مشاهدة النسخة كاملة : الحمار والفـــرس وسقوط عنصرية الحضارم في أرض الإغتراب !!!!
مسرور
10-13-2007, 12:13 AM
اخوتي الكرام
زمان ( ويارعى الله أيام زمان ) منذ الهجرات الأولى وحتى مطلع سبعينيات القرن الماضي كان للحضارم بشتى مراتبهم الإجتماعية في مهاجرهم بشرق وجنوب شرق آسيا وشرق ووسط أفريقيا بيئتهم الإجتماعية المصغرّة التي تحاكي البيئة الأم في موطنهم الأصلي .... تزوجوا من تلك البقاع وأبوا أن يزوجوا بناتهم لمن لا ينتمي للبيئة الحضرمية وراعو نفس النمط المعتاد لديهم في بلادهم من حيث التمايز الإجتماعي وأفردوا مكانا في عقولهم المتحجرة المليئة بالعنصرية المقيتة لشعار طالما رددوه خفية وعلنا في أحايين كثيرة حين يتقدم إليهم من لا ينتمي لبيئتهم طالبا يد إحدى بناتهم :
الحمار ما يركب الفرس
نتاج تزاوج الحمار والفرس سيكون بغلا بطبيعة الحال :FRlol: ... لذلك حافظوا على النقاء العرقي وشددوا على أهمية التكافؤ في الزواج واعتبروا من لا ينتمي للبيئة الحضرمية غير كفؤ للإقتران بالحضرمية رغم أن زيجاتهم هم من تلك الأوساط المجتمعية أنتجت حضارم مهجنين يحملون الملامح الشرق أسيوية والشرق أفريقية ....
لا نشك لحظة في أن التمّيز والمحافظة على النقاء العرقي ورفض الإختلاط بالأجناس الأخرى دليل على رفعة الحضرمي وعلو مكانته حتى في المحيط الإقليمي بدول الجزيرة العربية التي لها نفس صفات مجتمع حضرموت ونادرا ما كنا نجد حضرميا يمد يده بالإيجاب والقبول على زواج ابنته من نجدي أو حجازي ناهيك عن الكيانات الجديدة التي برزت مؤخرا في المنطقة على اثر تفجر الثروة النفطية في دويلات الخليج فأنتجت الإماراتي والقطري والبحريني ومماهو جدير بالذكر ما أشار إليه الشيخ القدال باشا المعلم السوداني الذي أمضى جزء كبيرا من حياته في خدمة الدولة القعيطية الحضرمية إلى تميز الحضارم وعلو مكانتهم البيت التالي من إحدى قصائده :
سلام بني الأحقاف يامن علوتموا = على ساكني سهل الجزيرة أو نجد
مجتمعنا الحضرمي يتكون من فئات فيها فواصل حادة ويقف السادة العلويون على قمة الهرم الإجتماعي وهم صفوة متميزة لا علاقة لها بمبحثنا فالإمام الشافعي اشترط الكفاءة في النسب للعلوية ولا يكافئها إلا علوي ولا أخالكم لم تسمعوا بقصة زواج العلوية من أحد غير العلويين في إحدى دول شرق آسيا وكيف جرى التصدي لتلك الزيجة وابطالها .... نستشف من كل ما سردناه أن المجتمع الحضرمي محافظ ، والمحافظة في حد ذاتها ضرورية لتماسك الأسرة وليست قصرا على من يعيشون في الداخل وتتجاوزهم الى حضارم الإغتراب وهي إحدى وسيلة من عدة وسائل لمواجهة مؤثرات المحيط الأجنبي الذي يحوي أخلاطا من البشر والثقافات المتباينة .
بدأ الحضارم في مهاجرهم مؤخرا ومنذ مطلع تسعينيات القرن الماضي موضة الإختلاط بالأجانب وخففوا ما فرضوه من قيود حول تزويج بناتهم للأجانب وخاصة في دول النفط الثرية الواقعة على ضفة الخليج العربي الجنوبية ولم يعودوا يميزون بين الغث والسمين وأسقطوا التمايزات وقد شهدنا زيجات تمت لبنات المهاجرين الحضارم في دول الخليج لمن لا يكافؤنهن حسبا ونسبا ، ولن أبالغ لو أشرت مؤكدا أن بعض الحضارم زوجوا من يعلمون مسبقا تمام العلم تدني مراتبهم القبلية في تلك البلدان ومن ضمنهم ذوو الأصول الأفريقية ( عبيد ) وأسقطوا التزمت إسقاطا نهائيا فهل السبب في ما يجري يعود إلى التحرر من القيود المجتمعية والتسليم بأن الناس كلهم لآدم وآدم من تراب ولا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى ؟ نعم الفضل بالتقوى شيء مثبوت غير منكور والمفاضلة دنيويا بالحسب والنسب تتوافق مع التوجه الديني بعدم تزويج البنت لمن يقل عنها في المراتبية القبلية والإجتماعية ولكن ..........
هل ما يجري في دول الخليج ( الإمارات على وجه الخصوص ) من زيجات غير متكافئة للحضرميات أتت بسبب زيادة نسبة العوانس وتطبيقا لمبدأ ( إذا جاءك ابن الحلال فلا ترده ) أم أن الحضارم قد أسقطوا القيم المتورثة ولم تعد تهمهم وغدت مسألة الخلاص من الأنثى شغلهم الشاغل كونها مجلبة للعيب وتزويجها ممن لا يكافئها حسبا ونسبا وبموجب الشريعة المحمدية خير لها من أن تلوك سيرتها الألسن .... أم أن مسألة التمازج والتداخل مع بلدان الإغتراب غدت جزء من العولمة التي توازي في موجاتها موجات الطوفان الذي لا يبقي ولا يذر ( تسونامي ) ؟
ما رأيكم ياسادة ياكرام ؟
نحن في إنتظار تعليقاتكم
سلام .
http://up.x333x.com/uploads/87e53769c5.jpg
سالم علي الجرو
10-13-2007, 12:38 AM
زيادة نسبة العوانس
أسقطوا القيم المتورثة ولم تعد تهمهم وغدت مسألة الخلاص من الأنثى شغلهم الشاغل
خير لها من أن تلوك سيرتها الألسن
جزء من العولمة
موضوع جيد ، حبّذا لو قلن فيه اخواتنا الفاضلات رأيهن ، على أن السكوت إقرار.
مسرور
10-13-2007, 12:48 AM
الأخ الكريم سالم بن علي الجرو
سقطت أسطورة الحمار ما يركب الفرس تماما مثلما سقطت أسطورة الجيش الذي لا يقهر
وياما عاده بايقع في هذي الدنيا
سبحان الله .... أصبحنا ندحرج حصى في سنود ( ردينا الماء سنود ) :FRlol: ... ودحرجة الحصى في السنود تكتم الأنفاس .
يقول الشاعر سعيد قشمر :
ياعباد الله مانا دق بي سارق مبوّر = شل صاروني من القبله تفكروا في الصوارين
عادنا باقول ياعبد الرحيم القطب لخضر = انت سلطان المدينه والذي عندك سلاطين
سلام .
سالم علي الجرو
10-13-2007, 12:51 AM
ومن ضمنهم ذوو الأصول الأفريقية ( عبيد )
هل العبد كلّ آدمي مملوك لآدمي ، أم كل إفريقي عبد؟ . وإذا كان كل إفريقي عبد فأين هي القبائل الإفريقية؟ ، وإذا كانت أفريقيا خالية من القبائل ، فهل هم من ضمن الشعوب التي جعلها الله قبائل للتعارف ، أم أنها مستثناه؟.
سالم علي الجرو
10-13-2007, 01:04 AM
الأخ الكريم سالم بن علي الجرو
سقطت أسطورة الحمار ما يركب الفرس تماما مثلما سقطت أسطورة الجيش الذي لا يقهر
وياما عاده بايقع في هذي الدنيا
سبحان الله .... أصبحنا ندحرج حصى في سنود ( ردينا الماء سنود ) :FRlol: ... ودحرجة الحصى في السنود تكتم الأنفاس .
يقول الشاعر سعيد قشمر :
ياعباد الله مانا دق بي سارق مبوّر = شل صاروني من القبله تفكروا في الصوارين
عادنا باقول ياعبد الرحيم القطب لخضر = انت سلطان المدينه والذي عندك سلاطين
سلام .
ليست بهذا التفسير كما أعتقد ، ولا تنسى يا أخي مسرور إن بعض العادات والتقاليد تحاط بقداسة وإن كانت على حساب تعاليم الرّب ، وما صوّرته أنت من دحرجة في سنود هو عبارة عن شيخوخة وهرم عادة أو تقليد أو وقفة أمام الحقائق .الإنتصار دائم للفطرة والدين دين الفطرة ( لو كانوا يعلمون ) .
مسرور
10-13-2007, 01:14 AM
هل العبد كلّ آدمي مملوك لآدمي ، أم كل إفريقي عبد؟ . وإذا كان كل إفريقي عبد فأين هي القبائل الإفريقية؟ ، وإذا كانت أفريقيا خالية من القبائل ، فهل هم من ضمن الشعوب التي جعلها الله قبائل للتعارف ، أم أنها مستثناه؟.
لكل سؤآل جواب يا أستاذ سالم
على تخميسة ما تستوي حنة النوبة كن بنات حضرموت يرددن الصوت التالي :
ماباك يالعبد باقزقز شفني شريفه ومحجوبه
ما تستوي حنة النوبه
أستاذي الكريم قبل أن نعرّف من هو العبد دعنا نستعرض في عجالة التركيبة الإجتماعية في بلادنا وبموجبها سنتوصل لمفهوم العبد :
مجتمعنا يحوي المراتبية الإجتماعية التالية :
(1) السادة
(2) المشايخ
(3) القبايل
(4) الجعله والصبيان والعبيد ومن يقع ضمن السلم الإجتماعي الأخير .
بإستثناء الفئة رقم (1) تتمازج الفئتين (2) و (3) وتتكافأ مع بعضها بعضا إجتماعيا .... وتتأفف ممن ياتيهم خاطبا من أبناء الفئة رقم ( 3 ) ويعرفون بالجعله أو أصحاب المهن رغم إنتماء تلك الفئات لبيوتات كندية وأنسابها مثبوتة ثبوتا لا يستطيع المشايخ أو القبايل الاتيان بمثله ، أمر آخر يجب الإلتفات اليه وهو أن من تقل رجاله يدخل مجبرا في حماية قبائل أخرى تستعبده وتضعه ضمن قوائم الصبيان أو الجذامير ( جذمور قبيلي ) ...... أما العبيد فهم أولئك الذين جلبوا من أدغال أفريقيا ويعدون ساقطون سقطوطا نهائيا من اي مراتبية في السلم الإجتماعي ويقعون في أسفل القائمة ... مجتمع كهذا يحوي مراتب يصعب على ابنائه التمازج مع أبناء الشعوب الأخرى ولو كانوا يشكلون في بلدانهم قبائل لها وزنها وثقلها .... النقلة النوعية الحاصلة حاليا أن الحضارم في مهاجرهم بجميع فئاتهم وأخص بالذكر منها دول الخليج ( بإستثناء السادة ) أسقطوا العرف المتبع في التداخل مع الأغراب ولم يعودوا يميزون بين ابن الحسب والنسب ومن لا حسب ولا نسب له ... الغريب في الأمر أن الحاجز في التصنيف الإجتماعي بين الحضارم في مهاجرهم ( دول الخليج ) لا يزال قائما فهذا شيخ وذاك قبيلي والآخر جعيل والرابع عبد الخ ................... التزاوج في النطاق الحضرمي داخليا وخارجيا لا زالت تحكمه نفس النمطية الإجتماعية المعروفة ولا يحيدون عنها قيد أنملة ... أما الخليجي فله صفات أخرى ولو كان عبدا من أصول حبشية ، وبالبحث والتقصي يتضح أن التمازج مع الخليجيون تفرضه الأسباب التي ميزتها من واقع طرحي في ردك الأول اضف لذلك أن الحضرمي يعتقد في قرارة نفسه بتزويجه لإبنته ولو كان يحمل جنسية تلك البلدان تقديم ضمان لها بعدم العوز أو الفقر .... أما من لا يزال يحمل الجنسية اليمنية فيزوج ابنته على أمل أن تنجب وتقضي الأجل الذي تسمح به السلطات لنيل الجنسية ..... ما نود اثارته هنا أن الضمانات مفقودة فأغلب الزيجات تنتهي بالطلاق من شاب مائع لا يقدس الحياة الزوجية ويقضي جل و كل العطلة الصيفية في بارات وحانات بلدان شرق آسيا أو أوروبا .
بئس الإسم الفسوق بعد الايمان .
سلام .
مسرور
10-13-2007, 01:32 AM
ليست بهذا التفسير كما أعتقد ، ولا تنسى يا أخي مسرور إن بعض العادات والتقاليد تحاط بقداسة وإن كانت على حساب تعاليم الرّب ، وما صوّرته أنت من دحرجة في سنود هو عبارة عن شيخوخة وهرم عادة أو تقليد أو وقفة أمام الحقائق .الإنتصار دائم للفطرة والدين دين الفطرة ( لو كانوا يعلمون ) .
يقول الحق سبحانه وتعالى :
((( واذ تقول للذي انعم الله عليه وانعمت عليه امسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله احق ان تخشاه فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها كي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان امر الله مفعولا . .... )))
يلجأ بعض أصحاب العمائم إلى وضع تفسير مغلوط لما جاء في هذه الآية علما أنهم لن يطبقوا ما يدعون إليه من تنحية التمايز جانبا لو قيس عليهم كمثال ... لقد كان زيدا مملوكا للنبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ، وتدرك معي تماما أن أبناء القبائل العربية وغيرهم من الأعاجم يغدون مماليكا نتيجة الغزوات ويجرى تداولهم في أسواق النخاسة ... زوج النبي زيدا من زينب بنت جحش بموجب أمر إلهي ليسن تشريعا وليس ليضع مقارنة بين القرشية والعبد المملوك الذي لو تتبعنا أعراقه فسنكتشف أنه ينتمي لقبيلة عربية وحرا في سابق حياته واسترقاقه جاء نتيجة لما أشرنا اليه ... وزواج النبي منها بعد طلاقها من زيد الذي عافته ولم تحتمل عشرته اكد عدم شرعية التبني ، ونسب زيدا إلى أبيه حارثة ولم يعد يسمى بزيد بن محمد وذلك أصل القضية التي يفترض فينا التركيز عليها دون الإيغال في متاهات وتفسيرات جانبية لأصحاب العمائم ما أنزل الله بها من سلطان .
سلام.
سالم علي الجرو
10-13-2007, 01:43 AM
ما نود اثارته هنا أن الضمانات مفقودة فأغلب الزيجات تنتهي بالطلاق من شاب مائع لا يقدس الحياة الزوجية ويقضي جل و كل العطلة الصيفية في بارات وحانات بلدان شرق آسيا أو أوروبا .
كل ما ذكرته أنت واقع غير أن الأخذ بالمجموع فيه غبن لبعض الحقائق ، فما كل الزّيجات فاشلة ، وما كلّ الشباب مائع ، والفشل ظاهرة صحّية لأن معظم الزّيجات لم تكن مدروسة وفق التكافؤ بقدر ما كانت تمليها مصالح ، لكن هناك زيجات تمت عبر التعارف في الكليات والمعاهد والجامعات وهي أروع نموذج للإنسجام والتفاهم والنجاح ، وهناك زيجات لم تقم على مصلحة ( هوية ) أو تجنس أو نحوها من خارج الدرب الذي أشرت إليه كانت ناجحة أيضا.
على العموم هي بداية تشكيل جديد لهرم أو سلّم إجتماعي جديد يقوم على التكافؤ الثقافي والفكري مع وجود أسباب ترخص قيمة الإنسان أحيانا وهذه حالات ظرفية ، والقادم هو ذوبان الفوارق شئنا أم أبينــا.
مسرور
10-13-2007, 01:55 AM
كل ما ذكرته أنت واقع غير أن الأخذ بالمجموع فيه غبن لبعض الحقائق ، فما كل الزّيجات فاشلة ، وما كلّ الشباب مائع ، والفشل ظاهرة صحّية لأن معظم الزّيجات لم تكن مدروسة وفق التكافؤ بقدر ما كانت تمليها مصالح ، لكن هناك زيجات تمت عبر التعارف في الكليات والمعاهد والجامعات وهي أروع نموذج للإنسجام والتفاهم والنجاح ، وهناك زيجات لم تقم على مصلحة ( هوية ) أو تجنس أو نحوها من خارج الدرب الذي أشرت إليه كانت ناجحة أيضا.
على العموم هي بداية تشكيل جديد لهرم أو سلّم إجتماعي جديد يقوم على التكافؤ الثقافي والفكري مع وجود أسباب ترخص قيمة الإنسان أحيانا وهذه حالات ظرفية ، والقادم هو ذوبان الفوارق شئنا أم أبينــا.
هي العولمة اذا فلنتقبلها بصدر رحب .
هناك في أعماق الوطن يعيث الدحابشة في الأرض فسادا ... يهلكون الحرث والنسل ويغيرون بوتيرة متسارعة ( متعمدين ) في البنية الديموغرافية للبلاد والتركيبة الإجتماعية والثقافية ، وفي مهاجرنا تمتزج الحضرمة مع الخلجنة ، والخلجنة هي مزيج من أبناء فارس وعمان وباكستان والهند ونجد وما يعرف بجنوب السعودية وبقايا العبيد الذين كانوا يباعون بأسواق البريمي في وضح النهار .......... تسونامي عالمي .
وصلنا إلى توافق في الخطوط العريضة .
في إنتظار مداخلات بقية الاخوة
تحياتي .
cocowawa
10-13-2007, 09:52 AM
مالمقصود انا الاسر والعائلات التي بالسلم الرابع لها انساب مثبته لكنده وغيرها
ورغم ذلك لاقيمة لهذا النسب بين الطبقتين 2 و3
مخاوي اليل
10-13-2007, 10:29 PM
كلام والله كلام اخي مسرور اعتقد انك اخطات في الموضوع قليل نعم في مماء ذكرت موجود ولاكن نسبه 5/ في الميه
نحن في الامارات عايشن ونعرف اغلب الحضارم هناء لم نرا ان احد منهم زوج بنته على حد من غير اهل اليمن الا القليل
نعرف ناس كثير معهم بنات ولاكن لن يزوجوهن من غير اهل اليمن المواطنين او اخواننا في الخليج
والواجب ان يتعبو كلام الرسو ل فظفر بذات الدين تربت يداك
جابرعثرات الكرام
10-15-2007, 01:17 PM
سؤال:
من اي الفئات الاربع انت يامسرور لاتهرب من الاجابه .
والا على طريقة الرفاق.
انتماءك الطبقي مسرور؟
كن شجاعا ورد كتاباتك تدل على تناقض كبير في شخصيتك!
مسرور
10-15-2007, 02:20 PM
سؤال:
من اي الفئات الاربع انت يامسرور لاتهرب من الاجابه .
والا على طريقة الرفاق.
انتماءك الطبقي مسرور؟
كن شجاعا ورد كتاباتك تدل على تناقض كبير في شخصيتك!
أخي الكريم
ليس لدي ما أقوله سوى :
ساسي قوي وأعرف مكاني .
ايش اللي حرق رزك ؟
التمايز سمة ثابتة في مجتمعنا .
أنا عن نفسي .... لن أزوج ابنتي لمن لا ينتمي لبيئتها الإجتماعية ويكافئها في الحسب والنسب ... ( لا تحلم بأن يأتي يوم أتداخل فيه إجتماعيا ( في بلادنا ) مع الفئات رقم 4 ) :FRlol:
هنا نرى ان العتب واجب على من يبيعون بناتهم ( كل الفئات الأربع ) في أسواق نخاسة الخليج من أجل تحقيق غايات مادية .
سلام.
مسرور
10-15-2007, 02:23 PM
كلام والله كلام اخي مسرور اعتقد انك اخطات في الموضوع قليل نعم في مماء ذكرت موجود ولاكن نسبه 5/ في الميه
نحن في الامارات عايشن ونعرف اغلب الحضارم هناء لم نرا ان احد منهم زوج بنته على حد من غير اهل اليمن الا القليل
نعرف ناس كثير معهم بنات ولاكن لن يزوجوهن من غير اهل اليمن المواطنين او اخواننا في الخليج
والواجب ان يتعبو كلام الرسو ل فظفر بذات الدين تربت يداك
يكفيني اقرارك بأنه موجود .
النسبة في تصاعد .
يبدو لي أنك أوردت كلام الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم في غير محله
سلام .
مسرور
10-15-2007, 02:26 PM
مالمقصود انا الاسر والعائلات التي بالسلم الرابع لها انساب مثبته لكنده وغيرها
ورغم ذلك لاقيمة لهذا النسب بين الطبقتين 2 و3
هذا قدرهم
السبب المجتمع المدني .
الإيجابيات في المجتمع المدني كثيرة والثمن الباهض لها انصهار من ينتمي لأصول قبلية تاريخية عريقة في المجتمع المدني وممارسته للمهن التي يعافها أبناء المجتمع القبلي .
سلام .
مدهون
10-15-2007, 03:23 PM
فى الزمن هذا اختلفت الموازين
فحنت النوب ماهى كماء حنت الحنذبور
وكلب ينبح ولا ا سد رابض
شيخ فرج خرج وشيخ فرج دخل
ان اكرمكم عند الله اتقاكم
بن الطيب الشبامي
10-15-2007, 11:01 PM
مسرور كل عام وانت طيب
دع الحضارم وشأنهم
لنفترض ان ماتقوله صحيح . فأن الحضارم هم آخر من زوج بناته خارج البيئه الحضرميه وهذا باعتراف منك لأنك تستنكر على الحضارم ذلك العمل حيث ان هذا الشئ غريب عليهم وإلاّ ماكنت تكتب هذا الموضوع. وإذا صارذلك فهو بعد اختلاطهم مع ............ والباقي عليك و........هم الذين سبقوهم في ذلك بقرون من الزمن
سلام
مسرور
10-16-2007, 12:48 AM
مسرور كل عام وانت طيب
دع الحضارم وشأنهم
لنفترض ان ماتقوله صحيح . فأن الحضارم هم آخر من زوج بناته خارج البيئه الحضرميه وهذا باعتراف منك لأنك تستنكر على الحضارم ذلك العمل حيث ان هذا الشئ غريب عليهم وإلاّ ماكنت تكتب هذا الموضوع. وإذا صارذلك فهو بعد اختلاطهم مع ............ والباقي عليك و........هم الذين سبقوهم في ذلك بقرون من الزمن
سلام
المقدم
كل عام وأنت بخير
العبد الفقير لله ( الذي هو أنا ) يطرح قضية معاشة ويستشرف آفاق المستقبل لو ظلت وتيرة التداخل مع الأغراب قائمة .
أخي الكريم
لطالما حاولت مداراتك ولكنك تأبى ( هذه المرة ) إلا أن تجردني من إنتمائي لحضرموت وتنسبني لأقوام آخرين .... لن أكمل الفراغات لأن ما تشير إليه لا يهمني ، وما يهمني كثيرا عدم التشكيك في إنتمائي للبيئة الحضرمية ، لن أطلب منك وضع مقارنة بيننا فكل منا يدرك من هو وإلى أي أقوام ينتمي .
كلام عربي ... مافيه لف ولا دوران يارفيق وأرجوك لا تزايد علينا ... وما كل بيضاء شحمه
والسلام ختام .
بن الطيب الشبامي
10-16-2007, 01:38 AM
المقدم
كل عام وأنت بخير
العبد الفقير لله ( الذي هو أنا ) يطرح قضية معاشة ويستشرف آفاق المستقبل لو ظلت وتيرة التداخل مع الأغراب قائمة .
أخي الكريم
لطالما حاولت مداراتك ولكنك تأبى ( هذه المرة ) إلا أن تجردني من إنتمائي لحضرموت وتنسبني لأقوام آخرين .... لن أكمل الفراغات لأن ما تشير إليه لا يهمني ، وما يهمني كثيرا عدم التشكيك في إنتمائي للبيئة الحضرمية ، لن أطلب منك وضع مقارنة بيننا فكل منا يدرك من هو وإلى أي أقوام ينتمي .
كلام عربي ... مافيه لف ولا دوران يارفيق وأرجوك لا تزايد علينا ... وما كل بيضاء شحمه
والسلام ختام .
أخي مسرور
انت تغضب حينما يختلف معك احد في وجهات النظر. ولاتريدنا ان نغضب عندما تهاجم المجتمع الحضرمي بكامله
وتصفه بالسقوط في ارض الاغتراب .هل رأيت الحضارم يعرضون بناتهم في سوق النخاسه؟ انا اسالك سؤال بسيط
اعطيني مجتمعاً محافظاً ولديه تكافل اجتماعي افضل من المجتمع الحضرمي؟ لايزالون الحضارم على قمة الهرم
نعم اتفق معك في ان البعض منهم شذ عن هذه القاعده ولكنهم قليلون جداااااااااااااا بل نسبة لاتذكر. ولاتقاس المجتمعات بالشواذ .
تحاور مع الناس دون تهديد ارجوك.صحيح ماكل بيضاء شحم
وانا اقول لك و ماكل احمر فيمتو ( وهذا المثل جديد ) لم يستخدم من قبل
والسلام ختام
جابرعثرات الكرام
10-16-2007, 02:15 AM
أخي الكريم
ليس لدي ما أقوله سوى :
ساسي قوي وأعرف مكاني .
ايش اللي حرق رزك ؟
التمايز سمة ثابتة في مجتمعنا .
أنا عن نفسي .... لن أزوج ابنتي لمن لا ينتمي لبيئتها الإجتماعية ويكافئها في الحسب والنسب ... ( لا تحلم بأن يأتي يوم أتداخل فيه إجتماعيا ( في بلادنا ) مع الفئات رقم 4 ) :FRlol:
هنا نرى ان العتب واجب على من يبيعون بناتهم ( كل الفئات الأربع ) في أسواق نخاسة الخليج من أجل تحقيق غايات مادية .
سلام.
مسرور
رزي ماانحرق بس ابي اعرف وين وديت المبادئ التي كنت تؤمن بها ابان حزبيتك لااعتراض على ماتؤمن به
بس صاحب الفكروخاصه اذاكان فكرماركسي الذي ضيعتم به البلاد والعباد يكون قدوه لغيره اتيتم لتحريررقم4
موجب تصنيفك,وكلامك يدل على عدم التزامك السؤال ليش توهقون الناس وانتم ماشي يمسكم من البلاء هذا اذا
كنت اشتراكي المبادئ والهوى اما اذالم تكن فدعائك لبنات المسلمين بالستر طبعا بنات الفئات الاربع.
مسرور
10-16-2007, 03:50 AM
أخي مسرور
انت تغضب حينما يختلف معك احد في وجهات النظر. ولاتريدنا ان نغضب عندما تهاجم المجتمع الحضرمي بكامله
وتصفه بالسقوط في ارض الاغتراب .هل رأيت الحضارم يعرضون بناتهم في سوق النخاسه؟ انا اسالك سؤال بسيط
اعطيني مجتمعاً محافظاً ولديه تكافل اجتماعي افضل من المجتمع الحضرمي؟ لايزالون الحضارم على قمة الهرم
نعم اتفق معك في ان البعض منهم شذ عن هذه القاعده ولكنهم قليلون جداااااااااااااا بل نسبة لاتذكر. ولاتقاس المجتمعات بالشواذ . تحاور مع الناس دون تهديد ارجوك.صحيح ماكل بيضاء شحم
وانا اقول لك و ماكل احمر فيمتو ( وهذا المثل جديد ) لم يستخدم من قبل
والسلام ختام
من قال أن الحضارم يعرضون بناتهم في سوق النخاسة ؟
من شذوا عن القاعدة ليسوا قلة والحبل لا يزال على الغارب .
سلام.
مسرور
10-16-2007, 03:58 AM
مسرور
رزي ماانحرق بس ابي اعرف وين وديت المبادئ التي كنت تؤمن بها ابان حزبيتك لااعتراض على ماتؤمن به
بس صاحب الفكروخاصه اذاكان فكرماركسي الذي ضيعتم به البلاد والعباد يكون قدوه لغيره اتيتم لتحريررقم4
موجب تصنيفك,وكلامك يدل على عدم التزامك السؤال ليش توهقون الناس وانتم ماشي يمسكم من البلاء هذا اذا
كنت اشتراكي المبادئ والهوى اما اذالم تكن فدعائك لبنات المسلمين بالستر طبعا بنات الفئات الاربع.
يفترض فيك توجيه هذا السؤآل إلى علي سالم البيض وحيدر أبوبكر العطاس وفيصل العطاس الذين كانو رموزا وقيادات اشتراكية نافذة ولم يطبقوا شعاراتهم ..... أما أنا فلست سوى شخص بسيط متأثر بالجانب الفسلفي في النظرية الإشتراكية ، ولا أنكر أني كنت مؤيدا لما عرف حينه بالإنتفاضات التي حققت خلالها الفئات رقم 4 مكاسب جمة منها فرض المساوة بينها وبين بقية الفئات الإجتماعية صوريا ونزع ملكية الأراضي الزراعية ممن عرفوا بالإقطاعيين وتسليمها لهم ( أي أبناء الطبقة رقم 4 )
سلام .
قيس الجفري
11-03-2007, 12:25 AM
أحترم رأيك وطرحك غاية الإحترام مع إختلافي معك في بعض النقاط والتي أرها لا تقدم ولا تؤخر في لب الموضوع أشكرك أخي العزيز مسرور على طرحك
وجعلك الله مسروراً في الدنيا والآخرة
مع تقديري
قمر بن هاشم
11-04-2007, 12:30 AM
مسألة التكافؤ مسألة نظمتها الشريعة وفي قصة السيدة زينب بنت جحش أشارة أن الأفضل التكافؤ ولكن كل
أنسان وله ظروفه مثلا المغتربين في دول غربية سينتظرون الأكفاء ؟ ! بالطبع لأ لأنهم لن يستطيعوا العيش بشكل
طبيعي ..
وخلاف ذلك تكون أدمغتهم أنغسلت بأفكار الغرب وتركوا مواريثهم ..
ولكن هذا لايعني أن مواريثنا مافيها أجحاف ..
الأجحاف موجود بحقوق النساء غالباً لأنهم أضعف جانب ولكن مسألة تزوجيهم من الأقل كفاءة له عدة سلبيات
مقابل ستر الفتاة ..
ممكن تنقطع صلة أرحام وتثور قبيلة البنت واهلها يصيروا منبوذين ..وممكن أنها تمتهن من الأقل تكافؤ ..
وممكن وممكن ..
فكلا السلبيات مر ولكن أكثر مرارة أنها تتزوج من غير طبقتها ..
وفي قصة السيدة بنت جحش عبرة ..فمن فينا ستكون مثلها ؟
أعتقد كمثل أمهات المؤمنيين رضي الله عنهن
صعب نلاقي بوقتنا الحالي ..فتصوروا القدر من الأيمان والقدر من الشرف والأخلاق والعفة في السيدة زينب
وعندما زوجها الرسول لربيبه ثارت المشكلة بينهم وحصل الخلاف على النسب ..وتفاخرت بأصلها الشريف والرجل
أصعب الأمور لديه هي جرح كبريائه ..فمهما الوحدة تزوجت وتنازلت سيبقى في نفسها أنها أفضل من زوجها
نسباً وممكن يوم تثور مشكلة وتزلق بكلمة وتعايره وتحصل مشاكل وطلاق وشتات أطفال ..فأنظروا الحكمة
هنا تكون جلية من تكافؤ النسب وهي الحفاظ على كيان الاسرة ..
مع العلم أن في حالات نادرة يتيسر زواج الطبقات المختلفة بدون مشاكل خصوصاً أذا عرف الزوج قدرها وحافظ
عليها وهي كذلك ..
وفي النهاية ماوحدة بتخش النار لو تزوجت من غير طبقتها ..بس عليها أنها تعرف انها بتواجه عقبات في
حياتها ..وأبعدوا عن الشر وغنوا له ..وربنا يهني سعيد بسعيدة ..;gra
محمد عيظه بن بشر النهدي
11-04-2007, 11:04 PM
الاخ الفاضل الي طرح الموضوع ماعنده فكره كامله عنه
الحمار مايركب الفرس كان ولا زال يطلقها الساده عندما يتقدم اي شخص غير بني هاشم طالب الزواج من احدى بناتهم
اما بقيه الحضارم وخاصه القبائل المعروفه فلا يمانعون في تزويج بناتهم بالساده والمشايخ والقبائل من اي منطقه اخرى ولا يشترطون ان يكون حضرمي فزوجو اليمني والسعودي والاماراتي وغيرهم شريطه ان يكون ذو اصل طيب وينتمي الى احدى القبائل المعروفه في بلده
حبينا المشاركه لتوضيح ان الحضارم ليس عنصريون بل اكثر الشعوب اندماجا وتعايشا مع الاخرين
مسرور
11-05-2007, 09:59 AM
..
ولكن هذا لايعني أن مواريثنا مافيها أجحاف ..
الأجحاف موجود بحقوق النساء غالباً لأنهم أضعف جانب ولكن مسألة تزوجيهم من الأقل كفاءة له عدة سلبيات مقابل ستر الفتاة ..
ممكن تنقطع صلة أرحام وتثور قبيلة البنت واهلها يصيروا منبوذين ..وممكن أنها تمتهن من الأقل تكافؤ ..
وممكن وممكن ..
فكلا السلبيات مر ولكن أكثر مرارة أنها تتزوج من غير طبقتها ....;gra
قمر بن هاشم
هذا ما قصدناه
قد نقبل التزاوج مع الآخرين ( من غير بيئتنا الأصلية ) بوجود عامل التكافؤ في النسب على أن لا نتجاهل السلبيات الجمّة مقارنة بالإيجابيات .
نرفض الموجة القائمة حاليا في أوساط الحضارم المقيمين أو المتجنسين بدول الخليج الذين يزوجون بناتهم لمن يقلون عنهن نسبا تحت ذرائع ومبررات عدة ..... هل يعد ذلك من نتاج العولمة والتداخل الإنساني بين بني البشر .... أم للقضاء على ظاهرة العنوسة أم حبا في الدرهم والدينار والجنسية ( لمن لا يحملون جنسيات تلك البلدان ) أم لستر البنات تطبيقا لمبدأ إذا أتاكم من ترتضون دينه وخلقه فزوجوه ؟
لست أدري !!!!!
وفي النهاية ................ حسب قولك ..........
وفي النهاية ماوحدة بتخش النار لو تزوجت من غير طبقتها ..بس عليها أنها تعرف انها بتواجه عقبات في حياتها ..وأبعدوا عن الشر وغنوا له ..وربنا يهني سعيد بسعيدة
تحياتي .
مسرور
11-05-2007, 10:11 AM
الاخ الفاضل الي طرح الموضوع ماعنده فكره كامله عنه
الحمار مايركب الفرس كان ولا زال يطلقها الساده عندما يتقدم اي شخص غير بني هاشم طالب الزواج من احدى بناتهم
اما بقيه الحضارم وخاصه القبائل المعروفه فلا يمانعون في تزويج بناتهم بالساده والمشايخ والقبائل من اي منطقه اخرى ولا يشترطون ان يكون حضرمي فزوجو اليمني والسعودي والاماراتي وغيرهم شريطه ان يكون ذو اصل طيب وينتمي الى احدى القبائل المعروفه في بلده
حبينا المشاركه لتوضيح ان الحضارم ليس عنصريون بل اكثر الشعوب اندماجا وتعايشا مع الاخرين
انظر الى الممميز باللون الأحمر من تعليقك !!!!!
لا غبار على ذلك .... لو تم في وسطنا
زواج الحضرمية ( تحديدا ) بالأجنبي ولو كافأها في النسب له سلبيات عدة .... ما قصدناه هو تجاوز مسألة التكافؤ في النسب وعدم الإكتراث بالسؤآل عن الأصول والجذور في الموضة الجديدة لتزويج بناتنا لمن لا يمتون لبيئتنا بصلة ...... الأخير كله سلبيات ولا إيجابيات تذكر له ، ويعاد بموجبه تصنيفنا في دول الجوار تصنيفا مغايرا لما صنفنا به سابقا من محافظة وإنكفاء .
هل اتضحت لك الرؤية ؟ :FRlol: :FRlol:
سلام .
سالم علي الجرو
11-05-2007, 10:40 AM
ما الذي أخرك هنا يا أخ مسرور والناس محترينك فوق ذاك التّل؟.
يقولون أهل البلاد:
صاحب صنعتين حرامي ، والثالثة: كذّاب.
وأهل البلاد يتشاءمون من ذكر السباع ، حتى العدد سبعة عند كيل الحب ينطقونها: ( سمحة ) ، فالسبعة ترمز إلى السباع ، لذلك يتشاءمون من نطق رقم سبعة طلبا للبركة.
مسرور
11-05-2007, 12:01 PM
ما الذي أخرك هنا يا أخ مسرور والناس محترينك فوق ذاك التّل؟.
يقولون أهل البلاد:
صاحب صنعتين حرامي ، والثالثة: كذّاب.
وأهل البلاد يتشاءمون من ذكر السباع ، حتى العدد سبعة عند كيل الحب ينطقونها: ( سمحة ) ، فالسبعة ترمز إلى السباع ، لذلك يتشاءمون من نطق رقم سبعة طلبا للبركة.
قل ما شاء الله .......... وخلّني العب بالبيضة والحجــــــــــــر :FRlol: :FRlol: :FRlol:
سلام .
سالم علي الجرو
11-05-2007, 12:54 PM
قل ما شاء الله .......... وخلّني العب بالبيضة والحجــــــــــــر :FRlol: :FRlol: :FRlol:
سلام .
لعب براحتك ، بس نصيحــة:
يقولون أهل البلاد:
صفعة بقرش وصفعة بجنبيّــة
وهذه لها قصة لا أخالك تجهلها.
سالم علي الجرو
09-23-2010, 11:42 PM
موضوع جيد ، حبّذا لو قلن فيه اخواتنا الفاضلات رأيهن ، على أن السكوت إقرار.
لا تزال الحياة تدبّ في مواضيع كهذه .
سالم علي الجرو
09-24-2010, 07:19 AM
زمان ( ويارعى الله أيام زمان ) منذ الهجرات الأولى وحتى مطلع سبعينيات القرن الماضي كان للحضارم بشتى مراتبهم الإجتماعية في مهاجرهم بشرق وجنوب شرق آسيا وشرق ووسط أفريقيا بيئتهم الإجتماعية المصغرّة التي تحاكي البيئة الأم في موطنهم الأصلي
سألتك أخي مسرور في مكان آخر:
هل تذكر اليمن؟
والسؤال ضمنا يتضمّن سؤال آخر:
هل تذكر حضرموت؟
في المعنى الإجمالي:
هل لا زالت البيئة الأم كما هي في السابق ، بحيث ترتبط مع بيئات مصغرة في بلدان المهجر؟
الأحوال تغيّرت والجغرافيا تغيّرت والثقافة تغيّرت ، وأضحى الحضرميّ: كريشة في مهبّ الرّيح
عصبيّة المهاجرين
عندما كان يتعصّب لعنصره كان يتعصّب لقيم وخصال يتحدّث عنها التاريخ إلى اليوم ، وكان يشعر بأن إقامته في المهجر مؤقّته ، لذلك حافظ على قيمه ، ومن قيمه أن لا يفرّط في عنصره النّقي بأن يوزّع أوصاله فهو يحاكي النفس بالعودة إلى دياره ، وهو محقّ في ذلك . غير أنه تعرّض لنكسات ونكبات في الخارج وفي الداخل على مدى قرون أثّرت على البيئة الأم فأضحى غريب في الخارج وفي موطنه الأصلي . عصبيّة من في الداخل:
ساحلي وابن الوادي
حدري ومعلوي
هنا كما تفضّلت: [/B][/RIGHT][/SIZE][/COLOR]وراعو نفس النمط المعتاد لديهم في بلادهم من حيث التمايز الإجتماعي وأفردوا مكانا في عقولهم المتحجرة المليئة بالعنصرية المقيتة
سالم علي الجرو
09-24-2010, 08:02 AM
سألتك أخي مسرور في مكان آخر:
هل تذكر اليمن؟
والسؤال ضمنا يتضمّن سؤال آخر:
هل تذكر حضرموت؟
في المعنى الإجمالي:
هل لا زالت البيئة الأم كما هي في السابق ، بحيث ترتبط مع بيئات مصغرة في بلدان المهجر؟
الأحوال تغيّرت والجغرافيا تغيّرت والثقافة تغيّرت ، وأضحى الحضرميّ: كريشة في مهبّ الرّيح
عصبيّة المهاجرين
عندما كان يتعصّب لعنصره كان يتعصّب لقيم وخصال يتحدّث عنها التاريخ إلى اليوم ، وكان يشعر بأن إقامته في المهجر مؤقّته ، لذلك حافظ على قيمه ، ومن قيمه أن لا يفرّط في عنصره النّقي بأن يوزّع أوصاله فهو يحاكي النفس بالعودة إلى دياره ، وهو محقّ في ذلك . غير أنه تعرّض لنكسات ونكبات في الخارج وفي الداخل على مدى قرون أثّرت على البيئة الأم فأضحى غريب في الخارج وفي موطنه الأصلي . عصبيّة من في الداخل:
ساحلي وابن الوادي
حدري ومعلوي
هنا كما تفضّلت: [/B][/RIGHT][/SIZE][/COLOR]
الحضرمي غريب في المهجر وفي موطنه ويكاد يفقد خصوصيته في كلّ مرفق يعتقد أنه حضرميّ النفس والصبغة والصنعة .
سالم علي الجرو
09-24-2010, 11:27 AM
الأخ الكريم سالم بن علي الجرو
سبحان الله .... أصبحنا ندحرج حصى في سنود ( ردينا الماء سنود ) :FRlol: ... ودحرجة الحصى في السنود تكتم الأنفاس .
يقول الشاعر سعيد قشمر :
ياعباد الله مانا دق بي سارق مبوّر = شل صاروني من القبله تفكروا في الصوارين
عادنا باقول ياعبد الرحيم القطب لخضر = انت سلطان المدينه والذي عندك سلاطين
سلام .
وانت سلطان سلاطين السقيفة يا بومحمّد
دقم الدريف
09-24-2010, 08:23 PM
لكل سؤآل جواب يا أستاذ سالم
على تخميسة ما تستوي حنة النوبة كن بنات حضرموت يرددن الصوت التالي :
ماباك يالعبد باقزقز شفني شريفه ومحجوبه
ما تستوي حنة النوبه
أستاذي الكريم قبل أن نعرّف من هو العبد دعنا نستعرض في عجالة التركيبة الإجتماعية في بلادنا وبموجبها سنتوصل لمفهوم العبد :
مجتمعنا يحوي المراتبية الإجتماعية التالية :
(1) السادة
(2) المشايخ
(3) القبايل
(4) الجعله والصبيان والعبيد ومن يقع ضمن السلم الإجتماعي الأخير .
بإستثناء الفئة رقم (1) تتمازج الفئتين (2) و (3) وتتكافأ مع بعضها بعضا إجتماعيا .... وتتأفف ممن ياتيهم خاطبا من أبناء الفئة رقم ( 3 ) ويعرفون بالجعله أو أصحاب المهن رغم إنتماء تلك الفئات لبيوتات كندية وأنسابها مثبوتة ثبوتا لا يستطيع المشايخ أو القبايل الاتيان بمثله ، أمر آخر يجب الإلتفات اليه وهو أن من تقل رجاله يدخل مجبرا في حماية قبائل أخرى تستعبده وتضعه ضمن قوائم الصبيان أو الجذامير ( جذمور قبيلي ) ...... أما العبيد فهم أولئك الذين جلبوا من أدغال أفريقيا ويعدون ساقطون سقطوطا نهائيا من اي مراتبية في السلم الإجتماعي ويقعون في أسفل القائمة ... مجتمع كهذا يحوي مراتب يصعب على ابنائه التمازج مع أبناء الشعوب الأخرى ولو كانوا يشكلون في بلدانهم قبائل لها وزنها وثقلها .... النقلة النوعية الحاصلة حاليا أن الحضارم في مهاجرهم بجميع فئاتهم وأخص بالذكر منها دول الخليج ( بإستثناء السادة ) أسقطوا العرف المتبع في التداخل مع الأغراب ولم يعودوا يميزون بين ابن الحسب والنسب ومن لا حسب ولا نسب له ... الغريب في الأمر أن الحاجز في التصنيف الإجتماعي بين الحضارم في مهاجرهم ( دول الخليج ) لا يزال قائما فهذا شيخ وذاك قبيلي والآخر جعيل والرابع عبد الخ ................... التزاوج في النطاق الحضرمي داخليا وخارجيا لا زالت تحكمه نفس النمطية الإجتماعية المعروفة ولا يحيدون عنها قيد أنملة ... أما الخليجي فله صفات أخرى ولو كان عبدا من أصول حبشية ، وبالبحث والتقصي يتضح أن التمازج مع الخليجيون تفرضه الأسباب التي ميزتها من واقع طرحي في ردك الأول اضف لذلك أن الحضرمي يعتقد في قرارة نفسه بتزويجه لإبنته ولو كان يحمل جنسية تلك البلدان تقديم ضمان لها بعدم العوز أو الفقر .... أما من لا يزال يحمل الجنسية اليمنية فيزوج ابنته على أمل أن تنجب وتقضي الأجل الذي تسمح به السلطات لنيل الجنسية ..... ما نود اثارته هنا أن الضمانات مفقودة فأغلب الزيجات تنتهي بالطلاق من شاب مائع لا يقدس الحياة الزوجية ويقضي جل و كل العطلة الصيفية في بارات وحانات بلدان شرق آسيا أو أوروبا .
بئس الإسم الفسوق بعد الايمان .
سلام .
السلام عليكم ماهذا التسلسل يامسرور لانوافق عليه كيف يكونون هاولاء احسن منا ونحن نحماهم هولايحمى نفسه وهو خير منا كيف هذا الحكم انه اجحاف في حق كل قبيلي رغم انني لااحب العصبيه ولاكن كلفتنا على الردالسياده لمن يحمل البندقيه ويقدم التضحيه لالمن يجلس في بيته ويدعي بهتان وزور انه احسن من الناس نعم نحترم من ضكرت ولاكن من دون ان يدعي انه احسن مني اما الزواج كلن حر في بناته واخواته يزوجهن اللذي يريده من دون ان يدعي انه فوق الناس والاءذا الفرس وذا الميدان ونشوف منهو اقواء وتحياتي للجمممممميييييييييييييععععععععععع
سالم علي الجرو
09-24-2010, 10:29 PM
كاتب الموضوع لم يوفّق في الطرح من الجانب العلمي والبحثي السليمين لمعاناة أجيال المهجر النفسيّة وحالة الإنفصام الثقافي من أبناء الحضارمة ، ربما لأنه تناول موضوع أكبر من قدراته أو أنّه لم يتريّث ويأخذ الموضوع من كافّة الزوايا والأبعاد النفسيّة والإجتماعيّة .
وأنت يا أخي الميزان تسرّعت في اتّهامك ايّاه بأنّه انتقص من حق بلدك وهو لم يتّهم المملكة بسوء ، والأفضل أن نعود إلى التّصحيح وإلى جادّة الصّواب .
إنّ كاتب الموضوع أراد استقطاب زوّار ومشاركين فيما بدا إلاّ أنّه أغلق الموضوع بدون سبب رغم تشجيع المشرف العام له والدعوة إلى إثراء الطرح الذي وصفه بالجيّد ، وكذلك نائب المشرف العام الموقّر الذي دعا إلى إثراء الموضوع .
عجيب ما يحدث ، والسؤال:
هل سنبقى أعجوبة؟
كتبت المشاركة أعلاه خصيصا لموضوع عن أثر الإغتراب على النّشء ، غير أنّ القطار فاتني فقد أغلق ، ولكنني قبل دقائق قرأته بصورة مغايرة تحت عنوان: " أهكذا جزاء المملكة العربية السعوديّة " ، وتأهّبت للمشاركة وعند الإرسال ، قرأت:
" عذرا ، الموضوع مغلق "
فاتني القطار للمرّة الثانية ، ووجدت من المناسب نقل مشاركتي إلى متصفّح أستاذي مسرور لعلاقته إلى حدّ ما بلب موضوعه هنا .
الجروالصيعري
03-14-2012, 10:50 PM
اشتقنالك يا ابومحمد
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir