغ من خلالها في تضخيم دور عبدالله بن سبأ في الفتنة .. فأظهر الصحابة وكأنهم جماعة من البلهاء الذين تضاحك بهم وإستغفلهم وإستخف بعقولهم رجل واحد يدّعى عبدالله بن سبأ .. وهذا غير صحيح فالصحابة لديهم المعرفة والقدرة والثبات والنضج بحيث لن يستخف بعقولهم ويستغفلهم أحد ..

الذين ذهبوا للتشبّث بمرويات سيف بن عمر يقرّون ولاينكرون بأنه وضّاع للحديث متهم بالزندقة .. وتهمة وضعه للحديث تكفي لجرحه إلى يوم يبعثون .. وأنت تعلم مامعنى ( وضّاع للحديث ) .. اي أنه يروي عن وضّاعين وهو يعلم بوضعهم للحديث .. أو أنه يضع الحديث بنفسه وينسبه كذبا لأحد الصحابة .. وبذلك يكون كاذبا على رسول الله وصحابة رسول الله .. ومن متناقضات الذين يأخذون بمرويات سيف أن نجدهم يثقون به وبمروياته التاريخية .. فيعترفون بضعف سيف بن عمر المحدّث وفي نفس الوقت يثقون بسيف بن عمر الأخباري التاريخي .. فيصفونه بأنه أخباريا عارفا .. وهذا تناقض معيب ..
ونحن نقول لهم : أن من يجترئ الكذب على رسول الله وعلى صحابة رسول الله .. فيختلق الأحاديث ويضعها من عند نفسه وينسبها إليهم .. جدير بأن لايوثق به وبمروياته وتركه أولى من إتّباعه .. فمن يكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا شك بأنه سيستهين ويستمرئ الكذب في الأخبار التاريخية .. وقد قال التاج السبكي في قاعدته في المؤرخين : بأن الجهل والكذب في المؤرخين أظهر منه في المحدثين .. وأظهر التاج السبكي رحمه الله أسباب ظهور الكذب في المؤرخين فقال : أن المحدّث يتحرّى الصدق والتحقيق في إسناده ومتن الرواية التي يرويها ما إستطاع .. وذلك خوفا منه أن يشمله وعيد المصطفى صلى الله عليه وسلم فيمن كذب عليه .. أما المؤرخ فهو متحرر من الوعيد ولا يقع في دائرته فلا رادع يردعه عن بث أكاذيبه في مروياته التاريخية .. فيكون الكذب أسهل على المؤرخ منه للمحدّث ..

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_s111.JPG رسالة جامعية للدكتور خالد الغيث في نقد مرويات سيف بن عمر في تاريخ الطبري

علما بأن هناك الكثير من العلماء المتأخرين تتبعوا مرويات سيف بن عمر الضبي وتضخيمه لدور عبدالله بن سبأ وتعقبوها .. فوجدوا بأن سيف بالغ كثيرا في دور عبدالله بن سبأ ووسّع من دائرة أعوانه .. ومن أولئك الشيخ سليمان العلوان والشيخ عبدالله بن عبدالرحمن السعد .. وهناك دراسات وسلسلة من الرسائل الجامعية التي أجريت بخصوص دور عبدالله بن سبأ في الفتنة من خلال مرويات سيف بن عمر الضبي في تاريخ الطبري .. وقد صدرت هذه الرسائل الجامعية من جامعة أم القرى .. وقد ذكرت الرسالة الجامعية التاسعة المسمّاة ( إستشهاد عثمان رضي الله عنه ووقعة الجمل في مرويات سيف بن عمر في تاريخ الطبري ) .. وهذه الدراسة النقدية تقع في مايقارب الثلاثمائة صفحة .. كتبها الدكتور خالد بن محمد الغيث .. عضو هيئة التدريس بجامعة ام القرى قسم التاريخ الإسلامي .. أظهرت هذه الدراسة النقدية مرويات سيف في تاريخ الطبري .. ونقد من خلالها كل المرويات وتعقّبها رواية رواية .. وأظهر تناقضات وتضارب سيف بن عمر في مروياته ..

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_s222.JPG

هاهو الدكتور خالد الغيث في الصفحة 33 من رسالته الجامعية في نقد مرويات سيف بن عمر في تاريخ الطبري .. يثبت بأن عامة مرويات سيف تقوم على أسانيد مرسلة أو منقطعة .. وإستخدام سيف للإسناد الجمعي فيذكر اسماء بالجملة دون تحديد الأسماء تحديدا واضحا .. وأن سيف كان ينزع نزوعا في إسترساله عمن يعتقد بأنهم من الأعضاء الفاعلين في الفتنة .. ولو لم يكن في مرويات سيف بن عمر سوى إعتماده على الضعفاء والمجاهيل في أكثر مروياته لكفى ذلك طعنا في مروياته ..

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_s333.JPG

يذكر الدكتور خالد الغيث في الصفحة 34 من رسالته الجامعية في نقد مرويات سيف بن عمر .. بأن سيف بن عمر ( وسّع من دائرة أعوان عبدالله بن سبأ ) وهذا يعني بأن سيف بالغ كثيرا كما ذكرنا في تضخيم دور عبدالله بن سبأ في الفتنة .. كما ذكر بأن سيف قد تتلمذ على بعض الرواة من اصحاب العقائد الفاسدة .. فتلوّثت مروياته بفساد معتقداتهم .. وذكر بأن سيف بن عمر كان يروي عن خلق كثير من المجهولين ..

http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_s444.JPG

هذه الرسالة الجامعية نوقشت كرسالة ماجستير في جامعة أم القرى قسم التاريخ الإسلامي .. وهي تقع كما ذكرنا فيما يقارب الثلاثمائة صفحة .. وهي عبارة عن دراسة نقدية تنقد مرويات سيف بن عمر الضبي التي وردت في تاريخ الطبري .. وتعرّضت لكافة مرويات سيف بن عمر وأظهرت تناقضات وتضاربات سيف في أكثر من سبعين رواية .. فضلا عن أن هناك بحوثا ومصنفات صدرت لبعض الدكاترة من أهل السنّة تنفي اصلا وجود عبدالله بن سبأ .. أو تقلل من حجم دوره في الفتنة ومنهم من يعتبره شخصية وهمية لاحقيقية ..

فقد قال الدكتور عبد العزيز الهلابي الأستاذ في قسم التاريخ بجامعة الملك سعود بالرياض في كتابه عبد الله بن سبأ الصفحة / 71 : ( الذي نخلص إليه في بحثنا هذا أن ابن سبأ شخصيّة وهميّة لم يكن لها وجود فإن وجد شخص بهذا الاسم فمن المؤكّد أنه لم يقم بالدور الذي أسنده إليه سيف وأصحاب كتب الفرق .. لا من الناحية السياسية ولا من ناحية العقيدة ) .. إنتهى قول الدكتور الهلابي .. و مشكلة البعض تكمن في التقليد الأعمى والإنجرار خلف الأقوال دون قراءة صحيحة .. فيعتمد بعضنا على قراءات عامة لما ورد في المراجع التاريخية وكتب السير والتراجم .. أو إعتمادا على النسخ واللصق وثقافة المنتديات .. فالكثير لايكترثون بقراءة المراجع النقدية المتخصصة ..فظهر لنا كثير من الأدعياء كذبا بالمعرفة والعلم ..


سلام

.

[شيخ القبايل.]

فيعتمد بعضنا على قراءات عامة لما ورد في المراجع التاريخية وكتب السير والتراجم .. أو إعتمادا على النسخ واللصق وثقافة المنتديات .. فالكثير لايكترثون بقراءة المراجع النقدية المتخصصة ..فظهر لنا كثير من الأدعياء كذبا بالمعرفة والعلم ..

نحن ننصت لك صامتين اخي المستر كي

ففما لايدع مجالا للشك انك واسع الاطلاع .. كريم المقصد

اننا لم نحصل ثقافتنا الاسلامية ( العامة ) من المنتديات .. لكننا نستعين بالقص واللزق لنطرح شيئا نؤمن به سنجده جاهزا في عالم الانترنت .. بحكم عامل الوقت ..

لم يكن اعتراضنا الحقيقي على شخص ابن سبأ هل هو وهم ام حقيقة

بل كان الاعتراض هو على وصف ذي النورين بأوصاف نعتبرها اهانة لنا كمسلمين .. فهو احد رموزنا العظيمة ولا نقبل أن يوصف بصفات ليست فيه ..

وقد ذكرتم هنا انه ليس الرجل المناسب للدولة .. والخلافة .. فعلام اعتمدتم من اخبار صحيحة لتنتهوا الى هذه النتيجة .. ان سيدنا عثمان لم يطلبها لنفسه .. لكنه رشح للمهمة .. وهناك ضوابط شرعية تجعله يستمسك بما كلف به .. وقبل أن تلقوا بالكلام على عواهنه في حق امير المؤمنين .. عليكم أن تعيدوا كتابة سيرته رضي الله عنه من جديد .. ضمن منهجكم الذي تنتصرون له .. وهو اكتشاف مواطن الضعف والوضع في المرويات حتى لو ضمتها كتب الصحيحين .. فهل ستجدون الوقت ياترى لتخرجوا لنا كتابا او موضوعا مدعما يقرأ هذه الجزئية بالذات ..

ان مطلبكم ( غربلة كتب التراث ) من جديد مطلب عام .. وهي مهمة جليلة قد تغير مفهوم الثقافة الاسلامية كله لدينا .. واعتقد ان مثل هذه المهمة يجب أن يتبناها مجمع فقهي .. ويرعى تحت قبته حوارا متواصلا وابحاثا علمية .. وستظل مواضيعكم العامة بالشأن من خلال ( الانترنت ) مجرد طرح شبهات لايمكن القطع بصحتها ..

[شيخ القبايل.]

لمن لم يطلع من الحلان على كتاب العواصم من القواصم بتحقيق محب الدين الخطيب

يمكنه تحميله من الرابط التالي

حمل كتاب العواصم من القواصم (http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/55_16.zip)

ونتمنى على الاخ مستر كي ان ينقل لنا كتابات نقدية عن الكتاب

[مسرور]

لم يكن اعتراضنا الحقيقي على شخص ابن سبأ هل هو وهم ام حقيقة

بل كان الاعتراض هو على وصف ذي النورين بأوصاف نعتبرها اهانة لنا كمسلمين .. فهو احد رموزنا العظيمة ولا نقبل أن يوصف بصفات ليست فيه ..
وقد ذكرتم هنا انه ليس الرجل المناسب للدولة .. والخلافة .. فعلام اعتمدتم من اخبار صحيحة لتنتهوا الى هذه النتيجة .. ان سيدنا عثمان لم يطلبها لنفسه .. لكنه رشح للمهمة .. وهناك ضوابط شرعية تجعله يستمسك بما كلف به .. وقبل أن تلقوا بالكلام على عواهنه في حق امير المؤمنين .. عليكم أن تعيدوا كتابة سيرته رضي الله عنه من جديد .. ضمن منهجكم الذي تنتصرون له .. وهو اكتشاف مواطن الضعف والوضع في المرويات حتى لو ضمتها كتب الصحيحين .. فهل ستجدون الوقت ياترى لتخرجوا لنا كتابا او موضوعا مدعما يقرأ هذه الجزئية بالذات ..

ان مطلبكم ( غربلة كتب التراث ) من جديد مطلب عام .. وهي مهمة جليلة قد تغير مفهوم الثقافة الاسلامية كله لدينا .. واعتقد ان مثل هذه المهمة يجب أن يتبناها مجمع فقهي .. ويرعى تحت قبته حوارا متواصلا وابحاثا علمية .. وستظل مواضيعكم العامة بالشأن من خلال ( الانترنت ) مجرد طرح شبهات لايمكن القطع بصحتها ..


شيخ القبايل


لم نتجاوز في وصفنا ، وقد أوردنا شيئا مما طرقته كتب التاريخ حول سيرة عثمان كحاكم تولى أمر المسلمين لا كنبي معصوم حسبما تريدون أنتم ومن خلفكم عموم التيار السلفي المتشدد تصويره وتصوير كم محدود من الصحابة ... أثبتت المرويات ان عثمان رضي الله عنه رفض التنازل عن الخلافة تحت مبرر أنه لن يخلع ثوبا البسه اياه الله ، وفي عهده رجحت كفة الأمويين ... وتصرف الأمويون كما لو أنهم ملكوا رقاب العباد وأموال البلاد ( هذا سرد تاريخي لم آت به من عندي ) ، وعثمان هو الذي أعاد إلى المدينة عمّه الحكم بن العاص الذي كان يسمى طريد النبي ( عفو عام حسب المفهوم السائد في العمل السياسي حاليا ) نسبة لنفيه من قبل النبي ورفض كل من أبوبكر وعمر رضي الله عنهما في خلافتيهما أن يقبلا شفاعة عثمان فيه والسماح له بالعودة إلى المدينة ... وعثمان هو الذي عيّن القرباء ومنهم : الوليد بن عقبة بن أبي معيط واليا على الكوفة وعبد الله بن عامر واليا على البصرة وعبد الله بن أبي سرح ( رضيعه ) واليا على مصر وزوج مروان بن الحكم ابنته وسلمه خمس غنائم أفريقيا ، وأصبح مروان الحاكم الآمر المتصرف في كل شؤون الدولة وهو ابن الحكم بن أبي العاص طريد النبي !!!! ونتيجة لذلك قامت معارضة لعثمان والأمويين عامة من الهاشميين وغيرهم تزعمها علي بن أبي طالب كرم الله وجهه .


اثر مقتل عثمان بويع علي بالخلافة وكان من ضمن المبايعين له طلحة بن عبيد الله والي البصرة والزبير بن العوام والي الكوفة ، وقد أشار أحد دهاة العرب وهو المغيرة بن شعبة على علي بأن يستبقي طلحة والزبير ومعاوية على أعمالهم حتى يستتب له الأمر فرفض وعزلهم ، ومن ثم ادعى طلحة والزبير أنهما بايعا علي بن أبي طالب بالخلافة تحت اكراه سيوف المتمردين على عثمان وحاربا عليا بعد أن أنضمت إليهما عائشة رضي الله عنها والتي كانت بينها وبين علي عداوة شديدة بسبب موقفه منها ابان حديث الإفك ... ماذا تقول في كل هذه المجريات ياسيدي ؟


هي سيناريوا معارك سياسية لا دخل لله ولا نبيه ولادين الإسلام فيها ومن حقنا عند تناولها بالبحث والتقصي التجرد تماما من العواطف أو استعراض ما نسب إلى النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم في صحابة معينين بقصد التحليق بهم إلى مصاف الملائكة المعصومون وإيجاد مبرر لما حدث من فتن وتحميل جزء كبيرا من مسؤلياتها لشخصيات وهمية ....


كلنا يعلم ما جرى بين معاوية وعلي بعد انتصاره على عائشة وطلحة والزبير في موقعة الجمل وكيف استطاع عمرو بن العاص حمل علي على الإحتكام مع معاوية في أمر الخلافة ومقتل علي بايدي بعض الخارجين عليه من أنصاره .... ما علاقة الدين بما جرى من صراع سياسي كان للدهاء والمكر والخديعة دور بارز فيه قلب موازين القوى لصالح بعض الأطراف دون الأخرى ؟ لا شىء والغاية دنيوية أكثر منها دينية ، فعثمان وأثناء حصار المتمردين له كتب رسالة قال فيها : أنه خير له أن يكبلوه أو يقيّدوه من التبرؤ من عمل الله عز وجل وخلافته وبهذا النص ربما اختلط على البعض الفهم أو حاولوا خدمة لغايات لا نجهلها جميعا الإيحاء للعوام أن الخلافة اختيار إلهي لمن يتولاها ولذلك وردت تلك الصفة لأول مرة في التاريخ خلال خلافة عثمان ... وأغلب الظن أن عثمان لم يكن يقصد بها المعنى الحرفي الذي يفيد أن الله استخلفه وهو أمر لم يرد على فهم الخلفاء الراشدين الذين سبقوه ، وإنما رمى به إلى المجاز الذي كان شائعا في العهد الجاهلي وما تلاه من مراحل لاحقة بنسبة كل شيىء لله كأن يقال ( يمين الله ) و ( شاهد الله ) وكتاب الله ) وهكذا ... فــــ تعبير خليفة الله أو خلافة الله تعبير أموي يرجح أن يكون من صاغه أو نحته لعثمان مستشاره والمتصرف فب شؤون دولته مروان بن الحكم الذي صار الخليفة الأموي الرابع فيما بعد ، وقد تلقف معاوية سليل المتطلعين إلى الحكم هذين التعبيرين ليجعل منهما صبغة إسلامية لمبدأ حق الملوك المقدّس في الحكم وهو نفس المبدأ الذي كان شائعا ومنتشرا في الدولة الرومانية التي حكمت الشرق الأوسط وكانت تحكم سوريا قبل أن يفتحها المسلمون ويولى عليها معاوية ... كيف لا .... وهو الذي قال : الأرض لله وأنا خليفة الله فما أخذت لي وما تركته للناس فبالفضل مني وهو في هذا القول ومقارنة بما قاله عثمان لم يكن يرمي إلى المعنى المجازي الذي درجت عليه العرب في لغتها منذ عصر ما قبل الإسلام لكنه كان يفعل ما يشاء ( حقيقة ) بالمال والعباد ويكون فعله هو فعل الله ذاته ويده يد الله نفسها وحكمه حكم الله ، وفي ذلك المعنى قال أبوذر الغفاري : إن قول معاوية المال مال الله يهدف إلى حجبه عن المسلمين ... فهل بقى أي رهان لنا نتسلل عبره إلى التاريخ لنجعل منه نصوصا دينية تسوغ لحكم فرد ما أو تزكيه بعد مضي ما يزيد على اربعة عشر قرنا ؟

إنها المماحكات السياسية التي استدعت تطويع الدين لصالح الحاكم والقبول بجوره ( وخاصة عهد معاوية وما أعقبه ) .


هذه القضايا لا يجب تبنيها من قبل مجامع فقهية ( حسب قولك ) وإن وجد ما يجب للمجامع الفقهية شغل نفسها به ودون التوصل إلى قرار حاسم حوله فليكن قصرا على الجانب الفقهي والمحظور والمباح في الإسلام وتحديد كيفية مشتركة بين المجامع الفقهية لمفهوم الحجاب وفيما إذا كان يعني ضرب الستار على المرأة أم السماح لها بابراز وجهها وكفيها ودون أن ينبري لنا بعضهم ليقدم لنا مؤلفا يثبت فيه منظور طائفة إسلامية معينة حوله ، أما الجوانب التاريخية فكما قال أخي masterkey ليست قصرا على أصحاب العمائم ولا تعد ضمن اختصاصهم ويحق لمن توفر لديه الإطلاع التام والوافي والدراسات الأكاديمية التخصصية الخوض في التاريخ الإسلامي دون احتساب نفسه ممثلا لفئة أو جهة دينينة معينة وبقصد استخلاص العبر من مجريات التاريخ التي يرفض أصحاب العمائم اخضاعها للنقاش تحت ذرائع أنها فتنة جنبنا الله المشاركة فيها أو حضور فصولها ولذلك وجب علينا عدم الخوض فيها .... ولكن !!!!! وهنا يبرز سؤآل ملح يتطلب الإجابة !!!! ماذا عن ما نتحمله راهنا من تبعاتها وذيولها ؟ الا نعد إمتداد المن أسهموا في صنع تلك الأحداث ..... الا يحق لنا الإقدام على محاولة لنقض جانبا من جوانب التراث ؟

يا أمة ضحكت من جهلها المم

سلام .

[( masterkey )]

شيخ القبائل ..

كما اسلفنا وقلنا مرارا وتكرارا بأن كثرة الفضائل لشخص ما لا تعني بالضرورة قدرته وكفاءته على إدارة وتسيير شئون الدولة بحنكة وإقتدار .. وعندما نتحدث عن خلافة ابي بكر أو عمر أو عثمان أو علي .. فإننا نتحدث عن قدرتهم وكفاءتهم في تسيير شئون الدولة وإستصحابنا لكل الوقائع والأحداث التي حدثت في تلك الظروف وإجتهاداتهم الخاصة فيها ولا علاقة للدين بها ولا لرسول الله فيها فمن يخطئ من الخلفاء في إجتهاده فلا نحمل الدين والرسول نتيجة ذلك الخطأ .. ومن الخطأ الكبير أن نجعل الخلافة لأبي بكر أو لعمر أو لعثمان أو لعلي .. من ضمن إختيار الله سبحانه .. فالنبوة والرسالة فقط هي إختيارا إلهيا أما الخلافة فليست خيارا إلهيا و إلا أصبحنا لانختلف إطلاقا عن الشيعة في تنصيص الإمامة .. فلماذا نحمّل إختيار الله سبحانه وتعالى كل الأخطاء التي حدثت بدوافع الإستئثار بالسلطة أو الإجتهادات الخاصة فيما يراه الخليفة هو الأصلح لرعيته ؟؟

ولاننس بأن عمر رضي الله عنه قال عن بيعة ابي بكر بعد إجتماع السقيفة .. بأن بيعة أبي بكر فلتة وقانا الله شرها .. وقد كان ماكان من حوار بين المهاجرين والأنصار في السقيفة كما هو معلوم .. إذن فخلافة أبي بكر وغيره من الخلفاء لم تكن بنصا أو إختيارا إلهيا .. ثم إستخلف عمر رضي الله عنه حتى طعن .. عندها كانت الأنظار تتجه إلى علي رضي الله عنه وأن الخلافة لامحالة ذاهبة إليه ..فسعى عبدالرحمن بن عوف كثيرا لتولّي علي رضي الله عنه .. إلا أن علي رضي الله عنه لم يقبل شرط عمر بن الخطاب وعبدالرحمن بن عوف .. فذهبوا إلى عثمان فقبل ذلك الشرط فاستخلف .. والشرط الذي إشترطه عمر رضي الله عنه وعبدالرحمن بن عوف على علي رضي الله عنه لتولي مهام الخلافة هو : ( أن يعمل في الأمة بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة صاحبيه ) .. فرفض علي رضي الله عنه هذا الشرط وقال : ( أن أعمل بسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم فنعم .. أما سنّة صاحبيه فلا أوافق عليها فهم مجتهدون وأنا مجتهد ) .. فلن ألزم نفسي بذلك الشرط مطلقا فرفض الخلافة فإنصرفت عنه وذهبت لعثمان الموافق على هذا الشرط .. وقد ورد في بعض المصادر بأن هذا الشرط لم يكن شرط عمر رضي الله عنه ولا شرط عبدالرحمن بن عوف ..

وذلك أن عبدالرحمن بن عوف عند خروجه من عند عمر ذاهبا لعلي رضي الله عنهما .. فقابل في طريقه معاوية فذكر له بأن عمر يريد أن يستخلف عليا رضي الله عنه .. فقال معاوية فماذا يقول عمر لعلي .. فقال عبدالرحمن بن عوف لمعاوية .. بأن عمر يشترط على علي أن يعمل بسنّة رسول الله .. فقال معاوية .. وأضف شرطا على علي أن يعمل بسنة صاحبيه .. فأعجب عبد الرحمن بن عوف لهذا الإشتراط الجديد وذهب لعلي فقبل الشرط الأول ورفض الثاني .. وقد قال معاوية للمغيرة بن شعبة : ( أما والله أني أعلم بأن علي سيقبل الشرط الأول ويرفض الآخر .. فتنصرف الخلافة عنه ) .. ومن المعلوم بأن معاوية قدم إلى المدينة من الشأم قبل طعن عمر رضي الله عنه بأيام قلائل .. لدرجة أن عمر رضي الله عنه .. إستغرب قدوم معاوية إلى المدينة دون أمر منه .. وهذا ماجعل بعض الصحابة يشك بأن لمعاوية يد في إغتيال عمر رضي الله عنه .. خصوصا بأن ابو لؤلؤة المجوسي كان من موالي المغيرة بن شعبة .. والمغيرة بن شعبة كان من أقرب اصدقاء معاوية ..

من هذا كلّه يتبيّن لنا بأن الخلافة لم تكن في يوم من الأيام جزء من إختيار الله .. فلا حاجة لنا بهذا الفهم السقيم أن ننسب كل أخطاءنا لإختيار الله سبحانه .. فالمسألة لاتعدو أن تكون صراعات سياسية وتسيير لشئون الدولة وفق الإجتهادات الخاصة التي تصيب حينا وتخطئ حينا آخر .. ولا علاقة للدين وللرسول صلى الله عليه وسلم بخطأ من يخطئ .. فلماذا نحمل الدين والرسول أخطاء الرجال .. ونزعم بأنهم خلفاء الله .. بل أن مسمّى خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم تسمية خاطئة .. فلو كان الخليفة تم تعيينه من قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم لساغت لنا تلك التسمية .. ولكن هذا لم يحصل فالخلافة لم تكن بالتكليف والتعيين من قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم فكيف نقول عن هذا أو ذاك بأنه خليفة رسول الله ؟؟ .. فمسمى الخليفة الذي نطلقه اليوم يقوم على المجاز اللفظي فقط .. ولو كان مبنيا هذا الإطلاق على الحقيقة المجرّدة لكانت الخلافة بالتنصيص والتكليف من قبل نبينا صلى الله عليه وسلم وهذا مالم يحصل .. !!!!!!!!!!!

شيخ القبايل :

كتاب ابن العربي المالكي ليس جديدا وعليه ملاحظات شتى دوّنتها منذ سنوات سنتعرّض لها لاحقا .. ولكن مايهمني أن أذكّرك به هو : أن إبن العربي المالكي هو القائل عن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما المقولة المخزية التي تؤكد الهوى الأموي لإبن العربي .. فهل نسيت تلك المقولة أم أنك لم تقف عليها وهي ( أن الحسين بن علي قد قتله سيف جده صلى الله عليه وسلم ) .. وهذه عبارة قالها ابن العربي المالكي .. التي اوردها ابن خلدون في مقدمته عن ابن العربي المالكي ..فهو يرى بأن الحسين خارجا عن طاعة الإمام .. ومن هو ذلك الإمام ؟؟ يزيد الفاسق السكّير .. ولكن النصب يأبى أن يخفي نفسه .. فلم يرى هذا القائل بأن الحسين رضي الله عنه انما قصد إحياء شرع جده صلى الله عليه وسلم فقتل بسيف البغي الأموي القبيح .. ومن المخزي علينا أن نترك الدفاع عن علي واولاده للرافضة .. و نتبع ونؤمن بأقوال النواصب من أصحاب الهوى الأموي ..


سلام

.

[شيخ القبايل.]

ما زلنا يا أخي نلف وندور معكم حول الامر ذاته .. وبينما تنقضون اخبارا تاريخية بحجة انها لم تصح .. نراكم ايضا تسردون اخبارا اخرى لا ندري مدى صحتها .

المجمع الفقهي الذي اقصده هو مجمع فيه نخبة من المتخصصين من مذاهب اسلامية مختلفة .. و في فنون عديدة .. من العلوم .. تكون اهدافهم وضع قراءة ( جماعية ) يتفقون من خلالها على تفسير الاحداث من جديد من خلال اعتماد المرويات الثابتة فقط .. واسقاط كل الاخبار التي لا نقطع بصحتها .. ( حتى لو لزم الامر اسقاط كل المروي من الحديث اذا لم يتم الاجماع على صحته ، وليس له علاقة بثوابت الاسلام الضرورية ) وهم بذلك يضعون فقها جديدا في التاريخ الاسلامي والاحكام والسياسة الشرعية .. وليس بالضرورة قط ان يكلفوا بمحاكمة الفترة الماضية من تاريخنا .. درءا لمفسدة الشقاق الذي يتصاعد منذ فجر التاريخ بين فرق المسلمين .. ويريق دماءهم ويزهق ارواحهم

ثم تكرس وجهات النظر الجديدة المجمع عليها وتفعل بطرحها ضمن مناهج التربية والتعليم .. وتقنن من خلال نصوص دستورية وقانونية يفترض على الحاكم العادل المؤمن - ان وجد - ان ينفذها بكل الصلاحيات والسلطات التي تكون بين يديه ، تلبية لرغبة امة موحدة تذهب منجزاتها هباء في ريح الخلافات المصنوعة من الفتن والاكاذيب الملفقة والتاريخ المغلوط .. من قبل كل الاطراف .

ليس من ( المعلوم من الدين بالضرورة ) اعلان موقفنا من الاحداث و الفتن التي جرت .. ولا من الاشخاص الذين عركوها .. فكل أهل الاسلام والتوحيد عندنا على خير وفي خير .. وحساب كل امرء الى الله ..

والمبدأ الذي قاله الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه ( فتنة طهر الله منها سيوفنا فلنطهر منها السنتنا ) هو ايضا منهاج وسيط لجمع شمل الامة على اولويات كبرى تدعوها للوحدة دون الفرقة وللتقارب دون التحارب .. فان لم يصح نقل تلك العبارة عنه فقد صح معناها ..

قال تعالى : (( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون ))

اننا لاندين الله عز وجل بسب احد من الخلق .. بحجة الاخطاء المرتكبة .. ان مهمتنا البناء لا الهدم .. وليس من المعلوم من الدين بالضرورة فرز المواقف تجاه الاشخاص الذين قام الدين وهم حوله ..

ولم يشترط الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم أذا اردنا ان نكون مسلمين ان نسب هذا او نمدح ذاك .. لكنه أخذ المسلمين جميعا بمبدأ الاعذار وهو حل شرعي معتدل نقرأ من خلاله اكثر تأريخنا ..


ورغبة بعض ( المسلمين ) في أي طرف كانوا .. رغبتهم في اطلاق الانتقادات المرة على اخوانهم من الموحدين .. واعتماد مذهب الشتم والانكار والتنفيس .. والتكفير .. هي رغبة شيطانية مصيرها الى الجحيم دون شك .. حتى لو تلبست بلباس العلم والدين .

وعلى ( الامام العادل الموحد المسلم ) - إن وجد - أن يأخذ كل فتان وان حبك على راسه اكبر عمامة في التاريخ . اذا انكر على المسلمين وحدتهم أو شق عصاهم أن يأخذه بقوة القانون والدستور الذي تتفق عليه الامة ..

ويعاقبه .. كما تعاقب كل الحكومات من يخرج على قوانينها ثم يكل نيته الى الله !!!

وان الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقران .............

[شيخ القبايل.]

وحتى نبسط الامر الى ابجديات سهلة

تخيلوا ان الاسلام في مستهله في حياة شخص ما

او قل جماعة من النصارى رغبوا في اعتناق الاسلام

فاننا سنخبرهم فقط بما يجب عليهم .. وهو امر سهل ومجمع عليه لدى الشيعة ولدى السنة .. ولدى كل المذاهب

وسيأتي دور ( المجمع الفقهي ) الذي يتهكم منه مسرور .. ويدلهم على ما حرم عليهم وما احل لهم

ولن يشترط الداعي ان يلعنوا ابا جهل ولن يشترط الداعي أن يترضوا على ابي بكر !!

ولن يشترط الداعي أن يقرأوا التاريخ الاسلامي ليقولوا فلان اصاب وفلان اخطأ .. فلان كفر وفلان آمن

ولن يشترط الداعي فيقول ان عليا ولي الله .. وان يزيد لعنه الله

ولن يشترط الداعي أن يفخخوا السيارات ثم يفجرونها وسط اسواق اللحوم


فاذا كانت قراءاتكم ايها المثقفون ستذهب بكم الى اتخاذ مواقف اكثر التهابا وقد تنتهي الى دماء وحروب ..

فاعلموا انكم تسلكون مسلكا خاطئا .. يتبين خطأه من خلال معادلة حسابية بسيطة هي معادلة ( إيمان العجائز )

انني اعلن انسحابي من هذا النقاش العقيم ..

ولن يجعلني انسحابي سلفيا متشددا او ناصبيا من الخوارج او شيعيا مغاليا .. او امويا او عباسيا

انني اعرف كيف اكون صادقا وأمينا ... وموحدا

وكم اتمنى أن يكون للسقيفة الدينية منهاجا واضحا ..
تنفي من خلال تقييماته اي موضوع لا يدعم ذلك المنهاج ..
وكم اتمنى ان تستوعب السقيفة الدينية مبدأ الاصلاح بين المسلمين .. بين كل طوائف المسلمين ..........

[مسرور]

لو قلنا أن الحاضر هو غرس الماضي ..... يصبح من العسير جدا تغييب فترة هامة من تاريخنا .

حسنا فعلت بإنسحابك من النقاش .

سلام .

[( masterkey )]

والمبدأ الذي قاله الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه ( فتنة طهر الله منها سيوفنا فلنطهر منها السنتنا ) هو ايضا منهاج وسيط لجمع شمل الامة على اولويات كبرى تدعوها للوحدة دون الفرقة وللتقارب دون التحارب .. فان لم يصح نقل تلك العبارة عنه فقد صح معناها ..

لم يكن متفق على نقلها .. ولم يصح البتة معناها كما زعمت .. فمعناها خطير ويحمل تهمة صريحة وطعن في الصحابة بالجملة .. فهذه الرواية مختلف حول نسبتها .. فهناك من ينسبها للإمام أحمد بن حنبل رحمه الله .. وهناك من ينسبها لعمر بن عبدالعزيز رحمه الله .. وسوى كانت هذه الرواية لأحدهما أو لمن كانت .. فهي رواية متنها باطل ومردود .. ولا يليق ان نرددها كونها تحمل طعن وتهمة صريحة للصحابة بأنهم لوثوا سيوفهم وانفسهم ولطخوها بالدماء والقتل والآثام والذنوب ولم يطهروا انفسهم وسيوفهم .. فماذا يعني قولنا طهر الله منها سيوفنا ؟؟ هل كانت سيوف الصحابة ملوّثة ومدنّسة حتى نقول هذا ؟؟

هذه الرواية تثبت أن الصحابة تلطخت سيوفهم بالدماء وارتكبوا الآثام والذنوب وخاضوا في الدماء بالباطل .. فلا يليق بنا أن ننسبها لعمر بن عبدالعزيز أو لأحمد بن حنبل .. ولا يليق أن نقولها في حق الصحابة ( بالجملة ) .. ولكن يبدو لي أخي شيخ القبايل أنك تنجر أحيانا خلف مقولات يرددها الغلاة ولا تتوقف كثيرا عند مدلولات مثل هذه العبارات وإلى أين سيذهب بك مدلولها ؟؟ ولو كنت تتوقف عندها مليّا .. أزعم بأنك ستصل إلى ماذكرته لك ولا أشك مطلقا في فطنتك .. فلذلك أعذرك أخي ..

فالغلاة بالعادة لايتورعون عن نقل الأكاذيب والجهالات التي يسيئون بها على من يدافعون عنهم .. فهم يريدون ان يمدحون فيذمون .. ويريدون أن يدافعون فيتّهمون وهكذا فالمسألة جهالات في جهالات .. والغلو والجهل لايأتيان إلا بالتناقضات .. وهذه المقولة المختلف حول نسبتها قيلت بقصد عدم الخوض في ذكر الأحداث والوقائع التي حدثت .. فهذه المقولة إحدى الركائز الهامة التي يبني عليها البعض الأكذوبة الكبرى المسمّاة ( السكوت عما شجر بين الصحابة ) .. ولسنا في هذا المقام بصدد نقض هذه المرتكزات الهشة التي أقام عليها البعض هذه الأكذوبة .. وعندما تسنح لنا الفرص سننقضها بالدليل من الكتاب وصحيح السنّة ..

أما الإستدلال بالآية الكريمة : ( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) .. فهذا ليس موضع إستدلال صحيح بها .. فالآية الكريمة تتحدث عن اليهود والنصارى وهذا واضح من سياق الايات التي قبلها .. وهذه الآية الكريمة من الأدلة التي تنقض تلك الكذبة الكبرى .. فماسبقها من الآيات تحدثت عن أحوال الامم الغابرة .. وسرد لنا القرآن الكريم تلك القصص بقصد إستخلاص العبر .. وهذه الاية تفيد بأن ماكسبته هذه الأمم لايقع علينا شيئا منه وما كسبناه لايقع شئ منه عليهم فقط .. ولم تنهنا هذه الآية عن قراءة ماحدث وما جرى لتلك الأمم الغابرة بل على العكس تماما فالآيات الكريمة السابقة لها سردتها وعرّفتنا ببعض ماحدث وجرى وبينّته لنا .. فحجة القائل بالسكوت عما جرى حجة ينقضها السرد القرآني الصريح فضلا عن أدلة أخرى ليس هذا مقام تفصيلها ..


شيخ القبايل ..

نتفق او نختلف هذا أمر تستوعبه المطارحات الفكرية ولكن قطعا تبقى دائرة ( لإله إلا الله محمد رسول الله ) وموجباتها تتسع لنا جميعا بإذن الله تعالى .. أما الإنسحاب من النقاش لا أرى ضرورة له فإن أبيت فلك ماشئت .. فلا نتوقع أنك ستسلم لنا ولا تتوقع اننا سنفعل ذلك .. فالمسألة هي مجرد بسط لمسائل وقراءات مختلفة لأحداث ووقائع لن نجبر من خلالها القارئ على تكوين قناعة تؤيد ما نذهب إليه .. فلنترك القارئ الفطن يصل إلى تكوين قناعاته بنفسه ..


سلام

[شيخ القبايل.]

اعطني من الحادثات ما نقطع بصحته تماما .. كل احاديث الفتن يختلط فيها الصدق والكذب .. ولاجل هذا تصح رغم انوفنا عبارة ( الصمت عما شجر بين الاصحاب ) .. لان القطع بصحة تفاصيل الخبر شبه مستحيلة .

ما زلت بعيدا عن مواصلة النقاش ويسرني اننا جميعا ضمن دائرة التوحيد لا التكفير واننا في كل نهاية امر
( اخوان في الدين ) كما يسعدني جدا ابتهاج الاخ الحبيب مسرور بصمتي .

فليتحدث ..

[( masterkey )]

اعطني من الحادثات ما نقطع بصحته تماما .. كل احاديث الفتن يختلط فيها الصدق والكذب .. ولاجل هذا تصح رغم انوفنا عبارة ( الصمت عما شجر بين الاصحاب ) .. لان القطع بصحة تفاصيل الخبر شبه مستحيلة .

ما زلت بعيدا عن مواصلة النقاش ويسرني اننا جميعا ضمن دائرة التوحيد لا التكفير واننا في كل نهاية امر
( اخوان في الدين ) كما يسعدني جدا ابتهاج الاخ الحبيب مسرور بصمتي .

فليتحدث ..

إستخدامك لفظ كل سيخلق إشكالات شتى خصوصا في المسألة التي تحدثت عنها وهي الفتن والملاحم .. وسيحدث إلزامات وطعون لن يسلم منها رواة الحديث حتى اصحاب الصحاح .. فالتعميمات أمر خاطئ ولايجب إطلاقه جزافا .. خصوصا أن هناك هناك نصوص حديثية في الفتن قطعية الدلالة قطعية قطعية الثبوت .. كبعض أحاديث الخوارج اهل النهروان وبعض الأحاديث الخاصة بوقعة الجمل .. أما قولك بأن السكوت فيما شجر بين الأصحاب صحيح رغمت انوفنا فهذا غير صحيح .. وقد سقنا شيئا يسيرا عنها .. وهذه المقولة يدحضها القرآن الكريم والسنة ومرويات السلف من المتقدمين ..

ولو طرحنا سؤالا إفتراضيا وقلنا : كيف وصلت إلينا أخبار الفتن وماشجر بين الصحابة في النهروان والجمل وصفين ؟؟ هل يوحى إلينا بها اليوم ؟؟ أم أن الصحابة رضوان الله عليهم رووها للتابعين .. وهم بدورهم رووها ونقلوها لتابعيهم .. وهكذا حتى وصلت إلينا .. وبهذا يكون السلف من اهل القرون الثلاثة الاولى قد تحدثوا عنها وأسهبوا في تفصيلها ونقلوها ورووها لم تلاهم ولم يسكتوا .. ومن تلاهم رووها ايضا لمن بعدهم ولم يسكتوا .. فلماذا لم يسكت الصحابة عما شجر بينهم ؟؟ ولماذا نقلوها لمن بعدهم من التابعين ؟؟

هل كان الصحابة والتابعين وتابعي التابعين قد أخطأوا عندما نقلوا هذه الأخبار وفصّلوها ؟؟ ولماذا نرى البعض يتبنى الدفاع عن هذه الكذبة الكبرى التي خالفها الصحابة والتابعين فضلا عن مخالفتها لصريح القرآن الكريم والسنّة ؟؟ إنه التقليد لاغيره .. بمعنى لقد سمعنا الشيخ فلان يقول كذا فقلنا كما يقول .. ولماذا يريدون هؤلاء أن يسكت الباحثون وقد وجدنا الصحابة والتابعين تحدّثوا ولم يسكتوا .. هل يريدون منّا أن نخالف منهج السلف ؟؟ نحن وغيرنا عندما يتحدث عما شجر بين الأصحاب لم نكن مخالفين للصحابة والتابعين .. بل إتّخذناهم قدوتنا في هذه المسألة .. والذين أطلقوا هذه الاكذوبة وآمنوا بها هم المخالفون لمنهج الأصحاب والتابعين في نقل أخبار الفتن والملاحم ليس نحن ..



سلام

[الشبامي]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

- 1 "أتدرون ما الغيبة؟" قالوا : الله ورسوله أعلم

. قال "ذكرك أخاك بما يكره" قيل : أفرأيت إن كان في أخي ما أقول؟

قال "إن كان فيه ما تقول، فقد اغتبته. وإن لم يكن فيه، فقد بهته".

صحيح مسلم المسند الصحيح 2589

ويقول مستر كي

حقيقة الصحابة ( بالإطلاق اللغوي لا التخصيص الشرعي ) ليسوا جميعا أخيار .. ففيهم الفاسق والكذاب والمنافق والزاني ..

فهو قد وصف صحابة رسول الله بمالايليق!!
قد يرد بعد قليل متفلسفا بما وضعه بين قوسين مبررا هذه الغلطه الشنيعه ،،
الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم يأمرنا بعد ذكر أخانا بمايكره سواء اكان هذا الأمر فيه ام لا!!
فكيف اذا كان هذا الأخ صحابي جليل؟؟!!
وكيف اذا كان هذا الأخ انتقل الى رحمة الله الواسعه؟!!

تحذير لمستر كي اذا تكرر هذا سيتم ايقافك !!

[( masterkey )]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

- 1 "أتدرون ما الغيبة؟" قالوا : الله ورسوله أعلم

. قال "ذكرك أخاك بما يكره" قيل : أفرأيت إن كان في أخي ما أقول؟

قال "إن كان فيه ما تقول، فقد اغتبته. وإن لم يكن فيه، فقد بهته".

صحيح مسلم المسند الصحيح 2589

ويقول مستر كي



فهو قد وصف صحابة رسول الله بمالايليق!!
قد يرد بعد قليل متفلسفا بما وضعه بين قوسين مبررا هذه الغلطه الشنيعه ،،
الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم يأمرنا بعد ذكر أخانا بمايكره سواء اكان هذا الأمر فيه ام لا!!
فكيف اذا كان هذا الأخ صحابي جليل؟؟!!
وكيف اذا كان هذا الأخ انتقل الى رحمة الله الواسعه؟!!

تحذير لمستر كي اذا تكرر هذا سيتم ايقافك !!

الشبامي ..

ماستركي لم يقل هذه العبارة التي نقلتها إلينا .. فقد بترت هذه العبارة عما بعدها مباشرة .. فالعبارة التي كتبها ماستركي كاملة هي كالتالي :
حقيقة الصحابة ( بالإطلاق اللغوي لا التخصيص الشرعي ) ليسوا جميعا أخيار .. ففيهم الفاسق والكذاب والمنافق والزاني .. وهذا مايثبته القرآن الكريم وصحيح حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
ليست فلسفة وتعال نحتكم سويا للقرآن الكريم وقول النبي الكريم صلى الله عليه وسلم ( ليس لأقوال الرجال ) .. ولأنه من حقنا أن نوضح وجهة نظرنا أقول مايلي : ماستركي لم يصف ( بعض ) الصحابة الا بما وصفهم به رب العالمين في كتابه العزيز الذي نقرأه ونتعبّد به وليست فلسفة لماستركي ..فالقرآن الكريم مثلا يصف الوليد بن عقبة بن أبي معيط بأن فاسق وأنزل الله في ذلك قران نقرأه ونتعبّد به .. هل يستطيع أحدنا بهذه الحجة أن يشطب هذه الاية من القرآن الكريم ؟؟ .. وماهو قولنا عن الغامدية .. وانها أول زانية في الإسلام .. ألم تأت هذه المرأة التائبة لرسول الله تعلن توبتها ؟؟ فطبّق عليها الحد الشرعي .. فوقعت قطرة دم من رأسها على ثوب أحد الصحابة فلعنها فنهاه رسول الله عن ذلك .. نعم نحن نعلم بأن توبتها لو وزعت على ذنوبنا جميعا لكفتنا .. هل بإستطاعتنا أن نلغي الحديث الذي يروي قصتها من كتب الحديث والتواريخ ؟؟ ألم يخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم في حديثه الشريف بأن في اصحابه إثنى عشر منافقا كلهم يموتون بمرض الدبيلة .. فهاهو النبي يصف بعضهم بالنفاق .. هل نلغي هذا الحديث ونشطبه من كتب الحديث ؟؟ وهل كل هذه مفتريات يفتريها ويختلقها ماستركي ؟؟ وهل كان الإمام البخاري والحافظ إبن حجر والامام الذهبي وابن الأثير والطبري قد تنقّصوا في الوليد عندما ذكروا بأن الوليد بن عقبة بن أبي معيط فاسق وانزل الله فيه قرآنا ؟؟
الشبامي ..
قولك عن الغيبة بأن من تحدّث عن شخص ما فقد إغتابه .. فعلى هذا لابد أن يلغى علم الجرح والتعديل .. فهذا الإمام ابو حنيفة النعمان يضعّف الصحابي انس بن مالك وسمرة بن جندب ولا يقبل حديثهما وهما من الصحابة .. فهل إغتابهم ؟؟ والكثير من أهل الجرح والتعديل يضعّفون مرسلات الحسن البصري وهو من كبار التابعين .. فهل إغتابوه ؟؟ والإمام الذهبي رحمه الله في سير اعلام النبلاء يصف احد المبشرين بالجنة وهو طلحة بن عبيدالله رضي الله عنه ويقول عنه بأن فيه ( تمغفل ) فهل تنقّص من عثمان رضي الله عنه ؟؟ إذا أردت منّا أن لانتحدّث عما حدث من وقائع تاريخية .. وتريد أن توجّه سقيفتك بالطريقة التي تريدها فمن حقك ولن ينازعك أحد في ذلك .. أما ماقلناه عن بعض الصحابة فيثبته القرآن الكريم الذي نتعبد به سويا .. فهل من المعقول أن نلغي هذه الايات ونشطبها من القرآن الكريم ؟؟



سلام

.

[مسرور]

تحذير لمستر كي اذا تكرر هذا سيتم ايقافك !!

استعراض عضلات .

قوة قوي على ضعيف .

الشبامي

سؤآل يتيم :

هل اقتنعت بما ساقه إليك masterkey أم أنك قد عقدت العزم على إيقافه ( إنتصارا لمنهجك ) تحت ذريعة ومبرر الإساءة للصحابة ؟


يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .........

عفوا ... ماعليش ........ رأي ورأي آخر ......

سلام .

[ابوالبتول(م)]

اخي الكريم الشبامي

هذه الاية هل هي من القران الكريم ام لا ؟
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}


من المقصود بالفاسق في هذه الآية ؟؟
وماهو الحد الشرعي الذي طبقه الرسول صلى الله عليه واله وسلم على الغامدية؟ ولماذا ؟

ان الايجابه على هذه الاستفسارات ستجدها اخي مطابقة تماما مع ما جاء بها الاخ مستر كي في طرحه

[( masterkey )]

مسرور ..

العبرة بقوة الحق لا .. ( بحق القوة ) .. أقوالنا جميعا هي أقوال البشر .. وقول الله تبارك وتعالى كله حق .. فلنعرض أقوالنا سويا ونحاكمها لدى القرآن الكريم .. فما خالف القرآن فهو باطل وما وافقه فهو حق .. فلنحتكم للقرآن الكريم لا إلى أقوال الرجال .. فأقوال الرجال تخضع للقرآن الكريم فليس شئ فوق قول الحق تبارك وتعالى .. فإليه المرجع والتحاكم عند الإختلاف ..

سلام

[( masterkey )]

اخي الكريم الشبامي

هذه الاية هل هي من القران الكريم ام لا ؟
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}


من المقصود بالفاسق في هذه الآية ؟؟
وماهو الحد الشرعي الذي طبقه الرسول صلى الله عليه واله وسلم على الغامدية؟ ولماذا ؟

ان الايجابه على هذه الاستفسارات ستجدها اخي مطابقة تماما مع ما جاء بها الاخ مستر كي في طرحه

ابو البتول ..

قال تعالى في محكم التنزيل .. ( الَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْكُمْ مِنْ نِسَائِهِمْ مَا هُنَّ أُمَّهَاتِهِمْ إِنْ أُمَّهَاتُهُمْ إِلَّا اللَّائِي وَلَدْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَيَقُولُونَ مُنْكَراً مِنَ الْقَوْلِ وَزُوراً وَإِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ ) .. من هم هؤلاء الذين ذكرهم القرآن الكريم .. بأنهم يقولون من القول منكرا وزورا ؟؟ ولمن موجّه الخطاب في هذه الآية الكريمة ؟؟

وقال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انْفِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الْأَرْضِ أَرَضِيتُمْ بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الْآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الْآخِرَةِ إِلَّا قَلِيلٌ ) .. من هم هؤلاء الذين ذكرهم القرآن الكريم ووجّه لهم الخطاب ؟؟

وقال تعالى : ( وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ * فَلَمَّا آتَاهُمْ مِنْ فَضْلِهِ بَخِلُوا بِهِ وَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ ) .. من هم هؤلاء الذي ذكرهم القرآن الكريم ووصفهم بالبخل ؟؟

وقال تعالى : ( وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ ) .. من هم أهل المدينة الذين مردوا على النفاق ؟؟ .. ويقول الحق تبارك وتعالى لنبيه : لاتعلمهم نحن نعلم وسيعذّبهم الله مرتين ..

دعنا من أقوال البشر .. فهذا قول الحق تبارك وتعالى في محكم التنزيل ( الَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِنْكُمْ مِنْ نِسَائِهِمْ مَا هُنَّ أُمَّهَاتِهِمْ إِنْ أُمَّهَاتُهُمْ إِلَّا اللَّائِي وَلَدْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَيَقُولُونَ مُنْكَراً مِنَ الْقَوْلِ وَزُوراً وَإِنَّ اللَّهَ لَعَفُوٌّ غَفُورٌ ) .. وألم تقل الآية الكريمة الأخرى : ( وَمِنْهُمْ مَنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِنْ فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ * فَلَمَّا آتَاهُمْ مِنْ فَضْلِهِ بَخِلُوا بِهِ وَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ ) .. فمن هم هؤلاء الذين بخلوا ؟؟ فليعتبرنا هؤلاء بأننا نبحث عن المعرفة ويوجد لدينا إشكالات فيجب عليهم أن يفنّدوها لنا نحن نريد أن نسألهم فقط ونقول : .. من هم هؤلاء الذين وجّه الله سبحانه وتعالى لهم الخطاب .. أو تحدّث عنهم ؟؟ وهل هذه الآيات الكريمة منسوخة من القرآن الكريم ؟؟ ومع أنها ليست من المنسوخات قطعا .. وهل مانسخ من القرآن الكريم يجب علينا أن نتعبّد به ونقرأه أم لانتعبّد به ولا نقرأه ؟؟ نأمل الإجابة على هذه السئلة بعيدا عن التعصب والإتهامات ..

تعريف العدالة لغة وإصطلاحا ..

العدل في اللغة ضد الجور .. والعدل في الناس من ظهرت عليه الإستقامة في السيرة والدين قال تعالى : ( وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِنْكُمْ ) والعدل من الناس هو المرضي قوله وفعله ولا يخالف قوله وفعله الشرع الكريم .. والعدل بين الناس أي المساواة بينهم في الحقوق والواجبات .. والعدل هو أيضا إسم الله ومعناه : الذي لايميل به الهوى فيجور في الحكم .. والعدل إصطلاحا عند بعض العلماء كالتالي :

يقول إبن الحاجب
ان العدالة هي : ( محافظة دينية تحمل على ملازمة التقوى والمروءة ليس معها بدعة وتحقق بإجتناب الكبائر وترك الإصرار على الصغائر ) .. ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول السبكي :
العدالة ملكة تمنع عن إقتراف الكبائر وصغائر الخسة كسرقة لقمة والرذائل كالتبول في الطريق ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول السيوطي :
العدالة ملكة أو هيئة راسخة في النفس تمنع من إقتراف كبيرة أو صغيرة دالة على خسّة أو مباح يخل بالمروءة ) .. ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول الإمام الغزالي :
العدالة عبارة عن إستقامة في السيرة والدين ( راجع كتاب صحابة رسول الله للكبيسي ) ..
ويقول ابن المبارك :
العدل من كان فيه خمس خصال يشهد الجماعة ولايشرب هذا الشراب ولاتكون في دينه خربة ولا يكذب ولا يكون في عقله شئ ( راجع الكفاية في اصول علم الرواية للخطيب البغدادي ) ..
ويقول إبراهيم النخعي :
العدل في المسلمين من لم تظهر فيه ريبة ( راجع الكفاية في اصول علم الرواية للخطيب البغدادي ) ..

سلام

.

[طارق باصديق]

من أعجب ما رأيت أن يقارن العضو : ماستركي نفسه بما ذكره في الرد الاخير عن الصحابة!!






يقارن نفسه مع الصحابة!!


تضحك ولا لا ؟؟



حرام عليك

حرام عليك

حرام عليك

[سامر11]

بسم الله الرحمن الرحيم
مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً صدق الله العظيم


الاخ المشرف العام - الاخوة شيخ القبائل- ومستر كي - ومسرور وكل من يتابع هذا النقاش

هذا القلم الذي أمامكم غاب عن الكتابة في هذا المنتدى لإسباب قسرية وجبرية .

وها هو اليوم يعود راجيا ان يكون لحديثه قبول واستحسان .
اثناء تصفحي لبعض مواضيع هذا المنتدى وربطها ببعض تصورت أمور كثيرة وخطرت ببالي خواطر جمّة بعدها صار حتما علي ان أشد المئزر وأكتب ما يجيش في الفؤاد .

المشرف العام لهذا المنتدى –يبدو لي إنه صاحب حكمة وعقل- ذلك من خلال متابعتي لبعض تعقيباته وتعليقاته وردوده . ومنها ما يخص هذا الموضوع .

لا يعتقد الاخوان انني فوضت نفسي مدافعا عن وجهة نظرة ، ولكنها كلمة أقولها مؤمنا بما تحويه ايمانا كاملا لا ينازعه شك ولا ريبة .
موقف المشرف العام يمثل موقف الغيور على دينه وتاريخه . الذي لا يريد ان يظهر تاريخنا وديننا ورسولنا وصحابته وعلماء هذا الأمه من هذه الزاوية المزرئة وبالتحديد في هذا المنتدى الذي يمثل رأس هرمه ، هذا هو موقفه الظاهر للعيان .


-الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها من نعمة-
تخيلت نفسي - مسيحيا او يهوديا او هندوسيا – او أدين بديانة غير الاسلام {وحمدت ربي ان كنت على خلاف ذلك} .

قدر الله لي ان اطلع على هذه المقالات والنقاشات التي تتحدث عن الخلافات بين علماء الاسلام فهذا يكفر الآخر والاخ يقاتل اخيه والفتن والحروب على قدم وساق وفي صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الزناة والفاسقين والمنافقين ، والخلفاء الراشدين ضعفاء لايصلحون لأمر المسلمين –أو أحدهم- وتاريخنا الاسلامي كله ظلام وحروب وفتن ومشاكل .

هل سيولد هذا الحديث عندي الرغبة في اعتناق هذا الدين ؟
بالطبع : لا
فستتولد في ذهني عن هذا الدين فكرة سيئة جدا .

وهنا السؤال الذي يطرح نفسه لمستر كي ومسرور . هل هذا هو حقيقة ديننا ؟
ولماذا كل هذا الجهد من اجل اظهار الدين بهذه الصورة التي تخدم الاعداء فقط ؟
ولماذا اثارة المواضيع الخلافية التي من شأنها اشعال نيران الفرقة بين الاخوان ؟


فهل ديننا الاسلامي :
هو ما يطرحه الاخ مستر كي ويتعمد اثارته مستبسلا قارئا مطلعا عالما . ولكن بماذا ؟

-اذا جاز لي التشبيه -
ديننا هو قصر عظيم تحيط به الجنان الخضراء . لبنه يواقيت وطينه مسك ، وزينته اللالئ والمرجان . ومعينه العذب الزلال . وبالطبع في كل القصور –مخلفات النفايات والقمائم- وهي براميل صغيرة لاتمثل شي اطلاقا في هذا القصر العظيم .
في هذا البرميل ( ما يتحدث عنه الاخ مستر كي ) ترك الحديث عن جمال هذا القصر وبساتينه وثماره وانهاره وجواهره ويواقيته وعمد عند البرميل الصغير ليفتش عمّا بداخله ويتحدث به للناس.

ترك مع كل اسف الحديث عن التاريخ الاسلامي المشرق والفتوحات الاسلامية وانتشار الاسلامي في عصور الخلافة الراشدة ثم يليها في عصر حكم معاوية ابن ابي سفيان ... الخ
ترك الحديث عن حقيقة ما كان عليه صحابة رسول الله من محبة وألفة ورحمة –كما دلت على ذلك الآية اعلاه- والمحبة التي في قلوبهم لخالقهم ولنبيهم ، يكفي انهم كانوا يفتدونه باموالهم واولادهم وانفسهم .

اين نحن من هذا المقام العظيم ؟


ذور النورين – مجهز جيش العسرة – ثالث الخلفاء الراشدين – الذي تستحي منه ملائكة السماء

أيصح لنا ان نتحدث عنه بتلك الصورة الجريئة ، وان نتهمه بتلك التهم الخطيرة . لينظر احدنا الى نفسه وحالها في مقام المراقبة لله . هل تأهلت لأن تتحدث عن تلك الشخصية بقلة أدب وبلا أخلاق .

من نحن لنشكك في قدرة ثالث الخلفاء الراشدين وهذه الأمة تتحدث عن فترة الخلافة الراشدة التي تنتهي بولاية سيدنا الحسن بن علي . فكيف يتحدث العلماء عن ضرورة الاستمساك بهذه الفترة من الخلافة وان الحكم فيها كان خالصا لله وانهم جميعا خلفاء راشدون وكلهم أهلٌ لأمارة المسلمين وخلافة رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه الأمة .

أما القول بان الذي يكتب ينقل كلام العلماء . فنقول له اذا وصلت الى ما وصل اليه العلماء الذين تنقل عنهم حق لك الكتابة والتصنيف فيما صنفوه وكتبوه – اما التهبيش والنطنطه والانتقاء- فهذا ما لايحمده أحد .

المشين والصفحة السوداء ووصمة العار هي ان يحمل احدنا قلمه ليكتب في هذه الشبكة ويتخصص في سرد ما حصل بين المسلمين من فتن واختلاف –وهذه نقطة سواء صغيرة في صفحة بيضاء كبيرة- ويبذل قصار جهده في ان يخدع العامة محدودي الثقافة الذين لا توجد لديهم خلفية عن هذه الحقبة الزمينة او عن هذه الخلافات وعن كلام العلماء فيها .

وقد تجد بعضهم يلمّ بما يجب عليه من الدين بالضرورة وبمسائل اخرى كثيرة تخص ديننا سيثرى بها النقاش عند تناولها .

هذه النقاشات التي يتعمد الاخ مستر كي اثارتها – اذا وصل طالب العلم مرحلة متقدمة – مكنته من قراءة تفاصيل هذه الاحداث بالطبع لابد ان يكون له شيخه الذي يرجع اليه ويطلعه على ما وصل اليه ويستمع الى ارائه وتوجيهاته . ولاما نع ان يكون هناك نقاش خاص بين طلبة العلم المتأهلين لخوض مثل هذا الحديث .

ولكن ليس هذا مكانه ولا الميدان ميدانه . وانا على يقين من ان الاخ مستر كي سيجد من يوقفه عند نقاط وحدود ينتهي بعدها كل شي ويصير ( ولا شي ) . وهذا ما نحن على يقين تام به .

اترك النقاش في هذا المنتدى . وابحث عن علماء العصر –وقد تحدثت في بعض فقرات ردودك السابقة – عن معرفتك بهم وناقشهم في كل هذه المسائل وضع امامهم الفكر الذي تحمله عن صحابة نبيك المصطفى وعن من خلفهم من بعدهم من العلماء والحال الذي وصل بك من لمز بعض اعلام اهل البيت واتهامهم عيانا بيانا بنصب العداء لعترة الهادي صلى الله عليه وسلم .
اجمع قصاصات ما كتبته وناقشه احد العلماء وستجد حينها ما يشفي غليلك وتتعرف بعدها على حقيقة ما انت عليه .


اما الاستعراضات التي نشاهدها في هذا المنتدى لتخدع بها بعض العامة الذي نراهم ينساقون خلفك كالبهائم "لانهم فعلا لايدركون شيئا" فهم كالانعام في جهلهم وبلادتهم .

اعجبني الكثير في هذا المنتدى –وهم الاغلبية ولله الحمد- يظهرون عدم قدرتهم على النقاش مع يقينهم بان حقيقة ديننا واسلامنا برئ من هذا الفكر ومن هذا الاسلوب . يدلهم على ذلك فطرتهم السليمة وقلوبهم المؤمنة . لايستطيعون خوض النقاش لعدم قدرتهم نتيجة لعدم معرفتهم او قراءتهم او سماعهم لحديث النقاش الذي يطرح .
والسبب بالطبع معروف وهو :
انهم سخروا جميع اوقاتهم لتحصيل المفيد ومعرفة التاريخ الاسلامي المشرق وما كان بين الصحابة من محبة ورحمة وألفة والمكانة العظيمة التي كان يحتلها صحابة رسول الله في صدر الاسلام وما يجب علينا تجاههم من محبة واحترام وتقدير . كل ذلك شغلهم عن دخول معترك هذا النقاش .

واخيرا :
أبشرك بالفشل التام وخيبة الأمل في تلك المساعي – لانها لا تخدم سوى اعداء الاسلام والمتربصين بهذه الأمة- وقد حذر نبينا من اثار الفتن وما يولد الاختلاف بين المسلمين . وحث على التقارب والالفة والرحمة والذكر الحسن لمن سبقونا من هذه الامة .

و كان عليه الصلاة والسلام اكثر الناس حرصا على هذا الدين وعلى ان لا يتحدث الناس عن هذا الدين الا بما هو خير . فحينما طلب منه ( عبدالله ابن عبدالله ابن ابي ابن سلول ) ان يقتل اباه "رأس المنافقين" قال له الرحمة : لايتحدث الناس ان محمدا يقتل اصحابه .
فقد حرص على ان لا يظن غير المسلمين ان هناك خروج من بعض صحابته عن طاعته -وهم المنافقون- ليطرح في اذهانهم عن الاسلام غير حقيقته ويتحدثون ان الرسول يقتل اصحابه .
ثم ياتي مستر كي ليتخصص في تقسيم صحابته رسول الله هذا منافق وهذا زاني وهذا سكير ......... الخ ، ويتحدث بما لايريد الرسول ان يتحدث الناس به .

فما الهدف من هذا يا أخي ؟ ومن ستخدم بهذا الطرح ؟

[sadeg2004]

نرجب بعودتك أخي من جديد :: ونقولك حيابك.. وسهلابك .. وشرفت ونورت...

بعد التحية أقول:
الله أكبر عليك أخي هذا ما أردناه بصدق ...

ونرجو أن يكون للمشرف العام وقفة صادقة وقرار حازم في هذا الشأن ..


سلامي للكل

[شيخ القبايل.]

اخي سامر 11

الحقيقة ان الحوار له اسس .. له نقاط اتفاق اولا ثم نقاط اختلاف

يجب تحديدها ابتداء

ثانيا طبيعة المصدر الذي نستقي منه .. ما هو معيار صحة المنقول .. في نظر المتحاورين .. فان اتفقا على المعيار .. بدأ بينهما الحوار ..

لا عيب ان يقول المحاور انني اتحدث بلسان اليساريين ومنهم الملحدين الذين لايؤمنون بالدين كلية ، او المسلمون منهم ولهم اهواء يسارية ..

و لاعيب ايضا أن يقول انه يتحدث بلسان ( الظاهريين ) الذين يعتمدون ظاهر النص القطعي .. او القرآنيين .. الذين لا ياخذون بنص الحديث وان صح عند المحدثين .

و لاعيب ان يقول المرء انه عقلاني .. لايؤمن بالنقل على اطلاقه ..

ويمكن للمسلم ان يفترض نفسه ملحدا مثلا .. فبماذا تستطيع اقناعه لينتهي الى الايمان


هناك نماذج كثيرة لاصناف المتحاورين والمتناظرين ..

لكل حادث حديث .. ولكل محاور جوابه ..

الرابط الوحيد الذي نطمع فيه جميعا هو السعي الى الحق من خلال تلك المحاورات ..

الا ان هناك صنف من المحاورين - كما يحدث هنا - همه الوحيد ضرب الادلة ببعضها .. ويعتمد الدليل في موضع وينقض مثله في مواضع ..

والحقيقة يا اخي سامر 11 ان أحد هؤلاء - هنا - له هدف بعيد عن ( لب المحاورة ) وهو هذا التعالم الذي تفشى في اخلاف الخوارج - كما يحب أن يسميهم - على قلة فهم وعلم ..

وهو وجد في السقيفة الدينية منطلقه بعدما صمت طويلا وهو يتجرع من اولئك ( المتعالمين ) اثارتهم لقضايا هي موضع خلاف بين الموحدين .. فكأنه قد نذر قلمه ليصفع به كل محاور .. ويكشف في كل مرة هشاشة المحاورين واعتمادهم على مسلمات متوارثة سمعوها من اشياخهم .. هذا لو كان لهم شيوخ ..

انه لنقاش عقيم هذا اذا كنا لا نستطيع ان نخلص منه بفائدة واضحة وراسخة .. ولن نقبل أن يعيب علينا المتحدثون هنا عودتنا الى مسلماتنا البسيطة .. لان الثقة فيما يقال معدومة .. لانعدام المنهج العلمي الصريح والمهذب اثناء الحوار .

و دعنا نقول

هب ان المتحدث يهودي .. فأن من ادب الحوار ومنطقه ان اسميه كتابيا .. وان اجامله بالمحمود الباقي من دينه السماوي .. وان نتقارب شيئا فشيئا مستغلين وجهات النظر المتشابهة .. وان تكون نيتنا اثناء الحوار تحصيل فائدة الحق .. وهو في حواره معي يتوجب عليه عدم الاستهزاء بطرحي والاهتمام به كدليل علمي يسعى الى نقضه - ضمن حوار مهذب ايضا - .

واعترف بكل اسف اننا هنا لم نضع ابتداء نقاط الاتفاق بيننا

لم نلتزم بادب الحوار في وصف الاطراف .. وكان حوارنا هو ( مصارعة ومحاولة كسر عظم ) .

وأصل الحوار هو تحديد نقطة الاختلاف ثم تدارسها حتى تنتهي قبل الولوج الى نقطة تالية

والحمد لله رغم كل المثالب المفترضة في الحوار فاننا متفقين على الاسس التي لا تخرجنا من دائرة الاسلام

وهذا مكسب كبير

[( masterkey )]

أهلا ( بالسيد ) السامر ..

أولا أرحب بك فأهلا وسهلا فأنت الغائب الحاضر .. فإن غاب معرّفك فلن يغيب تصفحك .. وأقول : وبشارتك لنا بالفشل التام هذه كبشارة مشائخ الصوفية ومهابيلهم .. عندما يبشرون من يخالفهم بالويل والثبور .. طرحك لايختلف كثيرا عن طرح غيرك ممن يحملون وجه النظر الاخرى .. فلا يختلف ماطرحتموه البتة من حيث الثوابت والمنطلقات عن طرح غيركم .. والفارق بين طروحاتهم وطرحك لايوجد سوى في خفض نبرة العبارة .. واللجوء إلى نقد مرئيات من يخالفك ( وهو من حقك ) .. بأسلوب أقل حدّية وتشنّج .. معتمدا على التصوير والخيال الشكسبيري .. لرسم قصر الإسلام وبساتينه وحدائقه وخمائله .. زاعما بأنه لا شك بأن لكل قصر من القصور الفخمة والجميلة أن تكون لها براميل للقمامة وهذه البراميل هي التي يبحث فيها ماستركي .. وهنا لنا وقفة بسيطة معك حول هذه المسألة ..

صحيح ماقلته عن الإسلام .. فالإسلام عظيم ولا يحتاج لشهادة أحدنا .. وبما أنك شبّهت الإسلام بالقصر الفخيم الذي لاشك بأنه لايخلو من أن تكون له ابواب خلفية توضع بجانبها براميل القمامة والمخالفات فأقول لك ياسيدي التالي : الغلاة والجهلة من أهل السنة والشيعة والصوفية وغيرهم ممن يحسبون أنفسهم يدافعون عن قصر الإسلام الفخيم .. قد أخذوا هذه البراميل المليئة بالمخلفات .. وبدلا من أن يرموا بمحتوياتها خارج أسوار هذا القصر العظيم .. أخدوا هذه البراميل المليئة بالقاذورات ووضعوها في أفخم وأنظف الحجرات والغرف وأجنحة هذا القصر العظيم .. كيف ؟؟

لقد وضعوا في امور العقيدة وهي من مسائل هذا الدين الكبرى كل نقص وعيب .. فوصفوا رب العالمين بأن له أضراس ولهوات وفخذ وساق وصدر ورجل ويد وكلها كما يفترون بأنها صفات حقيقة لا مجازية .. وغير ذلك من المسائل التي يطول بنا المقام في حصرها ..فهذا كما ترون برميل من البراميل التي كان من المفترض أن يرموا به خارج القصر ولكنهم بغلوهم وضعوه في أهم غرفة لهذا القصر وهي غرفة العقيدة فحسبنا الله ونعم الوكيل .. وهكذا لم تسلم سائر الغرف النظيفة لهذا القصر من غلو الغلاة .. فلم يسلم منهم الحديث الشريف ولا التاريخ ولا الفقهيات ولا التفاسير .. فقد وضعوا في كل إتجاه برميلا بدلا من أن يقذفوها خارج هذا القصر الجميل .. ألا ترى شر صنيع الغلاة ؟؟

لا يخفى على عاقل بأنك تحمل وجهات نظر للموضوع مخالفة تماما لما يحمله ماستركي .. ويبدو من خلال عباراتك التي كتبتها بأنك ترى أن قراءتك لفصول تاريخية هامة من حياة المسلمين .. هي القراءة الصحيحة وأن من يخالفك هو الذي يقرأ التاريخ قراءة خاطئة .. وهذا تنزيه وتقديس ظاهر لمرئياتك هذا قبل أن تتداخل جديا معنا .. فكيف بك إذا تداخلت وبدأت أطروحاتك ؟؟ وتقديسك الاولي لمرئياتك وزعمك بأنها الحق وماسواها الباطل يظهر بوضوح وجلاء تام من خلال عبارتك التالية ..

ولكن ليس هذا مكانه ولا الميدان ميدانه . وانا على يقين من ان الاخ مستر كي سيجد من يوقفه عند نقاط وحدود ينتهي بعدها كل شي ويصير ( ولا شي ) . وهذا ما نحن على يقين تام به .

جوابنا على هذه العبارة التي كتبتها أخينا هو كما قال أخينا شيخ القبائل تماما .. لن يضيرنا شيئا لو أنك إعتبرتنا من اليهود أو النصارى الذين لديهم بعض الإستشكالات والتساؤلات حول مسائل شتى في دين الإسلام ومنها موضوع الصحابة وعدالة جميع الصحابة التي لنا تحفّظات عليها وملاحيظ جمة .. وطالما أنك تأنس في نفسك القدرة على حل وإزالة هذه الإشكالات والملاحظات وتبسيطها لنا .. وبعدها سيصبح مصير كل شئ عندنا إلى لاشئ كما تزعمون .. فنقول لك أخينا : تفضّل أخينا وجزاك الله خير الجزاء .. فنحن بإنتظار من يحل لنا هذه الإشكالات وسنكون له من الشاكرين ..

هانحن بإنتظار كل ماستطرحه من حوار حول المسألة التالية : ( تعريف الصحبة ومن هو الصحابي وهل الصحابة جميعا عدول وماهو تعريف العدالة ومن الصحابة الذين إمتدحهم القرآن الكريم ) _ أرجوا أن يكون طرحك منهجيا ولا تذهب بنا إلى تقميش المسائل _ نأمل منك أن تضع لنا مرئياتك حول مسألة تعريف الصحابة ومايتعلق بها من تفريعات لنتداخل معك فيها .. حتى تكسب فينا الأجر والمثوبة من الحق تبارك وتعالى على إزالة كل الإستشكالات واللبس الذي تراه لدينا وتزعم بأنك قادر على إزالته حتى يصبح لاشئ .. فنحن طلاب حقيقة فمتى ما إستطعت إظهارها بالدليل الساطع سنكون لك من أعظم الشاكرين .. أما إذا كان هذا هو مجرد رصف عبارات وإفصاح عن موقف .. فقد مللنا من الإنشائيات والتهويشات .. ختاما نحن بإنتظار تفضّلكم ببدء ماطلبناه منكم .. حتى يكون لطرحكم ومزاعمكم مصداقية وجدّية ..


شيخ القبايل ..

أوافقك في معظم ماذكرت .. فمشكلتنا هنا عدم تحديد نقاط الخلاف .. ومن ثم تحرير الخلاف حولها .. ولكن لأن أصوات الادعياء تتعالى وحناجرهم تزمجر ولاينطلق منها سوى الإتهامات لم يخالفهم بالضلال بعد ظهور عجزهم .. فلم يستطع أحدا أن يضع للحوار منهجية وضوابط .. وهذا يلمسه القارئ في الموضوع الواحد .. فهو لايكاد أن يستغرق في قراءة الطروحات عن مسألة محددة .. فإذا بآخر ينقل دفة الحوار إلى تفريعات لاصلة ولاعلاقة لها بالموضوع .. أتمنى أن يتم التركيز على كل سطر كتبه شيخ القبايل والعمل بمحتواه .. ونحن بإنتظار تفضّل السيد الحبيب السامر .. حتى يكسب فينا الأجر والثواب على إزالة ما اشكل لدينا وله منا عظيم الشكر والامتنان ..

سلام

.

[سامر11]

نرجب بعودتك أخي من جديد :: ونقولك حيابك.. وسهلابك .. وشرفت ونورت...

بعد التحية أقول:
الله أكبر عليك أخي هذا ما أردناه بصدق ...

ونرجو أن يكون للمشرف العام وقفة صادقة وقرار حازم في هذا الشأن ..


سلامي للكل

شكرا اخي على هذا الترحيب

وللمشرف العام تدخله في الوقت المناسب كما هي عادته

حمدت ربي أخيرا :
ان لحديثي مكانة في نفسك وتحدثت استنابة عنها بما يدور في ثناياها

[سامر11]

اخي سامر 11

الحقيقة ان الحوار له اسس .. له نقاط اتفاق اولا ثم نقاط اختلاف

و لاعيب ان يقول المرء انه عقلاني .. لايؤمن بالنقل على اطلاقه ..

ويمكن للمسلم ان يفترض نفسه ملحدا مثلا .. فبماذا تستطيع اقناعه لينتهي الى الايمان



لكل حادث حديث .. ولكل محاور جوابه ..

الرابط الوحيد الذي نطمع فيه جميعا هو السعي الى الحق من خلال تلك المحاورات ..

الا ان هناك صنف من المحاورين - كما يحدث هنا - همه الوحيد ضرب الادلة ببعضها .. ويعتمد الدليل في موضع وينقض مثله في مواضع ..

والحقيقة يا اخي سامر 11 ان أحد هؤلاء - هنا - له هدف بعيد عن ( لب المحاورة ) وهو هذا التعالم الذي تفشى في اخلاف الخوارج - كما يحب أن يسميهم - على قلة فهم وعلم ..


واعترف بكل اسف اننا هنا لم نضع ابتداء نقاط الاتفاق بيننا

لم نلتزم بادب الحوار في وصف الاطراف .. وكان حوارنا هو ( مصارعة ومحاولة كسر عظم ) .







الاخ شيخ القبائل
لحديثكم وزنه العلمي والمنطقي الكبير

يشترط فيمن تحاور استيفاءه لشروط تؤهله لتلك المرحلة العلمية ويجب أن يكون من أصحاب الاختصاص في هذا المجال .

مسائل الاختلاف يشبعها نقاشا من اكتملت لديه مزايا طالب العلم ( من حيث قدرته على النقاش العلمي المتزن ، معرفته التامه باساليب وأدب الحوار ، ابتعادة عن كل ما من شأنه تشتيت الموضوع ، الابتعاد أيضا عن اساليب الاستفزاز والسخرية من الغير ، تصفية جميع الشوائب العالقة بالنفس كونها ميالة الى الظهور مستمسكة بارائها حتى وان بان لها الحق ، ان يجعل هدفه من النقاش هو ظهور الحق وبيانه ، ان يجعل نفسه تتمنى ان يظهر الحق على لسان غيره لينقاد له ويخضع ، الى آخر ذلك مما يجب توفره لدى المتحاور ) .

حينها جاز لنا اختيار موضوع النقاش والهدف منه وماذا سيستفيدة القارئ والمتابع لهذا النقاش .

ومن غير المنطق ان نختار موضوعا طبيا تخصييا ( بين اثنين من الاخصائيين في الطب ) ولكن المتابعين هم مهندسين ومحاسبيين وإداريين وباعة ومدراء شركات واصحاب تخصصات أخرى . فسيكون النقاش عقيما ولانتيجة ترجى منه .

اتفق معكم ان تحديد هوية المتحاور من الأهمية بمكان . من حيث كونه علماني او شيعي او إباضي أو عقلاني او ملحد او غير مسلم ليكون المحاور على بينة من أمره ويستطيع أن يحاوره من خلال فكره الذي يحمله ومراجعه التي يستند اليها .

ومن السهل جدا ان نحاور اليهودي او النصراني لاننا نعرف حقيقة دينه وموروثه العام وكل ما يحويه هذا الدين من منتافضات وكذب وتحريف وأيضا نستطيع وبكل يسر ان نسكته ونلزمه الحجة اذا اراد ان يتحدث عن ديننا وشرعنا بما ليس فيه ومن الضروري ان يعمل الفريقان مقارنات بين تلك الاديان -وهنا مربط الفرس- .

وهناك اختلاف كبير بين الفريقين فلكي احاور احد المنتسبين الى الاسلام يحتاج الأمر الى ثوابت وأدلة ومقومات أخرى لا أحتاجها في حواري مع غير المسلم .

وللحديث بقية

[سامر11]

أهلا ( بالسيد ) السامر ..

أولا أرحب بك فأهلا وسهلا فأنت الغائب الحاضر .. فإن غاب معرّفك فلن يغيب تصفحك .. وأقول : وبشارتك لنا بالفشل التام هذه كبشارة مشائخ الصوفية ومهابيلهم .. عندما يبشرون من يخالفهم بالويل والثبور .. طرحك لايختلف كثيرا عن طرح غيرك ممن يحملون وجه النظر الاخرى ..

وتقديسك الاولي لمرئياتك وزعمك بأنها الحق وماسواها الباطل



جوابنا على هذه العبارة التي كتبتها أخينا هو كما قال أخينا شيخ القبائل تماما .. لن يضيرنا شيئا لو أنك إعتبرتنا من اليهود أو النصارى الذين لديهم بعض الإستشكالات والتساؤلات حول مسائل شتى في دين الإسلام

شيخ القبايل ..

أوافقك في معظم ماذكرت .. أتمنى أن يتم التركيز على كل سطر كتبه شيخ القبايل والعمل بمحتواه
.[/font]









بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ ماستر كي في بادئة رده اراد ان -يشخصنها- وهو الذي يتنتقد بشدة -شخصنة الحوار- .

فهل يجوز لي أن اتمثل قول الشاعر :
لاتنه عن خلق وتأتي مثله *** ...................................


لك هذه أيضا :
الكثير في هذا المنتدى يكتب بمعرفات لاسماء مستعارة - ويمكن ان يستخدم احدنا العديد من المعرفات- وقد تكون لماستر كي معرفات أخرى يكتب بها في كل زوايا هذا المنتدى ويرد بهذه على الأخرى . ولايستطيع ان يجزم بذلك احد اطلاقا الا بالاعتراف او من يملك الادلة القوية .


-مهابيل الصوفية - لا أعرف عنهم شيئا . وبشارتي تأتي من تأكدي من أن هذا الدين سيعلو دائما رغم أنوف كل من يسعى الى النيل منه او يعمد الى تشوية صورته النقية الصافية . وهذا ما أكده لنا نبينا الصادق المصدوق وما ورد في جلّ فقرات ردي السابق .
فلاتقف ما ليس لك به علم .

العبارة التي اقبستها ولم تدرك معناها زاعما اننا نقصد ان الحق فيما نقول وماعداه باطلا .
تفسرها الجملة التي سبقتها وهي ( ولاما نع ان يكون هناك نقاش خاص بين طلبة العلم المتأهلين لخوض مثل هذا الحديث )

هناك ثوابت يعدها المسلم من صلب دينه وايمانه واسلامه ومن تلك الثوابت ( غيرته على تراثه الاسلامي ومنافحته ونصرته لهذا التاريخ ورجاله ) .
أنتم ومع كل أسف تجرأتم على مقام ثالث الخلفاء الراشدين وعندما انهالت عليكم الاقلام تنصلتم وتباعدتم . ومنعتكم الكبرياء والعظمة من الخضوع للحق والاعتراف بالخطاء .

وهذا ليس تقديسا للمرئيات كما تزعم وانما هي ثوابت ايمانية نرى الحق من خلالها وفيها وما عداها باطلا .

فلايوجد عندنا ما يستدعى طلب الحقيقة في أمر محسوم ككون الخلفية الثالث ( سيدنا عثمان ابن عفان ) من الخفاء الراشدين الذين اجتمعت فيهم مقومات خلافة الأمة . ولا نسمح بان ينال من مقام هذا الصحابي الجليل اطلاقا .

-وهذا كمثال وفي صفحاتكم ما لا تحصيه الاقلام من اقرانها-


الا ان هناك صنف من المحاورين - كما يحدث هنا - همه الوحيد ضرب الادلة ببعضها .. ويعتمد الدليل في موضع وينقض مثله في مواضع ..

والحقيقة يا اخي سامر 11 ان أحد هؤلاء - هنا - له هدف بعيد عن ( لب المحاورة ) وهو هذا التعالم الذي تفشى في اخلاف الخوارج - كما يحب أن يسميهم - على قلة فهم وعلم ..

وهو وجد في السقيفة الدينية منطلقه بعدما صمت طويلا وهو يتجرع من اولئك ( المتعالمين ) اثارتهم لقضايا هي موضع خلاف بين الموحدين .. فكأنه قد نذر قلمه ليصفع به كل محاور ..

لم نلتزم بادب الحوار في وصف الاطراف .. وكان حوارنا هو ( مصارعة ومحاولة كسر عظم ) .



هذه الفقرات وردت في رد الاخ شيخ القبائل وقد وافقته في معظم رده . وقلتها صراحة (( أتمنى أن يتم التركيز على كل سطر كتبه شيخ القبايل والعمل بمحتواه ))

وهذا ما نطلبه ونؤكد عليه وعليكم الرجوع الى تلك الفقرات وتأملها بهدوء حتى تعيها وتدركها وتخرج منها بالفائدة المرجوة والكيس سيدرك ان جلّها حجة عليكم لا لكم .

محاورة اليهودي او النصراني لها مقوماتها وثوابتها وأسسها الأخرى التي تختلف تماما عندما يكون الطرف الآخر مسلما . لان لهم مراجعهم ومناجههم ودينهم الذي يحمل الكثير من الاخطاء والتحريف والتزوير والمناقضات الى آخر ذلك ولايخفى على عاقل ان عمل المقارنة من ضروريات وأسس النقاش واذا كانت لدينا ( نقطة واحدة عليها علامة استفهام ) فالمقابل لديهم مئات الاف من خلال سردها ستلزمهم الحجة .

طلبكم ليس نقاشا علميا ولا يخضع لما جاء في سطور مداخلة الاخ شيخ القبائل وماهكذا يكون النقاش ولعل هذا من اساليب الخوارج في نقاشاتهم .
ولن أرد على هذا الطلب حتى تحدد تلك الأسس ويتعرف الجميع عن هوية ماستر كي ومدرسته التي ينتمي اليها ثم تحدد نقاط الاتفاق والاختلاف واسس الحوار ومواضيع النقاش وحينها سيكون لكل حادث حديث .

[( masterkey )]

الأخ ماستر كي في بادئة رده اراد ان -يشخصنها- وهو الذي يتنتقد بشدة -شخصنة الحوار- .

لقد تناسيت أنك من أول مشاركة لك في الموضوع شخصنت الحوار وهذه عباراتك التي بدأت تقذف بها علينا وعلى بعض الأعضاء الذين تتهمهم وتشبههم بالبهائم والأنعام .. فإستبشرنا خيرا بمقدمكم وتجاوزنا الوقوف والتعليق على عبارتك التي شخصنت الحوار من خلالها ورميت بعض الأعضاء وشبهتهم بالبهائم والأنعام .. لعلنا نظفر بحوار منهجي مؤصل .. أليست عبارتكم شخصنة للحوار ؟؟

اما الاستعراضات التي نشاهدها في هذا المنتدى لتخدع بها بعض العامة الذي نراهم ينساقون خلفك كالبهائم "لانهم فعلا لايدركون شيئا" فهم كالانعام في جهلهم وبلادتهم .

السامر .. التدبيج الذي تكتبه لايمت للحوار بصلة .. أرجوا منك الدخول في الحوار مباشرة وترك ماسلف والتعليق عليه .. خصوصا أنك زعمت بأن لديك القدرة على إزالة بعض مما ترسّخ لدينا .. وأكرر عليك بأن التدبيج والإنشائيات لاحاجة لنا بها .. فنأمل منك مشكورا أن تدخل في صلب الموضوع مباشرة .. وحتى نستطيع تقديم المساعدة لكم في الدخول للموضوع .. سنطرح عليكم بعض الأسئلة التي قد تكون لدينا مفاهيم خاطئة حولها فتستطيعون تصحيحها مشكورين .. وبما أن الموضوع يتعلّق بالصحابة فسأحدد بعض النقاط ذات الصلة بالموضوع .. فنطلب منكم التالي :

* تعريف الصحبة لغة وعرفا وإصطلاحا ..
* تعريف الصحابي تعريفا يقوم على الدليل النقلي والعقلي ..
* هل الصحابي يرتكب الكبائر والآثام أم أنه لا يرتكبها ؟؟
* هل الصحابة جميعا عدول .. وماهو تعريف العدالة ؟؟
* هل ( كل ) الصحابة مدحهم القرآن الكريم .. أم أن المدح لبعض دون آخر ؟؟

و كان عليه الصلاة والسلام اكثر الناس حرصا على هذا الدين وعلى ان لا يتحدث الناس عن هذا الدين الا بما هو خير . فحينما طلب منه ( عبدالله ابن عبدالله ابن ابي ابن سلول ) ان يقتل اباه "رأس المنافقين" قال له الرحمة : لايتحدث الناس ان محمدا يقتل اصحابه .

هذه عبارتك التي كتبتها بيدك إقتبسناها لك .. فهل رأس المنافقين عبدالله بن أبي من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟ نرجوا تفضّلكم بالإجابة دون اللجوء لإختلاق تفريعات ومطولات أخرى حتى تعم الفائدة وينصب الحوار حول النقاط التي حددتها لكم .. فلعلكم تستطيعون بأدلّتكم أن تزيلون مالدينا من إشكالات .. أو نستطيع إقناعكم بما نقول .. فالفائدة والحقيقة هي الغاية والهدف ..أرجوا أن يكون الحوار منهجي .. وطالب العلم يعلم مانقصده عندما نقول حوار منهجي .. أي إستصحاب الأدلة كاملة غير منقوصة ..

بخصوص تحديد الهوية الفكرية لماستركي لامانع لدينا من تحديدها .. وبما أن تطالب تحديد هوية المحاور لماذا لاتحدد أنت هويتك الفكرية .. طالما أنك طرف من الأطراف .. أم أنك تستثني نفسك من ذلك ؟؟ نحن بإنتظار تحديد هويتك الفكرية أولا قبل مداخلتك القادمة نأمل أن لا تتجاهل ذلك سهوا أو قصدا .. فلن نقبل منك حديثا حتى تبيّن كما سنبيّن في آخر سطور مداخلتنا هذه .. ماستركي مسلم يؤمن بأن ( لا إله الا الله محمد رسول الله ) .. ولايعترف بعصمة لبشر مطلقا سوى الأنبياء والمرسلين .. ولا يعترف بعصمة قول من الأقوال سوى قول الحق تبارك وتعالى .. وماصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ..ويمقت الغلو مهما كانت هويته ..

ماستركي رجل يستخدم الدليل النقلي والعقلي معا .. ويحترم قول العلماء الإجلاء شريطة أن لاتخالف نصا صريحا للقرآن الكريم .. او قولا صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .. يرفض رفضا قاطعا إختلاق التضارب بين آيات القرآن الكريم .. فقول الحق تبارك وتعالى لايناقض بعضه بعضا .. ويرفض إختلاق التضارب بين قول المصطفى صلى الله عليه وسلم وبين قول رب العالمين .. لأنه صلى الله عليه وسلم أعلم الناس بقول ربه فلذلك لن يخالف قول ربه أو يناقضه وحاشاه من ذلك .. هذه نبذه عن الهوية الفكرية التي يحملها ماستركي .. وبإنتظار تعريفكم عن هويتكم قبل الإجابة عن أي إستفسار طلبناه منكم ..

سلام

[الشبامي]

أولا ارحب بالأخ سامر 11 في سقيفته بعد غيبه طالت بعض الشئ فأهلا وسهلا به
ثانيا ليعلم الجميع بأننا في سقيفة الشبامي نتقبل الرأي والرأي الآخر مهما كانت درجة الأختلاف ولكن بأسس وضوابط على الجميع العمل بها وهي اساسا ضمن شروط التسجيل في سقيفة الشبامي والتي ارتضاها كل حال من حلان سقيفتنا العامره عند تسجيله بها ومن اهم تلك الأسس والضوابط مايلي :
((الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض للدين الإسلامي او رموزه بالإساءة أو إلى أيّ من الأديان السماوية الأخرى. ))
فعندما يكون الحديث عن اي شخص بهذا الوصف ((وتلك لعمري صفات تليق برجل يقبع في بيته ولا تصلح لرجل يدير دفة سفينة في بحر شديد الموج )) لاتليق فكيف اذا كان ذلكم الشخص هو ثالث الخلفاء الراشدين رضي الله عنه وارضاه الا يعتبر ذلك اساءه بالتالي خروج عن شروط التسجيل في السقيفة !!
ثم يأتي الأخ مستر كي ليد الطين بلّه ليتبرّع غير مشكورا ببعض المعلومات عن فسق وكذب ونفاق وزنى بعض اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لكي تكون على طبق من ذهب بيد اي علماني او رافضي او يهودي او صليبي
بالله عليكم ماذا استفدنا من هذه المعلومات حتى ولو افترضنا جدلا صحتها؟؟!!
اما كان الأجدر بنا ان نَصِف نِصْف الكأس المملوء بدل التغزل بنصفه الخالي؟؟!!
اما كان الأجدر بنا هنا في سقيفتنا العامره = ومعلوماتها تحت تصرف كل باحث بمجرد النقر على زر البحث في اي محرك بحث عالمي= اما كان الأجدر بنا سرد سيرة صحابة حبيبنا الأعظم صلى الله عليه وسلم بدل الجدال العقيم حول ماإذا كان ابن سبأ وهم او حقيقه الذي لن نستفيد منه على الأطلاق بل سيستفيد منه كل طالب للفتنه ؟؟!!
اخواني مسرور ، مستر كي ، شيخ القبايل ، طارق باصديق ، صادق 2004 ، أبومحمد ، ابوالبتول ، سامر 11
اناشدكم الله الا يكون محور نقاشنا بعد الآن حول مساوئ هذا الصحابي او ذاك فقد تزل قدم بعد ثبوتها!!
اناشدكم الله ان توجهوا هذه الأقلام الغنيّه في سقيفتنا لما يفيد ولسبر عظمة وعبقرية صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بدلا البحث والنقاش في كون هذا الصحابي فاسق او منافق و كاذب او زاني ، هكذا ستسخر هذه السقيفه التي بنيناها معا وبجهودنا معا في خدمة هذا الدين العظيم
الأنترنت اصبحت نافذه يطل عليك منها الآخرون والعكس بالعكس لذا اتمنى عندما يُطلّ علينا احدهم ولو من ديانه اخرى ان يرى مايشرح صدره للأسلام لا ماينفّره عنه !!
اسأل الله ان يوفقنا جميعا لما فيه الخير
وليعلم الجميع بأن في قلب وعقل الشبامي قبل سقيفته متسع للجميع ونحن في النهايه اخوه!!

[( masterkey )]

أولا ارحب بالأخ سامر 11 في سقيفته بعد غيبه طالت بعض الشئ فأهلا وسهلا به
ثانيا ليعلم الجميع بأننا في سقيفة الشبامي نتقبل الرأي والرأي الآخر مهما كانت درجة الأختلاف ولكن بأسس وضوابط على الجميع العمل بها وهي اساسا ضمن شروط التسجيل في سقيفة الشبامي والتي ارتضاها كل حال من حلان سقيفتنا العامره عند تسجيله بها ومن اهم تلك الأسس والضوابط مايلي :
((الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض للدين الإسلامي او رموزه بالإساءة أو إلى أيّ من الأديان السماوية الأخرى. ))
فعندما يكون الحديث عن اي شخص بهذا الوصف ((وتلك لعمري صفات تليق برجل يقبع في بيته ولا تصلح لرجل يدير دفة سفينة في بحر شديد الموج )) لاتليق فكيف اذا كان ذلكم الشخص هو ثالث الخلفاء الراشدين رضي الله عنه وارضاه الا يعتبر ذلك اساءه بالتالي خروج عن شروط التسجيل في السقيفة !!
ثم يأتي الأخ مستر كي ليد الطين بلّه ليتبرّع غير مشكورا ببعض المعلومات عن فسق وكذب ونفاق وزنى بعض اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لكي تكون على طبق من ذهب بيد اي علماني او رافضي او يهودي او صليبي
بالله عليكم ماذا استفدنا من هذه المعلومات حتى ولو افترضنا جدلا صحتها؟؟!!
اما كان الأجدر بنا ان نَصِف نِصْف الكأس المملوء بدل التغزل بنصفه الخالي؟؟!!
اما كان الأجدر بنا هنا في سقيفتنا العامره = ومعلوماتها تحت تصرف كل باحث بمجرد النقر على زر البحث في اي محرك بحث عالمي= اما كان الأجدر بنا سرد سيرة صحابة حبيبنا الأعظم صلى الله عليه وسلم بدل الجدال العقيم حول ماإذا كان ابن سبأ وهم او حقيقه الذي لن نستفيد منه على الأطلاق بل سيستفيد منه كل طالب للفتنه ؟؟!!
اخواني مسرور ، مستر كي ، شيخ القبايل ، طارق باصديق ، صادق 2004 ، أبومحمد ، ابوالبتول ، سامر 11
اناشدكم الله الا يكون محور نقاشنا بعد الآن حول مساوئ هذا الصحابي او ذاك فقد تزل قدم بعد ثبوتها!!
اناشدكم الله ان توجهوا هذه الأقلام الغنيّه في سقيفتنا لما يفيد ولسبر عظمة وعبقرية صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بدلا البحث والنقاش في كون هذا الصحابي فاسق او منافق و كاذب او زاني ، هكذا ستسخر هذه السقيفه التي بنيناها معا وبجهودنا معا في خدمة هذا الدين العظيم
الأنترنت اصبحت نافذه يطل عليك منها الآخرون والعكس بالعكس لذا اتمنى عندما يُطلّ علينا احدهم ولو من ديانه اخرى ان يرى مايشرح صدره للأسلام لا ماينفّره عنه !!
اسأل الله ان يوفقنا جميعا لما فيه الخير
وليعلم الجميع بأن في قلب وعقل الشبامي قبل سقيفته متسع للجميع ونحن في النهايه اخوه!!

نزولا عند رغبة الشبامي .. سأعتبر نفسي متوقفا عن مثل هذه الحوارات .. وصرف طروحاتنا في مواضيع شتى ..
سلام
.

[المحضاري 12]

الاخ الشبامي ..
انا اعارضك الراي .. بان قولك الحديث عن امور اخرى هو المطلوب

ان الفتن التي نعيشها الان .. هي بسبب تلك الفتن السابقة التي حصلت .. وفرقت المسلمين والتي قامت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مباشرة ..

فلا داعي لان تروج لهم بالسماحة وفيهم السيء والسيء جدا الذي كفر وقتل المسلمين واتى بالفتن جميعها وصبها على من عاشوا في زمانه وعلينا من اتينا بعدهم بقرون ..

ان الحديث عن الرجال بانصاف .. هو للبحث عن الحقيقة الضائعة ولا تظن انك وصلت للحقيقة بقولك هذا ..

لا تقل تلك امة خلت لها ماكسبت وعليكم ماكسبتم ..
بل هي ا مة واحدة ونحن منها وهم منها .. وماوصلنا من الخير او من الضلالات سوى منهم ..
فيجب قراءة التاريخ بشكل جيد وبعيد عن العاطفة والاكاذيب ..

لا احد يريد ان يكون مضحوكا عليه فهناك ممن يروجون لنا بطولاتهم الزائفة هم اهل ضلال وهناك من كان من ذوي الشخصيات الكبيرة والبطولات التي تجعل منه سوبر مان وفي الاخير نكتشف انه شخصية وهمية ليس لها وجود اصلا في التاريخ ..

ياسيدي نحن نعيش الان في وقت لا يسمح ان تكتم بعض العلوم والاحداث وتاتينا باخرى ..
فثق تماما ان كل شي ظاهر .. فليكون التاريخ كما هو
واما الزبد فيذهب جفاء واما ماينفع الناس فيمكث في الارض ..
مللنا من الزيف والخداع ..
ولا تكن كاولئك الذين قالوا .. أنترك ماكان عليه آباؤنا ..
فدعوتكم انتم وهم واحدة ..
فانتم لا تريدون ان تعرفوا الحقيقة بدعوى ان اباؤكم لم يكن يعرفونها وقد اتت الان في عصر الانترنت وظهرت وثائق وحقائق لم يكن قبل اقل من عشر سنوات لا احد يعرف عنها شيء ..

مادام لك الحجة والدليل .. فتفضلوا ادلوا بدلوكم .. ولا تتمسكوا بالضعفاء ..
وقولوا فضائل اولئك الذين سبقونا ومساؤئهم .. لا ضير في هذا وخصوصا اولئك الذين أثروا في التاريخ وفي عقول الناس والدين ..
ولا داعي لخداعنا وخداع الملتقيين والقراء ..

اتمنى ان يكون كلامي هذا فهم بالشكل الصحيح وليس بشكل اخر ..
وشكرا لكم

[المحضاري 12]

للمعلومية فقط ..
ان حديثي السابق لا اتحدث عن اناس معينين يفهم القارئ منهم ذلك بل انا اتكلم في العموم

[المحضاري 12]

الاخ ماستر كي شكرا على ماقدمت

وننتظر رد الاخ السامر ليأخذ الحوار مجراه الطبيعي
واتمنى عودتك للحوار لانك طرحت الاسئلة وتتنتظر الاجابة ويجب عليك ان نشاهد ردك ليأخذ الموضوع حقه من البحث من كافة المتحاورين

[مسرور]

اناشدكم الله ان توجهوا هذه الأقلام الغنيّه في سقيفتنا لما يفيد ولسبر عظمة وعبقرية صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بدلا البحث والنقاش في كون هذا الصحابي فاسق او منافق و كاذب او زاني ، هكذا ستسخر هذه السقيفه التي بنيناها معا وبجهودنا معا في خدمة هذا الدين العظيم

الأخ الشبامي

رغم تحضير ردي على الخطبة المنبرية للسامر ..... ليس لدي أمام مناشدتك لي ( ولبقية الاخوة ) بالله إلا التوفق عن النقاش في الموضوع .. اؤكد لك أن الغاية كانت بقصد إجلاء الغموض عن مرحلة من مراحل تاريخنا الإسلامي .



الاخ شيخ القبائل
لحديثكم وزنه العلمي والمنطقي الكبير

يشترط فيمن تحاور استيفاءه لشروط تؤهله لتلك المرحلة العلمية ويجب أن يكون من أصحاب الاختصاص في هذا المجال .


السامر

ما شاء الله ... وزن علمي ومنطقي كبير ... طبعا عين الرضاء عن كل عيب كليلة .


الأخ ماستر كي

لك هذه أيضا :
الكثير في هذا المنتدى يكتب بمعرفات لاسماء مستعارة - ويمكن ان يستخدم احدنا العديد من المعرفات- وقد تكون لماستر كي معرفات أخرى يكتب بها في كل زوايا هذا المنتدى ويرد بهذه على الأخرى . ولايستطيع ان يجزم بذلك احد اطلاقا الا بالاعتراف او من يملك الادلة القوية . .


لا تغمز ولا تلمز ... masterkey ليس مسرور وكل منا له شخصيته الإعتبارية ولا أعرفه ولا يعرفني .

بإمكانك التوجه بإستفسار لشيخ القبايل بصفته عضوا في الهيئة الإدارية وفوق هذا خبيرا ومستشارا متخصصا في المعرّفات المزدوجة .

سلام .

[ابوالبتول(م)]

اخي الشبامي : للي استفسار عن دور المشرفين في هذه السقيفه ..
اين هم وماهو دورهم فنشاطهم يكاد يكون معدوم الا من حذف المواضيع التى لاتروق لهم!!!.
مما يضطركم بأن تردوا بأنفسكم على كثير من الاخوه في شتى المواضيع..
يفترض سيدي ان يكون هناك مشرفين ذوفعاليه لضبط دفه الحوار وتنقيته ..
لان كثير من الاخوه المشاركين لهم مواضيع جيده ومفيده وحرام ان يتوقفوا ..

[شيخ القبايل.]

الشبامي **(( الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض للدين الإسلامي او رموزه بالإساءة أو إلى أيّ من الأديان السماوية الأخرى. ))

جميل عودتنا الى منهاج سقيفة الشبامي وبالاخص السقيفة الدينية ....

مستر كي **نزولا عند رغبة الشبامي .. سأعتبر نفسي متوقفا عن مثل هذه الحوارات .. وصرف طروحاتنا في مواضيع شتى ..

قد نحرم من كتاباتك الواقعية اخي المستر كي .. لكن قرارك هذا يدل على اصلك الكريم الذي نعرفه يالحبيب .. ونحن في اشتياق الى طرح جديد .. ومثير .. ضمن المقبول في سقيفتنا الحبيبة

المحضاري 12 ** انا اعارضك الراي .. بان قولك الحديث عن امور اخرى هو المطلوب

.. ان الحوار لا عيب فيه لكن الانترنت فضاء مليء بمواقع تستقبل ضمن سياسة النشر فيها حوارات تنتقد السلف .. هم احرار .. وسقيفة الشبامي يفترض ان تلتزم وتلزم الكتاب فيها باعتماد خطها وشرطها ..

فرحان ** رغم تحضير ردي على الخطبة المنبرية للسامر ..... ليس لدي أمام مناشدتك لي ( ولبقية الاخوة ) بالله إلا التوقف عن النقاش في الموضوع .. اؤكد لك أن الغاية كانت بقصد إجلاء الغموض عن مرحلة من مراحل تاريخنا الإسلامي .

هذا رجل كريم اخر .. وعاقل .. لقد كنت احب استثارته لا استشارته .. فهو البارع في طرح ( الفلتات ) من المواضيع .. كل لمز او استفزاز مني كان بقصد المزاح لا أكثر .. الله لايحرمنا من افكارك يالسيد ..

مسرور ** بإمكانك التوجه بإستفسار لشيخ القبايل بصفته عضوا في الهيئة الإدارية وفوق هذا خبيرا ومستشارا متخصصا في المعرّفات المزدوجة .

معرفات مزدوجة لكنها مكشوفة يا أخي ( مبسوط ) .. نوكد للاخ سامر 11 ان المتشرد ليس هو المستر كي .. بس الهوى والاصل واحد !! على ما قال بو سعد الله يرحمه ..

(( سبحانك اللهم وبحمدك .. نشهد ان لا اله الا أنت .. نستغفرك ونتوب اليك )) ...

[سامر11]

لقد تناسيت أنك من أول مشاركة لك في الموضوع شخصنت الحوار وهذه عباراتك التي بدأت تقذف بها علينا وعلى بعض الأعضاء الذين تتهمهم وتشبههم بالبهائم والأنعام ..

أرجوا منك الدخول في الحوار مباشرة وترك ماسلف والتعليق عليه ..

بخصوص تحديد الهوية الفكرية لماستركي لامانع لدينا من تحديدها .. وبما أن تطالب تحديد هوية المحاور لماذا لاتحدد أنت هويتك الفكرية ..
سلام








التشبيه لاعلاقة له بالشخصنه !!! قال تعالى :

-وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ -

- أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً



صلب الموضوع -هو ما أشار اليه المشرف العام- وهو وضع أسس للحوار والابتعاد عن لمز الصحابة والعلماء والتركيز على الجانب المشرق من تاريخنا الاسلامي والاستناد في الحوار مع الآخر على الأسس العلمية المطلوبة في مثل هذه الحالات والارتقاء بالحوار الى مراتب المجد والسيادة وتجنب كل ما يشعل نيران الفتنة بين الأهل والاصحاب .

وقد كانت هذه هي غايتي من المشاركة والحوار وقد تحققت ولله الحمد .


ما أعتقد انني طلبت مساعدتكم في أمر ما . وقائمة الطلبات -خارجة عن أسس وقواعد الحوار- .

اذا كانت عندكم الرغبة في نقاش مثل هذه المواضيع ، قم بطرح موضوع مستقل وتحدث فيه بما تشاء ملتزما بقواعد وأدب الحوار .
وان كنت تجهل ما تريد أن تناقشه . فاعترف للجميع بجهلك وستجد من يدلك على بغيتك ومرادك من اخواننا الكرام .
اما اذا كان سؤالك لغرض الاختبار وانت تعلم الاجابة سلفا - فيؤسفني أن اقول لكم ان هذا المنتدى ليس قاعة اختبارات - ولست محاضرا او دكتورا بين يدي طلبتك .


الهوية التي نريد منكم تحديدها هي هويتكم الدينية ومدرستكم التي تنتمون لها من حيث المذهب الذي تتعبدون الله من خلاله مثلا (سني حنبلي - سني شافعي - سني مالكي - شيعي زيدي - شيعي اثناعشري- بلا مذهب - او وصلت مقام الاجتهاد وتجتهد في جميع عباداتك ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما بالنسبة للسامر 11 فهو باختصار : سني شافعي

كما أشكر جميع المشاركين في هذا الموضوع وفي مقدمتهم الاخ / مسرور . وأقول له : لك البشارة فقد استقامت الامور وتحققت الغايات في وقت قياسي وهذا ما لم اكن اتوقعه . فلله الحمد والمنةعلى ذلك

[( masterkey )]

وان كنت تجهل ما تريد أن تناقشه . فاعترف للجميع بجهلك وستجد من يدلك على بغيتك ومرادك من اخواننا الكرام .
اما اذا كان سؤالك لغرض الاختبار وانت تعلم الاجابة سلفا - فيؤسفني أن اقول لكم ان هذا المنتدى ليس قاعة اختبارات - ولست محاضرا او دكتورا بين يدي طلبتك .




آن لأبي حنيفة أن يمد رجله ..

كان لأبي حنيفة النعمان رحمه الله في مجلسه هيبة تغشى من حضر .. وكان تلامذته على كبر سنه اثناء حديثه يدلّكون قدميه .. وفجأءة دخل رجل غريب عليه طيلسان ولباس العلماء .. فلم يسع ابو حنيفة إلا أن تربّع بتكلّف ..إجلالا للقادم الغريب خصوصا أنه يلبس لباس أهل العلم .. وبعد أن فرغ الإمام من درسه سأل الرجل عن سبب حضوره .. فقال الرجل لأبي حنيفة : متى يفطر الصائم ياإمام ؟؟ فقال ابو حنيفة : يفطر الصائم بعد مغيب الشمس .. فقال الرجل لأبي حنيفة : وإذا لم تغرب الشمس ؟؟ فقال ابو حنيفة : إذا لم تغرب الشمس فليمد ابو حنيفة رجله ..

سبق وأن قلنا وكررنا أقوالنا بأن يدع هذا الإنشائيات والخطب وأن يدخل في صلب الموضوع ويجيب عما طرحناه ولا يتهرب ويستتر خلف الإنشائيات .. فعند الحوار سيظهر الجهل والعلم .. فليتفضّل بالإجابة فإن كان يرى بأنه لايسعه إلا الصمت فليصمت فالصمت ستر .. اما قوله بأننا نعرف الإجابة سلفا .. فنحن بحمد الله نعلم إجابات متعددة عن كل سؤال وليست إجابة واحدة .. ولكننا نريد معرفة إجابته هو فقد تكون إجاباته أصوب وأدلّته أصح فنتّبعه فالحقيقة هي الهدف فإن كانت عنده فهو أولى بالإتباع .. ولكننا مع الأسف لم نجد الرجل يجيب .. فلمَ هذا الوجل والتردد ؟؟

إلى الآن لم يثبت أنه حضر للحوار وإزالة بعض المفاهيم لدى البعض .. بل في كل مشاركة له يظهر أنه حضر خطيبا منبريا ( كما قال مسرور ) يرصف العبارات ويراكمها أمامه بقصد الإستتار خلفها .. ونحن قدّمنا ( لسماحته ) مجموعة من الأسئلة .. فأحجم عنها وتهيّب الإجابة عليها مستترا بترّهات لاتسمن ولاتغني من جوع .. أكرر القول وأطالبه بالإجابة عما طرحناه فنأمل منه ترك الخطب والترّهات .. مالم فليبلع ريقه وسالمين كل تمر ..

شيخ القبائل ..
طرحنا سيكون جريئا بالحق كعادته .. والتنقّص من الصحابة ليس منهجنا .. فشرح الوقائع التاريخية كما هي ليس تنقصا في مقامهم ولو كان ذلك تنقصا لكان كل أهل المصنفات التاريخية والسير والتراجم من المتنقصين في الصحابة .. ولكننا ماذا نصنع بالمفاهيم الضيقة التي أرادت أن تحجب جانبا مهما من تاريخ سلف الأمة .. فلماذا الحجب ؟؟ ومم نخجل ؟؟ هل هناك مايخجل من تاريخنا حتى نكف عن قراءته قراءة مجرّدة ؟؟

سلام ..

[سامر11]

آن لأبي حنيفة أن يمد رجله ..

كان لأبي حنيفة النعمان رحمه الله في مجلسه هيبة تغشى من حضر .. وكان تلامذته على كبر سنه اثناء حديثه يدلّكون قدميه .. وفجأءة دخل رجل غريب عليه طيلسان ولباس العلماء .. فلم يسع ابو حنيفة إلا أن تربّع بتكلّف ..إجلالا للقادم الغريب خصوصا أنه يلبس لباس أهل العلم .. وبعد أن فرغ الإمام من درسه سأل الرجل عن سبب حضوره .. فقال الرجل لأبي حنيفة : متى يفطر الصائم ياإمام ؟؟ فقال ابو حنيفة : يفطر الصائم بعد مغيب الشمس .. فقال الرجل لأبي حنيفة : وإذا لم تغرب الشمس ؟؟ فقال ابو حنيفة : إذا لم تغرب الشمس فليمد ابو حنيفة رجله ..

سبق وأن قلنا وكررنا أقوالنا بأن يدع هذا الإنشائيات والخطب وأن يدخل في صلب الموضوع ويجيب عما طرحناه ولا يتهرب ويستتر خلف الإنشائيات .. فعند الحوار سيظهر الجهل والعلم .. فليتفضّل بالإجابة فإن كان يرى بأنه لايسعه إلا الصمت فليصمت فالصمت ستر .. اما قوله بأننا نعرف الإجابة سلفا .. فنحن بحمد الله نعلم إجابات متعددة عن كل سؤال وليست إجابة واحدة .. ولكننا نريد معرفة إجابته هو فقد تكون إجاباته أصوب وأدلّته أصح فنتّبعه فالحقيقة هي الهدف فإن كانت عنده فهو أولى بالإتباع .. ولكننا مع الأسف لم نجد الرجل يجيب .. فلمَ هذا الوجل والتردد ؟؟

إلى الآن لم يثبت أنه حضر للحوار وإزالة بعض المفاهيم لدى البعض .. بل في كل مشاركة له يظهر أنه حضر خطيبا منبريا ( كما قال مسرور ) يرصف العبارات ويراكمها أمامه بقصد الإستتار خلفها .. ونحن قدّمنا ( لسماحته ) مجموعة من الأسئلة .. فأحجم عنها وتهيّب الإجابة عليها مستترا بترّهات لاتسمن ولاتغني من جوع .. أكرر القول وأطالبه بالإجابة عما طرحناه فنأمل منه ترك الخطب والترّهات .. مالم فليبلع ريقه وسالمين كل تمر ..

شيخ القبائل ..
طرحنا سيكون جريئا بالحق كعادته .. والتنقّص من الصحابة ليس منهجنا .. فشرح الوقائع التاريخية كما هي ليس تنقصا في مقامهم ولو كان ذلك تنقصا لكان كل أهل المصنفات التاريخية والسير والتراجم من المتنقصين في الصحابة .. ولكننا ماذا نصنع بالمفاهيم الضيقة التي أرادت أن تحجب جانبا مهما من تاريخ سلف الأمة .. فلماذا الحجب ؟؟ ومم نخجل ؟؟ هل هناك مايخجل من تاريخنا حتى نكف عن قراءته قراءة مجرّدة ؟؟

سلام ..




لا أزيد عمّا عرضته سلفا ، والكيس الفطن سيفهم الكلام وسيعيه

ولأنني شافعي المذهب والهوى فهذا هو ردي يا كي على قليلي الأدب


اذا سبني نذل تزايدت رفعة **** وما العيب الا أن أكون مساببه
ولو لم تكن نفسي علي عزيزة **** لمكنتها من كل نذل تحاربه



قالوا سكت وقد خوصمت قل لهم *** ان الجواب لباب الشر مفتاح
والصمت عن جاهل او أحمق شرف *** وفيه ايضا لصون العرض اصلاح
أما ترى الاسد تخشى وهي صامته *** والكلب يخسى لعمري وهو نباح


اعرض عن الجاهل السفيه *** فكل ما قاله فهو فيه
ما ضر بحر الفرات يوما *** ان خاض بعض الكلاب فيه


ومن كان صاحب عقل فهذا الكلام يكفيه

[( masterkey )]

أستطيع أن أجاريك بألف بيت شعر كهذه لم تسمع عنها ولم تقرأها طوال حياتك ولكن .. لا أزيدك إلا أن أذكّرك بأن ماستركي يملك إبرة يخرم به المنفوخين ..

سلام

.

[سامر11]

أستطيع أن أجاريك بألف بيت شعر كهذه لم تسمع عنها ولم تقرأها طوال حياتك ولكن ..



.


قمة الكبرياء والغرور

[( masterkey )]

قمة الكبرياء والغرور

لايسعني إلا أن اشكرك ..

سلام
.

[الشبامي]

نزولا عند رغبة الشبامي .. سأعتبر نفسي متوقفا عن مثل هذه الحوارات .. وصرف طروحاتنا في مواضيع شتى ..

اخي مستر كي
لك مني كل المحبه والتقدير وسيظل قلمك المثير دوما في صفحات سقيفتنا العامره مسطرا اجمل الصفحات واثرى الحوارات المجديه

==========
الاخ الشبامي ..
انا اعارضك الراي .. بان قولك الحديث عن امور اخرى هو المطلوب

اخي المحضاري 12
لك ان تعارض اخي المحضاري وبأمكانك الأختلاف مع من تشاء في السقيفه طالما كان هذا الأختلاف تحت مظلة شروط التسجيل في سقيفتنا ، تقبل احترامي!!

==========

الأخ الشبامي

رغم تحضير ردي على الخطبة المنبرية للسامر ..... ليس لدي أمام مناشدتك لي ( ولبقية الاخوة ) بالله إلا التوقف عن النقاش في الموضوع .. اؤكد لك أن الغاية كانت بقصد إجلاء الغموض عن مرحلة من مراحل تاريخنا الإسلامي .

اخي مسرور

انا اثق تماما ان غاياتكم مقصدها اجلاء الغموض ، ولكن الحذر واجب في مثل هذه الأمور ، وقلمكم سيظل في السقيفه منيرا جوانبها ومثريا لجميع السقائف ، لكم مني كل المحبه والتقدير

==========

اخي الشبامي : للي استفسار عن دور المشرفين في هذه السقيفه ..
اين هم وماهو دورهم فنشاطهم يكاد يكون معدوم الا من حذف المواضيع التى لاتروق لهم!!!.

اخي ابوالبتول(م)
سترى مايسرك قريبا اخي الكريم ليس في السقيفه الدينيه فحسب بل في كل السقائف فأنتظر بارك الله فيك !!

==========

جميل عودتنا الى منهاج سقيفة الشبامي وبالاخص السقيفة الدينية ....

اخي شيخ القبايل
سيظل الشور للعاقل دائما بارك الله فيك!!

=========

صلب الموضوع -هو ما أشار اليه المشرف العام- وهو وضع أسس للحوار والابتعاد عن لمز الصحابة والعلماء والتركيز على الجانب المشرق من تاريخنا الاسلامي

سامر11
اهلا بك مره اخرى وبأذن الله سيتم التركيز على الجانب المشرق من تاريخنا الأسلامي بأقلامكم جميعا القويه والمميزه في سقيفتنا العامره !!

[شيخ القبايل.]

اذا سبني نذل تزايدت رفعة **** وما العيب الا أن أكون مساببه
ولو لم تكن نفسي علي عزيزة **** لمكنتها من كل نذل تحاربه

نربأ بك يا سامر 11 عن هذا الغضب الذي لا يستدعيه داع

لا تنس اننا اخوة ..

نبي عدى .. صلوا عليه

في ذات الابيات قول اجمل ..

اذا كنت في كل الامور معاتبا صديقك لم تلق الذي لاتعاتبه

فعش واحدا .. أو صل أخاك فأنه مقارف ذنب تارة ومجانبه

[سامر11]

نربأ بك يا سامر 11 عن هذا الغضب الذي لا يستدعيه داع





يبدو لنا ان شيخ القبائل لم ير الرجل التي امتدت في وجوهنا . ولم يشاهد السخرية التي لامكان لها في هذا النقاش .

شيوخ القبائل حكماء منصفين . والعلاقات الشخصية ليس لها تأثير في احكامهم .

لذا ارجو شاكرا ان تقراء القصة التي اوردها ماستر كي ويعنينا من خلالها .

-ولعل ردي كان على قليلي الأدب -. فاذا كان ماستر كي منهم فله خطابي واذا لم يكن منهم فلا يعنيه الأمر في شي .

[سامر11]

لايسعني إلا أن اشكرك ..

سلام
.

ونحن بالمقابل نشكر لكم ما تكرتم وتفضلتم به ، خصوصا نزولكم عند طلب المشرف العام

[شيخ القبايل.]

يبدو لنا ان شيخ القبائل لم ير الرجل التي امتدت في وجوهنا . ولم يشاهد السخرية التي لامكان لها في هذا النقاش

لا باس لا باس
صلينا على النبي الهادي

[المحضاري 12]

الاخ السامر لا اجد سببا للاتيان بالابيات التي ذكرتها


هداكم الله جميعا وكنت اتمنى ان تجيب على الاسئلة حتى يكون الحوار مثريا بينكما وبين بقية الاخوة

[محمد الدوسري]

قال المرجع الأعلى ماستر كي http://www.alshibami.net/saqifa/images/smilies/bounce.gif



ثم أن عثمان كما ورد في كثير من السير بأنه رجل فيه لين وطيبة وحياء وصلة للأرحام ومحبة للأقارب لدرجة إستغلها الطلقاء كمروان بن الحكم ومعاوية بن أبي سفيان .. بل أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها كما روت كتب السير والتراجم تحرّض عليه فتصفه وتسميه ( نعثل )

الأخ لم يأتي بهذا القول المنسوب كذبا لسيدتنا عائشة رضي الله عنها

اقتلوا نعثلا فقد كفر

وهي عملية تمويه اختص بها قوما اعمى الله بصيرتهم وتبعهم
من تبعهم

و ذلك لتصريف هذه البضاعة الكاسدة ..............

فرضي الله عن سيدتناعائشة

ورضي الله عن سيدنا عثمان ابن عفان


موقف عائشة من مقتل عثمان وأنها تقول اقتلوا نعثلا فقد كفر:

أولا : الحق أن عائشة أم المؤمنين كانت تكنّ للخليفة عثمان كل احترام وتقدير ، وهي تدرك عظيم منزلته في قلب رسول الله .

وقد روت عن النبي – صلى الله عليه وسلم – فضائل ثابتة عن عثمان – رضي الله عنه – ومنها قوله صلى الله عليه وسلم لعائشة :" ألا أستحي من رجل تستحي منه الملائكة " مسلم 2401.

وأما ما رواه ابن أبي الحديد الشيعي المعتزلي ، من أنها كانت تنادي بقتله وتسميه نعثلا ، فهذا لا أساس له من الصحة ، وهو من فريات السبئية لعنهم الله ، ليوغروا عليه صدور المسلمين ، وليظفروا بمبتغاهم في الطعن على الصحابة ، رضوان الله عليهم . وقد تقدم قريبا أن هذا الكلام المنسوب إلى عائشة ، رضوان الله عنها . ذكره ابن أبي الحديد في شرحه لنهج البلاغة [1] .


كما أن الرواية التي نحن بصددها (( اقتلوا نعثلاً فقد كفر )) ، فقد جاءت من طريق سيف بن عمر [2] ، قال يحيى بن معين : وابن أبي حاتم : ضعيف الحديث ، وقال النسائي : كذاب ، وقال ابن حبان : يروي الموضوعات عن الأثبات ، قال وقالوا : إنه كان يضع الحديث ، وقال الدارقطني : متروك [3] ، وقال ابن أبي حاتم : مرّة : متروك الحديث ، يشبه حديثه حديث الواقدي [4]، وقال أبوداود : ليس بشيء وقال ابن عدّي : عامّة حديثه منكر [5] .

يقول الماسنر كو :


و مشكلة البعض تكمن في التقليد الأعمى والإنجرار خلف الأقوال دون قراءة صحيحة .. فيعتمد بعضنا على قراءات عامة لما ورد في المراجع التاريخية وكتب السير والتراجم .. أو إعتمادا على النسخ واللصق وثقافة المنتديات .. فالكثير لايكترثون بقراءة المراجع النقدية المتخصصة ..فظهر لنا كثير من الأدعياء كذبا بالمعرفة والعلم ..

اقول هل ينطبق كلامك هذا عليك ؟؟

وينطبق عليك ايضا اهذا المثل

كاد المريب ان يقول خذوني ام ماذا ؟؟

اصدق مع نفسك الأغطية التي عليك كلها شفافة لاتكاد تستر منك شيء


مثلا يقول الماستر كو :


فأقوال الرجال تخضع للقرآن الكريم فليس شئ فوق قول الحق تبارك وتعالى .. فإليه المرجع والتحاكم عند الإختلاف ..


ياسلام

اين قول الله تعالى

{فإن تنازعتم في شيء فردّوه إلى الله والرسول}

اين اطيعو الله واطيعوا الرسول ؟؟

وبعد هذا يقول ماستر كي ايضا :


لا أزيدك إلا أن أذكّرك بأن ماستركي يملك إبرة يخرم به المنفوخين


اقول نيابة عن المعنيين الغائبين والحاضرين


ابرتك اقرب اليك منهم فأبدأ بنفسك فالأقربون اولى

بالمعروف وأنت احق بها منهم

ومن سل ((ابرة)) البغي خرم بها http://www.alshibami.net/saqifa/images/smilies/sleepy.gif

نامت نواطير مصر عن ثعالبها

فقد بشمن وما تفنى العناقيد



سلاما

[الحمداني]

اهلا وسهلا



تذكير :

لن يغني عنك كل ماتكتبه ولا إعتبار له .. فالإعتبار لقولك فقط عندما تستطيع إحضار ماطلب منك .. فلا تنسى ياحبينا صمصوم أن تركّز على الدليل المطلوب منك إحضاره .. وأترك البعبعة والمعمعة والطعطعة .. فهذه كلها ألفاظ تخفي خلفها عجزك ..كتبت بواسطة ( masterkey )
الكلام موجه للأخ صمصوم


اقول


كيف يستشهد ماستر بهذا الكلام
اقتلوا نعثلا فقد كفر

هل هذا دليل يعتد به ؟

لما تستشهد بالشبهات

اليس هذا هو العجز بعينه

مالفرق بينك وبين مايستشهد به الرافضة

هل الاصل الذي تستمد ون منه الادلة واحد ؟؟


ويعلم تماما حجم من يحاوره فلايهاب الصقور فما بالك بالطيور التي جعلت نفسك منهاكتبت بواسطة ( masterkey )

اينك واين الصقور انت ؟

الابالت عليك الثعالب صحيح !

ثم


لماذا لم يرد عليه وكأن هذه الرواية المسيئة لأمنا عائشة رضي الله عنها صحيحة ؟؟

رواية شيعية يصدقها فروخ الشيعة ويستشهدون بها ولاغرابة ولكن بيض الله وجوه اهل السنة

مااجمل ردودهم على اهل البدع

شكرا

[الحمداني]

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته

وكل عام وانتم بخير


لا ادري كيف يستشهد بهذه الرواية


اقتلوا نعثلا فقد كفر

وخصوصا وانهم خبراء في الروايات والاحاديث الصحية والضعيفة كما يدعون هنا

ومثل هؤلاء واظرابهم من الشبوهين يجب على من لدية الوقت والعلم الكافي ان يتعقبهم تعقبا لا هوادة فيه

ولا بأس بالعصى لمثل هذه البغال :el: !!