القبيلة اليمنية ودورها العظيم في المجتمع

[جابرعثرات الكرام]

القبيلة والقبلية متجذرة في اليمن و أبناء القبايل هم الاكثرية ويمثلون غالبية الشعب ونظرا للتنظيم الذي تعيشة والولاء المطلق لشيخها ولموطنها والمحافظة علية كان لها دورا عظيما في التحريرالحديث والقديم من الاستعمار والهيمنة الاجنبية, أن أرساء نظام الدولة وتنظيمها التي تعاقبت على حكم اليمن منذوا قيام المجتمعات ونشؤظاهرة وتنظيم الحكم يعود الفضل الاول والاخير للنظام القبلي,ولقد شهدة اليمن دول عظيمة الحضارة كلنا يعرفها بأسماءها ولقد كان لها باع كبير في رفد الحضارة الانسانيه ونشؤ وتطور الدول في العالم.
يظن البعض أن القبيلة لهادور سلبي في آليات أدارة الدولة ومؤسساتها وأنها تعارض تفعيل النظام والقانون والتطور في أدارة شؤون الناس وتقلل من هيبة الدولة متناسين ما للقبيلة من دور كبير في الوصول الي هذا التطور والرقي المجتمعي.
لو نظرنا نظرة فاحصة لما هية الاحزاب الحديثة لوجدناها نوع مستنسخ من النظام القبلي بكل معنى كلمة أستنساخ من معنى فهى متماسكة والولاء لرئيس الحزب ونوابة والكلمة الفصل لهم كولأ القبيلي لشيخ قبيلة!!
هناك ندوة تعقد في اليمن حاليا عن دور القبيلة في الوطن العربي ومشاركتها في الحياة السياسية في الدول العربية ننقل لكم بعض مما يدور في تلك الندوة لكي يكون لنا نقاش وتوضيح لما فية الصالح العام والمحافظة علي تميزنا بغض النظر عن بعض الادوار السلبية من بعض القبايل المخالفة للنظام والقانون:

في ورقة عمل قدمها الاستاذ الاصبحي في ندوة الدور السياسي للقبيلة والعشيرة والتي نظمها المرصد اليمني لحقوق الإنسان -إن ذاكرة التاريخ الحديث والمعاصرة تحتفظ للقبيلة بأروع صور الجهاد والكفاح والنضال الوطني والمقاومة الباسلة والثورة على الاستعمار والاستبداد مدللاً على ذلك بوقوف القبائل في اليمن في ساحل حضرموت بوجه الهجمات البرتعالية، وأيضاً وقوف القبائل ضد الاحتلال البريطاني في عدن، ثورة الريف في المغرب بقيادة عبدالكريم الخطابي إلى ثورة الجزائر بقيادة عبدالقادر الجزائري إلى الثورة الليبية بقيادة عمر المختار.

وأوضح أن تجديد دور القبيلة العربية إحياءً لما تتبناه المجتمعات الحديثة بشأن حقوق الإنسان وحقوق المرأة والضمان الاجتماعي ورعاية الأمومة والطفولة ورعاية المعاقين.

وقال :إن القبيلة العربية إذا ما أحسن إعدادها لتحمل رسالتها لن تتعارض مع قيام الأحزاب والتنظيمات السياسية ولن تخل بممارسة التعددية السياسية والحزبية بقدر ما يشكل تأهيلها رافداً قوياً يغذي هذه الأطياف بالقدرات الواعية والمؤهلة لممارسة هدفية التنوع في إطار التنوع ووحدة المشروع الحضاري.

وأشار إلى أن القبائل العالمية احتلت اليوم مكان الصدارة في صنع القرار الاقتصادي لوطني.

[زاعط]

الا انتة ياجابر من اي قبيلة؟؟؟

[هدير الرعد]

نعم .. لا أحد يستطيع ينكر دور القبيلة في بناء المجتمع اليمني، ففي العصر السبئي كانت الدولة تدار من خلال زعماء القبائل عبر مجالس الأقيال ، ويقال أن عدد أعضائها كان 301 والله أعلم، وفي العهد الإسلامي كانت الجيوش الإسلامية التي كانت تدك معاقل الكفر والإلحاد مشكلة من القبائل، وصدرت قبائل اليمن أروع البطولات والتضحيات في سبيل الله تعالى. وفي العصر الحديث دفعت القبيلة بخيرة أبناءها لتحرير البلاد من الاستعمار البريطاني في الجنوب، ومن النظام الإمامي المتخلف في الشمال، وبعد الوحدة المباركة أثبتت القبيلة أنها قادرة على الاندماج والتفاعل مع المؤسسات الحديثة، فتعايشت مع الأحزاب وأسهمت في ضبط بعض أنشطتها، والحفاظ على قدر من التوازن.
وفي العراق الشقيق نرى القبائل هي الحاضن للمقاومة الباسلة، وهي السند والدرع الحصين لشعب العراق الصامد.
نعود إلى بلادنا ونقول أن القبيلة ليست شر كما يتصوره البعض، ففيها قيم أصيلة ينبغي المحافظة عليها وتنميتها وتصحيح ما قد اعتراها بفعل عوامل ومتغيرات العصر الحديث الذي غزت بسلبياتها كل مفاصل مجتمعاتنا. ونقول أن السلبيات التي تؤخذ على القبيلة هي ذاتها التي تؤخذ على التجار المحتكرين والمتنفذين الفاسدين من عسكريين ومدنيين، وهؤلاء خطرهم وحجم فسادهم أكبر من فساد أي قبيلة، ويكفي أن آخر المعلومات تقول أن أحد الوزراء السابقين خسر بسبب ألأزمة المالية العالمية نحو 350 دولار فقط في محفظة مالية واحدة، فأي قبيلة تملك مثل هذه الأرصدة؟؟
خلاصة القول أن القبيلة تمثل عامل من عوامل البناء في البلد إن تم التعامل معها بحكمة وتوظيفها في مصلحة البلاد من قبل القوى الوطنية المستنيرة، والقبيلة هي من أكثر المؤسسات انصياعا للقوانين ومؤسسات الدولة، بدليل أنها خضعت للقانون في الجنوب إبان الحكم الاشتراكي قبل الوحدة، ولم تكن هناك مقاومة للقانون بحد ذاته.

[جابرعثرات الكرام]

الا انتة ياجابر من اي قبيلة؟؟؟

مايفيد الموضوع هنا أخي زاعط ان علمت اصولي القبلية .
ألم تعلم أن معظم أهل اليمن هم من القبايل ولكن منهم من آ ثرالمسكنة او فرضت علية فرضا نتيجة للحروب والثارات.
ولكي اريحك أنا من القبايل الهمدانية!! من قحطان الذي ينتمي الية كل اليمنيين
شكرا لمرورك

[جابرعثرات الكرام]

نعم .. لا أحد يستطيع ينكر دور القبيلة في بناء المجتمع اليمني، ففي العصر السبئي كانت الدولة تدار من خلال زعماء القبائل عبر مجالس الأقيال ، ويقال أن عدد أعضائها كان 301 والله أعلم، وفي العهد الإسلامي كانت الجيوش الإسلامية التي كانت تدك معاقل الكفر والإلحاد مشكلة من القبائل، وصدرت قبائل اليمن أروع البطولات والتضحيات في سبيل الله تعالى. وفي العصر الحديث دفعت القبيلة بخيرة أبناءها لتحرير البلاد من الاستعمار البريطاني في الجنوب، ومن النظام الإمامي المتخلف في الشمال، وبعد الوحدة المباركة أثبتت القبيلة أنها قادرة على الاندماج والتفاعل مع المؤسسات الحديثة، فتعايشت مع الأحزاب وأسهمت في ضبط بعض أنشطتها، والحفاظ على قدر من التوازن.
وفي العراق الشقيق نرى القبائل هي الحاضن للمقاومة الباسلة، وهي السند والدرع الحصين لشعب العراق الصامد.
نعود إلى بلادنا ونقول أن القبيلة ليست شر كما يتصوره البعض، ففيها قيم أصيلة ينبغي المحافظة عليها وتنميتها وتصحيح ما قد اعتراها بفعل عوامل ومتغيرات العصر الحديث الذي غزت بسلبياتها كل مفاصل مجتمعاتنا. ونقول أن السلبيات التي تؤخذ على القبيلة هي ذاتها التي تؤخذ على التجار المحتكرين والمتنفذين الفاسدين من عسكريين ومدنيين، وهؤلاء خطرهم وحجم فسادهم أكبر من فساد أي قبيلة، ويكفي أن آخر المعلومات تقول أن أحد الوزراء السابقين خسر بسبب ألأزمة المالية العالمية نحو 350 دولار فقط في محفظة مالية واحدة، فأي قبيلة تملك مثل هذه الأرصدة؟؟
خلاصة القول أن القبيلة تمثل عامل من عوامل البناء في البلد إن تم التعامل معها بحكمة وتوظيفها في مصلحة البلاد من قبل القوى الوطنية المستنيرة، والقبيلة هي من أكثر المؤسسات انصياعا للقوانين ومؤسسات الدولة، بدليل أنها خضعت للقانون في الجنوب إبان الحكم الاشتراكي قبل الوحدة، ولم تكن هناك مقاومة للقانون بحد ذاته.
هديرالرعد
شكرالمرورك وشكراللمعلومات القيمة التي شاركتنا بها.
جاءفي مداخلتك أن أحدالوزراء خسر350 دولار في الازمة المالية الاخيرة أعتقد أخي أنك تقصد 350مليون دولار أليس كذلك!
وأظيف مداخلتك كجزء أساسي من الموضوع لكي نفتح المجال لمن أراد التداخل هنا لك الشكر والاحترام

[abufuaad]

نعم انها القبيله وتعني التخلف الجهل سفك الدم الحرام الجاهليه الاولي هذه هي القبيله لابارك الله في من انشاهاوهنيا لشعب اليمن العيش في العصور الحجريه لا وزيدك من الشعر بيت قبولة 94 هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[هدير الرعد]

هديرالرعد
شكرالمرورك وشكراللمعلومات القيمة التي شاركتنا بها.
جاءفي مداخلتك أن أحدالوزراء خسر350 دولار في الازمة المالية الاخيرة أعتقد أخي أنك تقصد 350مليون دولار أليس كذلك!
وأظيف مداخلتك كجزء أساسي من الموضوع لكي نفتح المجال لمن أراد التداخل هنا لك الشكر والاحترام
نعم هو ذاك وأشكرك على التصويب... والمعذرة من القراء الكرام فالاستعجال وضيق الوقت لا بد أن ينال من جهد أي كاتب.

[جابرعثرات الكرام]

نعم انها القبيله وتعني التخلف الجهل سفك الدم الحرام الجاهليه الاولي هذه هي القبيله لابارك الله في من انشاهاوهنيا لشعب اليمن العيش في العصور الحجريه لا وزيدك من الشعر بيت قبولة 94 هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أهلا ابو فؤاد لك غيبة طويلة عن سقيفة الحوار.
أين سفك الدماء هنا نحن في ألف خير!
تدعوا بعدم البركة لمن أنشأها!!!لماذا ؟ الم تعلم أن أجدادك هم طرف في هذا ألا مر!!
أنا عن نفسي وعن كثير من أبناء اليمن أدعوا بالمغفرة والرحمة لأجدادي وكلٌ حرًفي مايريدة لأجدادة من دعاء.
أما قبولة 94فعد الي مداخلة الاخ هدير الرعد فهي خير رد عليك....شكرا لمرورك ومسامح لأساءتك

[هدير الرعد]

نعم انها القبيله وتعني التخلف الجهل سفك الدم الحرام الجاهليه الاولي هذه هي القبيله لابارك الله في من انشاهاوهنيا لشعب اليمن العيش في العصور الحجريه لا وزيدك من الشعر بيت قبولة 94 هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

((يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا
وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ))
تلك هي القبيلة، فطرة الله في أرضه، فأنشأها في خلقه، فلما الاعتراض على خليقة الله يا رجل؟؟
ونزيدك من الشعر بيت، يقول المؤرخون وعلماء الاجتماع أن القبيلة كانت اللبنة الأساسية في بناء المجتمعات، وكانت بداية نشوء الدولة وتكوينها ، وأنها أحد أهم القلاع الحصينة للدفاع عن منضومة القيم الاجتماعية والروحية للمجتمع التي باتت اليوم عرضة للتفسخ والانحسار والتغريب، ومن يتابع ألأحداث اليوم في العراق الشقيق اليوم يجد أن القبيلة هناك هي الصخرة التي تتكسر في ضهرها رماح كل المتآمرين على شعب العراق من بني جلدته ممن يدعون التحضر والرقي، فجلبوا معهم الاستعمار باسم التحرير، واعتبروا المقاومة إرهاب، واغتصاب النساء تحرر، وقتل المواطنين في الشوارع حرية، وسرقة المال العام تنمية وتطور، وإذكاء الفتنة المذهبية ديمقراطية!! ، فكانت القبيلة هي الحاضنة للمقاومة ومن أبنائها الأشداء ذخيرة لا تنضب تحرق بهم أكباد الغزاه، وأثبتت أنها بما تمتلكه من قيم الشجاعة والكرامة والإباء والوفاء مؤسسة لا يمكن لأي دولة في عالم اليوم أن تستقل بقرارها وتفرض وجودها بين الأمم من دونها. فهي قوة حقيقية لا غنى عنها إذا ما أحسن التعامل معها.
كما أن منطق الواقع يقول أن مثلما توجد في القبيلة عناصر فاسدة فإن بقية شرائح المجتمع بكل تكويناته عناصر فاسدة أيضا، بل ربما أن العناصر الفاسدة في القبيلة أقل من غيرها بكثير، وفي بلادنا أثبتت القبيلة أنها حماية لمجتمعنا من المذابح الجماعية التي كان يتم ارتكابها باسم التحضر والتعصرن، كما أن واقع الحال يقول أن القبيلة استطاعت التعامل بكفائة مع مؤسسات المجتمع الحديث فالتحق جل أبنائها بالأحزاب السياسية ومؤسسات المجتمع المدني وخاضوا غمار السياسة بمعطيات الواقع بكل كفاءة واقتدار، وتصدروا قيادة الحراك السياسي والاجتماعي في البلاد وغيرهم الساكتين هم من يهبروا أموال الشعب بهدوا ولا يحس بهم أحد.
أخي الكريم بعيداً عن التشنجات والعدائيات المفرطة، نحن هنا ليس لاستعراض العضلات والتهكم على أحد، نحن هنا نناقش موضوع يهم مجتمعنا، وهنا وجهة نظر ترى بأن القبيلة عامل مهم ينبغي استغلاله لمصلحة التغيير المطلوب، فالدور السياسي للقيلة واضح وجلي عبر التاريخ، فلماذا لا يتم البحث عن وسائل يمكن من خلالها السماح لها أن تلعب دوراً في نهضة البلاد، بدلا عن الأدوار الانتهازية التي يقوم بها بعض مشائخ القبائل هذه الأيام.
القبيلة مجموعة من الناس، يُدعون بالقبائل، وتحكمهم أعراف وتقاليد طيبة ومعروفة، وهي أعراف لا تتعارض البتة مع قوانين البلاد ومؤسساتها، بالعكس إنما هي إلى جانبها ومتممة لها. إن كنت ترى في القبيلة الجهل وسفك الدماء، فنحن نؤيد بعض وجهة نظرك حول بعض الأمور التي نعدها أخطاء شاذة عن القبيلة أساءت للقبيلة ومعانيها، ومنها تسلط بعض مشائخ القبائل وابتزازهم للسلطة باسم القبيلة....الخ. لكننا نقول أن هذه التصرفات وإن وجدت فهي ليست إلا صورة من صور الفساد الأخلاقي والإداري التي يعاني منها المجتمع، بل أن أحزاب تُعد من المؤسسات العصرية، قتلت من أبناء الشعب أكثر بأضعاف مضاعفة من قتلى القبائل في حروبهم الثأرية السيئة على مدى تاريخهم القبلي.
الآن ما نراه هنا، هو أن القبيلة مورد مهم ينبغي استغلاله وتوجيهه وتدعيمه لا باتجاه الهدم والصراع مع القبائل الأخرى، لكن الاتجاه نحو الحفاظ على قيم الوفاء والمروءة والنخوة والشجاعة التي يتحلى بها أبناء هذه القبائل، وتوجيهها نحو المؤسسات لتدعيمها بهذه الدماء الغيورة على البلاد والاتجاه بها نحو التغيير المنشود، وستثبت الأيام دور القبيلة الجديد إن شاء الله من خلال أبناءها الذين يعملون بدون كلل في مؤسسات المجتمع المدني بمختلف ألوانه، اليوم نسب كبيرة من أبناء القبائل متسلحين بالعلم، وهم ينظرون إلى أن القبيلة ليس الشيخ كما كان سائد، لكن القبيلة هي المؤسسة والقيم التي ذكرناها.
جل التحايا

[abufuaad]

اخ جابر العثرات لاجبر الله عثراتك تقول ا نك تترحم علا جدودك اقول رحم الله موتي المسلمين جميعا وباين عليك مازلت مندفع الي جاهليتك الاولي اما الاخ هدير الرعد اخي اقولك ان العالم اليوم تطور نعيش في القرن الواحد والعشرين واذا كان القبيله تعني اني اقتل اسرق انهب اقطع طريق وفي الاخير اقدم ثور او اثنين عربو ن صداقة علا ما اقدمت عليه اشرف لي ان اتبرا من هذه القبيله المتخلفه نعم قبوله معفنه تبيح المحرمات اليس كذالك حسبي الله ونعم الوكيل

[هدير الرعد]

اخ جابر العثرات لاجبر الله عثراتك تقول ا نك تترحم علا جدودك اقول رحم الله موتي المسلمين جميعا وباين عليك مازلت مندفع الي جاهليتك الاولي اما الاخ هدير الرعد اخي اقولك ان العالم اليوم تطور نعيش في القرن الواحد والعشرين واذا كان القبيله تعني اني اقتل اسرق انهب اقطع طريق وفي الاخير اقدم ثور او اثنين عربو ن صداقة علا ما اقدمت عليه اشرف لي ان اتبرا من هذه القبيله المتخلفه نعم قبوله معفنه تبيح المحرمات اليس كذالك حسبي الله ونعم الوكيل
الأخ أبو فؤاد
كنت قد خرجت لتوي وعندما رأيت ردك رجعت من جديد لتوضيح الأمر ربما أنني لم أتمكن من إيضاحه بشكل أقوى، فأقول ليس من رأيي أن تستبدل قيم القبيلة وأعرافها بالقانون ومؤسسات الدولة، لكني أقول أن تلك الأعراف لا تتعارض في حقيقتها مع قوانين البلاد، وسأنطلق من طرحك عندما قلت أنه غذا كانت القبيلة تعني القتل والسرق والنهب وقطع الطريق وفي الأخير تقديم ثور ...الخ.
بالنسبة للقتل فالأعراف القبلية من شيمها أن تحمي أبنائها ضد الظلم، فمن يقتل أحد أبنائها في غياب قانون قوي وقضاء نزيه يرجع لها حقها، فليس أمامها سوى الثأر، لكن النقطة السيئة والسلبية في هذا الأمر، أن بعض الثأرات تأتي في حق مظلومين بجريرة قتلة آخرين، وهذه أم المصائب. وأعيد التذكير أنني لست مع هذه الظاهرة البتة لكن في ظل غياب القانون فليس من حيلة لحماية أبناء القبيلة سوى هذه الطريقة على أن تكون ضد القاتل نفسه ليرتدع غيره.
وفي غير القتل انتقاماً أو ثأراً لا أظن أن هناك قبيلة قد اجتمعت على باطل وقامت بقتل أحد وسرقة أملاكه، كما ذكرت، فما يتم من هذه التصرفات لا تمس للقبيلة بأي صلة بل هي عار على القبيلة كلها، فمنذ متى الأعراف القبلية تحث على السرقة؟ وعلى قتل الناس الآمنين في الطرقات؟ بل بالعكس فتاريخ القبيلة يؤكد مقته لهذه التصرفات، ومن يقوم بها يُعد منبوذ من قبيلته ووصمة عار في جبينها، بل أنه سبة لها في كل مناسبة، وما أكثر ما نسمع في مهاترات القبائل كلام من قبيل (أنتم صاحبكم كذا وكذا)، إذا تلك التصرفات تلتصق فقط بالقلة القليلة ممن انعدمت عندهم ذرة من القبيلة، فذهبوا لممارسة تلك الأمور المخلة بشرف القبيلة وكرامتها.
أما مسألت الصلح بثور أو إثنين، فدعني أقول لك أن المسألة ليست بهذه السلبية التي تراها، ولا بالبساطة التي طرحتها، فالمسألة هنا ليست ثور مقابل نفس أو ما شابة كما يحلو للبعض الترويج له، فنحن أبناء قبائل، ونعرف هذه الأمور عن كثب، وأولها أن القاعدة ليست مطلقة، ففي حالات القتل، تتم مساعي للصالح وهذا متعارف عليه في كل الدول العربية والإسلامية، وإن اختلفت الطريقة من بلد إلى آخر. فإن شاء صاحب الدم عفاء وإن شاء تمسك بالقانون أو حتى الثأر من غريمه، فالقبيلة لا تلغي هذا الحق بل أنها تدعمه إن تمسك صاحب الحق بحقه، لكن المشكلة عندنا أن تطبيق القانون عقبة كبيرة، لا يستطيع صاحب الدم أخذ حقه بالقانون إلا بعد سنوات مضنية يبيع فيها ما بقي من أملاكه، وهذه مشكلة القانون لا مشكلة القبيلة، وفي هذه الحالة فإن المشكلة قد تأخذ طريقها إلى الحل عن طريق الثأرات بالأسلوب الخبيث الذي أوضحته سابقاً، فيكون الضحية إبن القاتل أو أخوه أو أحد أقاربه، بل ربما أحد أبناء قبيلته ممن لا حول لهم ولا قوة وليس لهم أي صلة بعملبة القتل، فيُقتلون ظلما وأعرف عندنا في الحداء قرى لها أكثر من عشرين سنة في حروب مستمرة ثأرات لا أول لها ولا آخر، وأتمنا أن تفلح أي وساطة قبلية بأي حجم من الثيران لإطفاء نار الحرب والصلح بين الناس أليس ذلك أهون؟.
أعود وأقول فكرتي الأساسية، لسنا مع استبدال قانون وأعراف القبيلة بالنظام والقانون، لكننا نؤكد أن وجود قانون وسلطة قوية سيجعل من القبيلة أداه طيعة وفعالة في البناء والنهوض بالبلاد، وأن محاربتها ومحاولة تمييع قيمها وتهميش دورها وشيطنتها، سيكون على حساب أمن واستقرار هذه البلاد. فليس هناك مصلحة للبلاد من وراء استعداء القبائل، والتنكر لتاريخهم ورسم صورة سيئة عنهم لا تتفق مطلقاً مع الحقيقة بأي شكل. إذ أن ما يتم طرحه في بعض الأحيان يكون خارج إطار النقد، ولو كان نقداً، لكان مُرحباً به، فالقبيلة مؤسسة مثل غيرها ينبغي نقدها، للكشف عن سلبياتها والبحث عن وسائل تطويرها.

[هدير الرعد]

أخي أبو فؤاد أحب أن ألفت نظرك أن كثير من المشكلات التي تنشب بين القبائل هذه الأيام ، تقوم الوساطات بحلها قبل استفحالها، وبفاعلية أكبر من الحكومة مع الأسف.
ولو أن الأمر يترك لمؤسسات الحكومة على ضعفها في هذه الأيام، لتسعت رقعة تلك المشكلات وتفاقمت قبل أن تصل سلطات الدولة. وأغلب مشكلات المواطنين في مناطق القبائل تحل بتلك الطريقة. وأنت تعرف أن القبيلي الذي يُعتدى على حق من حقوقه من طرف غيره لا يمكن أن يقبل على نفسه حل من الوساطة إلا إذا كان في ذلك رضاه، ورد اعتباره وإرجاع حقه أو تسوية مشكلته بشكل مرض للطرفين، وفي هذه الحالة يكون الصلح خير حتى ولو بالأثوار طالما كان في ذلك عصمة لدماء الناس وحقوقهم. أو على الأقل في أسوأ الحالات الأخذ بأقل الضررين.

[جابرعثرات الكرام]

اخ جابر العثرات لاجبر الله عثراتك تقول ا نك تترحم علا جدودك اقول رحم الله موتي المسلمين جميعا وباين عليك مازلت مندفع الي جاهليتك الاولي اما الاخ هدير الرعد اخي اقولك ان العالم اليوم تطور نعيش في القرن الواحد والعشرين واذا كان القبيله تعني اني اقتل اسرق انهب اقطع طريق وفي الاخير اقدم ثور او اثنين عربو ن صداقة علا ما اقدمت عليه اشرف لي ان اتبرا من هذه القبيله المتخلفه نعم قبوله معفنه تبيح المحرمات اليس كذالك حسبي الله ونعم الوكيل
أبو فؤاد ردك هنا يدل على أصلك!
أدخل أخي في نقاش مجدي وبلاش سوقية وبلاش دعوات مصحوبة بريحة نتنة تخرج من فيك!!
الاهل بلغت اللهم فأشهدوا ..سوف يتم حذف أي نتانة تصدر من فيك ياهذا كأنك غير موجود !!!

[همدان]

اخي جابرعثرات الكرام موضوعك عن القبيله والقبايل مهم جدا لتعرييف هولاء الاقزام خفافيش الضلا م عن كرم وطيبة ونخوت وشجاعت القبايل الذى لولاء الله ثم القبايل لأ استبحت بيوتهم واعراضهم وامولهم ولكن كل ائنا بما فيه ينضح ولي عوده اخيك همدان

[همدان]

الأخ أبو فؤاد
كنت قد خرجت لتوي وعندما رأيت ردك رجعت من جديد لتوضيح الأمر ربما أنني لم أتمكن من إيضاحه بشكل أقوى، فأقول ليس من رأيي أن تستبدل قيم القبيلة وأعرافها بالقانون ومؤسسات الدولة، لكني أقول أن تلك الأعراف لا تتعارض في حقيقتها مع قوانين البلاد، وسأنطلق من طرحك عندما قلت أنه غذا كانت القبيلة تعني القتل والسرق والنهب وقطع الطريق وفي الأخير تقديم ثور ...الخ.
بالنسبة للقتل فالأعراف القبلية من شيمها أن تحمي أبنائها ضد الظلم، فمن يقتل أحد أبنائها في غياب قانون قوي وقضاء نزيه يرجع لها حقها، فليس أمامها سوى الثأر، لكن النقطة السيئة والسلبية في هذا الأمر، أن بعض الثأرات تأتي في حق مظلومين بجريرة قتلة آخرين، وهذه أم المصائب. وأعيد التذكير أنني لست مع هذه الظاهرة البتة لكن في ظل غياب القانون فليس من حيلة لحماية أبناء القبيلة سوى هذه الطريقة على أن تكون ضد القاتل نفسه ليرتدع غيره.
وفي غير القتل انتقاماً أو ثأراً لا أظن أن هناك قبيلة قد اجتمعت على باطل وقامت بقتل أحد وسرقة أملاكه، كما ذكرت، فما يتم من هذه التصرفات لا تمس للقبيلة بأي صلة بل هي عار على القبيلة كلها، فمنذ متى الأعراف القبلية تحث على السرقة؟ وعلى قتل الناس الآمنين في الطرقات؟ بل بالعكس فتاريخ القبيلة يؤكد مقته لهذه التصرفات، ومن يقوم بها يُعد منبوذ من قبيلته ووصمة عار في جبينها، بل أنه سبة لها في كل مناسبة، وما أكثر ما نسمع في مهاترات القبائل كلام من قبيل (أنتم صاحبكم كذا وكذا)، إذا تلك التصرفات تلتصق فقط بالقلة القليلة ممن انعدمت عندهم ذرة من القبيلة، فذهبوا لممارسة تلك الأمور المخلة بشرف القبيلة وكرامتها.
أما مسألت الصلح بثور أو إثنين، فدعني أقول لك أن المسألة ليست بهذه السلبية التي تراها، ولا بالبساطة التي طرحتها، فالمسألة هنا ليست ثور مقابل نفس أو ما شابة كما يحلو للبعض الترويج له، فنحن أبناء قبائل، ونعرف هذه الأمور عن كثب، وأولها أن القاعدة ليست مطلقة، ففي حالات القتل، تتم مساعي للصالح وهذا متعارف عليه في كل الدول العربية والإسلامية، وإن اختلفت الطريقة من بلد إلى آخر. فإن شاء صاحب الدم عفاء وإن شاء تمسك بالقانون أو حتى الثأر من غريمه، فالقبيلة لا تلغي هذا الحق بل أنها تدعمه إن تمسك صاحب الحق بحقه، لكن المشكلة عندنا أن تطبيق القانون عقبة كبيرة، لا يستطيع صاحب الدم أخذ حقه بالقانون إلا بعد سنوات مضنية يبيع فيها ما بقي من أملاكه، وهذه مشكلة القانون لا مشكلة القبيلة، وفي هذه الحالة فإن المشكلة قد تأخذ طريقها إلى الحل عن طريق الثأرات بالأسلوب الخبيث الذي أوضحته سابقاً، فيكون الضحية إبن القاتل أو أخوه أو أحد أقاربه، بل ربما أحد أبناء قبيلته ممن لا حول لهم ولا قوة وليس لهم أي صلة بعملبة القتل، فيُقتلون ظلما وأعرف عندنا في الحداء قرى لها أكثر من عشرين سنة في حروب مستمرة ثأرات لا أول لها ولا آخر، وأتمنا أن تفلح أي وساطة قبلية بأي حجم من الثيران لإطفاء نار الحرب والصلح بين الناس أليس ذلك أهون؟.
أعود وأقول فكرتي الأساسية، لسنا مع استبدال قانون وأعراف القبيلة بالنظام والقانون، لكننا نؤكد أن وجود قانون وسلطة قوية سيجعل من القبيلة أداه طيعة وفعالة في البناء والنهوض بالبلاد، وأن محاربتها ومحاولة تمييع قيمها وتهميش دورها وشيطنتها، سيكون على حساب أمن واستقرار هذه البلاد. فليس هناك مصلحة للبلاد من وراء استعداء القبائل، والتنكر لتاريخهم ورسم صورة سيئة عنهم لا تتفق مطلقاً مع الحقيقة بأي شكل. إذ أن ما يتم طرحه في بعض الأحيان يكون خارج إطار النقد، ولو كان نقداً، لكان مُرحباً به، فالقبيلة مؤسسة مثل غيرها ينبغي نقدها، للكشف عن سلبياتها والبحث عن وسائل تطويرها.


سلمت على المداخله الطيبه والرد الشافى على هولاء الحقدين الاذناب المتهكمين والبعيدين عن الاراء الموضوعيه الذي تفيد البلاد والعباد

[عفاف]

الفاضل جابر ان الولاء لله وليس لشيخ القبيلة .
مشائخ لقبائل كبار نراهم على شاشات التلفاز على أبواب شيوخ المال ويحملون جنسيات تلك الدول هم وأولادهم والمقربين منهم ماذا تريدنا ان ننتظر منهم غير التوجس والريبة كونهم لهم ثقلهم القبلي في اليمن !!
الطامة ان نظام اليمن برغم الادعاء بأنه ديمقراطي ويسير نحو ترسيخها ولكن الواقع يحكي غير ذلك اذا استثنينا مايحصل في اعلامهم الخادع ولكننا اندرك بأن النظام قائم على الحكم القبلي وكبار المسؤلين والمتنفذين لانثق فيهم لانهم مستعدين ان يبعوا الارض والوطن اذا لم يكونوا قد باعو جزء منه وهذه خيانه عظمى لانهم يخونوا الله والوطن وأهله .
الشرفاء لايخلو الوطن منهم بغض النظر عن الانتماء القبلي او الاجتماعي ولكنهم في السجون او مهمشين او يذهبوا ضحايا (حوادث) سير او غير ذلك من الاساليب المكشوفة .
رحم الله الامام الذي انقذ شعب اليمن الشمالي من طغيان الاتراك!!! وحفظ الارض ولم يبيعها

.

[هدير الرعد]

الفاضل جابر ان الولاء لله وليس لشيخ القبيلة
.

نعم صدقتي أختنا الكريمة، وما أظن أن هناك من يقول غير هذا الكلام. وإلا كانت الطامة الكبرى لو حدث ذلك. ولم أقراء للأخ جابر ما يفيد بالدعوة لاستبدال الولاء لله بالولاء للقبيلة، فالرجل فقط أوضح وجهة نظره حول دور القبيلة في مجتمعنا.

quote=عفــــــــاف;291683]الشرفاء لايخلو الوطن منهم بغض النظر عن الانتماء القبلي او الاجتماعي ولكنهم في السجون او مهمشين او يذهبوا ضحايا (حوادث) سير او غير ذلك من الاساليب المكشوفة .
.[/quote]
وهكذا نقول بأن الشرفاء موجودين في كل مكان، ومن كل شرائح المجتمع، وبالتالي ينبغي أن لا يحاول أي طرف من النيل من أي شريحة اجتماعية، فالمفسدون لا قيم لديهم، ولايشعرون بانتماء حقيقي لوطنهم، وهؤلاء لا يجب أن نحسبهم على شريحة معينة من المجتمع. بل هم أشخاص أبتلي بهم الوطن والأمة، ويجب التركيز عليهم وحدهم كأشخاص حتى يُمكننا الله منهم.
إن تركيبة مجتمعنا اليمني قائمة في معظمها على القبيلة، وهكذا كنا يوم أن دانت لنا الدنيا، فما كانت القبيلة إلا القوة والشكيمة والسند لتلك الدول اليمنية العظيمة، وسؤالي لمنتدقدي القبيلة هو منذ متى كان وجود القبيلة يتنافى مع القوانين والأنظمة الحديثة؟ فهذه الأردن كلها قبائل وعشائر عربية، يُضرب بها المثل في ترسيخ دعائم الأمن والاستقرار في البلاد. وهذه السعودية لم يدعي أحد أن القبيلة هي سبب تخلفها، وأنها تعرقل سير القوانين في الدولة. ذلك لا يعني أن القبيلة منزهة من بعض السلبيات، هناك سلبيات ينبغي أن تناقش من باب البحث عن وسائل للتخلص منها، وتخليص القبيلة من تبعاتها حتى تتمكن من القيام بدور أكبر في البناء والإصلاح.
الخلاصة أننا ينبغي أن نبحث عن أسباب التخلف الحقيقية، وأن لا نظل كل يوم نبحث على شماعة نعلق عليها فشلنا، مرة نقول القات ومرة نقول القبيلة ومرة المؤآمرات الخارجية ...الخ.

[جابرعثرات الكرام]

هدير الرعد ,الهمداني, عفاف
سلمتم جميعا
أثرنا هذا الموضوع لأيماننا بأن مجتمعنا مجتمع قبلي وأن نظامنا نظام ديمقراطي قبلي وأن للقبيلة دور عظيم وأن الميزان القبلي بة خلل ففي الشمال حافظت القبيلة علي كيانها وتماسكها ودعمها لأستقرار النظام وديمومتة ,بالمقابل في الجنوب حاولنا بالحديد والنار محوا هذا الكيان ولكن ما زالت فية روح وبقية من حياة الا ان المعادين للقبيلة والقبايل من اصحاب المصلحة في النظام البايد مازالوا مركزين تركيزهدام لأعاقة قيام هذا الكيان العملاق صاحب المصلحة الحقيقة في استقرار دولة الوحدة وأرساء العدل والمساواة بين طرفي المعادلة التي يقوم عليها النظام فلوا تم ذلك لأرينا ما نصبوا الية من حفظ للحقوق والاموال العامة لي عودة مرة أخرى والشكر كل الشكر لكم أخوتي والله من وراء القصد.
أخت عفاف ما تشيرين الية ليس لة شئ من الصحة فشيخنا الله يرحمة عرف قدرالناس فعرف الناس قدرة والله لن يظلمة التاريخ فقد كان أبن بارلليمن عرف كيف الحفاظ عليها من البراميل السارية في الليل.
أخي الهمداني شكرا لك على هذه الروح الا اننا نريد حوار فلا تنجرف أخي العزيز .

[هدير الرعد]

هذه إحدى صور الممارسات القبلية، فعندما غابت سلطة الدولة، ظهرت القبيلة بوجهها الحقيقي ونخوتها الأصيلة للنجدة وإعادة الحق لأصحابه.

بعد أن لجأ إليه ورثة الوصابي بسبب أرضهم المنهوبة من قبل مسؤولين كبار بالدولة
الشيخ الزايدي : يؤكد استعداده بالتعاون مع رئيس الجمهورية لإعادة أرضهم من تحت أياد المتنفذين
الجمعة 17 أكتوبر-تشرين الأول 2008 الساعة 11 صباحاً / مأرب برس - خاص -

أكد الشيخ / يحي محمد محمد الزايدي احد مشائخ قبيلة جهم بمحافظة مأرب في تصريح خاص لـ" مأرب برس " إن ورثة حيدر حسين غالب الحطامي الملقب " الوصابي " استنجدوا به وبقبيلته "جهم" لاستعادة أرضهم التي تم احتلالها من قبل نافذين في السلطة .

وقال : انه رحب بهم ورفع رسالة خطية إلى فخامة الاخ / علي عبدالله صالح رئيس الجمهورية وأرفق معها ملف القضية وما يحتوي عليه من الأحكام والوثائق والتوجيهات لإطلاعه على القضية وطلب تدخله في حل المشكلة واعادة الأرض التابعة لورثة حيدر الوصابي والكائنة في م / الحديدة والتي تبلغ مساحتها " 240 " معاد وذلك من يد من استطاعوا بنفوذهم الاستيلاء عليها .

وأشار الزايدي إلى أن تجاهل الأحكام والتوجيهات والأوامر الصريحة من قبل السلطات التنفيذية في محافظة الحديدة واستضعاف المواطنين بغرض الاستيلاء على حقوقهم يعد من الأمور الخطيرة التي تتنافى مع مواد دستور الجمهورية اليمنية وقوانينها النافذة.

مؤكدا على ضرورة تسليم الأرض بموجب الأحكام الموجودة والتي خلصت إليها المحاكم الشرعية أو اختيار لجنة قضائية لتقصي الحقائق وحل المشكلة والخلاف وأسباب النزاع وادعاءات من بسطوا أياديهم على الأرض وادعائهم ملكيتها عن طريق الحيلة والتزوير والنفوذ ، في الوقت الذي تؤكد فيه الأحكام والقرارات والفتاوى والإسقاطات من قبل الجهات ذات العلاقة بأن الأرض تعد ملكا لـ" حيدر حسين غالب الحطامي" بموجب ما تحكيه تلك الأحكام والقرارات أنفة الذكر الصريحة والواضحة جملة وتفصيلا .

منوها في ختام تصريحه الى انه وفي حالة عدم التجاوب من قبل الجهات المعنية وأولئك المتنفذين وإعادة الأرض إلى أصحابها الأصليين " ورثة الوصابي – الحطامي" فأنهم سيضطرون إلى اتخاذ إجراءات كفيلة باستعادة الأرض من تحت أياد أولئك المحتلين لها دون وجهه حق وبكل الطرق والأساليب المعمول بها في مثل هذه الحالات.

وكان "مأرب برس" قد سبق ونشر قضية ورثة الوصابي وإستيلاء اكثر من 15 مسئول كبير على ارضيتهم في محافظة الحديدة والمقدرة ب24 الف لبنة .

[الماسه*]

هذه إحدى صور الممارسات القبلية، فعندما غابت سلطة الدولة، ظهرت القبيلة بوجهها الحقيقي ونخوتها الأصيلة للنجدة وإعادة الحق لأصحابه.

بعد أن لجأ إليه ورثة الوصابي بسبب أرضهم المنهوبة من قبل مسؤولين كبار بالدولة
الشيخ الزايدي : يؤكد استعداده بالتعاون مع رئيس الجمهورية لإعادة أرضهم من تحت أياد المتنفذين
الجمعة 17 أكتوبر-تشرين الأول 2008 الساعة 11 صباحاً / مأرب برس - خاص -

أكد الشيخ / يحي محمد محمد الزايدي احد مشائخ قبيلة جهم بمحافظة مأرب في تصريح خاص لـ" مأرب برس " إن ورثة حيدر حسين غالب الحطامي الملقب " الوصابي " استنجدوا به وبقبيلته "جهم" لاستعادة أرضهم التي تم احتلالها من قبل نافذين في السلطة .

وقال : انه رحب بهم ورفع رسالة خطية إلى فخامة الاخ / علي عبدالله صالح رئيس الجمهورية وأرفق معها ملف القضية وما يحتوي عليه من الأحكام والوثائق والتوجيهات لإطلاعه على القضية وطلب تدخله في حل المشكلة واعادة الأرض التابعة لورثة حيدر الوصابي والكائنة في م / الحديدة والتي تبلغ مساحتها " 240 " معاد وذلك من يد من استطاعوا بنفوذهم الاستيلاء عليها .

وأشار الزايدي إلى أن تجاهل الأحكام والتوجيهات والأوامر الصريحة من قبل السلطات التنفيذية في محافظة الحديدة واستضعاف المواطنين بغرض الاستيلاء على حقوقهم يعد من الأمور الخطيرة التي تتنافى مع مواد دستور الجمهورية اليمنية وقوانينها النافذة.

مؤكدا على ضرورة تسليم الأرض بموجب الأحكام الموجودة والتي خلصت إليها المحاكم الشرعية أو اختيار لجنة قضائية لتقصي الحقائق وحل المشكلة والخلاف وأسباب النزاع وادعاءات من بسطوا أياديهم على الأرض وادعائهم ملكيتها عن طريق الحيلة والتزوير والنفوذ ، في الوقت الذي تؤكد فيه الأحكام والقرارات والفتاوى والإسقاطات من قبل الجهات ذات العلاقة بأن الأرض تعد ملكا لـ" حيدر حسين غالب الحطامي" بموجب ما تحكيه تلك الأحكام والقرارات أنفة الذكر الصريحة والواضحة جملة وتفصيلا .

منوها في ختام تصريحه الى انه وفي حالة عدم التجاوب من قبل الجهات المعنية وأولئك المتنفذين وإعادة الأرض إلى أصحابها الأصليين " ورثة الوصابي – الحطامي" فأنهم سيضطرون إلى اتخاذ إجراءات كفيلة باستعادة الأرض من تحت أياد أولئك المحتلين لها دون وجهه حق وبكل الطرق والأساليب المعمول بها في مثل هذه الحالات.

وكان "مأرب برس" قد سبق ونشر قضية ورثة الوصابي وإستيلاء اكثر من 15 مسئول كبير على ارضيتهم في محافظة الحديدة والمقدرة ب24 الف لبنة .




ياترى كم دفعوا من المال مقابل هذه الوساطه والحمايه؟؟

لاأعتقد ان احدا يفعل اي شيء لوجه الله هذه الأيام....

[هدير الرعد]

ياترى كم دفعوا من المال مقابل هذه الوساطه والحمايه؟؟

لاأعتقد ان احدا يفعل اي شيء لوجه الله هذه الأيام....

جميل هذا الاعتقاد منك، ولك أن تعتقدين ما تشائي، وقد يصدق إعتقادك وقد يخيب، لكن المؤكد عبر التاريخ أن من شيم القبيلة أنها توفر الحماية لمن يحتمي بها، وإن كلفها ذلك التضحية بعدد من أبنائها لحماية من يتربع بها ويطلب نجدتها، وفي التاريخ الحديث هناك أمثلة عديدة لهذه السجية القبيلة الأصيلة.
فإن حصل وقدم المتربع بعض ما حصل عليه بفضل الله ثم بفضل مساندة رجال القبائل؛ فما المانع في ذلك وقد قدمت القبيلة ما هو أغلى من المال، أليس دماء أبنائها الذين تدفع بهم إلى الموت في سبيل نصرته تستحق مثل تلك المواساة؟. على أن هذا المقابل يمثل الاستثناء وليس القاعدة، فالقاعدة هي أن مروءة القبيلة تقتضي مناصرته بدون أي مقابل، بدليل أن هناك كثير من الأمثلة التي نسمع عنها يتربع أشخاص معدمين، يعني ليس لديهم شيئ يعطوه للقبيلة. من أجل إنصافهم من غرماء لهم في قبائل أخرى أو حتى متنفذين في الحكومة، مثلاً قضايا الدم يأتي المظلوم وهو بحاجة لمن يسانده بالمال والرجال أيضاً، فمن أين سيدفع للقبائل؟؟؟
ومع ذلك ليس هذا هو الموضوع الأساسي، فالموضوع الأساس هو هل مثل هذا الدور مساند أم معرقل لقوانين الدولة وأنظمتها؟ ... من الواضح أن القبيلة اتجهت في هذه اللحظة لاستخدام قوتها في الضغط على السلطة من أجل تنفيذ العدالة وتطبيق قوانين البلاد في حق من اعتدى على صاحب الحق، وإرجاع حقه، فإن تم ذلك فقد تم تطبيق القانون وحضرت العدالة، وإن كان غير ذلك فما المانع من تطبيق أعراف القبيلة عليهم حتى يرتدعوا ويكونوا عبرة لغيرهم، وأنا أؤكد لك أن المتنفذين الذين اعتدوا على أرضية الرجل، من الآن سيتعاملون معه بوجه آخر بعد أن يعلموا أن من وارءه الآن قبيلة تسانده، وسيكونون أقرب للقبول بالعدالة أكثر مما كان عليه الوضع قبل هذا التربع، وبالتالي فما الدور الذي لعبته القبيلة في هذه القضية؟ هل هو إيجابي أم سلبي؟ وإذا كان إيجابي؟ ألا يجدر بنا البحث عن سبل تفعيل هذه القيم وتشجيعها في إطار قوانين البلاد وأنظمتها ومؤسساتها بدلاً عن الدعوة لتدميرها وتحقيرها؟. لماذا لا تتحالف مؤسسات المجتمع المدني مع القبائل؟ فتحضر القبيلة بقوتها وقيمها، وتحضر مؤسسات المجتمع المدني بمؤسساتها ومبادئها، ويلتقي الإثنان معاً لتنفيذ أجندة وطنية لمصلحة الوطن كله؟؟؟؟. ماذا عن تحالف قبائل مأرب والجوف؟ هل كان من أجل التقطع في الطرقات؟ أم أنه كان من أجل الوقوف أمام هذه الظاهرة ومحاربتها والتبرئ منها؟ وهل كان من أجل محاربة المصالح العامة ومؤسسات الدولة، أم كان من أجل الحصول على حقوق المحافظة وفق طرق قانونية سلمية حضارية، والعمل على نشر الوعي لدى أبناء القبائل بالتخلص من الثأرات، وبدأو بتحريم التعدي على طلاب العلم كخطوة أولا في سبيل حل تلك المعظلة، أليست جهود ذاتية تستحق التشجيع والثناء؟ وهل هذا يمثل مساندة لمؤسسات الدولة، أم أنه يمثل العكس؟.

[همدان]

اخي جابر عثرات الكرام ياريت تابع تصريحات الصنم الاعظم \\ موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[جابرعثرات الكرام]

اخي جابر عثرات الكرام ياريت تابع تصريحات الصنم الاعظم \\ موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .


ولك مثلها واكثر أخي همدان أعاننا الله على قول كلمة حق ومحاولةدفع الشر الذي يحاك لنا!!! ولوطننا.