مشاهدة النسخة كاملة : البربهاري الحنبلي رحمه الله وسنّته ..
( masterkey )
02-02-2007, 09:43 PM
البربهاري الحنبلي وسنّته ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0007.JPG
الحسن البربهاري من أئمة غلاة الحنابلة في عصره رحمه الله .. فقد كانت مجالسه البغدادية مليئة بفتاوى التكفير والتبديع .. وهو من كبار غلاة الحنابلة في عصره .. لدرجة أن جعل كتابه المعروف ( شرح السنّة ) بمثابة القرآن الكريم .. وجعل من كتابه كتابا معصوما لا يأتيه الباطل .. حتى أن محقق الكتاب خالد بن قاسم الردادي وهو الذي مدح البربهاري في الصفحة 6-7 بقوله :
( وكان على رأسهم في نهاية القرن الثالث ومطلع القرن الرابع الإمام ناصر السنّة وقامع البدعة أبو محمد الحسن بن علي البربهاري ....... إلخ ) .. إلى أن قال المحقق : ( ... وقد وقفت على مصنف جليل من مصنفات هذا الإمام الموسوم ب ( شرح السنّة ) فألفيته عظيما في بابه .. نفيسا في مسائله ومباحثه .. سار فيه مصنفه على منهج السلف .... إلخ )
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save.JPG
إلا أن هذا المحقق عاد ليفرد فصلا في المآخذ على هذا الكتاب لينقض كل ممدحة مدح بها الكتاب فقال في الصفحة 45 مانصه :
( كرر المؤلف بعض مسائل الكتاب .. فنراه يذكر المسألة في موضع ثم يكررها بعينها في موضع آخر .. من ذلك مافعله في المسائل الآتية :
مسألة ( رقم 56 ) أعاد الكلام عنها في المسألة ( رقم 133) .. وكذلك المسألة ( رقم 29 ) كُررت في المسألة ( رقم 121) و ( رقم 134) .. وكذلك المسألة ( رقم 70 ) كُررت في المسألة رقم ( 135 ) ..... إلخ ..
ثم عاد خالد الردادي في نفس الصفحة فقال :
( عدم ترتيب مسائل الكتاب ومباحثه .. فقد سرد المؤلف رحمه الله المسائل سردا دونما تجانس بينها ...... إلخ ) ..ثم قال المحقق عن الحسن البربهاري مؤلف الكتاب في الصفحة 46 :
( أورد المؤلف رحمه الله بعض الأحاديث الواهية والضعيفة .... إلخ ) .. ثم أنكر محقق الكتاب خالد الردادي على الحسن البربهاري إطراء البربهاري على كتابه إلى حد الإلزام ..حتى قال الردادي : ( ومن المعلوم أنه لا يُلزم أحد من الناس إلا بمافي الكتاب والسنّة .... إلخ ) ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0001.JPG
أقول : أنت ياخالد الردادي مدحت الكتاب وقلت في الصفحة 7 مانصه :
(... وقد وقفت على مصنف جليل من مصنفات هذا الإمام الموسوم ب ( شرح السنّة ) فألفيته عظيما في بابه .. نفيسا في مسائله ومباحثه .. سار فيه مصنفه على منهج السلف .... إلخ ) فكيف بك تأتي فتقول عن ذلك المصنّف الجليل بأن مؤلفه لم يرتب مسائل ومباحث هذا الكتاب؟؟ ثم كيف تزعم بأن المؤلف سار في مصنفه على منهج السلف ثم قلت بأن المؤلف أورد من الأحاديث الواهية والضعيفة .. فهل منهج السلف ياخالد الردادي إيراد الواهيات والضعيف من الأحاديث ؟؟
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0003.JPG
الحقيقة أن البربهاري وضع في كتابه شرح السنّة من المتناقضات مالاتعد .. فنجده يقول عن كتابه المعصوم مايلي في الصفحة 100 مانصه :
( ....... فأتق الله ياعبدالله .. وعليك بالتصديق والتسليم والتفويض والرضى لما في هذا الكتاب .. ولاتكتم هذا الكتاب أحدا من أهل القبلة فعسى يرد الله به حيرانا عن حيرته .. أو صاحب بدعة عن بدعته أو ضالا عن ضلالته فينجو به ) ..
قلت : ياشيخنا البربهاري رحمك الله وسامحك .. التصديق والتسليم والتفويض لا يتم ولا يجوز بحال إلا لكتاب الله وماصح من قول رسوله صلى الله عليه وسلم .. أما كتابك والكتب الأخرى فليست معصومة حتى يسلّم ويصدّقها المسلم .. فلماذا تريد أن تلزم المسلمين على كتابك وكأنه قرآن ؟؟ ولماذا تريد أن تلزم المسلمين بقولك وكأنك نبي معصوم ؟؟ سامحك الله وغفر لك ..
ثم عاد البربهاري رحمه الله ليقول لنا في الصفحة 100و الصفحة 101 مانصه :
( فرحم الله عبدا ورحم والديه .. قرأ هذا الكتاب وبثّه وعمل به ودعا إليه وإحتج به .. فإنه دين الله ودين رسوله صلى الله عليه وسلم .. فإنه من إستحل شيئا خلاف مافي هذا الكتاب .. فإنه ليس يدين لله بدين ....... إلخ )
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0005.JPG
قلت : ياشيخنا البربهاري رحمك الله .. منذ متى كان كتابك هذا دين الله ودين رسوله .. دين الله ودين رسوله أتانا في القرآن الكريم والصحيح من قول رسول الله .. وليس في كتابك هذا .. ومن يختلف معك ولا يوافق ماجاء به كتابك فلماذا تخرجه من الدين ياشيخ ؟؟ ماهذا الغلو المستقبح ؟؟
ومن المضحك حقا مما كتبه البربهاري وجعله في كتابه أنه قال في الصفحة 115 و 115 مانصه :
( وإذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي ضالا وهو على السنّة .. فأصحبه وأجلس معه فإنه ليس يضرك معصيته .... إلخ )
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0002.JPG
أقول : الله أكبر ياشيخنا البربهاري .. هذا هو شرح السنّة عندك .. وهذه سنتك ياشيخنا وسنّة الغلاة من أمثالك .. ولا علاقة لسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفسقة والضالين والفجّار وأهل المعاصي .. فالضال والفاسق والفاجر لاعلاقة له بسنة محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم .. وأنت حر ياشيخنا البربهاري رحمك الله وغفر لك فيمكنك أن تجعل الفسقة والفجار وأهل الضلال أتباعا لسنتك المطهرة .. ولا مانع عند الشيخ البربهاري أن يلقى المسلم ربه زانيا أو فاسقا بشرط أن لايأتي بدعة .. مع العلم بأن ماقاله البربهاري أو بعض مما قاله من أكبر البدع ..
فإلزام الناس على قبول كتابه بدعة لم يفعلها أحد من قبل .. وقوله بأن الفاسق والضال والفاجر من أهل السنة بدعة لم يقلها أحد .. فكيف من يكون فاسقا يكون متبّعا للسنة ؟؟ وكيف من يكون ضالا تنسبه أيها البربهاري للسنة ؟؟ فهذه منكرات وبدع إرتكبها البربهاري في الوقت الذي أراد فيه البربهاري جزاه الله خيرا أن يحذّر الناس من إرتكاب البدعة .. فمن العجيب أن ترى محذرا من البدعة يرتكب البدع ..فياعجبا للغلاة والغلو ..
أقول : هذا نموذج واحد وغريب من مؤلفات الغلاة .. الذين يدعون لسنّتهم لا لسنة رسول الله فهم يزعمون بأن الفاسق والضال والفاجر من أهل السنّة .. فأنظروا وإقرأوا هذه التناقضات والمصائب .. ثم نجد الجهلة يأتون ويصفون هؤلاء الشيوخ بأنهم أئمة هذا الدين .. فرحم الله البربهاري وغفر له زلاته وأدخله جناته .. لقد كان غيورا على الدين لدرجة الغلو .. ونحن نشهد الله على مافي قلوبنا بأن البربهاري رجل أراد أن يحذّر الناس عن إرتكاب البدع .. فغالى كثيرا مما جعله يرتكب البدع في تحذيره فغفر الله له وسامحه !!!!!
الشبامي
02-05-2007, 07:24 AM
الأخ ابوعامر
لقد قمت بحذف الموضوع
وانا اتسائل لماذا؟؟؟
اذا كنت لاتوافق الكاتب على ماقال فالأجدر ان يكون بطريقه حواريه منطقيه وعقلانيه
في سقيفة الشبامي لانحذف اطلاقا مالايوافقنا فكريا بل نرد الحجه بالحجه
اسلوب الحذف نوهنا عنه مرارا وتكرارا بأنه مرفوض تماما سواء اكان من المشرف العام او المراقب العام او ومن نواب المشرف العام او ومن المشرفين
لذا قمت بأعادة الموضوع
واتمنى عدم حذفه ونقاش الكاتب بماورد فيه الحجه بالحجه
طارق باصديق
02-05-2007, 09:30 AM
الحقيقة أن البربهاري وضع في كتابه شرح السنّة من المتناقضات مالاتعد .. فنجده يقول عن كتابه المعصوم مايلي في الصفحة 100 مانصه :
( ....... فأتق الله ياعبدالله .. وعليك بالتصديق والتسليم والتفويض والرضى لما في هذا الكتاب .. ولاتكتم هذا الكتاب أحدا من أهل القبلة فعسى يرد الله به حيرانا عن حيرته .. أو صاحب بدعة عن بدعته أو ضالا عن ضلالته فينجو به ) ..
قلت : ياشيخنا البربهاري رحمك الله وسامحك .. التصديق والتسليم والتفويض لا يتم ولا يجوز بحال إلا لكتاب الله وماصح من قول رسوله صلى الله عليه وسلم .. أما كتابك والكتب الأخرى فليست معصومة حتى يسلّم ويصدّقها المسلم .. فلماذا تريد أن تلزم المسلمين على كتابك وكأنه قرآن ؟؟ ولماذا تريد أن تلزم المسلمين بقولك وكأنك نبي معصوم ؟؟ سامحك الله وغفر لك ..
وأنا أقولك يا ماستر كي تذكر لنا بعد كل كلام تقوله او يقوله هذا العالم الجليل من أهل السنة والجماعة_ نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على اللله أحدا_ أنه يكتب كلاما لا يدخل في عقل إنسان عاقل وتستشهد أيضا بذلك صورا تخرجها لنا من الكتاب ردا عليك في هذه طلع لي صورة عن هذا الكلام المزعوم المفترى أقول أطلعنا على صورة من كلامك المزعوم فلم أعد أصدق كلامك مطلقا!!
ثم عاد البربهاري رحمه الله ليقول لنا في الصفحة 100و الصفحة 101 مانصه :
( فرحم الله عبدا ورحم والديه .. قرأ هذا الكتاب وبثّه وعمل به ودعا إليه وإحتج به .. فإنه دين الله ودين رسوله صلى الله عليه وسلم .. فإنه من إستحل شيئا خلاف مافي هذا الكتاب .. فإنه ليس يدين لله بدين ....... إلخ )
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0005.JPG
قلت : ياشيخنا البربهاري رحمك الله .. منذ متى كان كتابك هذا دين الله ودين رسوله .. دين الله ودين رسوله أتانا في القرآن الكريم والصحيح من قول رسول الله .. وليس في كتابك هذا .. ومن يختلف معك ولا يوافق ماجاء به كتابك فلماذا تخرجه من الدين ياشيخ ؟؟ ماهذا الغلو المستقبح ؟؟
ومن المضحك حقا مما كتبه البربهاري وجعله في كتابه أنه قال في الصفحة 115 و 115 مانصه :
( وإذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي ضالا وهو على السنّة .. فأصحبه وأجلس معه فإنه ليس يضرك معصيته .... إلخ )
الرد أيضا في هذه الداجة من مفترياتك ]يا ماستر كي هو في الفقرة 113 إقرأها و هي لا تخفى على أحد من خلق الله ماأظنك لا تفهم ما بها من كلام هو حجة عليك فإذا كان الشيخ العالم_ نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على اللله أحدا_ مُفتري على كتاب الله ورسوله فسامحه وحسابه على الله ونحن نحكم بالظاهر والله أعلم بالبواطن يا ماستر كي ولكن كلامه واضح العبارة هي:ـ
وجميع ما وصفت لك في هذا الكتاب فهو عن الله تعالى وعن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن أصحابه وعن التابعين وعن القرن الثالث والقرن الرابع
طيب هذا الكلام معناه أنه لم يفتري على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم / أي الشيخ _ نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على اللله أحدا_ لم يفتري شيئا إلا أنه استدل بكلام الله عز في جلاله وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم فالكلام ليس نسجا من الخيال وإنما هو ضربا من الواقع أن الذباب لا يقع إلا في الأماكن القذرة ..؟؟
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save0002.JPG
أقول : الله أكبر ياشيخنا البربهاري .. هذا هو شرح السنّة عندك .. وهذه سنتك ياشيخنا وسنّة الغلاة من أمثالك .. ولا علاقة لسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفسقة والضالين والفجّار وأهل المعاصي .. فالضال والفاسق والفاجر لاعلاقة له بسنة محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم .. وأنت حر ياشيخنا البربهاري رحمك الله وغفر لك فيمكنك أن تجعل الفسقة والفجار وأهل الضلال أتباعا لسنتك المطهرة .. ولا مانع عند الشيخ البربهاري أن يلقى المسلم ربه زانيا أو فاسقا بشرط أن لايأتي بدعة .. مع العلم بأن ماقاله البربهاري أو بعض مما قاله من أكبر البدع ..
فإلزام الناس على قبول كتابه بدعة لم يفعلها أحد من قبل .. وقوله بأن الفاسق والضال والفاجر من أهل السنة بدعة لم يقلها أحد .. فكيف من يكون فاسقا يكون متبّعا للسنة ؟؟ وكيف من يكون ضالا تنسبه أيها البربهاري للسنة ؟؟ فهذه منكرات وبدع إرتكبها البربهاري في الوقت الذي أراد فيه البربهاري جزاه الله خيرا أن يحذّر الناس من إرتكاب البدعة .. فمن العجيب أن ترى محذرا من البدعة يرتكب البدع ..فياعجبا للغلاة والغلو ..
أقول : هذا نموذج واحد وغريب من مؤلفات الغلاة .. الذين يدعون لسنّتهم لا لسنة رسول الله فهم يزعمون بأن الفاسق والضال والفاجر من أهل السنّة .. فأنظروا وإقرأوا هذه التناقضات والمصائب .. ثم نجد الجهلة يأتون ويصفون هؤلاء الشيوخ بأنهم أئمة هذا الدين ..
طيب وإذا كنت تصف هذا العالم بهذه الأوصاف القبيحة فلماذا تترحم عليه لا حقا في السطرين الأخيرين
عظم الله أجرك في علمك الذي فقدت
ظننك وخلت أنك من الناس الذين يفهمون الواقع ويصورونه تصويرا حقيقا ومن ثم يعالجونه بما لديههم من أفكار واقعية مستلهمة من كتاب الله تعالى ومن سنة الرسول صلى الله عليه وسلم
لكن الكلام يناقض الفعل أكثر الأحيان
الله يهديك ويرشدك إلى الصواب إذا كانت مواضيعك وقوعا على أعراض العلماء
والله يهديك ويرشدك إلى الصواب إذا كان المغزى من مواضيعك المسمومة بالأفكار المنتهجة بالتفكه في أعراض أهل العلم ليس توضيحا للناس ولكن تفكها بهم وبعلمهم هداااااااااااااااااااك الله وأرشدك إلى الصواب
فرحم الله البربهاري وغفر له زلاته وأدخله جناته .. لقد كان غيورا على الدين لدرجة الغلو .. ونحن نشهد الله على مافي قلوبنا بأن البربهاري رجل أراد أن يحذّر الناس عن إرتكاب البدع .. فغالى كثيرا مما جعله يرتكب البدع في تحذيره فغفر الله له وسامحه !!!!!
ولست أرد عليك في الكلام الذي أتيت به أو أتى به عالمنا الجليل
هذا هو كلامك والشاهد خطك :ـ
وما من كاتبٍ إلا سيفنى *** ويبقى منه ما خطت يداه
فاكـتب بعلمك ما يـسرك *** يــوم القــيـامـة أن تــراه
الرد مووجود ضمن كلامك المنسوب إليك
طارق باصديق
02-05-2007, 09:42 AM
ترجمة إمام أهل السنة والجماعة في عصره البربهاري :ـ
أبي محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري المتوفي سنة 329هـ اولاً : اسمه ونسبه هو شيخ الحنابة، القدوة الإمام ، الحافظ المتقن ، الثقة الفقيه أبو محمد الحسن بن على بن خلف البربهاري بفتح الباء الموحدة وسكون الراء المهملة وفتح الباء الثانية أيضاوالراء المهملة ايضاً بعد الهاء و الألف ، نسبة إلي بربهار وهي الأدوية التى تجلب من الهند ثانياً : حياته : نشا أبو محمد وسط بيئة علمية جيدة ، فقد صحب جماعة من أصحاب الإمام أحمد منهم الإمام أحمد بن محمد أبو بكر المروزي صاحب الإمام أحمد وأحد نجباء تلاميذه ، وصحب أيضاً سهل بن عبد الله التستري وروى عنه قوله ( إن الله خلق الدنيا ، وجعل فيها جًَُُهالاً وعلماء ، وأفضل العلم ما عُمل به ، والعلم كله حجة إلا ما عُمل به ، والعمل به هباء إلا ما صح فلست أقطع به إلا باستثناء ما شاء الله ) . ثالثاً : هيبته ومكانته كان الإمام البربهاري قوالاً بالحق ، داعية إلى الأثر ، لا يخاف في الله لومة لائم وكان شديد الأنكار على اهل البدع والأهواء ، شديد المباينة لهم باليد واللسان ، صاحب صيت عند السلطان ولقد ذكر المؤرخون قصة تبين عِظم مكانة هذا الإمام فقد سرق القرامطة الحُجاج فقام فقال : ياقوم من كان يحتاج إلى معاونة بمئة الف دينار ومئة ألف دينار ومئة الف دينار- خمس مرات - عاونته . قال ابن بطة : لو أرادها معاونة لحصِلها من الناس . ومما يدل على مكانته أن أبا عبد الله بن عرفة المعروف بنفطويه لما مات في صفر سنة ثلاثة وعشرين وثلاثمائة ( حضر جنازته أماثل أبناء الدنيا والدين فقدم البربهاري لإمامة الناس ، وفي هذه السنة ازدادت حشمة البربهاري وعلت كلمته وظهر أصحابه وأنشروا في الإنكار على المبتدعة فبلغنا أن البربهاري أجتاز بالجانب الغربي فعطس شمته أصحابه فارتفعت ضجتهم حتى سمعها الخليفة وهو في روشنة فسأل عن الحال؟ فأخبر بها فاستهولها . رابعاً : زهده وورعه أشتهر البربهاري بالزهد في متاع الدنيا ، زهد الدي يملك الدنيا ولكن يضعها في كفه ، أما حب الله ورسوله وإعلاء الحق ففي قلبه . ولدا ذكر المترجمون له أنه رحمه الله تنزه من ميراث ابيه عن سبعين ألف درهم خامساً : موقفه من أهل البدع لعل أكبر وأجل صفة أشتهر بها الإمام البربهاري هي الإنكار الشديد على أهل البدع، ولقد كان عصره عصراً تموج فيه الأهواء والضلالات وتذهب بالناس مذاهب شتى فكان أبو الحسن من حاملي لواء السنة وقمع البدعة ولذلك لما دخل أبو الحسن الأشعري إلى بغداد وجآء إلى البربهاري فجعل يقول : رددت على الجبائي، وعلى أبي هاشم، ونقضت عليهم وعلى اليهود والنصارى والمجوس، وقلت لهم وقالوا، وأكثر الكلام في ذلك فلما سكت؛ قال البربهري : ما أدري مما قلت قليلاً ولا كثيراً ولا نعرف إلا ما قاله أبو عبد الله أحمد بن حنبل، فخرج الأشعري من عنده وصنف كتاب (( الإبانة)) فلم يقبله منه، ولم يظهر ببغداد إلى أن خرج منها . وذكر ابن بطة أن بعض المحبين للبربهاري مما يحضر مجلسه من العوام مر وهو سكران على بدعي، فقال البدعي : هؤلاء الحنبلية، فرجع إليه وقال : الحنبلية على ثلاثة أصناف : صنف زهاد يصومون ويصلون، وصنف يكتبون و يتفقهون، وصنف يصفعون كل مخالف مثلك وصفعه وأوجعه . ولكي يتضح موقف البربهاري من أهل البدع إليك بعض أقواله فيهم : سادساً بعض أقواله : يقول البربهاري : مثل أصحاب البدع مثل العقارب يدفنون رؤوسهم وأيديهم في التراب ويخرجون أذنابهم فإذا تمكنوا لدغوا وكذلك أهل البدع هم مختفون بين الناس فإذا تمكنوا بلغوا ما أرادوا. ومن قوله النافعة : المجالسة للمناصحة فتح باب الفائدة، و المجالس للمناظرة غلق باب الفائدة . ومن شعره قوله :
من قنعت نفسه ببلغتهــــــــا أضحى عنيا وظل ممتنعـــــا لله در القنوع من خلـــــــــــق كم من وضيع به قد أرتفعـا تضيق نفس القتى إذا إفتقرت ولو تعزى بربه أتســــــعــا
سابعاَ : تلاميذه ومؤلفاته : لما كان البربهاري بهذه المكانة ورفعة المنزلة فقد أجتمع عليه طلاب العلم ينهلون من علمه ويقتدون به في خلقه وسمته. فممن روى عنه : ابو بكر محمد بن محمد بن عثمان، وأبن بطة العكبري، وابو الحسين بن سمعون، وغيرهم. . ومن كتبه رحمه الله تعالى:ـ كتاب شرح السنة ثامناً : محنته ووفاته أمتحنه هذا الإمام كما أمتحن الصالحون من قبله، قد كانت المبتدعة تغيض قبل السلطان عليه، ففي سنة أحدى وعشرين وثلاثمائة في خلافة القاهر ووزيره ابن مقلة تقدم بالقبض على البربهاري فاستتر، وقبض على جماعة من كبار أصحابه وحملوا إلى البصرة، فعاقب الله ابن مقلة على فعله ذلك بأن أسخط الله عليه القاهر بالله، وهرب ابن مقلة وعزله القاهر عن وزارته وطرح في داره النار، فقبض على القاهر بالله سنة 322 هـ وحبس وخلع من الخلافة وسملت عيناه حتى سالتا جميعاً فعمى . ثم جاء الخليفة الراضي فلم تزل الممتدعة توحش قلب الراضي حتى نودي في بغداد أن لا يجتمع من أصحاب البربهاري نفسان، فاستتروا وكان ينزل بالجانب الغربي بباب محول، فانتقل إلى الجانب الشرقي مستتراً فتوفي في الاستتار في رجب سنة 329 هـ وله ست وتسعون سنة. وقيل : بل عاش سبعاً وسبعين سنة
ابو عامر راعي الابل
02-05-2007, 10:49 AM
والله انني لم احذف الموضوع الا وانا متاكد امه سيعاد ولكنه جاجة في نفسي جعلتني افعل ذلك
اما عن ماكتبه الاعجمي شيخ الزور والتدليس المستر كي فن ارد ولن اتفوه ببنة شفه في موضوعه وردوده وهذا هو ديدني مع جميع مواضيعه ولن اقول سوى هذه العباره التي اوردها
الشيخ القحطاني عن الامام
الحسن بن علي بن خلف أبو محمد البربهاري شيخ الحنابلة في وقته
مثل أصحاب البدع مثل العقارب يدفنون رؤوسهم وأيديهم في التراب ، ويخرجون أذنابهم فإذا تمكنوا لدغوا ، وكذلك أهل البدع هم مختفون بين الناس فإذا تمكنوا بلغوا ما أرادوا
( masterkey )
02-05-2007, 03:11 PM
طارق باصديق
لست بحاجة أن تطرح لي ترجمة الحسن البربهاري التي نقلتها من بعض المواقع .. فالرجل قرأت له ومكتبتي يوجد بها مؤلفه ومؤلفات الكثير من علماء الحنابلة وغيرهم ..
قولك :
ولست أرد عليك في الكلام الذي أتيت به أو أتى به عالمنا الجليل
هذا هو كلامك والشاهد خطك :ـ
وما من كاتبٍ إلا سيفنى *** ويبقى منه ما خطت يداه
فاكـتب بعلمك ما يـسرك *** يــوم القــيـامـة أن تــراه
أقول : والله العظيم أنه ليسرني يوم القيامة أن أرى ماكتبته يدي في الدفاع عن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وليس الدفاع مثلكم عن الشيوخ على حساب الدفاع عن السنّة المطهرة .. يدي لم تخط على الحسن البربهاري إلا ماقاله في كتابه شرح السنّة .. ولم أنقل عنه شيئا زورا وبهتانا ..
الحسن البربهاري يقول : ( وإذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي ضالا وهو على السنّة .. فأصحبه وأجلس معه فإنه ليس يضرك معصيته ... ) ..
لن تستطيع أنت ولا غيرك أن تجاوب على السؤال التالي :
هل أهل السنة فجرة وعصاة وأهل ضلال ؟؟ طبعا لاعلاقة للسنّة بأصحاب الفجور والضلال .. فكيف يقول البربهاري ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ..... ) .. البربهاري يجعل الفسقة والفجرة وأهل الضلال من أهل السنّة يارجل .. وهذا وصف قبيح وصف به أهل السنّة ..
عبارات البربهاري هذه سلاح بيد الروافض والملحدين والمنحرفين وأهل الزيغ .. لوصف أهل السنة بأبشع الأوصاف .. لماذا تدافعون عن رجل متعصّب وتتركون الدفاع عن سنّة رسول الله وأهلها ؟؟ ألم أقل لكم بأنكم جهلة وتعبدون شيوخكم على حساب السنة وأهلها ؟؟
البربهاري رجل مغالي ومتعصب بالدليل والإثبات .. لدرجة أنه يصف أي شخص لم يصدّق ويسلّم بما جاء في كتابه بأنه لايدين الله بدين .. لماذا ؟؟ هل كتابه قرآن معصوم .. هل هو نبي مرسل ؟؟ دفاعكم السخيف والأبله عن الغلاة .. يكشفكم ويفضحكم بأنكم غلاة جهلة .. وتتدثرون بدثار أهل السنة وأنتم أجهل الناس بالسنة ..
ولكي أقطع لسانك ولسان الجاهل الدعي راعي الإبل .. سأتحداكم أن تجاوبوني على أسئلتي التالية :
هل كتاب البربهاري قرآن معصوم حتى يقول بأن من يرد كتابه لايدين الله بدين ؟؟
هل الضال ينتمي لأهل السنة ؟؟
بيني وبينكم جمهور الأعضاء ليشاهدوا جوابكم .. ردوا وجاوبوا .. عرّفونا إذا كان أهل الضلال من أهل السنة ؟؟
عرّفونا إذا كان كتاب البربهاري معصوم ؟؟ ستعجزون أهيا عن الرد لأنكم متعصبون للأشخاص والغلاة .. وتدعون كذبا الدفاع عن السنة ؟؟
راعي الإبل :
أولا : هل سلّمت لي على مبارك عبدالله ؟؟
اما عن ماكتبه الاعجمي شيخ الزور والتدليس المستر كي فن ارد ولن اتفوه ببنة شفه في موضوعه وردوده وهذا هو ديدني مع جميع مواضيعه ولن اقول سوى هذه العباره التي اوردها
مثلك لايمكن أن ينطق ولا يتكلم سوى عن مهر العروس والبيع والشراء .. فأنت ليس لك شيوخ لا القحطاني و لاالبربهاري ولا إبن تيمية ولا غيرهم .. فشيخك هو صاحب الفضيلة العلامة أبو رويس ..
سلام .ِ
اليمني
02-05-2007, 08:12 PM
الاخ ابو عامر لا يستغرب ان يطعن هذا الا عجمي في علماء
السنة ولكن المصيبة الاعظم التي يعرفها كل قراء هذه
السقيفة ان الرجل قد كشف نفسه وقد قال انه عقلاني
ومن مصائبه
طعنه ورده لكثير من احاديث النبي صلى الله عليه وسلم
طعنه في صحابة النبي صلى الله عليه وسلم
وعظائم واهوال اتت من هذا الا عجمي
أسأل الله ان يرد كيده في نحره
( masterkey )
02-06-2007, 02:13 PM
ان الرجل قد كشف نفسه وقد قال انه عقلاني
هكذا هم الغلاة الجهلة .. نجدهم يذمّون العقل تقليدا لشيوخهم الجهلة .. بينما نجد إن الله تبارك وتعالى في كتابه العزيز مدح العقل في عشرات الآيات .. وذم كل من لم يستخدم عقله .. ولكن الغلاة طبيعتهم ذم ما مدحه الله ورسوله .. ومدح ماذمّه الله ورسوله .. قال تعالى :
(إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لا يَعْقِلُونَ) .. في هذه الآية الكريمة يصف الخالق بأن من لم يستخدم عقله بأنه من شرار الدواب ..
وقال تعالى : (إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنْفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ) .. في هذه الآية الكريمة يحث الحق عباده على إستخدام العقل للتفكر في خلق الله ..
إلا أننا نجد راعي البقر واليمني وأشباههما .. من أشر الدواب التي ذمهم الله تبارك وتعالى لأنهما يقلّدان الأبقار والبهائم .. فنجدهما يذمان العقل ويجعل كل من يستخدم عقله ( عقلاني ذميم ) بينما المستخدم لعقله هو الممدوح في القرآن والسنة ..
قال تعالى في ذم بعض الذين لايعقلون : ( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ) ..
سبحان الله العظيم .. الحق تبارك وتعالى يذم من لم يستخدم العقل .. واليمني وراعي البقر الجاهل يذمون العقلانية .. فما أقبح جهل الجهلة و ماأقبح تقليدهم ..
أكيد هذه من تعاليم شيخهم أبو رويس .. وهذه دروسه التي يتلقاها منه كما تلقى درس مهر العروس والبيع والشراء ..
( masterkey )
02-06-2007, 03:29 PM
[B] حتى نودي في بغداد أن لا يجتمع من أصحاب البربهاري نفسان، فاستتروا وكان ينزل بالجانب الغربي بباب محول، فانتقل إلى الجانب الشرقي مستتراً فتوفي في الاستتار في رجب سنة 329 هـ وله ست وتسعون سنة. وقيل : بل عاش سبعاً وسبعين سنة
البربهاري من غلاة الحنابلة .. وهو اسهل ماعنده تكفير من يخالفه .. وهذا واضح من كتابه عندما قال عن كتابه .. بأن من لم يسلّم ويصدّق بمافي كتابه فإنه لايدين الله بدين .. ولذلك حاربه الناس وإشمأزت منه قلوبهم لأنه صاحب فكر خارجي تكفيري لايقبل إلا قوله .. فضاقت الدنيا بما رحبت على البربهاري التكفيري .. ولم يجد في الدنيا ملاذا يختبئ فيه .. وفي النهاية إختبأ عند إمرأة في بغداد ومرض بمرض يسمى قيام الدم .. ووافته المنيّة في بيت تلك المرأة وهو مختبئا عندها .. فإحتاروا في دفنه ولم يجدوا شبرا في الأرض كلها يضم جثمانه .. حتى وافقت تلك المرأة أن يدفنوه في وسط بيتها .. ولم يصل عليه إلا الرجل الذي قام بغسله .. رحم الله البربهاري رحمه واسعة لقد كان غيورا على الدين ولكن غيرته أوصلته للغلو وتكفير من يخالفه متأولا .. وهكذا هو دين الإسلام العظيم عندما يشاد هذا الدين أحد يغلبه الدين .. فالغلاة يشادّون الدين فيغلبهم ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_666666666666.jpg
اليمني
02-06-2007, 07:04 PM
ظن المسكين الاعجمي ان وصمه بالعقلاني منقبة
خبت وخسرت ياهذا ان ماانت فيه من تحكيم عقلك
الصغير المريض امام نصوص الكتاب والسنة لتقول ان هناك
تعارض بينهما ليس من عمل اهل العقول الذين مدحهم الله تعالى.
انني لا ألومك فقد تتلمذت على شيخ جاهل وقد بان لنا
جهله عندما اراد ان يفسر سورة الضحى.
وقد اخذ شيوخك عقلك عندما زرعوا فيك انهم يتصرفون
في الكون يحيون ويميتون ويفعلون أكثر من ذلك
هل يعتقد هذا عاقل ؟؟؟؟؟؟
ثم ملأ شيوخك قلبك حقدا وحسدا
على صحابة النبي صلى الله عليه وسلم فهل انت عاقل؟؟؟؟
ثم زينوا لك ان الاحاديث التي رواها البخاري ومسلم في
صحيههما مكذوبة على النبي فاخذت تلوك مايقولونه من غير بصيرة
ولا عقل أيها العقلاني !!!!!!!
( masterkey )
02-06-2007, 10:51 PM
ظن المسكين الاعجمي ان وصمه بالعقلاني منقبة خبت وخسرت ياهذا ان ماانت فيه من تحكيم عقلك
الصغير المريض امام نصوص الكتاب والسنة لتقول ان هناك
تعارض بينهما ليس من عمل اهل العقول الذين مدحهم الله تعالى.
انني لا ألومك فقد تتلمذت على شيخ جاهل وقد بان لنا
جهله عندما اراد ان يفسر سورة الضحى.
وقد اخذ شيوخك عقلك عندما زرعوا فيك انهم يتصرفون
في الكون يحيون ويميتون ويفعلون أكثر من ذلك
هل يعتقد هذا عاقل ؟؟؟؟؟؟
ثم ملأ شيوخك قلبك حقدا وحسدا
على صحابة النبي صلى الله عليه وسلم فهل انت عاقل؟؟؟؟
ثم زينوا لك ان الاحاديث التي رواها البخاري ومسلم في
صحيههما مكذوبة على النبي فاخذت تلوك مايقولونه من غير بصيرة
ولا عقل أيها العقلاني !!!!!!!
قبّح الله الغلاة وأصحاب التقليد الأعمى .. ياجاهل العقل ممدوح في القرآن الكريم وأنت تذم العقل وتذم ما مدحه القرآن الكريم .. ألم تقرأ القرآن ياجاهل أم أنك تهذي بما لا تدري ؟؟
قال تعالى : ( إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لا يَعْقِلُونَ ) .. الله تبارك وتعالى ذم الصم البكم لأنهم لايعقلون ولا يستخدمون عقولهم .. وأنت تذم العقل لأنك من الدواب المذمومة ..
القرآن يحث الإنسان على إستخدام العقل .. ووصف كل من يعطّل العقل بأنه من اشر الدواب وأنت تذم العقل ياجاهل ؟؟
ثم أن الأئمة الذين حفظوا لنا السنّة ونقلوها لنا .. كيف وعوها وفهموها وعقلوها ؟؟ أليس بعقولهم ياغبي .. ولو كانوا لم يستخدموا عقولهم لما نقلوا لنا هذا العلم الشريف .. ولما إستنبطوا لنا الأحكام الشرعية .. ألم أقل إنك أنت أشر من الدواب لأنك تهذي بما لا تدري ؟؟
لا أريد الإطالة معك حتى تحاول أن تستخدم عقلك .. وأظن بأني سأنتظر طول العمر ولن تتمكن من إستخدام عقلك لأن شر الدواب لاتستخدم عقولها .. فأنت لاتستحق أن يُرد عليك في اي حوار !!!!!!
طارق باصديق
02-07-2007, 09:37 AM
طارق باصديق
لست بحاجة أن تطرح لي ترجمة الحسن البربهاري التي نقلتها من بعض المواقع .. فالرجل قرأت له ومكتبتي يوجد بها مؤلفه ومؤلفات الكثير من علماء الحنابلة وغيرهم ..
قولك :
أقول : والله العظيم أنه ليسرني يوم القيامة أن أرى ماكتبته يدي في الدفاع عن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وليس الدفاع مثلكم عن الشيوخ على حساب الدفاع عن السنّة المطهرة .. يدي لم تخط على الحسن البربهاري إلا ماقاله في كتابه شرح السنّة .. ولم أنقل عنه شيئا زورا وبهتانا ..
الحسن البربهاري يقول : ( وإذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي ضالا وهو على السنّة .. فأصحبه وأجلس معه فإنه ليس يضرك معصيته ... ) ..
لن تستطيع أنت ولا غيرك أن تجاوب على السؤال التالي :
هل أهل السنة فجرة وعصاة وأهل ضلال ؟؟ طبعا لاعلاقة للسنّة بأصحاب الفجور والضلال .. فكيف يقول البربهاري ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ..... ) .. البربهاري يجعل الفسقة والفجرة وأهل الضلال من أهل السنّة يارجل .. وهذا وصف قبيح وصف به أهل السنّة ..
عبارات البربهاري هذه سلاح بيد الروافض والملحدين والمنحرفين وأهل الزيغ .. لوصف أهل السنة بأبشع الأوصاف .. لماذا تدافعون عن رجل متعصّب وتتركون الدفاع عن سنّة رسول الله وأهلها ؟؟ ألم أقل لكم بأنكم جهلة وتعبدون شيوخكم على حساب السنة وأهلها ؟؟
البربهاري رجل مغالي ومتعصب بالدليل والإثبات .. لدرجة أنه يصف أي شخص لم يصدّق ويسلّم بما جاء في كتابه بأنه لايدين الله بدين .. لماذا ؟؟ هل كتابه قرآن معصوم .. هل هو نبي مرسل ؟؟ دفاعكم السخيف والأبله عن الغلاة .. يكشفكم ويفضحكم بأنكم غلاة جهلة .. وتتدثرون بدثار أهل السنة وأنتم أجهل الناس بالسنة ..
ولكي أقطع لسانك ولسان الجاهل الدعي راعي الإبل .. سأتحداكم أن تجاوبوني على أسئلتي التالية :
هل كتاب البربهاري قرآن معصوم حتى يقول بأن من يرد كتابه لايدين الله بدين ؟؟
هل الضال ينتمي لأهل السنة ؟؟
بيني وبينكم جمهور الأعضاء ليشاهدوا جوابكم .. ردوا وجاوبوا .. عرّفونا إذا كان أهل الضلال من أهل السنة ؟؟
عرّفونا إذا كان كتاب البربهاري معصوم ؟؟ ستعجزون أهيا عن الرد لأنكم متعصبون للأشخاص والغلاة .. وتدعون كذبا الدفاع عن السنة ؟؟
سلام .ِ
أمثالك لا يستحقون الرد والله
والجواب الأخير مني على جميع أسئلتك أيها المستتر المخفي ومنهج أهل السنة اوالجماعة :ـ الوضوح في جميع أقوالهم وأفعالهم يا سيد المفاتيح
الجواب أن كتاب هذا العالم _ نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على الله أحدا_ أن كتابه ليس معصوما
وكلامك أنت الذي هو من المجموعة الذين ُأصطفيتم من الأخطاء أيها المتعالي على الحق فوالله ثم والله ثم والله الجميع يعلم هذا القول: أن هذا هو منهج الصوفية يدعون الكمال لأنفسهم وينسبونها لهم ويجردون غيرهم عن مثل هذه الأفعال
تعالى الله وجل عن أقوال أمثالك المخرفين
والجواب الثاني:ـ أن هذا العالم الجليل_ نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على الله أحدا_ انما هو من أهل السنة والجماعة والدليل ذلك أقوال الأئمة العلماء السابقون واللاحقون هم الشاهدون عليه في عصره والكلام مذكور في السياق الذي رديت عليك فيه سابقا في ترجمته لأحد من الأئمة فقط ولو أردت لكتبت لك من أقوال أهل السنة والجماعة فيه ولكن لقلة علمك الذي تنطق به وتنعق فيه على الناس كالبوم لم أكتب لك إلا ترجمة واحدة يا متفيقه يا سيد السنة وشيخ العلم والعالم المبجل المحجل صاحب الحجة والبرهان ومصحح أخطاء الناس السيد مفتاح
ونحن لسنا بحاجة إلى أقوال أمثالك التي لا تجدي ولا تضر
تأتي أنت وتقول أنه من أهل البدع والضلالات ولم أرى أحد من العلماء قد تكلم فيه إن كان على الباطل
والدليل على كلامي أنك لم تذكر لنا من أقوال أهل العلم أو أهل السنة والجماعة على هذا العالم الجليل _ نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على الله أحدا_
هذه ردودي
ولا نريد المزيد من الشتم والقدع واللطع في العلماء يا سيد المفاتيح
((صاحب البركات))
الماستر كي؟؟!!
اليمني
02-07-2007, 07:24 PM
لالوم عليك فأنت خريج مدرسة الجهل والحقد
على الصحابة
فكيف على بقية المسلمين!!!!!!
ايها الأعجمي
انت استاذ في السب والشتم !!!!!
انني لا ألومك فقد تتلمذت على شيخ جاهل وقد بان لنا
جهله عندما اراد ان يفسر سورة الضحى.
وقد اخذ شيوخك عقلك عندما زرعوا فيك انهم يتصرفون
في الكون يحيون ويميتون ويفعلون أكثر من ذلك
هل يعتقد هذا عاقل ؟؟؟؟؟؟
ثم ملأ شيوخك قلبك حقدا وحسدا
على صحابة النبي صلى الله عليه وسلم فهل انت عاقل؟؟؟؟
ثم زينوا لك ان الاحاديث التي رواها البخاري ومسلم في
صحيههما مكذوبة على النبي فاخذت تلوك مايقولونه من غير بصيرة
ولا عقل أيها العقلاني !!!!!!!
( masterkey )
02-08-2007, 01:31 AM
يقول البربهاري ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ..... )
لا تكثروا من رغاء الإبل .. سؤالي محدد وصريح وهو : هل الضال من أهل السنّة ؟؟ بإنتظار إجابتكما أو إجابة أحد شيوخكما .. نعم أم لا .. ولا داعي للهروب ..
طارق باصديق
02-08-2007, 09:32 AM
يقول البربهاري ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ..... )
لا تكثروا من رغاء الإبل .. سؤالي محدد وصريح وهو : هل الضال من أهل السنّة ؟؟ بإنتظار إجابتكما أو إجابة أحد شيوخكما .. نعم أم لا .. ولا داعي للهروب ..
السؤال الماضي الذي سألته يا سيد مفتاح ((مستر قفل))كان :ـ
هل كتاب البربهاري قرآن معصوم حتى يقول بأن من يرد كتابه لايدين الله بدين ؟؟
°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°وقد جاوبت عليك فيه وما لي لا أرى لك حجة عليّ في الرد على كلامي المذكور آنفا في الرد الماضي°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°
وأما السؤال الثاني فقد قلنا لك أنك لا تريد إلا التهجم بعقلك الكبير يا سيد مفتاح يا صاحب العلم
ردا عليك في سؤالك المطروح إذا أردت أن أجيب على سؤالك فلديَّ أنا سؤال أيضا
سؤال يقابل سؤالك المستعصب الحل :
أنت تقول هل الضال هل هو من أهل السنة؟!وأنا أقول هل تريد بأسئلتك هذه أن توضح للناس أن أكثر علماء الأمة السابقون هم من أهل الفسق والبدع والضلالات، أو أنك تريد أن تقول لنا بالواضح أنك علمائك علماء منهج الصوفية هم على الحق ؟!،
أم أنك تريد الهجوم على العلماء المشهود لهم بعلمهم ،وبالمقابل تلف قلوب الناس حول علماء آخرون ، من هم هؤلاء العلماء ، وما هو منهجهم؟ وهل هم على الحق ؟!
وما هي إستدلالاتك من أقوال أهل العلم السلف طبعا وليس الخلف يا......
وهنا تنبيه بسيط:ـ
مبدأ [ تصفية الخصوم] من أعظم المبادئ (الأخلاقية) التي تتعامل به معظم الصوفية مع الآخر، وخاصة إذا كان الآخر أقوى حجة ودليلاً .. فحيلة العاجز [تصفية الخصوم] .. وقد ذكرنا من قبل صور عديدة لتطبيق هذا المبدأ، سواءً بالقتل، أو بتشويه السمعة، أو بالكذب، وبجميع وسائل الترهيب والترغيب!!
هذا هدية مني يا سيد مفاتيح البركة:ـ
قد يقال : ألا نكتفي بالنصوص وأقوال العلماء الشرعيين في الرد على هؤلاء الصوفية ؟ فأقول : يكفي هذا مع طلاب الحق ، أما الممارون المجادلون كالمتصوفة ؛ فلا يكفيهم أن تورد عليهم الأدلة الشرعية وأقوال العلماء ؛ لأنهم سيتخلصون منها بحيل كثيرة ؛ إما بصرف المعنى ، أو بتعدد الأفهام ، أو .. الخ . أما الرد التاريخي الذي ينسف خرافاتهم من أساسها فلن يستطيعوا له دفعًا ولا تحويلا . والله الموفق .
المعنى واضح أسئلتك أضعها ضمن هذا المضمون من الكلام إذا كنت تريد الحق من زمان فلن تراوغ في أسئلتك روغان الثعالب ولن تلهث بأسئلتك المردودة من قبل العلماء (أهل السنة والجماعة) سابقا
والدليل على كلامي أنني عندما أريد لك أن أرد عليك ردا من قبل أي أحد من العلماء ألقى الرد موجودا في أكثر من موقع من مواقع أهل السنة والجماعة وبالخط الواضح العريض
يعني:
الأسئلة حقكم يا صوفي المنشأ مكررة ،، تعرف وش معنى كلامي الكلام واضح وبائن
(( فماذا بعد الحق إلا الضلال**))؟
الكلام ما يحتاج المزيد من الروغان والنباح ، أفما يكفيك النواح على كلامك المردود عليك سابقا؟؟
،
أفما يكفيك الرد على منهجك المفضوح والمنضوح في كثير من أسئلتك ومواضيعك التافهة والمكررة؟؟
أنا لن أرد عليك في سؤالك فأسئلتك ........ كما قلت لك سابقا مكرررررررررررررررة... ومردودة عليك.
وما تريد أن تقوله عني فقل : لن أجيب لأني لم أعرف جوابا لسؤالك ، وضع عقلك المزيد من الاحتمالات..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
( masterkey )
02-08-2007, 03:19 PM
لازال الهروب مستمراً .. السؤال محدد وواضح فالبربهاري يقول بأن الضال من أهل السنّة .. فهل هذا صحيح أو غير صحيح .. أريد منك كلمة واحدة فقط .. صحيح أو غير صحيح ..
وأترك جعجعتك وجهالاتك فلن تغني عنك شيئا .. غلاة الصوفية وغلاة الروافض أسوأ من البربهاري وأشباهه .. فالغلو قبيح مهما يكن مصدره ياتلميذ الجاحظ ..
أريد منك الإجابة عن سؤالنا بكلمة واحدة فقط .. فلا تذهب لتتحدث هاربا من السؤال عن النيّات والمقاصد التي لايعلمها الا الله سبحانه ..
طارق باصديق
02-10-2007, 10:28 AM
وما شيء احب الى سفيه *** اذا سـب الكــريم من الجواب
متاركــة الســفيــه بلا جواب *** اشد على السفيه من السباب
http://alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=24385
( masterkey )
02-11-2007, 03:25 PM
وما شيء احب الى سفيه *** اذا سـب الكــريم من الجواب
متاركــة الســفيــه بلا جواب *** اشد على السفيه من السباب
http://alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=24385
السفيه حقاً هو : كل يعطّل عقله أو يؤجّر عقله للآخرين .. ليجعلوا منه مرمى لقمائم ومخلفات أقوالهم وأفكارهم المتسخة .. امّا من يحاول أن يطّهر سنة رسول الله من أقوال الغلاة .. التي حاولوا خاسئين أن ينسبوها للسنة المطهرة .. فليس سفيها .. ألم أقل لك بأنك لن تستطيع الإجابة على هذا السؤال تحديدا .. أنت أو أكبر شيخ لديك !!!!
سلموا على شيخكم العلامة أبو رويس
شيخ القبايل.
02-11-2007, 04:02 PM
يقول البربهاري ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ..... )
لا تكثروا من رغاء الإبل .. سؤالي محدد وصريح وهو : هل الضال من أهل السنّة ؟؟ بإنتظار إجابتكما أو إجابة أحد شيوخكما .. نعم أم لا .. ولا داعي للهروب ..
اخواني وخاصة الاخ مستر كي :
لست مفتيا .. لكنني - ولا اشك في ذلك - مسلم ، وأنا ان شاء الله مؤمن !
واحب ان اوضح لك فهمي لجواب هذا السؤال الذي تطرحه بكل اصرار :
نعم ان كل مؤمن نقر له بالاسلام سيكون من اهل السنة والجماعة .. وان زنى وان سرق ..
واهل السنة والجماعة فيهم المتقدم بالخيرات وفيهم المقسط وفيهم الظالم لنفسه .. والعبرة بمن يموت وهو موحد لله .. فكل اهل التوحيد هم من اهل السنة والجماعة .. بمعنى ان كل من يموت على لا اله الا الله فهو منهم .. لان هذه الكلمة العظيمة هي مفتاح الجنة .. وسيدخل الجنة من في قلبه مثقال ذرة من ايمان .. وهذا الكلام حجة في الاصل على المتنطعين الذين يستسهلون تكفير خلق الله واخراجهم من عباءة التوحيد .. وزعمهم بانهم ليسوا من اهل السنة والجماعة فهم بذلك عندهم ليسوا موحدين !!
وفي الحديث المتواتر الصحيح الذي اردف فيه رسول الله احد كبار الصحابة وقال له بما معناه :
من قال لا اله الا الله دخل الجنة .
قال وان زنى وان سرق
قال وان زنى وان سرق
قال افلا ابشر الناس
قال لا فيتكلوا !
ويتكلم علماء بعض المدارس العقائدية عن متطلبات هذه الكلمة العظيمة وشروطها .. والحقيقة ان ليس لها اي شرط ابتدائي الا الاقتناع التام والايمان اليقين بها . ومن كان اخر كلامه لا اله الا الله دخل الجنة
والشواهد على ما نقول جمة وقطعية الدلالة .
بل ان اصل الدعوة الى الاسلام هي الدعوة الى قولهم لا اله الا الله .. وان لا نبدا الحديث عن اي شي سواها .. فان تم النطق بها جاءت كل المطالب اللاحقة دونها بلا شك مهما عظمت اهميتها .
ان المشكلة المتجذرة بين المسلمين اليوم هو التكفير .. ورمي المؤمنين بتهمة الشرك وهم يقولون لا اله الا الله مؤمنة بذلك قلوبهم . وهو لعمري اتهام عظيم .. يتجاوز كل حدود المنطق الاسلامي الاول .. والفهم الذي استقرت عليه النصوص الواضحة .
ومن الشواهد ان الفتن التي كثرت قبل ولاية الخليفة عمر ابن عبد العزيز رضي الله عنه .. كانت فيها كل الافكار التي ترونها اليوم لكن الخليفة الصالح واجهها باصلاح داخلي صادق النوايا .. ولم يركب موجة التكفير عند وجود اي اشتباه وبالعدل اسس حكما اسلاميا نقيا .. بعيدا عن قذف الفرق بالتكفير او وصمهم بالشرك .. ولم يخش رسول الله صلى الله عليه وسلم علينا من عبادة الاصنام بعد سقوطها بل كان يخشى علينا من الدنيا والتنافس عليها .. فنرتد لاجلها ( كفارا ) يضرب بعضنا رقاب بعض .. واعتقد ان مايحدث اليوم بين فرق المسلمين قد سممته الدنيا بسمومهما ولوثته السياسة بغاياتها الخبيثة .
نسال الله ان يصلح شاننا جميعا ..
( masterkey )
02-12-2007, 12:32 AM
اخواني وخاصة الاخ مستر كي :
لست مفتيا .. لكنني - ولا اشك في ذلك - مسلم ، وأنا ان شاء الله مؤمن !
واحب ان اوضح لك فهمي لجواب هذا السؤال الذي تطرحه بكل اصرار :
نعم ان كل مؤمن نقر له بالاسلام سيكون من اهل السنة والجماعة .. وان زنى وان سرق ..
واهل السنة والجماعة فيهم المتقدم بالخيرات وفيهم المقسط وفيهم الظالم لنفسه .. والعبرة بمن يموت وهو موحد لله .. فكل اهل التوحيد هم من اهل السنة والجماعة .. بمعنى ان كل من يموت على لا اله الا الله فهو منهم .. لان هذه الكلمة العظيمة هي مفتاح الجنة .. وسيدخل الجنة من في قلبه مثقال ذرة من ايمان .. وهذا الكلام حجة في الاصل على المتنطعين الذين يستسهلون تكفير خلق الله واخراجهم من عباءة التوحيد .. وزعمهم بانهم ليسوا من اهل السنة والجماعة فهم بذلك عندهم ليسوا موحدين !!
وفي الحديث المتواتر الصحيح الذي اردف فيه رسول الله احد كبار الصحابة وقال له بما معناه :
من قال لا اله الا الله دخل الجنة .
قال وان زنى وان سرق
قال وان زنى وان سرق
قال افلا ابشر الناس
قال لا فيتكلوا !
ويتكلم علماء بعض المدارس العقائدية عن متطلبات هذه الكلمة العظيمة وشروطها .. والحقيقة ان ليس لها اي شرط ابتدائي الا الاقتناع التام والايمان اليقين بها . ومن كان اخر كلامه لا اله الا الله دخل الجنة
والشواهد على ما نقول جمة وقطعية الدلالة .
بل ان اصل الدعوة الى الاسلام هي الدعوة الى قولهم لا اله الا الله .. وان لا نبدا الحديث عن اي شي سواها .. فان تم النطق بها جاءت كل المطالب اللاحقة دونها بلا شك مهما عظمت اهميتها .
ان المشكلة المتجذرة بين المسلمين اليوم هو التكفير .. ورمي المؤمنين بتهمة الشرك وهم يقولون لا اله الا الله مؤمنة بذلك قلوبهم . وهو لعمري اتهام عظيم .. يتجاوز كل حدود المنطق الاسلامي الاول .. والفهم الذي استقرت عليه النصوص الواضحة .
ومن الشواهد ان الفتن التي كثرت قبل ولاية الخليفة عمر ابن عبد العزيز رضي الله عنه .. كانت فيها كل الافكار التي ترونها اليوم لكن الخليفة الصالح واجهها باصلاح داخلي صادق النوايا .. ولم يركب موجة التكفير عند وجود اي اشتباه وبالعدل اسس حكما اسلاميا نقيا .. بعيدا عن قذف الفرق بالتكفير او وصمهم بالشرك .. ولم يخش رسول الله صلى الله عليه وسلم علينا من عبادة الاصنام بعد سقوطها بل كان يخشى علينا من الدنيا والتنافس عليها .. فنرتد لاجلها ( كفارا ) يضرب بعضنا رقاب بعض .. واعتقد ان مايحدث اليوم بين فرق المسلمين قد سممته الدنيا بسمومهما ولوثته السياسة بغاياتها الخبيثة .
نسال الله ان يصلح شاننا جميعا ..
محمد باذيب ..
لاخلاف بأن من قال لا إله إلا الله دخل الجنة .. وكل ما أوردته أو جلّه صحيح .. ولكن هذا ليس موضع الخلاف .. الخلاف هو : كيف أن البربهاري رحمه الله جعل الفاسق والفاجر والضال من أهل السنّة ؟؟ لاخلاف بأن المسلم قد يفسق وقد يفجر وقد يضل ضلال غير مخرج من الملّة .. لو أتى أي مسلم شئ من ذلك فإن ذلك لاينقله من الملّة .. لأن التكفير بالمعاصي من عقائد الخوارج ..
لكن الخلاف حول تعريف السنّة ومن هم أهل السنّة وهل يدخل الضال والفاسق والفاجر في أهل السنة ؟؟ فالمسلم الفاسق والفاجر يبقى من المسلمين .. لكن الخلاف هل ننسبه لأهل السنّة ؟؟ لابد لنا أن نحرر موضع الخلاف في هذه المسألة .. ولكي أحرر موضع الخلاف أقول :
السّنة عند المحدّثين :
كلّ ما يتصل بالنبي صلى الله عليه وسلم من سيرة ومن خلق وشمائل وأخبار وأقوال وأفعال .. والسّنة عند المحدثين هي : ما أثر عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير أو صفة خَلقية أو خُلقية أو سيرة .. سواء أكانت قبل البعثة أم بعدها..
هذا هو تعريف السنّة عند المحدثين .. وقيل أهل السنّة أي كل من يتّبع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم قولا وفعلا وتقريرا .. فلذلك تسمّوا بإسم أهل السنة .. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله وسنتي. ) ( رواه الحاكم ) ..
فطالما أن أهل السنّة تسمّوا بإسم أهل السنة كونهم يتّبعون سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأخلاقه وأقواله وأفعاله .. ويتبعون قول الخلفاء الراشدين فعلا وقولا وتقريرا .. فهل يجوز لنا أن نقول بأن الفاسق والضال والفاجر من أهل السنّة ؟؟
إذا أدخلنا الفاسق والفاجر والضال في أهل السنة .. حكمنا عليه قطعا بأنه متسنن بأخلاق النبي والخيرة من أصحابه .. وهل من أخلاقه وأخلاق الخيرة من صحابته الفسق والفجور ؟؟ لماذا قيل رجل سنّي ؟؟ أليس لأنه يستن بسنة رسول الله ومنسوب إليها ؟؟ فإن كان يستن ويقتدي بفعل رسول الله فهل في فعل أو قول رسول الله فجور أوفسوق ؟؟ حاشاه أن يقول أو يفعل الفسوق صلى الله عليه وسلم ..
البربهاري رجل متناقض في أقواله .. وسبب تناقضه رحمه الله الغلو في الدين .. وهذا الدين ماشادّه أحد إلا غلبه ..
ولكي أبيّن لك تناقضات البربهاري إقرأ ماقاله في نفس الكتاب ( شرح السنة ) صفحة 122:
( لايحل لرجل مسلم أن يقول : فلان صاحب سنّة ..حتى يعلم منه أنه قد إجتمعت فيه خصال السنة ..لا يقال له صاحب سنة .. حتى تجتمع فيه السنة كلها ) ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_barbahare.jpgونحن نريد أن نسأل البربهاري رحمه الله .. ماهي خصال صاحب السنة في تعريفك ؟؟ هل هي ما عرّفت به الرجل من أهل السنّة .. وتعريفك في نفس كتابك هو الفسق والفجور والضلال فأنت قلت بأن الفاسق والفاجر والضال من أهل السنة أصحبه وأجلس معه ؟؟
بمعنى أن الشيخ يقول لا مانع أن تصاحب الفاسق والفاجر والضال واصحاب المعاصي .. الله أكبر !!!!
لا ندري من أين أتى بهذه النصائح الثمينة .. فالشيخ يوصينا بأن نجلس مع الفجرة والفسقة من أهل المعاصي من الزناة ومن يشربون الخمر والمخدرات .. ومن يرتكبون الفواحش .. كل أولئك لا مانع عند الشيخ أن نجلس معهم ..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(مثل الجليس الصالح وجليس السوء كحامل المسك ونافخ الكير ..فحامل المسك أما أن يحذيك وأما أن تبتاع منه وأما أن تجد منه ريحا طيبة .. ونافخ الكير أما أن يحرق ثيابك وأما أن تجد منه ريحا منتنة ) رواه البخاري ومسلم .
رسول الله صلى الله عليه وسلم يوصينا بمجانبة جلساء السوء .. والبربهاري يقول لنا لا مانع من مصاحبتهم والجلوس معهم .. من ذلك يتبيّن للعاقل بأن البربهاري لايدعو لسنّة رسول الله .. وانما يدعو لسنّته الخاصة كيف ؟؟
لسبب بسيط وهو أن سنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وأهل السنّة الذين يتبعون هديه ونهجه .. لاعلاقة للفسقة والفجار وأهل الضلال والمعصية بهم .. فالمسلم ربما يفسق ويفجر ويعصي ولكن هل بفسقه ومعصية وفجوره يكون مستن بسنة رسول الله ؟؟
طارق باصديق
02-12-2007, 10:54 AM
ما فهمت منك إلا التناقضات
يا سيد مفتاح
( masterkey )
02-12-2007, 05:15 PM
ما فهمت منك إلا التناقضات
يا سيد مفتاح
التناقضات ياباصدّيق ليست مني .. بل هي من البربهاري رحمه الله وغفر له .. وإذا أنت لاتريد أن تفهم فهذا ليس ذنبي .. الأمر واضح وبسيط جدا ..ولا بأس أن أطوّل بالي عليك قليلاً لكي أشرح لك أكثر :
لو سألتك لماذا يسمّى الرجل سنياً ؟؟
ستقول حتما : لأنه يستن بسنة رسول الله ويقتدي بها قولا وفعلا وتقريرا ..
سأقول لك : وهل في أقواله وتقريراته وأفعاله صلى الله عليه وسلم فجورا أو فسقا أو ضلالا أو معاصي ؟؟
ستقول حتما : لا حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من كل ذلك .. فأعماله كلها هدى وصلاح وإستقامة ..
سأقول لك حسنا : لكن البربهاري رحمه الله يقول : ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ) فكيف يكون رجل سنيأ يتّخذ من رسول الله قدوة له ويستن بسنته ومن ثم يكون فاجرا وفاسقا وضالا ؟؟ .. إذ ن لا علاقة لسنة رسول الله ولا لأهلها بالفسقة والفجرة والظلمة ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save.jpg
البربهاري يقول : أجلس وصاحب الرجل من أهل السنّة حتى ولو كان فاجرا وفاسقا وعاصيا وضالا .. ثم يناقض نفسه ويقول بأن أهل السنة طريقهم طريق الإستقامة على الحق .. فكيف يكون أهل السنة طريقهم طريق الحق .. ثم يقول إذا رأيت الرجل من أهل السنة فاجرا فاسقا عاضيا ضالا فأصحبه .. فهل الفسق والفجور من الإستقامة ؟؟
هل فهمت ياباصدّيق أم أنك لاتقبل الحق إلا ممن تهواه نفسك وترتضي قوله ؟؟ والحق أولى أن يتّبع ..
طارق باصديق
02-14-2007, 09:06 AM
التناقضات ياباصدّيق ليست مني .. بل هي من البربهاري رحمه الله وغفر له .. وإذا أنت لاتريد أن تفهم فهذا ليس ذنبي .. الأمر واضح وبسيط جدا ..ولا بأس أن أطوّل بالي عليك قليلاً لكي أشرح لك أكثر :
لو سألتك لماذا يسمّى الرجل سنياً ؟؟
ستقول حتما : لأنه يستن بسنة رسول الله ويقتدي بها قولا وفعلا وتقريرا ..
سأقول لك : وهل في أقواله وتقريراته وأفعاله صلى الله عليه وسلم فجورا أو فسقا أو ضلالا أو معاصي ؟؟
ستقول حتما : لا حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من كل ذلك .. فأعماله كلها هدى وصلاح وإستقامة ..
سأقول لك حسنا : لكن البربهاري رحمه الله يقول : ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ) فكيف يكون رجل سنيأ يتّخذ من رسول الله قدوة له ويستن بسنته ومن ثم يكون فاجرا وفاسقا وضالا ؟؟ .. إذ ن لا علاقة لسنة رسول الله ولا لأهلها بالفسقة والفجرة والظلمة ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save.jpg
البربهاري يقول : أجلس وصاحب الرجل من أهل السنّة حتى ولو كان فاجرا وفاسقا وعاصيا وضالا .. ثم يناقض نفسه ويقول بأن أهل السنة طريقهم طريق الإستقامة على الحق .. فكيف يكون أهل السنة طريقهم طريق الحق .. ثم يقول إذا رأيت الرجل من أهل السنة فاجرا فاسقا عاضيا ضالا فأصحبه .. فهل الفسق والفجور من الإستقامة ؟؟
هل فهمت ياباصدّيق أم أنك لاتقبل الحق إلا ممن تهواه نفسك وترتضي قوله ؟؟ والحق أولى أن يتّبع ..
قد انتهينا
ولا مجال بيننا وبينكم للتناقش مرة أخرى.
الموضوع واضح ولا غرو أن أصحاب الهوى لا هم لهم إلا اللمز والهمز في لحوم العلماء
وتعرف أنت ما أٌقصده أنا..
فإن أعجبك كلامي فهو ما أردت
وإن لم يعجبك فالحوار والجدال بيننا منتهي إلى أجل غير مسمى
لأن كل واحد منا يريد أن يقنع الاخر بما لديه ولم يتبع ما يقال سواء كان الحق معي أم مع غيري.
كلامي واضح
وبون بين السماء والارض
وفرق شاسع بين الثرى والثريا
لذا وجب التنويه على من لم يقتنع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
( masterkey )
02-15-2007, 12:49 AM
قد انتهينا
ولا مجال بيننا وبينكم للتناقش مرة أخرى.
الموضوع واضح ولا غرو أن أصحاب الهوى لا هم لهم إلا اللمز والهمز في لحوم العلماءوتعرف أنت ما أٌقصده أنا..
فإن أعجبك كلامي فهو ما أردت
وإن لم يعجبك فالحوار والجدال بيننا منتهي إلى أجل غير مسمى
لأن كل واحد منا يريد أن يقنع الاخر بما لديه ولم يتبع ما يقال سواء كان الحق معي أم مع غيري.
كلامي واضح
وبون بين السماء والارض
وفرق شاسع بين الثرى والثريا
لذا وجب التنويه على من لم يقتنع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عرض أقوال بعض الغلاة من العلماء وردّها لا يعتبر تنقصا فيهم .. فهم رحمهم الله وجزاهم خيرا ليسوا بمعصومين وإن إدّعى البربهاري بأن من لم يقبل ماجاء في كتابه فلا يدين الله بدين .. وعلينا أن ننكر ماقاله البربهاري رحمه الله لأن البربهاري رحمه الله يلزم بما لا يلزم .. وكتابه ليس قرآنا حتى يكفّر كل من لم يصدّق ويسلّم بمافيه ..
وعلينا أن ننكر على البربهاري وصفه بأن الجلوس مع رجل من أهل السنة ومصاحبته وهو فاسق وفاجر لاتضر جليسه .. فالواجب أن ننكر ذلك .. لأن النبي صلى الله عليه وسلم حذّرنا من جليس السوء .. والبربهاري يقول لنا بأن جليس السوء لا يضرك مصاحبته والجلوس معه .. فهل نأخذ بقول البربهاري ونترك قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟
هنا يظهر الباطل والحق ياباصدّيق .. فلا تدّعي بالحق وأنت أبعد الناس عنه ولو كنت متبعا للحق .. لسلّمت وقبلت بتحذير المصطفى صلى الله عليه وسلم من مجالسة اصحاب السوء .. بدلا من أن تذهب لمناصرة قول البربهاري المخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم .. ولكن لأنك إنهزمت ولم تجد مايسعفك من قول وحجة ..وقمنا بإلزامك ولم ولن تستطيع الإجابة أفحمت وهربت ..
سلام .
طارق باصديق
02-15-2007, 10:27 AM
عرض أقوال بعض الغلاة من العلماء وردّها لا يعتبر تنقصا فيهم .. فهم رحمهم الله وجزاهم خيرا ليسوا بمعصومين وإن إدّعى البربهاري بأن من لم يقبل ماجاء في كتابه فلا يدين الله بدين .. وعلينا أن ننكر ماقاله البربهاري رحمه الله لأن البربهاري رحمه الله يلزم بما لا يلزم .. وكتابه ليس قرآنا حتى يكفّر كل من لم يصدّق ويسلّم بمافيه ..
وعلينا أن ننكر على البربهاري وصفه بأن الجلوس مع رجل من أهل السنة ومصاحبته وهو فاسق وفاجر لاتضر جليسه .. فالواجب أن ننكر ذلك .. لأن النبي صلى الله عليه وسلم حذّرنا من جليس السوء .. والبربهاري يقول لنا بأن جليس السوء لا يضرك مصاحبته والجلوس معه .. فهل نأخذ بقول البربهاري ونترك قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟
هنا يظهر الباطل والحق ياباصدّيق .. فلا تدّعي بالحق وأنت أبعد الناس عنه ولو كنت متبعا للحق .. لسلّمت وقبلت بتحذير المصطفى صلى الله عليه وسلم من مجالسة اصحاب السوء .. بدلا من أن تذهب لمناصرة قول البربهاري المخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم .. ولكن لأنك إنهزمت ولم تجد مايسعفك من قول وحجة ..وقمنا بإلزامك ولم ولن تستطيع الإجابة أفحمت وهربت ..
سلام .
لست بحاجة إلى أن أرد على أقوالك المتناقضة يا سيد مفتاح فلا نتنازل مع أمثالك ولديَّ والله من الحجج ما قد أسقطك به من أقوالك التافهة والمتضاربة ولكن لست بحاجة إلى أقوالك المضطربة كموج البحر الهائج!!
وتذكر أني قد دخلت إلى مزيد من المنتديات العربية التي رأيت فيها الكثير من مشاركاتك المطروحة ورأيت أنك لن نقتنع ولم تقتنع بأي قول ...
ولست بحاجة أنا إلى أن أقنع أهل الهوى والنفس ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
:el: :el: :el: ;lam
( masterkey )
02-16-2007, 06:01 PM
لست بحاجة إلى أن أرد على أقوالك المتناقضة يا سيد مفتاح فلا نتنازل مع أمثالك ولديَّ والله من الحجج ما قد أسقطك به من أقوالك التافهة والمتضاربة ولكن لست بحاجة إلى أقوالك المضطربة كموج البحر الهائج!!
وتذكر أني قد دخلت إلى مزيد من المنتديات العربية التي رأيت فيها الكثير من مشاركاتك المطروحة ورأيت أنك لن نقتنع ولم تقتنع بأي قول ...
ولست بحاجة أنا إلى أن أقنع أهل الهوى والنفس ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
:el: :el: :el: ;lam
ماعليك من تواجدي في بعض المنتديات ياطارق .. فلست بحاجة منك لأخذ الإذن في التواجد في العديد من المنتديات .. المسألة واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار .. ولكي ألزمك أعيد عليك السؤال الذي تهرّبت منه ولا زلت تتهرب لستر موقفك المشين الذي وضعت نفسك فيه بمتابعتك ونصرتك لأقوال بعض الغلاة من العلماء وخذلانك ومخالفتك لقول نبيّك صلى الله عليه وسلم .. فإن كنت شجاعا وتدّعي الحق فأجبني عمّا أسألك عنه :
النبي صلى الله عليه وسلم يحذرنا من جليس السوء وعدم مصاحبته والجلوس معه .. والبربهاري يقول : بأن صاحب المعاصي والفاسق والفاجر والضال لاتضرك مصاحبته وأجلس معه .. فماهو القول الحق .. قول البربهاري أم قول النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ طبعا لن تقول بأن قول النبي صلى الله عليه وسلم خطأ وحاشاك أن تقول ذلك .. وإن قلت قول البربهاري خطأ وقول محمد صلى الله عليه وسلم صحيح أقول لك : لقد كذّبت شيخك البربهاري .. وظهر للجميع تناقضك والسلام !!!!
counselor
02-18-2007, 11:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الجواب على سؤال الاخ masterkey
قال العلامة البربهاري رحمة الله (إذا رأيت الرجل من أهل السنّة رديء الطريق والمذهب، فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو على السنة، فاصحبه، واجلس معه، فانه ليس يضرك معصيته، واذا رايت الرجل مجتهدا في العبادة متقشفا محترقا بالعبادة صاحب هوى، فلا تجالسه، ولا تقعد معه، ولا تسمع كلامه، ولاتمشي معه في الطريق، فإني لا آمن أن تستحلي طريقته، فتهلك معه ).
أولاً: جاء هذا النص في سياق كلامه عن أهل البدع والأهواء من الفرق الضالة والعقائد الفاسده كالروافض والجهمية والمعتزلة .
ثانيا: إن أعتقاد أهل السنة والجماعة يختلف عن أعتقاد الروافض وعن إعتقاد الجهمية وعن إعتقاد المعتزلة وغيرهم من أهل الفرق الضالة ذات العقائد المنحرفة والفاسدة .
ثالثا: قد يرتكب الرجل المعاصي والمنكرات ويكون بذلك فاسقا فاجرا ولكنه في نفس الوقت يعتقد إعتقاد أهل السنة والجماعة فهو بذلك صاحب عقيدة صحيحة سليمة لا يخشى منها .
رابعا: أن فساد العقيده ليس بسبب إرتكاب المعاصي والمنكرات ولكن لفساد الإعتقاد، فإن الرجل قد يكون فاسق فاجر وصاحب عقيده فاسدة أيضا وقد يكون عابدا متعبدا لايفارق المسجد ولكنه صاحب عقيدة فاسدة قد تضرك مجالسته لما لديه من معتقدات ضاله خبيثة.
وبذلك يتضح أن إرتكاب المعاصي والمنكرات والفسق والفجور لا يقتضي فساد العقيدة كما ان لزوم المسجد وكثرة العبادة لاتقتضي سلامة الاعتقاد.
والله من وراء القصد،،،،،،،
طارق باصديق
02-19-2007, 05:35 PM
وين الرد يا سيد مفتاح
أترك المجال لأخينا الجديد في الرد عليك يا ناعق السقيفة
وترحيب خاص بأخينا الجديد
إعذرني على الرد التهجمي
ابوبدر
02-23-2007, 08:50 PM
لالا ياطارق الخلق الدينى يلزمنا المجادلة بالتى هى احسن والابتعاد عن الاسفاف فالحكمة هى ضالة المؤمن
طارق باصديق
02-24-2007, 10:01 AM
لالا ياطارق الخلق الدينى يلزمنا المجادلة بالتى هى احسن والابتعاد عن الاسفاف فالحكمة هى ضالة المؤمن
جزاك الله أخي خيرا على التنبيه
ابومهند الجوهي
02-25-2007, 07:20 PM
طيب بدل الجدال أيها الصوفي
عرف لنا السنة بدل الحديث على الشيخ البربهاري رحمة الله
ولو كان الشيخ البربهاري من الصوفية لاختلف الآمر لديك
180 درجة إلى التمجيد وزيارة قبره والتمسح به
( masterkey )
02-25-2007, 11:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الجواب على سؤال الاخ masterkey
قال العلامة البربهاري رحمة الله (إذا رأيت الرجل من أهل السنّة رديء الطريق والمذهب، فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو على السنة، فاصحبه، واجلس معه، فانه ليس يضرك معصيته، واذا رايت الرجل مجتهدا في العبادة متقشفا محترقا بالعبادة صاحب هوى، فلا تجالسه، ولا تقعد معه، ولا تسمع كلامه، ولاتمشي معه في الطريق، فإني لا آمن أن تستحلي طريقته، فتهلك معه ).
أولاً: جاء هذا النص في سياق كلامه عن أهل البدع والأهواء من الفرق الضالة والعقائد الفاسده كالروافض والجهمية والمعتزلة .
ثانيا: إن أعتقاد أهل السنة والجماعة يختلف عن أعتقاد الروافض وعن إعتقاد الجهمية وعن إعتقاد المعتزلة وغيرهم من أهل الفرق الضالة ذات العقائد المنحرفة والفاسدة .
ثالثا: قد يرتكب الرجل المعاصي والمنكرات ويكون بذلك فاسقا فاجرا ولكنه في نفس الوقت يعتقد إعتقاد أهل السنة والجماعة فهو بذلك صاحب عقيدة صحيحة سليمة لا يخشى منها .
رابعا: أن فساد العقيده ليس بسبب إرتكاب المعاصي والمنكرات ولكن لفساد الإعتقاد، فإن الرجل قد يكون فاسق فاجر وصاحب عقيده فاسدة أيضا وقد يكون عابدا متعبدا لايفارق المسجد ولكنه صاحب عقيدة فاسدة قد تضرك مجالسته لما لديه من معتقدات ضاله خبيثة.
وبذلك يتضح أن إرتكاب المعاصي والمنكرات والفسق والفجور لا يقتضي فساد العقيدة كما ان لزوم المسجد وكثرة العبادة لاتقتضي سلامة الاعتقاد.
والله من وراء القصد،،،،،،،
أشكرك أخي وأرحب بك ..
بغض النظر عن إختلافي الجوهري معك حول معظم ماطرحته إلا أنه يبقى أن اشيد بمداخلتك وحوارك المنضبط فليت غيرك يستفيد مما فعلت .. ولكي أبيّن لك أسباب إختلافي الجوهري معك حول معظم ما قلت أخي دعني اقتبس عبارتك التالية :
وبذلك يتضح أن إرتكاب المعاصي والمنكرات والفسق والفجور لا يقتضي فساد العقيدة كما ان لزوم المسجد وكثرة العبادة لاتقتضي سلامة الاعتقاد.
ما قلته في هذه العبارة خطأ ظاهر ومبين كيف ؟؟ ديننا يأمرنا بعدم مصاحبة جلساء السوء ويوصينا بالبعد عنهم .. بل أن ذلك يعتبر من مقتضيات العقل والمنطق أيضا .. إذ لايوجد عاقل صاحب فطرة سليمة يود ويرغب أن يجالس الفجرة والفسقة .. والبربهاري رحمه الله دفعه تعصّبه وغلوّه .. بأن يوصينا بالجلوس مع الفاسق والضال والفاجر وصاحب المعاصي .. مخالفا مخالفة واضحة وصريحة لما أمرنا به ديننا وماتتقتضيه الفطرة السليمة والعقل والمنطق ) ..
وبما أنك زعمت بأن إرتكاب المعاصي والمنكرات والفسق والفجور .. لايقتضي فساد العقيدة .. فأقول لك : الله أكبر .. بل أن الفسق والفجور وإتيان المعاصي والمنكرات هي من الأسباب المباشرة لفساد عقيدة المسلم .. ولو سألتك سؤالا مباشرا : لماذا أمرنا ديننا بعدم الجلوس مع جليس السوء وبعدم مصاحبة الأشرار وأهل المعاصي ؟؟ وما الحكمة من الحث والتحذير من جلساء السوء وعدم مصاحبتهم إذا كانت مصاحبته لاتضر المسلم ؟؟
فإذا كان الكاذب لاتضرك مصاحبته والجلوس معه .. وشارب الخمر لاتضرك مصاحبته والجلوس معه .. والزاني لاتضرك مصاحبته والجلوس معه .. وعاق الوالدين لاتضرك مصاحبته والجلوس معه .. فلماذا حذّرنا ديننا من مجالسة أولئك الاشرار .. وهل سيضرك جلوسك في المسجد لذكر الله والإكثار من الإستغفار ؟؟ سبحان الله !!! ماهذا المنطق المقلوب الذي لايستقيم مع دين أو عقل أو منطق أو فطرة سليمة ..
عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( مثل الجليس الصالح والجليس السوء كحامل المسك ونافخ الكير ..فحامل المسك إما أن يحذيك .. وإما أن تبتاع منه .. وإما أن تجد منه رائحة طيبة .. ونافخ الكير إما أن يحرق ثيابك .. وإما أن تجد منه رائحة خبيثة ) متفق عليه ..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل) رواه أحمد وأبو داود والترمذي ..
فجليس السوء يدعوك إلى ترك الأوامر كترك الصلاة والإستخفاف بها حتى تكون تارك صلاة مثله .. وترك صوم رمضان فهل ياأخي ترك الصلاة وترك الصوم يصلح الإعتقاد أم يفسده ؟؟ ويدعوك لإرتكاب الفواحش كالزنا واللواط فهل الزنا واللواط لايفسد العقيدة ؟؟ ويدعوك لشرب الخمر معه فهل شرب الخمر لايفسد العقيدة ؟؟ ويدعوك إلى السرقة وقول الكذب ونهش أعراض الناس وغيرها .. فهل هذا كله لايفسد العقيدة ؟؟ أريد منك إجابة صريحة .. فإذا كان ترك الصلاة والصوم لايفسد الإعتقاد وشرب الخمر والزنا لايفسد العقيدة فما الذي سيفسدها ؟؟ إرتكاب المنكرات والمعاصي والفسق والفجور حذّرنا منها ديننا لأنها تفسد العقيدة للمسلم .. بل وربما يموت المرء على الكفر والعياذ بالله وتكتب له سوء الخاتمة إذا لازم المعاصي والمنكرات ..
وقد اشار القرآن الكثير في مواضع شتّى بأن على المسلم إتّباع سبيل الصالحين وترك جليس السوء ومصاحبته فقال تعالى : (وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً * يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاناً خَلِيلاً * لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنْسَانِ خَذُولاً) ..
ماقاله البربهاري رحمه الله يخالف مخالفة صريحة وواضحة لما حثنا وأمرنا به ديننا .. بل يخالف العقل والمنطق والفطرة السليمة .. كان يمكن للبربهاري رحمه الله أن يقول وينصح بعدم مجالسة أصحاب البدع والأهواء ويبيّن لنا بأن مصاحبتهم مضرّة فنقول بأن مايقوله البربهاري حق .. ولكن أن يحثنا البربهاري ويزعم بأن معصية الفاجر والفاسق والضال لاتضر من يجالسه .. فهذا زعم كاذب مبني على الغلو والخصومات المذهبية ولا علاقة لسنة رسول الله بذلك .. بل ويخالف ماجاء به القرآن الكريم صراحة وما نصحنا به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وخالف الفطرة السليمة .. وما يقوله البربهاري هو دعوة للإستسهال والإستهانة بإرتكاب المعاصي والمنكرات .. فقد نجد يوما رجلا يقول : أنا من أهل السنّة والجماعة وعقيدتي اصح من عقيدة الروافض ولكني سأزني وساشرب الخمر وسأكذب .. ولن يضرني ذلك لأن عقيدتي هي عقيدة أهل السنّة والجماعة .. والشيخ البربهاري قد قال لنا ذلك في كتابه شرح السنة .. عندها سنقول لهذا القائل : أنت لست من أهل سنّة محمد صلى الله عليه وسلم .. فسنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم تنهى عن ذلك كله .. ولكنك أنت من أهل سنّة البربهاري رحمه الله ..
دمت بود
سلام
طارق باصديق
02-26-2007, 11:40 AM
وين ردك
عرف لنا السنة
حدثنا وأمتعنا
( masterkey )
03-01-2007, 01:28 PM
وين ردك
عرف لنا السنة
حدثنا وأمتعنا
حاضر ياباصدّيق سأعرّف لك معنى السنّة تعريفا قد لايعرّفه لكم شيوخكم .. ولكن ليس قبل أن تعترف بأن قول البربهاري مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم .. فالنبي صلى الله عليه وسلم وديننا يحذّرنا من مجالسة صاحب السوء .. وينهانا عن مصاحبته لأنها تضرنا وتؤذينا مصاحبة الأشرار .. الا البربهاري رحمه الله .. فقد خالف ماقاله نبينا وديننا فقد قال : ( أجلسوا وصاحبوا الفسقة والفجّار واهل المعاصي وأهل الضلال فإن مصاحبتهم لن تؤذيكم ولن تضركم وعلى مسئوليتي .. وإن قيل لكم من قال بهذا ؟؟ فقولوا له قال لنا ذلك البربهاري .. ) ..إن إعترفت ياباصديق بأن قول البربهاري مخالف لما جاء عن محمد صلى الله عليه وسلم .. ذهبنا معك في الحوار في أي مسألة شئت .. فالمسألة حوار .. ولا بد قبل الإنتقال من نقطة لأخرى الفصل فيما نتحاور فيه .. فلا تطلبون أمر مادمتم ملزمين ولم تنفكّوا من إلزاماتنا اياكم .. إنفكوا أولا من إلزامنا إمّا بإعترافكم بأن ماقلنا صحيح وماقال البربهاري خطأ .. أو أن تأتوا بأدلّتكم التي تسقط أدلّتنا .. فأنتم لم تفعلوا شيئا من ذلك إلى الآن ..
وإن لم تعترف فستبقى في أعين المنصفين رجل يغالي في تقديس الشيوخ ولا يهمه تقديس قول رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وقد صدق الألباني عندما قال عن بعض أتباع إبن تيمية .. بأنهم يردّون قول رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا خالف قول إبن تيمية .. فنجدهم يقبلون قول إبن تيمية ويردون قول رسول الله .. فهذا الألباني يصف الغلاة بهذا الوصف .. وبذلك يكون الألباني أثبت أمرين هما :
* أن أتباع إبن تيمية عندما تحتج عليهم بقول لرسول الله يخالف قول إبن تيمية فلا يأخذون بقول رسول الله ..
* أن إبن تيمية يقول أقوالا تخالف قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
إذا إعترفت ياباصديق وسائر شلتكم بان البربهاري يقول قولا مخالف لماجاء به محمد صلى الله عليه وسلم .. ( وهو مخالف طبعا شئتم أم ابيتم وشاء البربهاري أم لم يشاء بل شاء الغلاة أم لم يشاؤون لأن سنّة رسول الله أطهر من أن يدنّسها الغلاة بأقوالهم ) .. عندها سنعرّف لك السنّة وماهي تعريفا من أقوال العلماء والأئمة .. لا من أقوال البربهاري وأشباهه الذين يدخلون في سنّة رسول الله ماليس منها ..
بإنتظار إعترافكم ..
سلام
counselor
03-03-2007, 02:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
وبعد ،،، الاخ masterkey أرجو المعذرة لتأخري في الرد عليك وذلك لضيق الوقت و أشكر لك ترحيبك و إشادتك كما أنني أغبطك على حماسك و نشاطك في الرد على مخالفيك و هذا بلا شك نابع من إيمانك القوي بما تعتقده ، وانني أحسب أن الحوار والنقاش قد يدفع الرجل للبحث والقراءة والاستزادة من العلم و لا شك أن أياً منا قد تتغير قناعاته تبعا لما يظهر له من الحق والدليل خاصة إذا ما نأى بنفسه عن التعصب سواء لرأيه أو لعالم من العلماء مع ضرورة أن لا يغيب عنا أننا مأمورين أن ننزل الناس منازلهم .
أما بالنسبة لما جاء في ردك فإني ارى انك التقطت العبارة وبدأت في تحليلها بطريقة جعلتني اتبين انك لم تصل الى المقصود والمراد منها لذلك فإنني سوف أبين التالي:
أولا : العقيدة في اللغة : من العقد : وهو الربط ، والإبرام ، والإحكام ، والتوثق ، والشد بقوة ، والتماسك ، والمراصة، والإثبات ؛ ومنه اليقين والجزم ، قال الله تبارك وتعـالى: ( لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ فِي أيْمانِكُمْ ولَكِنْ يُؤَاخذُكُمْ بِما عَقَّدْتُّمُ الأيْمَانَ ) . ( المائدة/89 ) والعقيدة : الحكم الذي لا يقبل الشك فيه لدى معتقده . والعقيدة في الدين : ما يقصد به الاعتقاد دون العمل ؛ كعقيدة وجود الله وبعث الرسل ، والجمع : عقائد . وخلاصته : ما عقد الإنسان عليه قلبه جازماً به ؛ فهو عقيدة ، سواء ؛ كان حقاً ، أو باطلاً .
وفي الإصطلاح : هي الأمور التي يجب أن يصدق بها القلب ، وتطمئن إليها النفس ؛ حتى تكون يقيناً ثابتاً لا يمازجها ريب ، ولا يخالطها شك . وسمي عقيدة ؛ لأن الإنسان يعقد عليه قلبه .
وفي العقيدة الواسطية (وَمِنْ أُصُولِ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ أَنَّ الدِّينَ وَالْإِيمَانَ قَوْلٌ وَعَمَلٌ, قَوْلُ الْقَلْبِ وَاللِّسَانِ, وَعَمَلُ الْقَلْبِ وَاللِّسَانِ وَالْجَوَارِحِ وَأَنَّ الْإِيمَانَ يَزِيدُ بِالطَّاعَةِ, وَيَنْقُصُ بِالْمَعْصِيَةِ وَهُمْ مَعَ ذَلِكَ لَا يُكَفِّرُونَ أَهْلَ الْقِبْلَةِ بِمُطْلَقِ الْمَعَاصِي وَالْكَبَائِرِ; كَمَا يَفْعَلُهُ الْخَوَارِجُ, بَلْ الْأُخُوَّةُ الْإِيمَانِيَّةُ ثَابِتَةٌ مَعَ الْمَعَاصِي; كَمَا قَالَ سُبْحَانَهُ ( فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوف)(البقرة: من الآية178)
وَقَالَ : (وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) (الحجرات:9) (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ )(الحجرات: من الآية10)
وَلَا يَسْلُبُونَ الْفَاسِقَ الْمِلِّيَّ الْإِسْلَامَ بِالْكُلِّيَّةِ, وَلَا يُخَلِّدُونَهُ فِي النَّارِ; كَمَا تَقُولُ الْمُعْتَزِلَةُ بَلْ الْفَاسِقُ يَدْخُلُ فِي اِسْمِ الْإِيمَانِ; كَمَا فِي قَوْلِهِ : ) فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَة)(النساء: من الآية92) ،
وَقَدْ لَا يَدْخُلُ فِي اِسْمِ الْإِيمَانِ الْمُطْلَقِ; كَمَا فِي قَوْلِهِ تَعَالَى : (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ إِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَجِلَتْ قُلُوبُهُمْ وَإِذَا تُلِيَتْ عَلَيْهِمْ آيَاتُهُ زَادَتْهُمْ إِيمَانا)(لأنفال: من الآية2) ،
وَقَوْلِهِ صلى الله عليه وسلم (( لَا يَزْنِي الزَّانِي حِينَ يَزْنِي وَهُوَ مُؤْمِنٌ, وَلَا يَسْرِقُ السَّارِقُ حِينَ يَسْرِقُ وَهُوَ مُؤْمِنٌ, وَلَا يَشْرَبُ الْخَمْرَ حِينَ يَشْرَبُهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ, وَلَا يَنْتَهِبُ نُهْبَةً ذَاتَ شَرَفٍ يَرْفَعُ النَّاسُ إِلَيْهِ فِيهَا أَبْصَارَهُمْ حِينَ يَنْتَهِبُهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ )) .
وَنَقُولُ : هُوَ مُؤْمِنٌ نَاقِصُ الْإِيمَانِ, أَوْ مُؤْمِنٌ بِإِيمَانِهِ فَاسِقٌ بِكَبِيرَتِهِ, فَلَا يُعْطَى الِاسْمَ الْمُطْلَقَ, وَلَا يُسْلَبُ مُطْلَقَ الِاسْمِ .(إنتهى كلام شيخ الاسلام رحمه الله)
وكما هو معروف عند أئمة الاسلام أن الإيمان هو قول باللسان واعتقاد بالجنان وعمل بالجوارح والأركان .
ثانياً: ان الامثلة التي طرحتها عن تارك الصلاة والصيام معروف حكم تاركهما عند علماء المسلمين وعامتهم ،و إذا كنت ترى أن العاصي والفاجر ليس من أهل السنة فممن هو هل هو كافر او مشرك أو معتزلي أو رافضي أو ،،،، .
ثالثاً: أنا لا أقول بأن البربهاري معصوم فكلاً يأخذ من قوله ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن لماذا لا أحمل كلام الرجل على محمل الخير و أحسن الظن به خاصة و أنه عالما مشهود له .
فكما أنك فسرت عبارته تلك بأنه يحثنا على مجالسة الفاجر و الفاسق ويزعم بأن معصية الفاجر والفاسق والضال لاتضر من يجالسه.
فأنا أرى أنه ذكر ذلك كمثال ومن باب المبالغة ليبين خطر المبتدعه و أهل الاهواء و الفكر الضال و أن خطرهم أشد و أعظم من الفجرة والعصاة و هذا الكلام لاينكره عاقل ففساد الفكر عواقبه وخيمة سواءاً على مستوى الفرد أو الامة .
وأخيراً نسأل الله الهداية لنا ولك
والله من وراء القصد ،،،،،،،،،،
( masterkey )
03-03-2007, 03:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
وبعد ،،، الاخ masterkey أرجو المعذرة لتأخري في الرد عليك وذلك لضيق الوقت و أشكر لك ترحيبك و إشادتك كما أنني أغبطك على حماسك و نشاطك في الرد على مخالفيك و هذا بلا شك نابع من إيمانك القوي بما تعتقده ، وانني أحسب أن الحوار والنقاش قد يدفع الرجل للبحث والقراءة والاستزادة من العلم و لا شك أن أياً منا قد تتغير قناعاته تبعا لما يظهر له من الحق والدليل خاصة إذا ما نأى بنفسه عن التعصب سواء لرأيه أو لعالم من العلماء مع ضرورة أن لا يغيب عنا أننا مأمورين أن ننزل الناس منازلهم .
أما بالنسبة لما جاء في ردك فإني ارى انك التقطت العبارة وبدأت في تحليلها بطريقة جعلتني اتبين انك لم تصل الى المقصود والمراد منها لذلك فإنني سوف أبين التالي:
أولا : العقيدة في اللغة : من العقد : وهو الربط ، والإبرام ، والإحكام ، والتوثق ، والشد بقوة ، والتماسك ، والمراصة، والإثبات ؛ ومنه اليقين والجزم ، قال الله تبارك وتعـالى: ( لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللهُ بِاللَّغْوِ فِي أيْمانِكُمْ ولَكِنْ يُؤَاخذُكُمْ بِما عَقَّدْتُّمُ الأيْمَانَ ) . ( المائدة/89 ) والعقيدة : الحكم الذي لا يقبل الشك فيه لدى معتقده . والعقيدة في الدين : ما يقصد به الاعتقاد دون العمل ؛ كعقيدة وجود الله وبعث الرسل ، والجمع : عقائد . وخلاصته : ما عقد الإنسان عليه قلبه جازماً به ؛ فهو عقيدة ، سواء ؛ كان حقاً ، أو باطلاً .
وفي الإصطلاح : هي الأمور التي يجب أن يصدق بها القلب ، وتطمئن إليها النفس ؛ حتى تكون يقيناً ثابتاً لا يمازجها ريب ، ولا يخالطها شك . وسمي عقيدة ؛ لأن الإنسان يعقد عليه قلبه .
وفي العقيدة الواسطية (وَمِنْ أُصُولِ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ أَنَّ الدِّينَ وَالْإِيمَانَ قَوْلٌ وَعَمَلٌ, قَوْلُ الْقَلْبِ وَاللِّسَانِ, وَعَمَلُ الْقَلْبِ وَاللِّسَانِ وَالْجَوَارِحِ وَأَنَّ الْإِيمَانَ يَزِيدُ بِالطَّاعَةِ, وَيَنْقُصُ بِالْمَعْصِيَةِ وَهُمْ مَعَ ذَلِكَ لَا يُكَفِّرُونَ أَهْلَ الْقِبْلَةِ بِمُطْلَقِ الْمَعَاصِي وَالْكَبَائِرِ; كَمَا يَفْعَلُهُ الْخَوَارِجُ, بَلْ الْأُخُوَّةُ الْإِيمَانِيَّةُ ثَابِتَةٌ مَعَ الْمَعَاصِي; كَمَا قَالَ سُبْحَانَهُ ( فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوف)(البقرة: من الآية178)
وَقَالَ : (وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) (الحجرات:9) (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ )(الحجرات: من الآية10)
وَلَا يَسْلُبُونَ الْفَاسِقَ الْمِلِّيَّ الْإِسْلَامَ بِالْكُلِّيَّةِ, وَلَا يُخَلِّدُونَهُ فِي النَّارِ; كَمَا تَقُولُ الْمُعْتَزِلَةُ بَلْ الْفَاسِقُ يَدْخُلُ فِي اِسْمِ الْإِيمَانِ; كَمَا فِي قَوْلِهِ : ) فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَة)(النساء: من الآية92) ،
وَقَدْ لَا يَدْخُلُ فِي اِسْمِ الْإِيمَانِ الْمُطْلَقِ; كَمَا فِي قَوْلِهِ تَعَالَى : (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ إِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَجِلَتْ قُلُوبُهُمْ وَإِذَا تُلِيَتْ عَلَيْهِمْ آيَاتُهُ زَادَتْهُمْ إِيمَانا)(لأنفال: من الآية2) ،
وَقَوْلِهِ صلى الله عليه وسلم (( لَا يَزْنِي الزَّانِي حِينَ يَزْنِي وَهُوَ مُؤْمِنٌ, وَلَا يَسْرِقُ السَّارِقُ حِينَ يَسْرِقُ وَهُوَ مُؤْمِنٌ, وَلَا يَشْرَبُ الْخَمْرَ حِينَ يَشْرَبُهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ, وَلَا يَنْتَهِبُ نُهْبَةً ذَاتَ شَرَفٍ يَرْفَعُ النَّاسُ إِلَيْهِ فِيهَا أَبْصَارَهُمْ حِينَ يَنْتَهِبُهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ )) .
وَنَقُولُ : هُوَ مُؤْمِنٌ نَاقِصُ الْإِيمَانِ, أَوْ مُؤْمِنٌ بِإِيمَانِهِ فَاسِقٌ بِكَبِيرَتِهِ, فَلَا يُعْطَى الِاسْمَ الْمُطْلَقَ, وَلَا يُسْلَبُ مُطْلَقَ الِاسْمِ .(إنتهى كلام شيخ الاسلام رحمه الله)
وكما هو معروف عند أئمة الاسلام أن الإيمان هو قول باللسان واعتقاد بالجنان وعمل بالجوارح والأركان .
ثانياً: ان الامثلة التي طرحتها عن تارك الصلاة والصيام معروف حكم تاركهما عند علماء المسلمين وعامتهم ،و إذا كنت ترى أن العاصي والفاجر ليس من أهل السنة فممن هو هل هو كافر او مشرك أو معتزلي أو رافضي أو ،،،، .
ثالثاً: أنا لا أقول بأن البربهاري معصوم فكلاً يأخذ من قوله ويرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن لماذا لا أحمل كلام الرجل على محمل الخير و أحسن الظن به خاصة و أنه عالما مشهود له .
فكما أنك فسرت عبارته تلك بأنه يحثنا على مجالسة الفاجر و الفاسق ويزعم بأن معصية الفاجر والفاسق والضال لاتضر من يجالسه.
فأنا أرى أنه ذكر ذلك كمثال ومن باب المبالغة ليبين خطر المبتدعه و أهل الاهواء و الفكر الضال و أن خطرهم أشد و أعظم من الفجرة والعصاة و هذا الكلام لاينكره عاقل ففساد الفكر عواقبه وخيمة سواءاً على مستوى الفرد أو الامة .
وأخيراً نسأل الله الهداية لنا ولك
والله من وراء القصد ،،،،،،،،،،
أشكر أخي الكريم واجدني مسرورا بالترحيب بك ثانية .. سأعقب على عبارتك التالية أولا :
وانني أحسب أن الحوار والنقاش قد يدفع الرجل للبحث والقراءة والاستزادة من العلم و لا شك أن أياً منا قد تتغير قناعاته تبعا لما يظهر له من الحق والدليل خاصة إذا ما نأى بنفسه عن التعصب سواء لرأيه أو لعالم من العلماء مع ضرورة أن لا يغيب عنا أننا مأمورين أن ننزل الناس منازلهم .
نعم ياسيدي الحوار والنقاش يدفع البعض للمزايدة على الباطل والجهالات والعصبية ويدفع البعض الآخر للبحث والقراءة والإستزادة كما تفضلت .. ومما لاشك فيه أن القارئ والباحث المنصف المتجرّد والذي لاتستبد به سطوة الميل والعصبية .. قد يغيّر قناعاته في لحظة إذا ظهر له من الحق من وجه .. مع الإحتفاظ بالحب والكرامة للعلماء الأجّلاء ؟؟
الشيخ البربهاري رحمه الله وغفر له .. وقد قلنا في اصل الموضوع الذي كتبناه العبارات التالي في الشيخ البربهاري ..
فرحم الله البربهاري وغفر له زلاته وأدخله جناته .. لقد كان غيورا على الدين لدرجة الغلو .. ونحن نشهد الله على مافي قلوبنا بأن البربهاري رجل أراد أن يحذّر الناس عن إرتكاب البدع .. فغالى كثيرا مما جعله يرتكب البدع في تحذيره فغفر الله له وسامحه !!!!!
لا أن البعض ذهب للمزايدات بجهالة وكأن البربهاري رحمه الله نبيا وكتابه قرآنا .. ومن المعلوم للقارئ المنصف بأن البربهاري كتب كتابه ( شرح السنة ) في ذروة التناحرات والخصومات المذهبية العاصفة في بغداد أنذاك .. ولابد للقارئ الحاذق أن يعرف طبيعة الظروف التي كتب في أي كتاب .. حيث أن الظروف وطبيعتها عند التأليفات لابد أن يكون لها الأثر البالغ عند المؤلفين .. فكان من الطبيعي جدا أن يخرج البربهاري إلينا بكتابه مستندا في الأساس على الغلو المذهبي والخصومات الفكرية ..
لكننا في النهاية نقول بأن كل ما أفرزته تلك المرحلة المشحونة بالخصومات والخلافات الفكرية المذهبية .. لاعلاقة لها بصحيح السنّة المطهرة .. فلا البربهاري يمتلك الحق المطلق ولا من خالفوه ايضا .. وأجزم بأن تلك الفترة والظروف وما صاحبها من تأزمات فكرية حادة .. ألقت بظلالها سلبا على الأمة برمّتها ..
لفظ العقيدة لم يذكر في القرآن بمعنى الإيمان .. بل ورد في المكاتبات بين المسلمين لإثبات الحقوق والأنكحة والقسم .. وطلاقة اللسان .. فلذلك لانجد للفظ العقيدة ذكرا في القرآن الكريم ولا في الحديث الصحيح ولا حتى في آثار الصحابة والتابعين .. فكانوا يطلقون على ذلك ( الإيمان ) وقد ألفوا الكثير في ذلك منها ( شعب الإيمان للبيهقي ) ومؤخرا ( كتاب نواقض الايمان القولية والفعلية ) للدكتور عبدالعزيز العبداللطيف وغيرها .. كما ان الرسول صلى اله عليه وسلم لم يقل ( العقيدة بضع وسبعون شعبة ) بل قال صلى الله عليه وسلم ( الإيمان بضع وسبعون شعبة ...... إلخ ) ..
أما تبريرك للبربهاري بأنه من المبالغة قال ماقاله فهذا أخالفك فيه .. ونحن نعلم يقينا وقطعا بأن الشيخ البربهاري غفر الله له من علماء المسلمين الذين تدفعهم الغيرة على هذا الدين القويم والحث على ماجاء به والثبات عليه .. ولكن البربهاري لم يبالغ في حثه ونهيه عن المبتدعة فحسب .. بل سقط في ما كان ينهى عنه دون شعور وإدراك .. لأن ماقاله من البدعة ولم يقل ذلك أحدا قبله .. فلم يقل لنا نبينا وديننا وأئمتنا : أجلسوا مع الفسقة والفجار .. بل حذرونا عن ذلك .. ومن هنا يظهر لك بأن النهي عن أهل البدع ومجالستهم لايكون بإرتكاب بدعة أخرى .. فهذا وجه خلافنا مع البربهاري ومن يؤمن بما قال ..
فساد الأخلاق والايمان عند المسلم أعظم عندما يصاحب ويجالس فاسق أو فاجر أو شارب خمر أو زاني .. وحتما فكل من جالس أقران السوء أن يقع فيما وقعوا فيه .. فالمرء من جليسه .. ومن حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه .. ومن كان صاحبا للفسقة وأدمن الجلوس معهم حتما سيكون منهم .. وقد يموت على سوء الخاتمة والعياذ بالله .. وعندها خسر دنياه وآخرته .. فكيف يقول البربهاري بأنه لاضرر من مصاحبة الفسقة والفجار ؟؟
هذا ياسيدي رأينا في المسألة .. ونحن نحترم كل من يريد أن يطرح وجهة نظره ورايه بالطريقة التي طرحت رأيك فيها .. لا بالمزايدات والجهالات وعصبيات الذين لاعلم لهم ولا دراية بأسلوب الكتابة والحوار ..
دمت بود
سلام
طارق باصديق
03-04-2007, 01:47 PM
ردك ما هو كامل يا فقيه الصوفية
وهذا أكبر دليل على عدم قدرتك على الرد
دمتم بود
والسلام على من اتبع الهدى
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir