شكوى للمشرف العام

[هدهد سليمان]

لقد منع موضوعي هذا ولم يقبل في السقيفه العامة هل فيه سبب
والموضوع هو :

يا جمال قولك هذا ومدحك يشبه كلام ؟أهل النفاق وذلك حين قال تعالى : (( وإن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين ))
وأبو محمد الخشامري أنا أرى والله أعلم أنكم اعضبتموه وكل أبن ءادم خطاء ..وليس العيب أن يقع الخطأ من الانسان إذ أن كل انسان يخطا :
من ذا الذي له الحسن فقط *** ومن ذا الذي لا يخطأ قط
لكن العيب كل العيب الأصرار على الخطأ . وأعظم الأخطاء البدع فمن اصر عليها كان اعظم ممن يصر على ذنب شهوي . تفهم .
ثم إن ابو محمد بين أن هذا التميز أمر عرفي لا ديني مع ان الدين فصّل في الامور حيب الشرف والرتبه الدينيه .
انا ناصر المظلوم ان شاء الله

[جمال العطاس]

لا أفضل الرد عليك بخصوص كلامي الذي يشبه ( كلام أهل النفاق ) !!
ولو رددت سيكون ردي مصقعاً ولكني أربأ بنفسي عن ذلك .

اولا موضوعك لم يوضع اصلا في السقيفة العامة .ولو وضع لكان قد ظهر.
ولعرف بذلك المشرف العام واخي محمد بن سلم . فلايصادر طرح الاخرين الا الضعفاء والانهزاميين .
لأن السقيفة العامة تستقبل اي موضوع يثري ويفيد دون المساس بالدين
والرموز والاشخاص والطوائف والمذاهب .

ثم انني كمشرف على السقيفة العامة لاأملك حذف أي موضوع اطلاقا الي الآن . وذلك لأسباب تقنية ممايجعل منع موضوعك امر في استحالة بالغة

فهل لنا أن نعرف كيف مُنع موضوعك ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا : اذا كنا قد وجهنا اللوم على الخشامري وتراه انه ظُلِم في ذلك.
فالخشامري له عندنا من الاحترام والتقدير مالايعلمه الا الله.

الاختلاف في الرأي لايرسِب لدينا الظغائن . ولكن وجهت اللوم للخشامري لمجاراته لرجل عامي . وهو المحسوب على العلم والدعوة
الي الله . فكان الاولى من الخشامري ان يمسك اعنة اقلامه .
ويكون هو المسيطر على ادارة الحوار كونه ( طالب علم ) !!
والتحقير هو التحقير للمسلمين ( شرعا او عرفا ) .

موضوع البدع امر فيه خلاف على مستوى واسع وفيه اقوال .
ولو اردت الاسهاب فيه سيتشعب الموضوع .
وهناك من يحكم بأن هذا العمل بدعة وهناك من هو يستحسن ذلك
ويملك حججه وادلته القاطعة .

اما الاصرار على الخطأ فمن هو الذي اصر على الخطأ وعاد ليفتح موضوعا اراد الجميع اغلاقه . أليس الخشامري ؟؟؟

ثم ان فتحك أنت لهذا الموضوع تحت مزاعم ( نُصرة المظلومين )
أليس من الاصرار على الخطأ والاستمرار في موضوع اراد له الجميع أن يغلق .

[المنصورة]

التعدي و الاجحاف ليس من شيم الكرام ياهدهد احمل رسالة صالحة الله هداك ولا اقول هدهدك

[الشبامي]

الأخ هدهد سليمان
اولا ليعلم الجميع بأن لايوجد في قاموس السقيفه منذ انشائها حذف لموضوع ما لمجرد الأختلاف في الرأي وحتى ولو كان الشخص الذي تختلف معه المشرف العام مالم يكن ذلك الموضوع ماسا بثوابت دينيه او اخلاقيه او عرفيه
ثانيا اخي الكريم هلاّ تأكدت انك بالفعل قد وضعت موضوعك هذا وانه بالفعل تم نشره ثم عدت مره اخرى ووجدته محذوف ؟؟ ام انك لم تستطع نشره من الأساس؟؟
ثالثا وهذا موجّه لأخي جمال بأن من صلاحيات المشرف المنتخب شرعيا من قبل جميع حلان السقيفه حذف جزء او موضوع ما يخالف الأسس الشرعيه والدينيه والأخلاقيه وله صلاحيات المشرف العام ماعدا تلك التي تتعلق بلوحة تحكم المنتدى ، لهذا سيكون لكل مشرف منتخب صلاحيات واسعه سنضع سقيفه خاصه بالمشرفين لتوضيح كل شئ يتعلق بهذا الأمر
اخي هدهد سليمان ارجو الأستمرار في مشاركاتك بمايثري السقيفه ومايفيد الحلان والأختلاف دائما مفيد ومثري

[هدهد سليمان]

شكراً يا المشرف العام وحياك الله ........أما جمال سيكون لي معه وقفه
قولك : موضوع البدع امر فيه خلاف على مستوى واسع وفيه اقوال .
ولو اردت الاسهاب فيه سيتشعب الموضوع .
وهناك من يحكم بأن هذا العمل بدعة وهناك من هو يستحسن ذلك
ويملك حججه وادلته القاطعة .) هلا أخي جمال أتيت بالبدع التي فيها خلاف !!!! ... سبحان الله .. النبي صلى الله علية وسلم يقول : كل بدعه ضلالة ) وكل من ألفاظ العوم ولم يأتي دليل يخصصها .
ووطرح لي العلماء الذين قالوا أن في البدع خلاف ... أهل السنة والجماعة متفقون ان الصوفية من الأثنتي والسبعبن فرقة التي هي في النار . والصوفيه تنقسم _ كما قد يكون معلوم عندك _ إلى أربع طوائف منها : التيجانية والثلاث لا اذكرهن وكل طائفه تدعي انها هي التي على الحق . والصحيح انهم كلهم على باطل .
ثم ما هي الأدله والحجج القاطعه التي يملكها اهل البدع .. سبحان الله .. مبتدع ويملك حجج قاطقه !!!!!!! صاحب بلطل وسملك حجج قاطعة !!! لو كان يملك الحق لكان قوله حق وليس ببدعه !!
ولكنه التمويه والتلبيس والتضليل نعوذ بالله من الضلال بغد الهدى .

قولك : اما الاصرار على الخطأ فمن هو الذي اصر على الخطأ وعاد ليفتح موضوعا اراد الجميع اغلاقه . أليس الخشامري ؟؟؟

ثم ان فتحك أنت لهذا الموضوع تحت مزاعم ( نُصرة المظلومين )
أليس من الاصرار على الخطأ والاستمرار في موضوع اراد له الجميع أن يغلق .
قلت : هذا من كذبك من قال أنك انت خاصة طالبت أن يقفل الموضوع ؟!! أنت في البداية مؤيد _ كما لاحظة من مشاركانك _ للموضوع الدي طرحه عوض .ويشهد له أنك قلت بمعى الكلام : أن هذا جزاء من يتكلم ويكفر الناس ووووووو مع ان الخشامري كلامة مفصل ومبين .
أنت والله اعلم لم تؤيد أقفال الموضوع إلا بعد أن شفيت غليلك _ على زعمك _ فإن كنت قد اشفيت غليلك فقد اشفيت غليلك باكذب على اهل خشامر . أتقى الله إن كان في قلبك إيمان . ولا تفرح بالشر فينكب عليك ان شاء الله .

[بف باف]

الى عبدالله بن ناصر بن علي جابر

ارى انك مصر كل الاصرار على ايقاد فتنه كفتنة البسوس ^^ في سقيفة الشبامي ؟؟

بصراحة اقول لك رح منتدى خشامر ولق لي تبغاه هناك وماحد سيبه فيك

ولا نعني اننا نريد سقيفة الشبامي للشباميين فقط ؟؟
بالعكس يزيدنا فرحا ان ينضم اليها اعضاء من شتى اصقاع المعمورة
لكن اذا كان في تواجدهم خطرا على جدرانها ^^^ شف السقيفة ركيكة وماتحمل رشخ في الستر^^ وماحد يعرف يبني سترها كما عيالها ^^^ بالمختصر لاتخلينا نفلق القحزوز ^^ وعاد ذي الا بداية تطيوب البر؟؟

اهل شبام مشهود لهم بالذكاء وماهم خمع مايعرفون يميزون الهدهد من العيزا ؟؟
وحط في مسبتك عشرين ^^

[جمال العطاس]

هدهد سليمان !!
اتريد من جمال العطاس ان يجاريك في اسلوبك التهجمي . كلا
ثم ان جمال العطاس لم يتهجم على اهل خشامر او غيرهم .

واما كذبك في انني كنت مؤيدا فهذا الرابط وهذا ماكتبت وبينت
باعتراضي على التهجم للمناطق والاشخاص

(( اولا اهلا بالعم عوض بن عاصب صميله .
ياعم عوض الله يبارك فيه مايصير التهجم على الناس وعلى المناطق
وهذا مرفوض تماما . ولايصير القى الكلام على عواهنه ))

فمن هو المفتري والكاذب والذي يريد الصاق الكذب بالآخرين !!

وهذا الرابط : http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?s=&threadid=3774&pagenumber=1

واذا انت الناطق الرسمي أو محامي عن اهل خشامر . بل لبست ثوبا جديدا ومسمى جديد فانت أجبن من ان تواجه جمال العطاس بأسمه الصريح. فاذا اردت جمال العطاس يجاوبك على اي سؤال فليكن التساوي بيننا حتى في المسميات ومن ثم نبدأ!!!
لايستطيع جمال العطاس تناول حوار مع مجهول يجبن في اظهار اسمه
انت تفتقد لأهم اسس الصراع الفكري .
هل انت خائف من جمال العطاس اذا خالفته ان يغتالك ؟؟؟
اظهر شجاعتك يارجل فقط باظهار اسمك وسأقف لطابور مثلك بحجج تحتاج لقرن من الزمن لفهمها وبلوغها .

وقفه للجميع :
يزعم هدهد سليمان ان لفظة ( كل ) من الفاظ العموم .
وهي ترجع لقوله ( ص) : ( كل بدعة ضلالة ) ...
اريد من الجميع ان يتذكر انه قال ذلك لئلا يراوغ في حواره
كعاتهم الذين يدلسون ويضللون .

[هدهد سليمان]

يا جمال بل ايدت في بداية الامر وهذا قولك : ولكن هناك ملمح خطير المح اليه الاخ الزعيم وهو:
عندما كانت تتعرض بعض الرموز الدينيه والعلمية سابقا من ابو عوض الشبامي او غيره لماذا لم تسجل مواقف ضدها
حصل سكوت وتغاضي عنها من قبل البعض.
اين الذين لم يسجلوا حتى موقف. ومالي اراهم اليوم يتهالكون في تسجيل مواقفهم.
هذه نتائج السكوت عن مثل ذلك . )
أنت أنكرت في البداية لكن قولت بعد هذا ما نقلته لك .
لم يسجلواأقوالهم لعلهم _ والله اعلم _ رأوا أقوالي تتكلم في امور الدين وتبيين ما أدين الله به . لكن كيف يدين الله عوض بموضوعه على خشامر . لأن موضوع عوض عام للعالم والجاهل الذكر والأنثى بل لكل من كان حال خشامر . وليس كلامة على فئه معينه .
قزلك : فانت أجبن من ان تواجه جمال العطاس بأسمه الصريح . أقول الله يهديك مما انت فيه . وعلم انت وغيرك أنني لست جبان .. للعلم .
ثم أنت طالب حق لست طالب أسم قائل الحق . إن من عقيدة اهل السنة والجماعة قبول الحق ولو من المخالف . فلا داعي لمعرفة أسمي المهم تعرف الحق الذين أقوله لك . فإن أتبعته بها ونعمة وإلا فما انا عليك بوكيل .

[جمال العطاس]

مشكلتك انك ممن يزعمون ان الحق معك وليس مع غيرك !!
وهذا هو القصور عندك وعند امثالك !!
من هو الذي يزكي نفسه ويزعم ان الحق معه دون سواه ؟؟؟

واما ردي لك ولكي ابين للجميع ماقلته انت فهو هذا :

من المؤسف حقاً أن يُمكن للرعاع والرويبضة !! والذين يكتبون ( بقيح ) جهلهم . ان يتناولون مسائل الدين دون دراية واحاطة !!!
ولأن الجاهل عدو نفسه ( كما قيل ) فهو بجهله يضع نفسه على الجانب الخاطئ من الفهم والمعرفة هذا ان كان جاهلا . واذا اقترن جهله بحقد وأهواء فالمصيبة اعظم .

يقول هدهد سليمان ( المزعوم ) ان لفظة ( كل ) من ألفاظ العموم . بمعنى انه لايستثنى منها شيئا .
وأقول له : هدهد سليمان كان أمينا في نقله أخبار قوم سبأ وعند سؤال سيدنا
سليمان ( عليه السلام ) له كان جوابه أمينا ونزيها ونقل نقلا صحيحا لخبرهم ولم يفترئ أو يكذب .

من لسانك أدينك :

قال ( هدهد سليمان ) ان لفظة ( كل ) الواردة في الحديث من الفاظ العموم تشمل جميع انواع البدع بدون استثناء ... فهي ضلالة .
وبقوله وتجرئه هذا فهو يرمي علماء الامة بالابتداع وعلى رأسهم سيدنا
عمر رضي الله عنه وارضاه , فان قال انني لم أقصد صحابة رسول الله , قلت له : بل قصدت , وذلك بقولك الآخذ بتلابيبك ان لفظة ( كل ) من الفاظ العموم أي ( جميع انواع البدع دون استثناء ) . فان قلت ان النبي ( ص) أقره على ذلك ... أقول لك سوف أتيك بأفعال اخرى فعلها الصحابة والتابعون بعد وفاته ( ص) , فهل تتهمهم بالبدعة والضلالة ... ام ماذا ؟؟؟! فاليك جزء افعالهم رضي الله عنهم :

جمع القرآن

: حديث زيد بن ثابت رضي الله عنه قال ( قبض النبي صلى الله عليه واله وسلم ولم يكن القرآن جمع في شئ ) . نقول عمر هو الذي اشار على ابي بكر رضي الله عنهما بجمع القرآن في مصحف حيث كثر القتل بين الصحابة في واقعة اليمامة , فتوقف ابوبكر وقال : كيف نفعل شيئا لم يفعله رسول الله ( ص ) ؟؟ قال عمر : هو والله خير ( أنظر الي قوله : هو والله خير ) , فلم يزل عمر يراجعه حتى شرح صدره له , وبعث الي زيد بن ثابت فكلفه بتتبع القرآن وجمعه , قال زيد : فوالله لو كلفوني نقل جبل من الجبال , ماكان اثقل عليّ مما كلفني به من جمع القرآن ثم قال زيد: كيف تفعلون شيئا لم يفعله رسول الله ( ص) ؟؟ قال ابوبكر : هو خير . فلم يزل ابوبكر يراجعني حتى شرح الله صدري . والقصة مبسوطة في صحيح البخاري .

مقام ابراهيم عن البيت

في حديث عائشة ( رضي الله عنها ) قالت كان المقام ملاصقا للبيت في عهد رسول الله ( ص ) فأخرجه عمر . ولم ينكر عليه الصحابة ولا من كان بعدهم ( رواه الطبراني ) بسند قوي .

3) زيادة الاذان الاول يوم الجمعة

ففي صحيح البخاري عن السائب بن زيد قال : كان النداء يوم الجمعة اوله اذا جلس الامام على المنبر.. على عهد النبي ( ص) وابي بكر وعمر رضي الله عنهما . فلما
فلما كان عثمان ... زاد النداء الثالث – باعتبار اضافته الي الاذان الاول والاقامة , ويقال له اول باعتبار سبقه في الزمان على اذان الجمعة , ويقال له ثاني باسقاط اعتبار الاقامة .

4) الصلاة على النبي ( ص )

التي انشأها علي رضي الله عنه وكان يعلمها للناس . ذكرها سعيد بن منصور وابن جرير في تهذيب الاثار وابن ابي عاصم ويعقوب بن شيبه في اخبار علي , والطبراني وغيرهم عن سلامة الكندي .

5) مازاده ابن مسعود في التشهد

بعد ( ورحمة الله وبركاته )
كان يقول : السلام علينا من ربنا . رواه الطبراني في الكبير ورجاله رجال الصحيح كما في مجمع الزوائد .

6) زيادة عبدالله بن عمر البسملة في اول التشهد

وكذلك مازاده في التلبية بقوله : ( لبيك وسعديك والخير بيديك والرغباء اليك والعمل ... ) وهو مبسوط في صحيح البخاري , ومسلم , الخ من زيادة الصحابة وعلماء وفضلاء الامة .
فكل هؤلاء ابتدعوا اشياء رأوها حسنة لم تكن في عهد المصطفى ( ص ) ... وهي في العبادات , فماقولك فيه ايها الجاهل ؟؟؟؟؟ وهل هم من اهل الضلال والبدع المنكرة ام ماذا ؟؟؟؟ ( نَبِّئُونِي بِعِلْمٍ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ)



1 قال العلامة وحيد عصره وحجة وقته . شارح صحيح مسلم الامام الحافظ النووي رضي الله عنه في صحيح مسلم ( 6/21 )

مانصه : قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : (( كل بدعة ....)) . هذا عام مخصوص والمراد غالب البدع , قال أهل اللغة : هي كل شئ عُمل على غير مثال سابق , وهي منقسمة الي خمسة أقسام .
وقال كذلك في ( تهذيب الأسماء والصفات ) : البدعة بكسر الباء في الشرع هي احداث مالم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وهي منقسمة الي حسنة وقبيحة . وقال أيضا : والمحدثات , بفتح الدال –
جمع محدثة , والمراد بها : مااحدث وليس له اصل في الشرع ......
ويسمى في عُرف الشرع بدعة , وماكان له اصل يدل عليه الشرع فليس بدعة , فالبدعة في عُرف الشرع مذمومة بخلاف اللغة , فان كل شئ احدث على غير مثال يسمى بدعة سواء كان محمودا او مذموما .

قال الحافظ شيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني شارح صحيح البخاري المجمع على جلالة قدره . مانصه :

( وكل مالم يكن في زمنه صلى الله عليه وآله وسلم يسمى بدعه , لكن منها مايكون حسن ومنها مايكون خلاف ذلك ) .

بل وقد تقرر عند العوام فضلا عن العلماء ... من قوله صلى الله عليه وآله وسلم كما في صحيح مسلم : ( من سنّ في الاسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها بعده من غير أن ينقص من اجورهم شئ .....) الحديث – أنه يُسن للمسلم أن يأتي بسنة حسنة وان لم يفعلها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من اجل زيادة الخير والأجر . ومعنى سنّ سُنّة : أي أنشأها بأجتهاد واستنباط من قواعد الشرع أو عموم نصوصه . وماذكرناه من أفعال الصحابة والتابعين هو أكبر دليل على ذلك .

اين قولك من قول هؤلاء ايها الجاهل ومن أنت مقارنة بهم !!
رحم الله الشافعي عندما قال في امثالك :
فساد كبير عالم متهتك وافسد منه جاهل متنسك

من هو المدلّس والكاذب والذي يوهم العامة بمالايجب ؟؟؟؟؟. من هو الذي يتجرأ على اتهام الصحابة بالابتداع ؟؟؟؟ من هو البليد الذي يريد ان يفهم فهما يتوافق مع هواه ونزعات نفسه المريضة ؟؟؟؟

الم اقلكم اتركوا مالم تكونوا له اهلا !!! الم اقل لكم انكم جهله ورعاع !!!

ستظل سياط قلم جمال العطاس تُدمي جلود المحسوبين على العلم والامعات
والابواق المأجورة والمتكسبين بالدين .

مصيبة الامة انها قد تكالبت عليها ( الرزايا ) امثالك فأنت بحق ( رزية ) وامثال الذين يلبسون العمائم على جهلٍ فاضح فكلاكما وجهان لعملة واحدة !!!!

في الختام أقول ( سُبْحَانَكَ لا عِلْمَ لَنَا إِلَّا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ) (البقرة: من الآية32)

[هدهد سليمان]

ثم قولك : اتريد من جمال العطاس ان يجاريك في اسلوبك التهجمي . )
قلت : عندما أنقل لك إجماع السلف الذين نقله شيخ الأسلام وإسحاق بن راهوية غيرهم على ان أهل السنة والجماعة هم الطائفه المنصورة والفرقة الناجية ومن خالفهم ليس منهم . مثل الصوفية والرافضة .
هل نقلي هذا للإجماع ممن نقله عن السلف يعتبر تهجم مني . أنا ناقل فقط وحامل رسالة لكل من أراد الفوز في الأخرى .
قولك : فمن هو المفتري والكاذب والذي يريد الصاق الكذب بالآخرين !!
أقول هداك الله للحق . نعم انا أشتبه عندي قولك بقول الزعيم . وأني ولم اقصدك بالكذب والله على ما اقول شهيد , واعترافي بهذا أبتغي بذلك وجه الله عز وجل لا غيره . لكن انت قلت قول يشابهه وهو مانقلته في الرد قبل هذا الرد.
قولك : انت تفتقد لأهم اسس الصراع الفكري .
قلت : قلي أنت بأهم أسس الصراع الفكري يافالح .
قولك :هل انت خائف من جمال العطاس اذا خالفته ان يغتالك ؟؟؟
قلت : أنت أجبن من ان تغتالني , رحم الله امرءٍ عرف قدر نفسه .

إذا نبدا وسيكون ان شاء الله موضوعي يتحدث حول ما ادين الله به من انّ الصوفية فرقه ضالة . وسأبين هذا وأنت أردت الرد بعلم , لا بقولك ورأيك . تكلم بعلم او اسكت بحلم .

[جمال العطاس]

هل نقلي هذا للإجماع ممن نقله عن السلف يعتبر تهجم مني . أنا ناقل فقط وحامل رسالة لكل من أراد الفوز في الأخرى .

انت ناقل نعم ولم نقُل انك نبي واتيت بشئ من عند الله !!
ولكن نقلك يجب ان يكون وفق منهج الدعاة الحقيقيين ! الذين يدعون
التعصب للرأي والذين لايرون انهم هم الذين على الحق فقط وانما يحسنون الظن بالآخرين ولايبدّعونهم !!

واما مفاهيمي عن اسس الصراح الفكري فهي :

النزاهة وعدم الانحياز وترك التنزيه .
ترك التعصب للرأي
عدم ادعاء المعرفة المطلقة . وادعاء الحق دون غيرك
قبول طرح الآخر .
المصداقية في النقول. واحترام اقوال العلماء المعتبرين وان خالفت رأيك .
الشجاعة وعدم التستر خلف المسميات والكنى .
تحاشي السباب والقدح

بالاضافة الي اشياء تخص البلاغة والأسلوب .

واما انني قلت انني سأغتالك . هذا من قبيل الاستغراب فأنا
لست ممن يصادم من يخالفه بالقوة والاعتساف كالذين يستحلون
دماء المسلمين ويكفرونهم !!

نحن من قوم يؤمنون بالحوار والطرح الهادف بالحجة والبيان . ولانكفّر
احدا اذا عجزنا وظهر ضعف حججنا !!

يا اخي اترك التعصب فأن كنت تعتقد ان لديك حجج وادلة فأنني وغيري
سيدينك بما قاله علماء الامة .
ولاتعتقد انك تملك العلم وحدك وغيرك يجهل !!
سنأتي بما تعجز انت بالاتيان به !!

ورغم هذا كله وماطرحناه يبقى جمال العطاس . يتقبل طرح الآخر
ولايرفضه الا بالحجة والبيان . لأن جمال العطاس من مدرسة الحوار وقبول قول الآخر ودراسته والنظر فيه بأنصاف !!

جمال يحترم من يخالفه الرأي ولا ابتدئه بالسباب والشتم والتهجم كما فعلت انت !!!

[هدهد سليمان]

أولاً كلامك إلى قولك : من لسانك أدينك أنا أترفع نت سفاسف الأمور , إن الله يحب مكارب الأخلاق ويكره سفاسفها ,

الرد وبالله التوفيق :

قولك: قال ( هدهد سليمان ) ان لفظة ( كل ) الواردة في الحديث من الفاظ العموم تشمل جميع انواع البدع بدون استثناء ... فهي ضلالة .)
قلت : أنا قلت _ هداك الله مما أنت فيه _ وكل من ألفاظ العموم ولم يأتي دليل يخصصها . )فأنا ذكرت أن العام قد يخصص لكن هنا أن قلت أن العام لم يخصص . تفهم .
قولك : وبقوله وتجرئه هذا فهو يرمي علماء الامة بالابتداع وعلى رأسهم سيدنا
عمر رضي الله عنه وارضاه , فان قال انني لم أقصد صحابة رسول الله , قلت له : بل قصدت , وذلك بقولك الآخذ بتلابيبك ان لفظة ( كل ) من الفاظ العموم أي ( جميع انواع البدع دون استثناء ) . فان قلت ان النبي ( ص) أقره على ذلك ... أقول لك سوف أتيك بأفعال اخرى فعلها الصحابة والتابعون بعد وفاته ( ص) , فهل تتهمهم بالبدعة والضلالة ... ام ماذا ؟؟؟! فاليك جزء افعالهم رضي الله عنهم ) أ.هـ
قلت : النبي صلى الله علية وسلم يقول : (( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين )) . ففعل الصحابي حجة بضوابط : منها :
1- إذا لم يخالف قول النبي صلى الله علية وسلم , فإذا خالف قول النبي صلى الله علية وسلم لا يكون حجة , لقوله صلى الله علية وسلم : (( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق )) وقول النبي صلى الله علية وسلم من قول الله تعالى . لقوله تعالى(( وما ينطق عن الهواء *إن هو إلا وحيٌ يوحى)) .
2- إذا لم يخالفه قول صحابي آخر , فإذا خالفه قول صحابي آخر لا يكون حجة .
قولك : جمع القرآن . ثم سردت الأحاديث جزاك الله خير لكي تتم الفائدة للقارى . فلا داعي تفخيم الأمر .فالقارى بصير ولن ينظر إلى كلامك الذين ينزل من قدر قائله ان كان رافع القدِر .
ردي عليك هو : جمع القرآن , وفعل علم لمقام أبراهيم وتأليف الكتب وبناء المدارس وغيرها التي لم تكن في عهد النبي صلى الله علية وسلم , فهذا كلّه يدخل تحت القاعدة التي أصّلها اهل العلم من الكتاب والسنة وهي : الوسائل لها حكم المقاصد . فكل ما ذكرته أنا عنك هنا وما قلته أنا هنا يدخل تحت هذه القاعده . هذا اولاً .
ثانياً : يدخل تحت قول النبي صلى الله علية وسلم : (( .... وسنّة الخلفاء الراشدين )) . بالتفصيل الماضي .
قلت : من رقم 3 إلى 6 هذا فعل صحابي وفعل الصحابي حجة بالضوابط : و فعل عثمان في الأذان , وزيادة علي بن أبي طالب في الصلاةعلى النبي صلى الله علية وسلم , و زيادة أبن عمر في التشهد , وزيادة أبن مسعود رضي الله عنهم كلها هذا الأمور وجدوا من يخالفهم من الصحابة , فتكون أفعالهم أمر فيه خلاف . والأصل اتباع الرسول صلى الله علية وسلم في أمر الخلاف والمتفق , ولا تتفق الأمة إلا على خير . قال تعالى : (( وما أختلفتم فيه من شي فردوا إلى الله والرسول )) الأية . وقال تعالى : (( .... حتى يحكموك في ما شجر بينهم ثم لا يجدوا في انفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليما )) .

قولك : فكل هؤلاء ابتدعوا اشياء رأوها حسنة لم تكن في عهد المصطفى ( ص ) ... وهي في العبادات , فماقولك فيه ايها الجاهل ؟؟؟؟؟ وهل هم من اهل الضلال والبدع المنكرة ام ماذا ؟؟؟؟ ( نَبِّئُونِي بِعِلْمٍ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ) ) أ.هـ .
أقول : هداك الله مما أنت فيه _ لم يبتدعوا هؤلاء لأن النبي صلى الله علية وسلم : (( ... وسنة الخلفاء الراشدين )) . وإذا كان العالم المجتهد إذا قال القول يخالف الحق _ وهو معروف بنصرت الحق _ يُقال في حقه : أجتهد فأخطأ , ولا يتابع على خطأه . فكبف بالصحابة الكرام !! ألا يكون هم اولى لأن يعتذر لهم . هم أدرى بالغة العربية مني ومنك ومن غيرهم . هم يعرفوا متى خرجت الأيات والسور والآيات التي لها أسباب نزول . هداك الله للحق .
قولك : قال العلامة وحيد عصره وحجة وقته ........ الخ قول الأمام ابن حجر رحمة الله .
أقزل : أنا معه فيما قاله وهو رد عليك لا لك , لأنك أنت ذكرت قصة عمر بن الخطاب لكي تحجنا بها , فقلت أنت ما نصه :
وبقوله وتجرئه هذا فهو يرمي علماء الامة بالابتداع وعلى رأسهم سيدنا
عمر رضي الله عنه وارضاه ) أ.هـ . فأرد عليك بقول الأمام إبن حجر :
البدعة بكسر الباء في الشرع هي احداث مالم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وهي منقسمة الي حسنة وقبيحة . وقال أيضا : والمحدثات , بفتح الدال –
جمع محدثة , والمراد بها : مااحدث وليس له اصل في الشرع ......
ويسمى في عُرف الشرع بدعة , وماكان له اصل يدل عليه الشرع فليس بدعة , فالبدعة في عُرف الشرع مذمومة بخلاف اللغة , فان كل شئ احدث على غير مثال يسمى بدعة سواء كان محمودا او مذموما .)
أقول : قوله رحمة الله : وهي مقسمة إلى حسنة وقبيحة . ليس متفق علية بين أهل العلم بل أمر مختلف فيه .
قال الشيخ أبن عثيمين رحمة الله :
وما ادعاه بعض بدعه حسنة . فلا تخلوا من حالتين:
1- أن لا تكون بدعه ولكن يظنها بدعه .
2- أن لا تكون بدعة فهي سيئة لكن لا يعلم عن سوئها .) أ.هـ .
أقول : لعل والله أعلم أن قصدهم بالبدعة الحسنة أنها بدعة من جهة اللغة . كما هو فعل عمر بن الخطاب .
قولك : بل وقد تقرر عند العوام فضلا عن العلماء ... من قوله صلى الله عليه وآله وسلم كما في صحيح مسلم : ( من سنّ في الاسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها بعده من غير أن ينقص من اجورهم شئ .....) الحديث – أنه يُسن للمسلم أن يأتي بسنة حسنة وان لم يفعلها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من اجل زيادة الخير والأجر . ومعنى سنّ سُنّة : أي أنشأها بأجتهاد واستنباط من قواعد الشرع أو عموم نصوصه . وماذكرناه من أفعال الصحابة والتابعين هو أكبر دليل على ذلك .
أقول : أن الذي قال (( من سن في الأسلام سنة حسنة .. )) هو القائل : (( كل بدعه ضلالة )) ولا يكن أن يصدر من الصادق المصدوق قول له قولاً آخر, كما أنه لا يكن أن يتناقض قوله كذلك ... فبيان عدم مناقضة حديث (( كل بدعة ضلالة )) لحديث (( من سن في الأسلام ))
والبدع ليست من الأسلام . أيضاً معنى ((من سن )) أي من أحيا سنةكانت موجودة فعدمت فأحياها .وعلى هذا فيكون إضافة نسبياً ...)) . ثم أن حديث (( من سن )) له قصة يعرفها البعض .

ثم أخيراً أنا اترفع من كلامك الجتبني إذ انا القارى ينظر للحجة لا للكلام الفاضي . أقول : قال تعالى :((ما توفيقي إلا بالله ))

قل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا

[هدهد سليمان]

2- أن لا تكون بدعة فهي سيئة لكن لا يعلم عن سوئها .) أ.هـ . = أن تكون بدعة ..... الخ .
تصحيح الخطأ : ولا يكن أن يصدر من الصادق المصدوق قول له قولاً آخر= ولا يمكن أن يصدر من الصادق المصدوق قول يخالف له قول آخر _ إلا أن يكون ناسخ ومنسوخ وله ضوابط , وهنا ليس فيه ناسخ ومنسوخ كما قال العلماء لأنه يمكن الجمع بينهما _ .

[جمال العطاس]

وهل انت ممن يحدد ضوابط فعل الصحابة ؟؟؟
ثم انه هل كل الصحابة هم ( الخلفاء الراشدين )
هل ابن مسعود من الخلفاء الراشدين .؟؟

(من سن سنة ) ليس معنى ذلك من احيا سنة !!
فسن السنة يعني ابتداعها على غير مثال سابق .
الايستطيع من كان لاينطق عن الهوى ( ص ) والذي اوتي جوامع الكلم
ان يفرّق بين كلمة ( سن ) وكلمة ( احيا ) !!!
احيا السنة . يعني العمل بشئ موجود واحياءه قد اماته الناس
كيف تفهم انت ؟؟؟

مشكلتك انك تتكلم في عموم . وتتعرض للقدح في بعض الصحابة
دون شعور منك ربما وهذا هو الهوى والتعصب للرأي .

لاتدعي الحق لنفسك فالحق ابلج !!

[الزعيم]

بعض البشر من لعنة ابليس ممسوخ
شره على الطينه يزود بللها
وبعض البشر راسه من الكبر منفوخ
وهو عزك الله جزمة تنتعلها
اللي كلامه من الزيف منسوخ
زاد اعوجاج احوالنا ما عدلها
ودنياك هذه ناسها ناس ادلوخ
روس تدربي من جهلها لجهلها
ومادام رعيان الزمن صارت أشيوخ
خل الشيوخ اليوم ترعى ابلها

[شيخ القبايل.]

مهما كان النقاش حادا او هادئا الا ان ذكر اسماء اشخاص لم يريدون ان يصرحوا باسمائهم هنا هو ملاحظة ننكرها على ( بف باف )
وقد ذكر اسما معينا

لماذا ياخوي يابف باف ؟؟

[الزعيم]

بارك الله فيك اخي بف باف على غيرتك وانسانيتك ووطنيتك .. نسأل الله لك الحفظ .كما اردت حفظ المسلمين والرد على هذا المغرور المعتوه الذي رمى ال الجرو بابناء ........ وهم ناس اعز واكرم منه شخصيا .
اما الكلاب الضاله فتجدها تعوي في كل مكان وتتهجم على كل عابر سبيل .وعندنا الشيئ الكثير ولكن نريد سقيفتنا تكون منزهه من الالفاظ البذيئه والطعن في الناس .. اما مايقوله فلن يأتي الخشامري بجديد كله موجود في الكتب .. اما اشتشهاده كله بكتب حديثه . انتزعوا منها الحقائق تحت مسمى التصحيح ... فصلاة التهجد وجمع الناس في ليلة معينه من رمضان تحت مسمى ختم القران اليست بدعه ؟؟؟
شكرا بف باف لانك دافعت عن عائله كريمه وهبها الله العزه والكرامه يريد لها هذا الشخص الذل .. اقرأوا موضوع خشامر والشحر وستشاهدون .. اما مايقوله هذا الغراب فهو من كتب ليس الا ...

هذي حرار المرجله كلها فروخ ...... مثل الحمام اللي سكنها دحلها
وبعض الحكي لو هو منمق ومطبوخ .... ماسد جوع اللي ذبحها محلها
هذا الزمن كله مصايب ياشمروخ .... ولا للمصايب بالزمن غير اهلها
يالجرو وجه الحيا صار مشروخ...... مافيه ذمه ماتصدع جبلها
امر من الحنظل واحلى من الخوخ .... متخالط مر الليالي وعسلها

حفظ الله المسلمين واعراضهم من كل مكروه . وحفظ الله من دافع عن مسلم في غيابه يارب .. وستظلين يابيوت ال الجرو بيوت عز وشرف كما اراد لها الله .. يعيبوا على الناس والعيب فيهم ...

[الكاشف]

رغم ان الموضوع مفيد ومثري .
الا ان من الملاحظ من العطاس والهدهد . هو ارادة فرض مايعتقده
الآخر . وماذهب اليه الهدهد في تعريف لفظة ( كل ) نتج عن عدم
معرفة أو عن ( تعامي ) .
الهدهد :

كما ذُكر سلفا أليس ختم القرآن في المسجد الحرام ... بدعة ؟؟؟
اليس جمع الناس على امام واحد ...بدعة ؟؟
الم تكن هذه بدع 0 ( في العبادات ) ؟؟؟
وخوف الاطالة والا كنت سردت مجموعة من البدع في العبادات .

ام لأنك تنتمي وتميل لهذا الفكر لاتريد الاعتراف .

العطاس :

انت لست الوحيد الذي يملك المعرفة وارى ان لايأخذك الاندفاع لحمل
( سياط قلمك ) وان خالفوك ...
ضع ماتريد والقارئ الفطن سيميز الغث من السمين ...

[هدهد سليمان]

قولك : ولكن نقلك يجب ان يكون وفق منهج الدعاة الحقيقيين ! الذين يدعون
التعصب للرأي والذين لايرون انهم هم الذين على الحق فقط وانما يحسنون الظن بالآخرين ولايبدّعونهم !! ) أ.هـ
أقول وبالله التوفيق : لقد نقلت لك ما فقلة شيخ الأسلام وإسحاق بن راهوية وغيرهم , فعلا قولك يعتبر شيخ الأسلام وإسحاق بن راهوية وغيرهم من الدعاه الغير الحقيقيين .. والذين يدعون إلى التعصب .. لا حول ولا قوة إلا بالله .. فلا أدري ما هي الحقيقة التي تدعونها انتم !!! . وسأدكر ان شاء الله في اثناء موضوعي على الصوفية كيف كان بعض علمائنا وعلمائكم عبر الأزمان .
همسة : أنا أنتقد عليك _ أخي جمال _ لفظة الدعاة . فشيخ الأسلام وإسحاق بن راهوية علماء دعاه وليسوا دعاه نقط . لأن بين لفظة علماء ودعاه عموم وخصوص , فكل عالم داعية وليس كل داعية عالم .
فالأوللى إطلاق لفظ العلماء على هؤلاء وأمثالهم , لأنها أعم .
ولا أدري هل قصدة التنقص للعلماء بهذه اللفظة أم أنك أتيت بها عن جهل منك !!!!! .

قولك : واما مفاهيمي عن اسس الصراح الفكري فهي :

النزاهة وعدم الانحياز وترك التنزيه .
ترك التعصب للرأي . ) أ.هـ
أقول : وقولك هذا : < نحن من قوم يؤمنون بالحوار والطرح الهادف بالحجة والبيان > وقولك هذا أيضاً : < لأن جمال العطاس من مدرسة الحوار وقبول قول الآخر ودراسته والنظر فيه بأنصاف !! > ألا يدل قولاك الماضيين على التنزية وتزكية النفس . من لسانك أدينك , وكما تدين تُدان . وأقول لك أيضا مذكراً لك بقوله تعالى : (( ولا تزكوا انفسكم هو أعلم بمن اتقى )) .

قولك : ترك التعصب للرأي .) أنت ممن يتعصب وهذا قولك : ولكن نقلك يجب ان يكون وفق منهج الدعاة الحقيقيين ! الذين يدعون
التعصب للرأي....) أ.هـ
أقول : أليس قولك هذا يدل على تعصبك حيث حملك تعصبك على أن تتهم العلماء بالتعصب ووووو . نسأل الله أن يهديك مما أنت فية .

قولك : عدم ادعاء المعرفة المطلقة . وادعاء الحق دون غيرك
قبول طرح الآخر .) أ.هـ
أقول : من يدعي المعرفة المطلقة أنا أم أنت ؟!!! . وماذا يعني قولك هذا : سنأتي بما تعجز انت بالاتيان به !! . ) ؟!!!!!

قولك : المصداقية في النقول. واحترام اقوال العلماء المعتبرين وان خالفت رأيك . )
أقول : ومن قال لأنني لا أصدق في نقل القول : أما ما نقلته عنك وعارضيني به قد تم ردي عليك في أحد الردود السابقة .. ولااعي لتكرار الكلام .. فإن العرورة لا تجد في أطهار ما تريد إن قصدت ذلك . تكلم بعلم أو أسكت بحلم .
ومن الذي لا يحترم أقوال العلماء أنا أم انت ؟!! . ويدل على أنك لا تحترم أقوال العلماء المخالفين لرأيك أنك أتهمتهم _ هداك الله _ بأنهم دعاة ليسوا حقيقيين .. وأنهم دعاة تعصب وهذا لا زم قولك الذي نصه : ( ولكن نقلك يجب ان يكون وفق منهج الدعاة الحقيقيين ! الذين يدعون
التعصب للرأي والذين لايرون انهم هم الذين على الحق فقط وانما يحسنون الظن بالآخرين ولايبدّعونهم !! ) أ.هـ
زكل منصف يرى هذا الأزم من قولك .

قولك : الشجاعة وعدم التستر خلف المسميات والكنى .
أقول : قد تقدم الرد على قولك هذا . فلا أدري ما مقصودك من التكرار والعرعرة أتريد أحقاق باطلك . الله يهديك للحق .

قولك : تحاشي السباب والقدح . ) وقولك أيضاً : جمال يحترم من يخالفه الرأي ولا ابتدئه بالسباب والشتم والتهجم كما فعلت انت !!! ) .
أقول : سبحان الله أنت الورع والمتحاشى عن السباب والقدح . وقولك هذا على ماذا يدل يافالح : ( اين قولك من قول هؤلاء ايها الجاهل ومن أنت مقارنة بهم !! ) ,
قلت : أليس هذا قدح . أدينك بلسانك .
وقولك : من هو المدلّس والكاذب والذي يوهم العامة بمالايجب ؟؟؟؟؟. من هو الذي يتجرأ على اتهام الصحابة بالابتداع ؟؟؟؟ من هو البليد الذي يريد ان يفهم فهما يتوافق مع هواه ونزعات نفسه المريضة ؟؟؟؟

الم اقلكم اتركوا مالم تكونوا له اهلا !!! الم اقل لكم انكم جهله ورعاع !!!

ستظل سياط قلم جمال العطاس تُدمي جلود المحسوبين على العلم والامعات
والابواق المأجورة والمتكسبين بالدين .

مصيبة الامة انها قد تكالبت عليها ( الرزايا ) امثالك فأنت بحق ( رزية ) وامثال الذين يلبسون العمائم على جهلٍ فاضح فكلاكما وجهان لعملة واحدة !!!! ) .
أقول : أليس هذا شتم وقدح وسب ؟؟؟؟؟؟؟ السؤال لك ولكل من يتابعنا في هذه السقيفه . أليس قوله هذا سب وشتم وقدح . أين المنصفون ؟.
الحمد لله الذي فضحك من قولك .
ليس بالعيب أن يعترف الانسان بخطأه وجهله , بل هذا فخر له لو تعلم .
أنت قلت أنك لا تهاجم ولا تقدح ولا تسب أحد . ثم كذبتك لسانك , وكذبك قلمك الذين جعاته سيال على المخالفين بزعمك , فخدعك . فلذلك ارى أن تشتري قلم غيره يكون امين لا يكذب مثل الأول .
أقول : قال تعالى : (( سيهزم الجمع ويولون الدبر)) وقوله : (( يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره.. )) الأية . وقوله : (( قل جاء الحق وزهق الباطل أن الباطل كان زهوقا )) .

قولك : وهل انت ممن يحدد ضوابط فعل الصحابة ؟؟؟
أقول : أنا لم أحدد هذه الضوابط بل حددها العلماء الأصوليين . أنظر رسالة للعلامة السعدي وهي يعنوان : أصول الفقة . لكي تعلم انني لا أنقل للعلماء قول إلا حق .
قولك : (من سن سنة ) ليس معنى ذلك من احيا سنة !!
فسن السنة يعني ابتداعها على غير مثال سابق .
الايستطيع من كان لاينطق عن الهوى ( ص ) والذي اوتي جوامع الكلم
ان يفرّق بين كلمة ( سن ) وكلمة ( احيا ) !!!
(من سن سنة ) ليس معنى ذلك من احيا سنة !!
فسن السنة يعني ابتداعها على غير مثال سابق .
الايستطيع من كان لاينطق عن الهوى ( ص ) والذي اوتي جوامع الكلم
ان يفرّق بين كلمة ( سن ) وكلمة ( احيا ) !!!
احيا السنة . يعني العمل بشئ موجود واحياءه قد اماته الناس
كيف تفهم انت ؟؟؟
أقول : بل معني سن أحيا وهو قول لبعض العلماء . والرد قد تقدم ,
ومن قال لك أن معنى سن أي أبتدعها من غير مثال سابق ؟ من قال بهذا القول ؟ أما قوليمستقلى قولي فانظر رسالة أبن عثيمين وهي بعنوان : الإبداع في كمال الدين وخطر الإبتداع .
قولك : احيا السنة . يعني العمل بشئ موجود واحياءه قد اماته الناس
كيف تفهم انت ؟؟؟
أقول : ها قد رددت عن نفسك . لأن قول عمر من هذا المعنى الذي ذكرته , والذي أظنك أخذته من ردي عليك . فخلطت شعبان في رمضان كما يقولون .
((وما توفيقي إلا بالله )) آية .

[جمال العطاس]

مايكتبه جمال العطاس هنا وماتكتبه انت يراه غيرنا .
وهم الذين يميّزون بين الذي يكفّر الناس ويتهمهم بالتبديع .
لم اكفّر ولم ابدع مثلك ومثل اشباهك .
وهذا هو ( قبول الآخر ) ..

الشتم الذي ورد لك في ردي . هو رد فعل طبيعي لماذا تنكره مني
ولم تنكر على نفسك رغم انك البادئ ( والبادئ اظلم ) :
لاتنه عن خلقٍ وتأتي مثله **** عارٌ عليك اذا فعلت عظيمُ

اما تصحيحك لي بانه فرق بين الدعاه العلماء فهذا ليس جهلا مني
بقدر ماهو تدقيق منك . وفي الوقت نفسه اقول لك راجع ماتخطه يدك
ابن عثيمين يرحمه الله عالم وليس جاهل مثلك ولكنكم كذبتم عليهم
وتقولتوا عليهم . واتيتم بمالم يقول هو وغيره .

لقد تم حذف مالم يرق لكم من كثير من المراجع وهذا ديدنكم .
اذهب يارجل وستظهر غدا نظرية تكسب منها تعادي احدا فأنتهجها
كماأ نتهجتم الشيوعية من قبل . فأنتم تتكسبون وهذا عرف عنكم .

ماتطرحونه بزعم تصحيح معتقدات الناس فيه دخن . وقد اتضح جليا
وسقطت الاقنعة وظهر قبح الهدف وبشاعة الغاية

هذه حقيقتكم وساقولها لكم وانتم اعلم بانفسكم . وستبقى الصوفية الصحيحة . رغمت انفك وانف من عاداها . فقد عوديت من مئات السنين
ولم تذهب بل تجذرت . ودعوات المنحرفين هي التي اضمحلت وتلاشت !!
واما الصوفية التي اختلقتموها انتم للتشويه . فهذه نحن منها براء .

لافرق بينكم وبين المحسوبين على الصوفيين الجهلة !!
فهم اهل الاستكانة والاتكالية . وانتم اهل التكفير والتبديع
كلاكما متطرف ...
لست اهلا انا للدفاع عن الصوفية ولست ناطقا باسمها .... فهناك من هو اقدر مني على ذلك .
وياليتني كنت صوفيا لتشرفت بها وسعدت . ولكن الصوفية الصحيحة

[هدهد سليمان]

لن أرد إلا على بعض الكلام الذي هو لم يكن يغلبة السب ةالشتم .... أما باقي الكلام فلا داعي للرد علية فلقد أحججتك باليراهين وانت جالس تسب وتشتم فقل مابدا لك فلن أرد بمثل قولك الذي لا يوحي إلا أنك بلا علم أنما تحب التشويه والتلبيس فنسأل الله أن يهديك مما أنت فية .

قولك : الشتم الذي ورد لك في ردي . هو رد فعل طبيعي لماذا تنكره مني
ولم تنكر على نفسك رغم انك البادئ ( والبادئ اظلم ) :
لاتنه عن خلقٍ وتأتي مثله **** عارٌ عليك اذا فعلت عظيمُ
أقول : لم سلمنا انه رد فعل فأين اللين وأين التسامح الذي تدعيه كله مات ... عظم الله أجرك فية .
أين الرد بالحسناء إذا أخطا عليك الخصم _ لو سلمنا بأن صدر منا خطأ _
أين قلمك السيال الذي يرد بالبرهان والحجج القاطعه أظنه أنكسر .. أنكان كذالك .. فكبر علية أربع .. .. أو لعلك فرحان بنكسارة لأنه خانك في المرّة الأخير .. لكن أقول ... ياشيخ الأقلام كثيره أشتري قلم وعلّمة الحجة والبرهان المزعومة . نعوذ بالله الجور بعد الكور .
لو سلمنا جدلاً أنني البادى فلماذا لم ترد بنفس التهجم الذي زعمت أنني تهجمت علية . بل زدة ألفاظ لم أقلها لك ولا لغيرك . والله يقول : (( فأن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عاقبتم به )) لنه التلبيس والتضليل . هداك الله مما انت فية .
الشعر ليس في محلّه.. أن كنت بليغ .. .. فأي خلقٍ نهيتك عنه وأتيت انا بمثله ؟ وضح ولا تهاجم وخل الأمر أدلة وبراهين .

قولك : اما تصحيحك لي بانه فرق بين الدعاه العلماء فهذا ليس جهلا مني
بقدر ماهو تدقيق منك . وفي الوقت نفسه اقول لك راجع ماتخطه يدك
ابن عثيمين يرحمه الله عالم وليس جاهل مثلك ولكنكم كذبتم عليهم
وتقولتوا عليهم . واتيتم بمالم يقول هو وغيره .
أقول ك هذا من كذباتك فأنا حولت القارى إلى رسالة للشيخ أبن عثيمين رحمة الله وهي يعنوان : الإبداع في كمال الدين وخطر الأبتداع .
قم تقول بملى فيك : كذبتم عليهم وتقولتوا عليهم . ) وليست هذه الأولى التي لا تخاف الله فيها .. وتتكلم بمالا تعلم .. فالتقلى الله يارجل ولا تفتري الكذب على إخوانك .. فأي تعصب بعد قولك هذا . لكن الله يهديك مما أنت فية .

قولك : اذهب يارجل وستظهر غدا نظرية تكسب منها تعادي احدا فأنتهجها
كماأ نتهجتم الشيوعية من قبل . ) كذبة أخرى .. فسجلوا يا أخوان كذباته لعلها تبلغ الكتيب ثم الكتاب ثم مجلد . فلا نامت أعين الجبناء . عندي سؤال لك ياجمال : سالم البيض .. والعطاس ..وغيرهم من رؤوس الحزب ممن كانوا أليسو منكم ؟؟؟؟؟؟ أرجوا الإجابة .

قولك : . فقد عوديت من مئات السنين
ولم تذهب بل تجذرت . ودعوات المنحرفين هي التي اضمحلت وتلاشت !!
واما الصوفية التي اختلقتموها انتم للتشويه . فهذه نحن منها براء .
أقول : ألم تُتخذ الطريقة التيجانية الصوفية كا الجواسيس في الحملة الفرنسية على الجزائر .. سيأتي التفصل في موضوع من هنا نبدأ ان شاء الله .
هذه الخيانه تدل على تاريخ تالك الفرقة الضاله الأسود . ثو تقول عوديت .. نعم هي عوديت من قبل اهل السنة والجماعة اهل الحق بسبب ما تحملة تلك الفرقة من الضلال والبدع والشرك .
ــ قولك : بل تجزئت .
أقول : تعم وهي كغيرها من الفرق الضالة التي تجزئت وكل جزء يدعي أنه هو على الحق وهم في حندق واحد .
نعم تجزئت لأنها ليس فرقة الحق لأن الحق واحد لا يتجزء . والطائفة المنصورة والفرقة الناجية هي فرقة واحد لا تتجزء ولا تتغير ةلا تتقلب يتقلب الزمان والمكان بل هم ما زالوا على ما طان علية رسول الله صلى الله علية وسلم وأصحابة .
ــ الصوفية فرقة مبتدعة مبتكرة لم تكن في زمن القرون المفضلة بل ظهرت كغيرها من الفرق بعد القرون المفضلة .
قولك : ودعوات المنحرفين هي التي اضمحلت وتلاشت !! )
أقول ك كل الفرق التي ظهر بعد القرون المفضلة كل فرقة تدعي انها على الحق . فلذا تجدهم يتناحرون فيما بينهم . لكنهم تجدهم على اهل الحق _ الفرقة الناجية والطائقة المنصروة _ يتحدون ويتفقون .
فأن كنت تقصد بأضمحلال الفرقة التي ظهر بعد القرون المنضلة نعم .. مع انها ليست كلها أضمحلت .
وأن كنت تقصد أهل الحق فهذا كذب.. فأهل السنة والجماعة هم باقون إلى قيام الساعة كما صح في الحديث .
قولك : واما الصوفية التي اختلقتموها انتم للتشويه . فهذه نحن منها براء .
أقول : فهذا من الكذب _ حسبوا ياجماعة كذباته _ فأالفرقة الناجية والطائفة المنصورة يردون على الصوفية من أقوالهم ومن كتبهم ومجلداتهم ومن الأسس التي أسسوا عليهم منهجهم المبتكر . ولم يختلقوا على الصوفية شي . فياله من كذب صريح وفتراء طريح لا يسمن ولا يغني من جوع .

إعترافات :
قولك : لافرق بينكم وبين المحسوبين على الصوفيين الجهلة !! )
أقول : الحمد لله انك اعترفك أن الصوفية جهلة . نعم فالعتراف بالحق فضيلة كما يقال .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قولك : فهم اهل الاستكانة والاتكالية . وانتم اهل التكفير والتبديع
كلاكما متطرف ...
أقول : لا تجعلني أقول أشياء ليعرف الناس مدى توكل هؤلاء الجهلة _ على قولك _ .
أما أهل التكفير فهم فرقة انشقت على جماعة الأخوان المسلمين : والأخوان المسلمين عندهم اخطأء رد عليها أهل السنة . فلم تنشق عن اهل السنة والجماعة ( السلفيين ) . أما التبليغ بينهم وبين الصوفية صهارة فلقد بايعوا على طريقة من الطرق الصوفية . فلا غرابة .

قولك : وياليتني كنت صوفيا لتشرفت بها وسعدت . ولكن الصوفية الصحيحة
أقول : فهنيئاً لك ذلك التشريف وتلك السعادة . أن الطيرو على أشكالها تقع .



اللهم ارنا الحق حقاً ورزقنا اتباعة وأرنا الباطل باطلاً ورزقنا اجتنابة

[هدهد سليمان]

تعقيب :
قولك : : فهم اهل الاستكانة والاتكالية . وانتم اهل التكفير والتبديع
كلاكما متطرف ...
أقول : أن تكنت قصد أن أهل الأستكانة والأتكالية وأهل التكفير والتيليغ كلاهما متطرف .
فأقول نعم . وهذا من اعترافاتك . ياله من قلك لقد خانك , ثكلته أمه صح .

[هدهد سليمان]

أين انت ياجمال .... قارع ابلحجة لا تهرب رد بعلن أو أسكت بحلم ....
أظنك أنسحبت ...لا بأس بل على الأقل كان أشعرتنا .. لا عيب أن يتراجع المخطأ من خطأه ويتوب.. لكن العيب الأصرار على الخطأ ... فلذلك انصحك بأن تترك ما أنت علية من حال .. وتمسك بكتاب ربك وسنة رسولك صلى الله علية وسلم على فهم سلف هذه الأمة , لا على فهم فلان وفلان من الناس . فإن الله تبارك وتعالى يقول : (( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نولّه ماتولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )) ويقول : (( فإن ءامنوا بمثل ما ءامنتم به فقد أهتدوا وإن تولوا فإنما هم في شقاق فسيكفيكهم الله .. )) . فإن قلت : هذه خرجت في اليهود .
أقول : نعم .. لكن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب . أي أن كل إنسان يؤمن بمثل ما ءامن به الصحابه الكرام فقد أهتدى _ سوى كان مسلم أو غيره _ .
وعلم أن العلماء أتفقوا على أن أهل السنة والجماعة _ أهل الحديث _ هم الفرقة الناجية والطائفة المنصورة الذين لا يضرهم من عاداهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك .
فإنطلاقاً من قوله صلى الله علية وسلم : (( لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخية ما يحب لنفسة )) .متفق علية .
أعدوك لتمسك بمنهج اهل السنة والجماعة الذي هم من أشد الناس تعظيماً للنبي صلى الله علية وسلمو آل بيته .
فمن كان من صالحاً من آل البيت كانت له عند اهل السنة مكانه خاصة فهم يحب لأمرين :
الأول : لصلاحة ثانياً : لقربة من النبي صلى الله علية وسلم .
وهم ممتثلون امر الله وأمر نبيه صلى الله علية وسلم حين قال الله على لسان نبيه : (( قل لا أسألكم علية اجرا إلا المودة في القربى )) .
فهم يحبون النبي صلى الله علية وسلم لذلك فهم لا يخرجون عن شرعه قدر أنمله _ بغض النظر عن آحادهم _ ولا يزيدون في شرعه شي , لعلمهم أنه أكمل الدين وأتمّه وصدّقه الله تبارك وتعالى بقوله :(( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الأسلام دينا )) .
وهم يحبون اهل البيت فهم يعتقدون ويؤمنون بوصيت صلى الله علية وسلملأصحلبة في يوم الغدير . يحبونهم محبه صادقة بلا إفراط ولا تفريط . وهم الذين توسطوا بين الغلوا والأجحاف , فهم وسط بين الذين غلو في آل البيت حتى دعوا لهم العصمة وهم الرافضة ومنهم من جعل على بن أبي طالب إله من دون الله _ وهم السبئية _ فرقة من فرق الرافضة , وبين الذين أجحفوا في حق آل البيت ونصبوا لهم العداوة وحملوا في قلوبهم البغض لهم ومحاربتهم وهم الناصبة ( النواصب ) .
فهم ردوا على الغلاه من جهة مغالتهم ومخالفاتهم للشريعه المحمدية شريعة الأسلام . وكذلك رد على النواصب عداوتهم لآل البيت الطيبين الطاهرين . اذلك هم يعتقدون ان آل البيت بشر يخطأون ويصيبون وليسوا معصومين ._ ردأ على الرافضة _ . وهم أيضاً يحبون آل البيت ويتقربون إلى الله بمحبة آل بيت رسولهم وإمامهم محمد بن عبد الله خير ولد ءادم ولا فخر صلى الله علية وسلم .
فلهذا كانوا هم الناجين والفائزين والمتبعين للنبي صلى الله علية وسلم قولاً وفعلاً .