تنبيه هام للاخ الصاعقه

[ابو عامر راعي الابل]

اقام الدنيا علي الاخ المدعو الصاعقه في خطأ املائي كان مني لعبارة قمت بتعديلها .. ولم يستقم معنى العبارة الصحيح بهذا الخطأ ولكنه اقامه بلسانه .. وقد اقسمت له واحلت الامر بيني وبينه الى الله وهو الى ذلك لم يقتنع ابدا ولم يقبل مني اية مبرر ....... فله ذلك والحكم بيننا هو الله سبحانه وتعالى .. وعند الله تجتمع الخطوب .. وتركته وشأنه

ولكن فوجئت بينما كنت اتصفح لأحد المواضيع المستفزه وكالعادة ......... وجدت ردا للأخ المدعو الصاعقه والخطأ يتضمن شيئا عظيما اعوذ بالله منه تمعنت وتمعنت علني اجد خطأ املائيا ابرر للمدعو الصاعقه فالكلام لغته فصيحة وواضحة اذن لا مجال للشك اذن قمت بالكتابة والمهاجمة ولكنني استغفرت الله عزوجل والتمست للأخ الصاعقه الذر فلاربما كان سبب الجهل او التسرع او لاي سبب آخر فالتمست له العذر .. واحببت ان ابين الى انه اخطأ في ذلك وعليه او على المشرف التعديل ... اذا ان الخطا فيه تقول واضح عن الرسول صلى الله عليه وسلم في شيئ لم يقره ابدا ..
وليعلم مدى الخلق الذي نتخلق به ولا ازكي نفسي ابدا .. فالله اعلم بمن اتقى
لا أريد ان اطيل ولكن من خلال هذا الرابط سيتبين كل شيئ


سقيفة الشبامي - عرض مشاركة واحدة - يوم الام ويوم الشجره (http://www.alshibami.net/saqifa/showpost.php?p=486850&postcount=12)

عيد الام بالذات صار يسبب الحساسيه الشديده للأرهابيين التكفيريين وتجدهم ينافقون بالكلام
ان الام تستحق ان نحتفي بها كل يوم واذا بنا لانحتفي بها ولا حتى يوم!!!!!!!!!!!
ولكن ان نحتفي بأيام اخرى ففيه منفعه اكثر من وجود الام!!!!!!!!!!!!منتهى النفاق!!!!!!!!
نحن نعلم بان الرسول اقر الاحتفال بيوم بعاث وهو احتفال كان يقام قبل الاسلام اي ايام الجاهليه
وعندما كان الناس مشركون!!!!!!!!!!!!!بل ان جاريتين ضربتا بالدفوف داخل حجرته الشريفه
وعندما انكر ابوبكر ذلك انكر عليه ذلك الانكار وقال بما معناه ((لكل اناس عيدهم))او كما قال
وكانت تقام احتفالات داخل المسجد النبوي فياتون الحبشه ويلعبون في ساحة المسجد !!!!!!!!!
فيسمح لام المؤمنين عائشة رضي الله عنها بالنظر اليهم من فوق كتفه!!!!!!!!!!!
والآن ياتينا الرويبضه ليدعي بانه سيحرم كل شيء ربما لانه يظن بانه افضل من رسولنا الكريم!!!!!!!!!!!
هزلت والله.

مالون بالون الأسود ولي معها وقفات :-
الاولى الاخ الصاعقه جهل ماهو يوم بعاث اذا انه قال احتفال كان يقام قبل الاسلام اي ايام الجاهليه وهذا هو الخطأ بعينه
فيوم بعاث حرب وقعت بين الاوس والخزرج في جاهليتهم ..
ولم يحتفل به النبي صلى الله عليه وسلم .. ولو طلبنا من الاخ الصاعقة اي دليل على اقرار الرسول له والاحنفال به من الكتب السنية والرافضية والمستشرقين لما وجد ذلك وحاشاه صلى الله عليه وسلم واليك هذا من كتاب الروض الانف في الجزء الثاني الصفحة 416



سعيهم في الوقيعة بين الأنصار

قال ابن إسحاق : ومر شأس بن قيس ، وكان شيخا قد عسا ، عظيم الكفر شديد الضغن على المسلمين شديد الحسد لهم على نفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأوس والخزرج . في مجلس قد جمعهم يتحدثون فيه فغاظه ما رأى من ألفتهم وجماعتهم وصلاح ذات بينهم على الإسلام بعد الذي كان بينهم من العداوة في الجاهلية فقال قد اجتمع ملأ بني قيلة بهذه البلاد لا والله ما لنا معهم إذا اجتمع ملؤهم بها من قرار . فأمر فتى شابا من يهود كان معهم فقال اعمد إليهم فاجلس معهم ، ثم اذكر يوم بعاث وما كان قبله وأنشدهم بعض ما كانوا تقاولوا فيه من الأشعار .

شيء عن يوم بعاث
وكان يوم بعاث يوما اقتتلت فيه الأوس والخزرج ، وكان الظفر فيه يومئذ للأوس عن الخزرج ، وكان على الأوس يومئذ حضير بن سماك الأشهلي أبو أسيد بن حضير ; وعلى الخزرج عمرو بن النعمان البياضي ، فقتلا جميعا .

قال ابن هشام : قال أبو قيس بن الأسلت


على أن قد فجعت بذي حفاظ = فعاودني له حزن رصين

فإما تقتلوه فإن عمرا =أعض برأسه عضب سنين


وهذان البيتان في قصيدة له .

وحديث يوم بعاث أطول مما ذكرت ، وإنما منعني من استقصائه ما ذكرت من القطع .

تفسير ابن هشام لبعض الغريب

قال ابن هشام : سنين مسنون من سنه إذا شحذه .

قال ابن إسحاق : ففعل . فتكلم القوم عند ذلك وتنازعوا وتفاخروا حتى تواثب رجلان من الحيين على الركب أوس بن قيظي أحد بني حارثة بن الحارث من الأوس ، وجبار بن صخر ، أحد بني سلمة من الخزرج ، فتقاولا ثم قال أحدهما لصاحبه إن شئتم رددناها الآن جذعة فغضب الفريقان جميعا ، وقالوا : قد فعلنا ، موعدكم الظاهرة - والظاهرة الحرة - السلاح السلاح . فخرجوا إليها ، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج إليهم فيمن معه من أصحابه المهاجرين حتى جاءهم فقال " يا معشر المسلمين الله الله أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم بعد أن هداكم الله للإسلام وأكرمكم به وقطع به عنكم أمر الجاهلية واستنقذكم به من الكفر وألف به بين قلوبكم " ، فعرف القوم أنها نزغة من الشيطان وكيد من عدوهم فبكوا وعانق الرجال من الأوس والخزرج بعضهم بعضا ، ثم انصرفوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سامعين مطيعين قد أطفأ الله عنهم كيد عدو الله شأس بن قيس .


وبعد هذا ايقره صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟ ولكنك اخي الصاعقه قد التبس عليك الامر
فمن الحديث الذي لدى البخاري في صحيحه في باب باب الْحِرَابِ وَالدَّرَقِ يَوْمَ الْعِيدِ




حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عِيسَى قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ قَالَ أَخْبَرَنَا عَمْرٌو أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْأَسَدِيَّ حَدَّثَهُ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدِي جَارِيَتَانِ تُغَنِّيَانِ بِغِنَاءِ بُعَاثَ فَاضْطَجَعَ عَلَى الْفِرَاشِ وَحَوَّلَ وَجْهَهُ وَدَخَلَ أَبُو بَكْرٍ فَانْتَهَرَنِي وَقَالَ مِزْمَارَةُ الشَّيْطَانِ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ رَسُولُ اللَّهِ عَلَيْهِ السَّلَام فَقَالَ دَعْهُمَا فَلَمَّا غَفَلَ غَمَزْتُهُمَا فَخَرَجَتَا وَكَانَ يَوْمَ عِيدٍ يَلْعَبُ السُّودَانُ بِالدَّرَقِ وَالْحِرَابِ فَإِمَّا سَأَلْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَإِمَّا قَالَ تَشْتَهِينَ تَنْظُرِينَ فَقُلْتُ نَعَمْ فَأَقَامَنِي وَرَاءَهُ خَدِّي عَلَى خَدِّهِ وَهُوَ يَقُولُ دُونَكُمْ يَا بَنِي أَرْفِدَةَ حَتَّى إِذَا مَلِلْتُ قَالَ حَسْبُكِ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَاذْهَبِي..[/]

فالمعنى بغناء بعاث اي بالقصائد التي قيلت من الطرفين في ذلك اليوم . وكن يغنينها لدى ام المؤمنين عائشة بنت ابي بكر الصديق القرشيه التي ليس لها لا ناقة ولا جمل بيوم بعاث ...
احببت التنويه واود من الاخ الصاعقه التعديل او من المشرف المختص
هذا والله اعلم

[جابرعثرات الكرام]

الاخ ابو عامر راعي الابل

مررنا من هنا...تسجيل حضور

[الشبامي]

أخي ابوعامر
بارك الله فيك ونفع بك
أرجو من الأخ باحرس القيام بالتعديل
كما ارجو من الأخ الصاعقه ومن الإخوان جميعا التأكد جيدا قبل ايراد اي نص عن النبي sallalah فكل كلمه قالها الحبيب الأعظم sallalah هي تشريع ولا مجال للنقاش حولها !!

[الدور القبلي]

لا حول ولا قوة الا با الله العلي العظيم
اخي ابو عامر راعي الإبل
جزاك الله خير الجزاء على التوضيح المهم للغاية
فلربما إغتر به الكثير ونقول للصاعقة تيقن قبل أن تورد أشياء كهذه
ودعك من تتبع العثرات الإملائية فالكل يعرف من هو ابو عامر جيدًا تتبع
مشاركاته وإفاداته التي أفاد بها الكثير من الحلان التي لم نقم بها نحن الجدد .
صبر ٌجميل والله المستعان

[عاشق الجوهره]

وحملت الأوس حضيراً من الجراح التي به ، وهم يرتجزون حوله يقولون :
كتيبة زينها مولاها ............................................لا كهلها هد ولا فتاها


سؤالي هل كانت الدفوف في بيت رسول الله ام لا ؟؟؟!!
وهل الدفوف حلال ام حرام ؟؟؟
اما موقعة بعاث فهي معروفه ولاداعي لتتبع الاخطاء

[abu iman]

نعم الدف ضرب ليس قفط في بيت رسول الله بل و ضرب الدف على رأس رسول الله صلى الله عليه و سلم
و على صحة ما أرده راعي الإبل كان الأجدر به أن يورد في نهاية كلامه (المصدر) أين وجد هذا لكلام
أو ينوه إلى أنه (( منقول )) كحق أدبي و أمانة النقل لكاتب الكلام بالحرف لأني وجدته بالنص في هذا الرابط:
شيء عن يوم بعاث
(http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd2187.htm)
كذلك الحديث الذي أورده الراعي ففي زاد المسلم في إحدى الروايات: جاريتان تلعبان بدف. (يعني في بيت رسول الله)
ليس هذا فحسب بل و هناك أحاديث كثيرة مشابهة تشير إلى أن الأحباش كانوا يلعبون بحرابهم في فناء المسجـــــــد و
أنا أتساءل كيف كانوا يلعبون أي يرقصون هل بالتصفيق أم بضربات الأرجل كيف كانوا يضبطون إيقاع الرقصة؟؟؟؟
أم أنها كانت رقصة صامتة؟؟؟؟ يعني بدون إيقاع!!!!!!!

[ابو عامر راعي الابل]

[FONT="Times New Roman"] و على صحة ما أرده راعي الإبل كان الأجدر به أن يورد في نهاية كلامه (المصدر) أين وجد هذا لكلام
SIZE]


والاحنفال به من الكتب السنية والرافضية واليك هذا من كتاب الروض الانف في الجزء الثاني الصفحة 416[/COLOR][/SIZE]

[
هذا والله اعلم [/CENTER][/SIZE][/COLOR][/CENTER]
وجزاك الله خيرا .. ليتك تتبعت موضوعي جيدا ... وتريثت

[ابو عامر راعي الابل]

فالكل يعرف من هو ابو عامر جيدًا تتبع
مشاركاته وإفاداته التي أفاد بها الكثير من الحلان التي لم نقم بها نحن الجدد .
صبر ٌجميل والله المستعان

جزاك الله خيرا اخي الدور القبلي ....... على مشاعرك الصادقه تجاهي .. وبارك الله فيك والخطأ حاصل من الجميع فلا أحد معصوم الى حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم ...
ولكن لا بد لنا من سعة الصدر والآناة والتروي ... تحياتي للأخوان جميع ...

[الحضرمي التريمي]

اقام الدنيا علي الاخ المدعو الصاعقه في خطأ املائي كان مني لعبارة قمت بتعديلها .. ولم يستقم معنى العبارة الصحيح بهذا الخطأ ولكنه اقامه بلسانه .. وقد اقسمت له واحلت الامر بيني وبينه الى الله وهو الى ذلك لم يقتنع ابدا ولم يقبل مني اية مبرر ....... فله ذلك والحكم بيننا هو الله سبحانه وتعالى .. وعند الله تجتمع الخطوب .. وتركته وشأنه

ولكن فوجئت بينما كنت اتصفح لأحد المواضيع المستفزه وكالعادة ......... وجدت ردا للأخ المدعو الصاعقه والخطأ يتضمن شيئا عظيما اعوذ بالله منه تمعنت وتمعنت علني اجد خطأ املائيا ابرر للمدعو الصاعقه فالكلام لغته فصيحة وواضحة اذن لا مجال للشك اذن قمت بالكتابة والمهاجمة ولكنني استغفرت الله عزوجل والتمست للأخ الصاعقه الذر فلاربما كان سبب الجهل او التسرع او لاي سبب آخر فالتمست له العذر .. واحببت ان ابين الى انه اخطأ في ذلك وعليه او على المشرف التعديل ... اذا ان الخطا فيه تقول واضح عن الرسول صلى الله عليه وسلم في شيئ لم يقره ابدا ..
وليعلم مدى الخلق الذي نتخلق به ولا ازكي نفسي ابدا .. فالله اعلم بمن اتقى
لا أريد ان اطيل ولكن من خلال هذا الرابط سيتبين كل شيئ


سقيفة الشبامي - عرض مشاركة واحدة - يوم الام ويوم الشجره (http://www.alshibami.net/saqifa/showpost.php?p=486850&postcount=12)



مالون بالون الأسود ولي معها وقفات :-
الاولى الاخ الصاعقه جهل ماهو يوم بعاث اذا انه قال احتفال كان يقام قبل الاسلام اي ايام الجاهليه وهذا هو الخطأ بعينه
فيوم بعاث حرب وقعت بين الاوس والخزرج في جاهليتهم ..
ولم يحتفل به النبي صلى الله عليه وسلم .. ولو طلبنا من الاخ الصاعقة اي دليل على اقرار الرسول له والاحنفال به من الكتب السنية والرافضية والمستشرقين لما وجد ذلك وحاشاه صلى الله عليه وسلم واليك هذا من كتاب الروض الانف في الجزء الثاني الصفحة 416



سعيهم في الوقيعة بين الأنصار

قال ابن إسحاق : ومر شأس بن قيس ، وكان شيخا قد عسا ، عظيم الكفر شديد الضغن على المسلمين شديد الحسد لهم على نفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأوس والخزرج . في مجلس قد جمعهم يتحدثون فيه فغاظه ما رأى من ألفتهم وجماعتهم وصلاح ذات بينهم على الإسلام بعد الذي كان بينهم من العداوة في الجاهلية فقال قد اجتمع ملأ بني قيلة بهذه البلاد لا والله ما لنا معهم إذا اجتمع ملؤهم بها من قرار . فأمر فتى شابا من يهود كان معهم فقال اعمد إليهم فاجلس معهم ، ثم اذكر يوم بعاث وما كان قبله وأنشدهم بعض ما كانوا تقاولوا فيه من الأشعار .

شيء عن يوم بعاث
وكان يوم بعاث يوما اقتتلت فيه الأوس والخزرج ، وكان الظفر فيه يومئذ للأوس عن الخزرج ، وكان على الأوس يومئذ حضير بن سماك الأشهلي أبو أسيد بن حضير ; وعلى الخزرج عمرو بن النعمان البياضي ، فقتلا جميعا .

قال ابن هشام : قال أبو قيس بن الأسلت


على أن قد فجعت بذي حفاظ = فعاودني له حزن رصين

فإما تقتلوه فإن عمرا =أعض برأسه عضب سنين


وهذان البيتان في قصيدة له .

وحديث يوم بعاث أطول مما ذكرت ، وإنما منعني من استقصائه ما ذكرت من القطع .

تفسير ابن هشام لبعض الغريب

قال ابن هشام : سنين مسنون من سنه إذا شحذه .

قال ابن إسحاق : ففعل . فتكلم القوم عند ذلك وتنازعوا وتفاخروا حتى تواثب رجلان من الحيين على الركب أوس بن قيظي أحد بني حارثة بن الحارث من الأوس ، وجبار بن صخر ، أحد بني سلمة من الخزرج ، فتقاولا ثم قال أحدهما لصاحبه إن شئتم رددناها الآن جذعة فغضب الفريقان جميعا ، وقالوا : قد فعلنا ، موعدكم الظاهرة - والظاهرة الحرة - السلاح السلاح . فخرجوا إليها ، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج إليهم فيمن معه من أصحابه المهاجرين حتى جاءهم فقال " يا معشر المسلمين الله الله أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم بعد أن هداكم الله للإسلام وأكرمكم به وقطع به عنكم أمر الجاهلية واستنقذكم به من الكفر وألف به بين قلوبكم " ، فعرف القوم أنها نزغة من الشيطان وكيد من عدوهم فبكوا وعانق الرجال من الأوس والخزرج بعضهم بعضا ، ثم انصرفوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سامعين مطيعين قد أطفأ الله عنهم كيد عدو الله شأس بن قيس .


وبعد هذا ايقره صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟ ولكنك اخي الصاعقه قد التبس عليك الامر
فمن الحديث الذي لدى البخاري في صحيحه في باب باب الْحِرَابِ وَالدَّرَقِ يَوْمَ الْعِيدِ




حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عِيسَى قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ قَالَ أَخْبَرَنَا عَمْرٌو أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْأَسَدِيَّ حَدَّثَهُ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدِي جَارِيَتَانِ تُغَنِّيَانِ بِغِنَاءِ بُعَاثَ فَاضْطَجَعَ عَلَى الْفِرَاشِ وَحَوَّلَ وَجْهَهُ وَدَخَلَ أَبُو بَكْرٍ فَانْتَهَرَنِي وَقَالَ مِزْمَارَةُ الشَّيْطَانِ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ رَسُولُ اللَّهِ عَلَيْهِ السَّلَام فَقَالَ دَعْهُمَا فَلَمَّا غَفَلَ غَمَزْتُهُمَا فَخَرَجَتَا وَكَانَ يَوْمَ عِيدٍ يَلْعَبُ السُّودَانُ بِالدَّرَقِ وَالْحِرَابِ فَإِمَّا سَأَلْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَإِمَّا قَالَ تَشْتَهِينَ تَنْظُرِينَ فَقُلْتُ نَعَمْ فَأَقَامَنِي وَرَاءَهُ خَدِّي عَلَى خَدِّهِ وَهُوَ يَقُولُ دُونَكُمْ يَا بَنِي أَرْفِدَةَ حَتَّى إِذَا مَلِلْتُ قَالَ حَسْبُكِ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَاذْهَبِي..[/]

فالمعنى بغناء بعاث اي بالقصائد التي قيلت من الطرفين في ذلك اليوم . وكن يغنينها لدى ام المؤمنين عائشة بنت ابي بكر الصديق القرشيه التي ليس لها لا ناقة ولا جمل بيوم بعاث ...
احببت التنويه واود من الاخ الصاعقه التعديل او من المشرف المختص
هذا والله اعلم
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
أخي أبو عامر راعي الأبل بارك الله فيك وفي علمك وفي جهدك العلمي الذي قمت به للتوضيح وتستحق من الله الأجر والمثوبة وبارك الله فيك وأعذرني عن التاخير لمشاغل والأهم أن هذا المدعو "بالصاعقة " قد بينت حاله في رد سابق وهو لايستحق رد العقلاء والفضلاء وستجدني أرد على الشبهات التي يوردها دائما من نقل أحاديث ضعيفة ومنكرة وموضوعة وهو وقد تتبعت بعض ردوده واتضح لي أن فيه نزعة من نزعات الرافضه أو هو متأثر بسماع ماينقلونه في مواقعهم ومحطاتهم الفضائية أو يؤدي دور معين قد وضحت للمسلمين الحذر منه في موضوع سابق والأهم أن الرد عليه من أهل العلم والفضلاء لاينبغي أبدا حتى يتعهد أنه سيرجع ويتوب الى الله من أمور سنبينها له أذا اراد ذلك طلبا من الله أن يعفو عنه وأن كان يدعي أنه متمذهب أو عنده شيء من العلم فهو كذاب والا ماوقع في هذه القواصم ؟
فلهذا يا أخي الواجب أن نحذر منه ونبين مايورده من شبهات وقد أحسنت في صنيعك هذا ولعل الله أن يوفق المشرف العام ومشرف الحوار أن يقع بصرهما على بعض مايكتبه أو يرد به على أهل السنة وعلمائهم 0
فأما رد المثل بالمثل من سفاهاته وسبابه وشتمه ودخانه فلن نرد عليه فهو لايستحق منا ذلك فقد يغريه رد اهل الفضل والعلم عليه والله الموفق 0
كان لكم يومان تلعبون فيهما ، و قد أبدلكم الله بهما خيرا منهما : يوم الفطر
و يوم الأضحى " .

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 34 :
أخرجه النسائي ( 1 / 231 ) و الطحاوي في " مشكل الآثار " ( 2 / 211 ) و أحمد (
3 / 103 ، 178 ، 235 ، 250 ) من طرق عن حميد عن أنس بن مالك قال : " كان
لأهل الجاهلية يومان في كل سنة يلعبون فيهما ، فلما قدم النبي صلى الله عليه
وسلم المدينة قال : فذكره " .
وحديث آخر :

حدثنا موسى بن إسمعيل حدثنا حماد عن حميد عن أنس قال قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة ولهم يومان يلعبون فيهما فقال ما هذان اليومان قالوا كنا نلعب فيهما في الجاهلية فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما يوم الأضحى ويوم الفطر .

تحقيق الألباني :
صحيح

[abu iman]

فضلا اشرحوا لي ما معنى
أحاديث ضعيفة ومنكرة وموضوعة بالذات ما المقصود بالأحاديث المنكرة

[الحضرمي التريمي]

فضلا اشرحوا لي ما معنى
أحاديث ضعيفة ومنكرة وموضوعة بالذات ما المقصود بالأحاديث المنكرة
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


قال النووي ((الضعيف ما لم يوجد فيه شروط الصحة ولا شروط الحسن وأنواعه كثيرة منها الموضوع والمقلوب والشاذ والمنكر والمعلل والمضطرب وغير ذلك))


المنكر وهو الحديث الفرد الذي لا يعرف متنه عن غير راويه وكان راويه بعيداً عن درجة الضابط0
وقال الحافظ الذهبي :
المنكَر :
…وهو ما انفرد الراوي الضعيفُ به . وقد يُعَدُّ مُفْرَدُ الصَّدُوقِ منكَراً .

[أحمد العمودي أبوفيصل]

الاخ ابوعامر مشكووووووووووووور على هذا الموضوع

[abu iman]

لا يشترط أن يكون الحديث المنكر ضعيفا و المنكر هو ما تفرد به واحد غير متقن ولا مشهور بالحفظ.
التفرد، قد يكون تفرد بمخالفة، أوتفرد بغير مخالفة، و هو الذي يروي الحديث وليس من الحفاظ، ولا من الشيوخ، فإن حديثه يكون منكرا إذا تفرد به ولم يتابع عليه، يعني إذا تفرد مثل ابن إسحاق بحديث، فقد يكون منكرا، وإذا تفرد ابن عجلان بحديث، فقد يكون منكرا، وإذا تفرد محمد بن كثير بحديث، فقد يكون منكرا، هؤلاء إن كان عندهم نوع حفظ، لكن في بعض المواضع يكون حديثهم منكرا، ولا يحسن أو يصحح دائما، بل قد يكون منكرا، هذه الطبقة قد يكون منكرا، وقد يحسنه العلماء.

[الصاعقه!!]

اقام الدنيا علي الاخ المدعو الصاعقه في خطأ املائي كان مني لعبارة قمت بتعديلها .. ولم يستقم معنى العبارة الصحيح بهذا الخطأ ولكنه اقامه بلسانه .. وقد اقسمت له واحلت الامر بيني وبينه الى الله وهو الى ذلك لم يقتنع ابدا ولم يقبل مني اية مبرر ....... فله ذلك والحكم بيننا هو الله سبحانه وتعالى .. وعند الله تجتمع الخطوب .. وتركته وشأنه

الأخ راعي الأبل....اما انك قرأت ردي وتعمدت ان تدعي انني لم اقبل عذرك لغرض في نفسك وتزكية لها واما انك تحتاج الى نظارات لتبصر ردي عليك..سأنقل جزء من اقتباس المشاركه التي كتبتها ردا عليك في موضوعك ((ليس حبا في الحرم...الى آخر العنوان)) وهذا نص الاقتباس:


((وليس لي الا مارأته عيناي وماقمت به من حذف هو الذي اثار شكوكي فان كان ماقصدته غير ذلك فعسى الله ان يغفر لنا جميعا.))







ولكن فوجئت بينما كنت اتصفح لأحد المواضيع المستفزه وكالعادة ......... وجدت ردا للأخ المدعو الصاعقه والخطأ يتضمن شيئا عظيما اعوذ بالله منه تمعنت وتمعنت علني اجد خطأ املائيا ابرر للمدعو الصاعقه فالكلام لغته فصيحة وواضحة اذن لا مجال للشك اذن قمت بالكتابة والمهاجمة ولكنني استغفرت الله عزوجل والتمست للأخ الصاعقه الذر فلاربما كان سبب الجهل او التسرع او لاي سبب آخر فالتمست له العذر .. واحببت ان ابين الى انه اخطأ في ذلك وعليه او على المشرف التعديل ... اذا ان الخطا فيه تقول واضح عن الرسول صلى الله عليه وسلم في شيئ لم يقره ابدا ..
وليعلم مدى الخلق الذي نتخلق به ولا ازكي نفسي ابدا .. فالله اعلم بمن اتقى
لا أريد ان اطيل ولكن من خلال هذا الرابط سيتبين كل شيئ




سقيفة الشبامي - عرض مشاركة واحدة - يوم الام ويوم الشجره (http://www.alshibami.net/saqifa/showpost.php?p=486850&postcount=12)


ليكن في معلومك الخاص والعام بانني لست عالما ولن ادعي ماليس لي بحق واما الجهل فكلنا جاهلون الا ان تزكي نفسك وتصف نفسك بالعالم فأرجو حينها تعريفنا باسمك الكامل حتى نعلم مع من من العلماء نتعامل وعلى اي اساس يجب ان نتعامل معك.
اما قولك ((وليعلم مدى الخلق الذي نتخلق به ))فهو قمة التزكية لنفسك!!!!!!!!!!ثم تقول بعد ذلك انك لاتزكي نفسك!!!!!!!!! ذرا للرماد على العيون :) :) :) :) :)
ومع ذلك جزاك الله خيرا اذا كان هدفك من التنبيه هو الغيرة على ديننا وهذا الشيء لااشكك فيه ابدا وان كنت اشكك في الاسلوب والفهم لبعض النصوص.


مالون بالون الأسود ولي معها وقفات :-
الاولى الاخ الصاعقه جهل ماهو يوم بعاث اذا انه قال احتفال كان يقام قبل الاسلام اي ايام الجاهليه وهذا هو الخطأ بعينه
فيوم بعاث حرب وقعت بين الاوس والخزرج في جاهليتهم ..


انا لم اجهل يوم بعاث ياعزيزي وانما قصدت بانهم كانوا يحتفلون به قبل الاسلام والدليل على ذلك الاغاني التي غنتها الجاريتان في بيت الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله والا لماذا يغنين بشيء لايحتفلون به؟؟؟؟؟؟؟؟فالغناء بضرب الدفوف دليل واضح على الاحتفال بهذا اليوم.


ولم يحتفل به النبي صلى الله عليه وسلم .. ولو طلبنا من الاخ الصاعقة اي دليل على اقرار الرسول له والاحنفال به من الكتب السنية والرافضية والمستشرقين لما وجد ذلك وحاشاه صلى الله عليه وسلم واليك هذا من كتاب الروض الانف في الجزء الثاني الصفحة 416


متى قلت بان الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله احتفل به؟؟؟؟؟؟ايتيني باقتباس من مشاركتي اقول فيه هذا الكلام!!!!!!!!!!رجاء لاتحور ماقلت ياراعي الابل ....ماقلته هو ان الرسول اقر الاحتفال ولم اقل انه احتفل به فلا تضع على لساني مالم اقله!!!!!!!!!!



سعيهم في الوقيعة بين الأنصار

قال ابن إسحاق : ومر شأس بن قيس ، وكان شيخا قد عسا ، عظيم الكفر شديد الضغن على المسلمين شديد الحسد لهم على نفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأوس والخزرج . في مجلس قد جمعهم يتحدثون فيه فغاظه ما رأى من ألفتهم وجماعتهم وصلاح ذات بينهم على الإسلام بعد الذي كان بينهم من العداوة في الجاهلية فقال قد اجتمع ملأ بني قيلة بهذه البلاد لا والله ما لنا معهم إذا اجتمع ملؤهم بها من قرار . فأمر فتى شابا من يهود كان معهم فقال اعمد إليهم فاجلس معهم ، ثم اذكر يوم بعاث وما كان قبله وأنشدهم بعض ما كانوا تقاولوا فيه من الأشعار .

شيء عن يوم بعاث
وكان يوم بعاث يوما اقتتلت فيه الأوس والخزرج ، وكان الظفر فيه يومئذ للأوس عن الخزرج ، وكان على الأوس يومئذ حضير بن سماك الأشهلي أبو أسيد بن حضير ; وعلى الخزرج عمرو بن النعمان البياضي ، فقتلا جميعا .

قال ابن هشام : قال أبو قيس بن الأسلت


على أن قد فجعت بذي حفاظ = فعاودني له حزن رصين

فإما تقتلوه فإن عمرا =أعض برأسه عضب سنين


وهذان البيتان في قصيدة له .

وحديث يوم بعاث أطول مما ذكرت ، وإنما منعني من استقصائه ما ذكرت من القطع .

تفسير ابن هشام لبعض الغريب

قال ابن هشام : سنين مسنون من سنه إذا شحذه .

قال ابن إسحاق : ففعل . فتكلم القوم عند ذلك وتنازعوا وتفاخروا حتى تواثب رجلان من الحيين على الركب أوس بن قيظي أحد بني حارثة بن الحارث من الأوس ، وجبار بن صخر ، أحد بني سلمة من الخزرج ، فتقاولا ثم قال أحدهما لصاحبه إن شئتم رددناها الآن جذعة فغضب الفريقان جميعا ، وقالوا : قد فعلنا ، موعدكم الظاهرة - والظاهرة الحرة - السلاح السلاح . فخرجوا إليها ، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج إليهم فيمن معه من أصحابه المهاجرين حتى جاءهم فقال " يا معشر المسلمين الله الله أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم بعد أن هداكم الله للإسلام وأكرمكم به وقطع به عنكم أمر الجاهلية واستنقذكم به من الكفر وألف به بين قلوبكم " ، فعرف القوم أنها نزغة من الشيطان وكيد من عدوهم فبكوا وعانق الرجال من الأوس والخزرج بعضهم بعضا ، ثم انصرفوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سامعين مطيعين قد أطفأ الله عنهم كيد عدو الله شأس بن قيس .


وبعد هذا ايقره صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟ ولكنك اخي الصاعقه قد التبس عليك الامر
فمن الحديث الذي لدى البخاري في صحيحه في باب باب الْحِرَابِ وَالدَّرَقِ يَوْمَ الْعِيدِ



بماذا تفسر معنى قول الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله (( لكل اناس عيدهم ؟؟؟؟؟؟))او كما قال..........
ولماذا ترك الجاريتان تتغنيان بيوم بعاث في بيته ؟؟؟؟؟؟؟؟اليس من المنطقي ان يامرهما
بالكف عن التغني بيوم حدثت فيه فتنه والتغني بغيرها من الاناشيد؟؟؟؟؟؟
ارجو ان تجيب بالتفصيل على هذه النقطه بالذات.



حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ عِيسَى قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ قَالَ أَخْبَرَنَا عَمْرٌو أَنَّ مُحَمَّدَ بْنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْأَسَدِيَّ حَدَّثَهُ عَنْ عُرْوَةَ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدِي جَارِيَتَانِ تُغَنِّيَانِ بِغِنَاءِ بُعَاثَ فَاضْطَجَعَ عَلَى الْفِرَاشِ وَحَوَّلَ وَجْهَهُ وَدَخَلَ أَبُو بَكْرٍ فَانْتَهَرَنِي وَقَالَ مِزْمَارَةُ الشَّيْطَانِ عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ رَسُولُ اللَّهِ عَلَيْهِ السَّلَام فَقَالَ دَعْهُمَا فَلَمَّا غَفَلَ غَمَزْتُهُمَا فَخَرَجَتَا وَكَانَ يَوْمَ عِيدٍ يَلْعَبُ السُّودَانُ بِالدَّرَقِ وَالْحِرَابِ فَإِمَّا سَأَلْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَإِمَّا قَالَ تَشْتَهِينَ تَنْظُرِينَ فَقُلْتُ نَعَمْ فَأَقَامَنِي وَرَاءَهُ خَدِّي عَلَى خَدِّهِ وَهُوَ يَقُولُ دُونَكُمْ يَا بَنِي أَرْفِدَةَ حَتَّى إِذَا مَلِلْتُ قَالَ حَسْبُكِ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَاذْهَبِي..[/]

فالمعنى بغناء بعاث اي بالقصائد التي قيلت من الطرفين في ذلك اليوم . وكن يغنينها لدى ام المؤمنين عائشة بنت ابي بكر الصديق القرشيه التي ليس لها لا ناقة ولا جمل بيوم بعاث ...
احببت التنويه واود من الاخ الصاعقه التعديل او من المشرف المختص
هذا والله اعلم


لا اختلف معك بان غناء بعاث هو القصائد التي قيلت
((من الطرفين )) في ذلك اليوم ((وربما هي من قصائد الفخر وذكر المناقب للقبيلتين )) كما هي عادة القبائل العربية في ذلك الزمن القديم .
ولسنا هنا لنناقش فكرة ان عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها وارضاها ليس لها ناقة ولا جمل بيوم بعاث فهذا شيء معروف بداهة
فالحرب حدثت في المدينه وام المؤمنين من اهالي مكه وربما ان هذه الحرب حدثت حتى قبل ان تولد هي .
ولكني اود ان اطرح عليك سؤالا وهو اليس قول النبي عليه الصلاة والسلام ((لكل اناس عيدهم وهذا عيدنا)) دليل على ان الجاريتين كانتا اصلا تحتفلان بيوم بعاث الذي صادف يوم عيد المسلمين؟؟؟؟؟؟وهو لم يمنعهما من التغني به !!!!!!!!!وعندما زجرهما الصحابي الجليل ابوبكر الصديق رضي الله عنه وارضاه قال له دعهما فان لكل اناس عيدهم؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
الم يدر بخلدك انه ربما قصد بان الجاريتين تحتفلان بيوم بعاث وان هذا عيدهم ......وقوله وهذا عيدنا يبيح فيه الاستماع الى اغاني الزمن القديم والتي قد تخص اعيادا اخرى حتى وان احتوت على ذكر معركة حدثت فيها فتنه ربما من قبيل الاعتبار والتفكر والحفاظ على التراث ((المفيد)) من خلال القصائد والاغاني والاناشيد التي تذكرالمناقب والاخلاق الحميده؟؟؟؟؟!!!!!!!!!.......لاتنس بان الرسول عليه الصلاة والسلام قد قال : ((انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)) ولم يقل انما بعثت لازرع او لارسي مكارم الاخلاق.هذا مافهمته من قراءتي فان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي
واني اشهد الله باني ابرأ اليه من كل قول قلته جهلا او عن عدم انتباه يخالف دينه والله ولي التوفيق.

[ابو عامر راعي الابل]

باختصار اخي الصاعقه احببت ان اوضح في موضوعي هذا شيئ واحد ان يوم بعاث لم يحتفل به الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يقر بحتفاله فكيف يقره وعنده قبيلي يوم بعاث الاوس والخزرج ايريدهم ان ان يرجعو الى جاهليتهم ,, وقد سبق لنا ان اوردنا قص اليهودي وسعيه الى الأختلاف بين القبيلتين والكلام موضوع في بداية الموضوع .. احببت التنويه الى ذلك ... فقط لا غير اما قضية الدفوف والسماع للرجال فهذه القضيه قد تكلم فيها الفقهاء بكثرة وخاصة في الخمس السنوات الاخيره وقتلت بحثا ودراسة وتأليفا ... وليس لراعي الابل الخوض فيها والدخول فالاحاديث فيها صريحة واقوال العلماء وتعليقاتهم واضحة .. والاختلاف بين الفرق الاسلاميه لو اقتصر على الدفوف فحسب لهان الخطب فالدفوف ليست بشئ من ثوابت الدين واختلاف العلماء فيها لربما يكون لمصلحة ارادها الله عز وجل ...
اما قضية الخطأ والنسيان والجهل فهذا من خصائص بني آدم .. ولسنا معصومون ولا ندعي العصمة ابدا لا لنا ولا لعلماء الأمة سلفهم وخلفهم اجمعين .. فهم يخطأوون ويغيرون ارائهم اذا ثبت الدليل ويجعلون الكتاب والسنة حدا فاصلا بينهم ... ونحن لا نأخذ بخطأهم .... .... ارجو ان اكون قد ابلغت ففي التوضيح ولا اريد ان تكون مواضيعي مفاتيح لجدالات ومواضيع جانبيه فاني ارى ذلك............ وبعد ان تم الرد من الاخ الصاعقه جزاه الله خيرا ارجو من المشرف ايقاف الموضوع فقد تبين المقصود

[الصاعقه!!]

باختصار اخي الصاعقه احببت ان اوضح في موضوعي هذا شيئ واحد ان يوم بعاث لم يحتفل به الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يقر بحتفاله فكيف يقره وعنده قبيلي يوم بعاث الاوس والخزرج ايريدهم ان ان يرجعو الى جاهليتهم ,, وقد سبق لنا ان اوردنا قص اليهودي وسعيه الى الأختلاف بين القبيلتين والكلام موضوع في بداية الموضوع .. احببت التنويه الى ذلك ... فقط لا غير اما قضية الدفوف والسماع للرجال فهذه القضيه قد تكلم فيها الفقهاء بكثرة وخاصة في الخمس السنوات الاخيره وقتلت بحثا ودراسة وتأليفا ... وليس لراعي الابل الخوض فيها والدخول فالاحاديث فيها صريحة واقوال العلماء وتعليقاتهم واضحة .. والاختلاف بين الفرق الاسلاميه لو اقتصر على الدفوف فحسب لهان الخطب فالدفوف ليست بشئ من ثوابت الدين واختلاف العلماء فيها لربما يكون لمصلحة ارادها الله عز وجل ...
اما قضية الخطأ والنسيان والجهل فهذا من خصائص بني آدم .. ولسنا معصومون ولا ندعي العصمة ابدا لا لنا ولا لعلماء الأمة سلفهم وخلفهم اجمعين .. فهم يخطأوون ويغيرون ارائهم اذا ثبت الدليل ويجعلون الكتاب والسنة حدا فاصلا بينهم ... ونحن لا نأخذ بخطأهم .... .... ارجو ان اكون قد ابلغت ففي التوضيح ولا اريد ان تكون مواضيعي مفاتيح لجدالات ومواضيع جانبيه فاني ارى ذلك............ وبعد ان تم الرد من الاخ الصاعقه جزاه الله خيرا ارجو من المشرف ايقاف الموضوع فقد تبين المقصود

اخي راعي الابل مالذي ازعجك في ردي؟؟؟؟؟؟؟كن صريحا وقلها بوضوح؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت في ردك هذا لم تجب على اسئلتي والتي لم اعن بها حكم الغناء في الاسلام ولا اريد ان افتح مواضيع جانبيه
وانما اردتك ان تجيب على نقاط معينه اهملتها واردت من المشرف ان يقفل الموضوع نزولا عند رغبتك انت!!!!!!!!!!
مازلت مصرا على ان تجيب على الاسئله ويمكنك الابتعاد كلية عن مشروعية الغناء من عدمه فهي ليست داخلة في الموضوع
ولكن لاداعي للتهرب من الاجابه!!!!!!!!!

[الصاعقه!!]

أخي ابوعامر
بارك الله فيك ونفع بك
أرجو من الأخ باحرس القيام بالتعديل
كما ارجو من الأخ الصاعقه ومن الإخوان جميعا التأكد جيدا قبل ايراد اي نص عن النبي sallalah فكل كلمه قالها الحبيب الأعظم sallalah هي تشريع ولا مجال للنقاش حولها !!


اخي المشرف العام افعل ماتراه مناسبا
بالنسبة لما جاء عن الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله فهي بالتأكيد تعتبر تشريعات
اتمنى عليك ان تتابع نقاشي مع الاخ راعي الابل قبل ان تحكم وجزاك الله خيرا.

[ابو عامر راعي الابل]

اناقشك في ماذا ماذا تريد مني ان اقوله قد قضي الامر بيني وبينك فيما قلت انه مني ( فحش كلام ) ان كنت مصرا على تعمدا مني وتقصدا فعالم السرائر الله وان تركت الأمر بسريريته الى الله فهو اعلم بالسرائر ... فماذا تريدني افعل افدني ان كانت عثرة مني وبتعمد فانا ادعو الله ان يكتب لي وزرها ووزر اني قد كذبت عليكم بانها خطأ املائي .. وان كانت خطأ املائي وقد اشكل عليك وتاكدت انني متعمده فالحكم بيننا الله . .. ...
افدني ماذا افعل وماذا تريد متأكد ان كان النقاش في هذه الجزئيه فانه انتهى النقاش فيها ومن غير المنطق والعقل نقاشها ....

[الصاعقه!!]

اناقشك في ماذا ماذا تريد مني ان اقوله قد قضي الامر بيني وبينك فيما قلت انه مني ( فحش كلام ) ان كنت مصرا على تعمدا مني وتقصدا فعالم السرائر الله وان تركت الأمر بسريريته الى الله فهو اعلم بالسرائر ... فماذا تريدني افعل افدني ان كانت عثرة مني وبتعمد فانا ادعو الله ان يكتب لي وزرها ووزر اني قد كذبت عليكم بانها خطأ املائي .. وان كانت خطأ املائي وقد اشكل عليك وتاكدت انني متعمده فالحكم بيننا الله . .. ...
افدني ماذا افعل وماذا تريد متأكد ان كان النقاش في هذه الجزئيه فانه انتهى النقاش فيها ومن غير المنطق والعقل نقاشها ....


اجزم بانك لم تقرأ من مشاركتي اي شيء او انك تتجاهل وتتغابى عن عمد!!!!!!!!!!!!!!
هناك اسئله ياسيد راعي الابل فلماذا التجاهل ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!هل عجزت عن الاجابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
ليس عيبا ان تعجز عن الاجابة فلا أحد كامل العلم الا الله.والموضوع الذي تتحدث فيه الآن ليس هو ماأردتك ان تجيبني عنه!!!!!!!!!
فان كنت تحاول التلاعب بالكلام والتهرب من الاجابه فقلها بصراحه ولاداعي للمراوغه!!!!!!!

[عاشق الجوهره]

اخي المشرف العام افعل ماتراه مناسبا
بالنسبة لما جاء عن الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله فهي بالتأكيد تعتبر تشريعات
اتمنى عليك ان تتابع نقاشي مع الاخ راعي الابل قبل ان تحكم وجزاك الله خيرا.

اذا لم يوافق هوانا فهو ضعيف
او ماخوذ عن الرافضه
واذا وافق الهوى حسن وعلينا اتباعه
ولاندري مامعنا كلمة سنه عند البعض هل هي اتباع النور الهادي
او اتباع اهل الضلال ......
شكرا لك اخي الصاعقه
والشكر موصول لمشرفنا العام للمتابعه والنصح
جزاكم الله خيرالجزاء
فمان الله

[ابو عامر راعي الابل]

لم اراوغ ولأ عرف للمراوغة سبيلا ....

انت تقول لي الآتي :- متى قلت بان الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله احتفل به؟؟؟؟؟؟ايتيني باقتباس من مشاركتي اقول فيه هذا الكلام!!!!!!!!!!رجاء لاتحور ماقلت ياراعي الابل ....ماقلته هو ان الرسول اقر الاحتفال ولم اقل انه احتفل به فلا تضع على لساني مالم اقله!!!!!!!!!!وانا اقول لك انظر الى كلامي بالمقتبس هل قلت لك ان انك قائل ان الرسول احتفل ولكنني عقبت على كلامك ...وأنت تثبت الاقرار فقط لا غير وانت الى ساعتك هذه تقر ان الرسول اقره وهذا شئ عظيم فانك بهذا تتقول على النبي عليه افضل الصلاة والتسليم وهذا مزلق عظيم عظيم ليتك اخي الكريم تقف عنده المقام عظيم والخطب جلل مقام خاتم الانبياء والمرسلين ( اتق الله وتريث ولا تستعجل في الكتابة اخي الكريم ) ولنستغفر الله لذنوبنا جميعا
واقرار خاتم النبياء والمرسلين لشيئ لا يعدو الا ان يكون واجبا او سنة او مباحا ....
وعلى كلامك هذا :-
فلنقر الحروب التي كانت في الجاهلية جمعاء بين عشائر العرب
فلنقر الحرب التي بين عبس وذيبان في الجاهلية ويقيموها يوما في كل سنة
ولنقر حرب البسوس ويقومها يوما كل سنة
ولنقر يو ذو الكلاع .. يوم كل سنة ...
هراء هراء الا فلتتق الله
والله انني لافرح بالمعلومة التي تصحح معلومتي ولو كنت مكانك هنا لقلت جزاكم الله خيرا افدمتوني ونصحتموني وهذا ديدن ا لعقلاء ... فالعلم لا يحصل عليه متكبر ومعرض وحاشاك ...


مالون بالون الأسود ولي معها وقفات :-
الاولى الاخ الصاعقه جهل ماهو يوم بعاث اذا انه قال احتفال كان يقام قبل الاسلام اي ايام الجاهليه وهذا هو الخطأ بعينه
فيوم بعاث حرب وقعت بين الاوس والخزرج في جاهليتهم ..
ولم يحتفل به النبي صلى الله عليه وسلم .. ولو طلبنا من الاخ الصاعقة اي دليل على اقرار الرسول له والاحنفال به من الكتب السنية والرافضية والمستشرقين لما وجد ذلك وحاشاه صلى الله عليه وسلم واليك هذا من كتاب الروض الانف في الجزء الثاني الصفحة 416

[


وبعد هذا ايقره صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟ ولكنك اخي الصاعقه قد التبس عليك الامر

هذا والله اعلم [/CENTER]


هذا والله اعلم [/
نلتمس لك العذر ووتأبى ذلك فما الحل اذن تريد اللجاج والاختلاف وانت الذي كنت تنهى عنه في مشاركاتك الاول فما الذي حصل وجرى .. تريد والجدال والمهاترة والخصام والمنافرة .. اقول لك هذه ليست من بضاعتي ولا من سوقي ليتك تبحث عن شخص آخر ... فما نحن ممن يريد الجدل والاختلاف ...........

[ابو عامر راعي الابل]

[

نلتمس لك العذر ووتأبى ذلك فما الحل اذن تريد اللجاج والاختلاف وانت الذي كنت تنهى عنه في مشاركاتك الاول فما الذي حصل وجرى .. تريد والجدال والمهاترة والخصام والمنافرة .. اقول لك هذه ليست من بضاعتي ولا من سوقي ليتك تبحث عن شخص آخر ... فما نحن ممن يريد الجدل والاختلاف ...

اعتبر كلامي المقتبس الاخير كما تريد ( عقلا او جنونا او شجاعة ام جبنا انهزاما انسحابا تراجعا تنازلا جهلا غباء كلها صادرة مني وتؤول الي فأنا المعني والمقصود بها قل ماتريد من مسميات فلك ماتشاء واوفقك على ماتقول في كلامي ورايتك بيضاء ابيض من اللبن ) ولكن بعد ذلك كله نريد ثمرة الا وهي الاجتماع .... فلو خرجنا بها فهي الخير والوئام .... ولو كنا نحن الذي نسقي هذه الثمرة فهذا هو الفوز بعينه
وبها نستقيم ان نكون اخوانا ...
واطلب من الجميع العفو الصفح الجميل ........
وللجميع مني العفو والصفح الجميل .........

[abu iman]

فضلا اشرحوا لنا ما المقصود بالإحتفال؟
ففي اللغة لم يحفل به معناه لم يهتم به
و الحفل يعني أناس مجتمعون ليهتموا بشيء
و تستخدم كلمة الحفل للتجمعات المفرحة غالبا
وهي عكس كلمة مأتم مآنم
حفل بالشيء الكثير معناه يحتوي على الكثير
و يوم حافل بالأعمال يعني يوم كثرت فيه الأعمال
و الإحتفال بالشي الإهتمام به و لا يشترط الإحتفال
أن يكون بمناسبة عيد من الأعياد ففلان احتفل بيوم زواجه
يعني أعطاه شيئا من الإهتمام ..... إلخ
و أنتم عند من تسمون أنفسكم أهل السنة ماذا يعني الإحتفال
إذا عرفتم معنى الإحتفال صح با تعرفون على ضوء فهمكم
تقرير التحريم أو التحليل ما لم فأنتم تخبطون خبط عشواء
و لا داعي تتكلمون عن اسنن و الأركان و السنة و البدعة
عليكم بفقه اللغة أولا .. و ثانيا .. وثالثا .... ورابعا ........
مش واحد ما يفرق بين الصفة و البيان و البدل يناقش في
يتكلم في أمور كبيرة...........

[الصاعقه!!]

لم اراوغ ولأ عرف للمراوغة سبيلا ....

انت تقول لي الآتي :- متى قلت بان الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله احتفل به؟؟؟؟؟؟ايتيني باقتباس من مشاركتي اقول فيه هذا الكلام!!!!!!!!!!رجاء لاتحور ماقلت ياراعي الابل ....ماقلته هو ان الرسول اقر الاحتفال ولم اقل انه احتفل به فلا تضع على لساني مالم اقله!!!!!!!!!!وانا اقول لك انظر الى كلامي بالمقتبس هل قلت لك ان انك قائل ان الرسول احتفل ولكنني عقبت على كلامك ...وأنت تثبت الاقرار فقط لا غير وانت الى ساعتك هذه تقر ان الرسول اقره وهذا شئ عظيم فانك بهذا تتقول على النبي عليه افضل الصلاة والتسليم وهذا مزلق عظيم عظيم ليتك اخي الكريم تقف عنده المقام عظيم والخطب جلل مقام خاتم الانبياء والمرسلين ( اتق الله وتريث ولا تستعجل في الكتابة اخي الكريم ) ولنستغفر الله لذنوبنا جميعا

أخي راعي الابل انت تتحدث عن ان كلامي عظيم وان الخطب جلل وكأنني قد كفرت بالله!!!!!!!!!!
مالذي فعلته يستوجب منك كل هذا التحذير؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!! ام انها طريقة تستخدمونها كلما اردتم الفوز بجولاتكم في المناظرات!!!!!!!!!
وكأن الدين عباره عن تظاهر ورياء وسمعه ومن هو الذي ينتصر ويخرس الآخر!!!!!!!!!!!انا لم اتقول على الرسول وانما هذا مافهمته وقد قلت سابقا ان كان صوابا
فمن الله وان كان خطأ فمن نفسي واني ابرأ اليه من اي قول او عمل يخالف دينه.

واقرار خاتم النبياء والمرسلين لشيئ لا يعدو الا ان يكون واجبا او سنة او مباحا ....

اثبت لي كلامك هذا.وهل تقصد بكلمة مباحا انه هو من اباحه بعد الاسلام؟؟؟؟؟ ام اباحه رغم وجوده قبل الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟


وعلى كلامك هذا :-
فلنقر الحروب التي كانت في الجاهلية جمعاء بين عشائر العرب
فلنقر الحرب التي بين عبس وذيبان في الجاهلية ويقيموها يوما في كل سنة
ولنقر حرب البسوس ويقومها يوما كل سنة
ولنقر يو ذو الكلاع .. يوم كل سنة ...
هراء هراء الا فلتتق الله



الهراء هو هذرك ياراعي الابل......ماهذه السوقيه والسطحية في التفكير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتق الله انت في نفسك انا لم اقل فلنقر هذه الحروب ايها الجاهل هناك فرق للغبي بين اقرار الحروب وبين اقرار الاحتفالات
والمعروف بان الاحتفالات هي عبارة عن اظهار السرور في مناسبات قد تكون منها نصر في حروب حدثت فجعلت منها تلك الامم اعيادا لها.
فهل تنكر مثلا على المسلمين الأحتفال باستقلالهم وانتصارهم على المستعمرين وتعتبره حرام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
ثم مارأيك بحديث تأبير النخيل وساورده للفائده:

أخرج مسلم عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مر بقوم يلقحون النخل فقال: لو لم تفعلوا لصلح، قال: فخرج شيصا " تمرا رديئا" فمر بهم فقال: ما لنخلكم؟ قالوا: قلت كذا وكذا.. قال: أنتم أعلم بأمور دنياكم. كما ذكره ابن خزيمة في صحيحه، وابن حبان في صحيحه وغيرهم بروايات مختلفة.



ولماذا قال الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى آله (( انتم اعلم بامور دنياكم))؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فان بررتم ان الرسول لم ينه ولم يأمر وان الحديث ليس فيه سنة او ندبا فلماذا قرر في نهاية الحديث ((باننا اعلم بامور دنيانا))؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



والله انني لافرح بالمعلومة التي تصحح معلومتي ولو كنت مكانك هنا لقلت جزاكم الله خيرا افدمتوني ونصحتموني وهذا ديدن ا لعقلاء ... فالعلم لا يحصل عليه متكبر ومعرض وحاشاك ...


ان كنت تفرح بالمعلومه اذاً لماذا التهرب ومحاولة كلفتة الموضوع والطلب من المشرف بان يغلقه وكانك هنا الآمر الناهي او لكأنك انت المالك الفعلي للسقيفه!!!!!!!!!!!!!!
ان كنت تدعي بانك تقبل التصحيح فلماذا يضيق صدرك بالنقاش؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
طبعا يضيق لآنك تظن نفسك العالم بامور الدنيا والدين ونحن من لانفقه شيئا !!!!!!!!!!والله ان هذا لهو منتهى الغرور!!!!!!!!!!!!

نلتمس لك العذر ووتأبى ذلك فما الحل اذن تريد اللجاج والاختلاف وانت الذي كنت تنهى عنه في مشاركاتك الاول فما الذي حصل وجرى .. تريد والجدال والمهاترة والخصام والمنافرة .. اقول لك هذه ليست من بضاعتي ولا من سوقي ليتك تبحث عن شخص آخر ... فما نحن ممن يريد الجدل والاختلاف ...........



مانهيت عنه قصدت به ان ننتهي جميعا لا ان اسكت انا لوحدي!!!!!!!!!!! ثم انكم انتم من بدأ الشقاق والتكفير
والتنفير واللجاجه والمهاترات والجدال العقيم الذي لايسمن ولا يغني من جوع
فان كان هذا اسلوب استذكاء تمارسه علي لتخرسني فلست انت من تخرسني
وليكن في معلومك بانني لن اقف الا عندما اريد وليس عندما تأمرني انت او غيرك.

[الصاعقه!!]

اذا لم يوافق هوانا فهو ضعيف
او ماخوذ عن الرافضه
واذا وافق الهوى حسن وعلينا اتباعه
ولاندري مامعنا كلمة سنه عند البعض هل هي اتباع النور الهادي
او اتباع اهل الضلال ......
شكرا لك اخي الصاعقه
والشكر موصول لمشرفنا العام للمتابعه والنصح
جزاكم الله خيرالجزاء
فمان الله


أخي عاشق الجوهره لاشكر على واجب ونحن هنا لنتعلم من بعضنا البعض لا لنفرض
ارائنا بالارهاب والتسفيه والتكفير والتحقير والغلو والحقد والمهاترات والجدال العقيم كما يفعل البعض ..
والذين ينساقون للأسف الشديد خلف اهوائهم وكل مايهمهم هو حب الظهور والمراءاة امام الناس بالعلم
اجارنا الله واياك منهم ومن شر اعمالهم يوم تكون عليهم حسرات فلا تنفعهم.وجزى الله المشرفين خيرا على حسن المتابعه.