من روائع المحضار ..... من قال محبوبتك من قلت اليمن !!!!

[مسرور]

تاليا قصيدة محبوبتي اليمن للشاعر حسين أبوبكر المحضار منقولة من ديوان ابتسامات العشاق ....


غناها كلا من الفنان كرامه سعيد مرسال والفنان محفوظ بن بريك ، وأنا أشهد للأخير بالإبداع في الأداء وبسماعكم لها ستشاركوني الرأي أو ستخالفوني ( كل واحد حر في رأيه ) :) .



حبي لها رغم الظروف القاسيه رغم المحن =
حبّي لها أمي سقتني اياه في وسط اللبن =
إن عشت فيها لأجلها عانيت =
وإن غبت عنها أنا لها حنّيت *=
والحاصل ان الحب شي ماله ثمن =
من قال محبوبتك من قلت اليمن =

********* =
أحببتها في ثوب بالي عيف أبلاه الزمن =
أحببتها والسل فيها والجرب مالي البدن =
وسكنت معها تحت سقف البيت =
وكل ما أنّت أنا أنيّت =
وصبرت حتى طاب عيشي والسكن =
من قال محبوبتك من قلت اليمن

********=

اليوم قدها لا بسه الزينات والثوب الحسن =
ما بارميها نهب للحنشان والا للدفن =
عن حسنها بعمي عيون السيت **=
ان شط بسكب في عيونه زيت =
مهما شغف قلبه بها ولا افتتن =
من قال محبوبتك من قلت اليمن =

******* =

باخلص لها إخلاص عاشق في هواها مؤتمن =
ما باصبر فيها على باطل ولا بعبد وثن =
باحل بها من حيث ما حلّيت =
وإن عاهدتني بالعهود أوفيت =
ومن خان حد لا بارك الله في الخين =
من قال محبوبتك من قلت اليمن =



من واقع سماعي لها لاحظت وجود إضافة وتقديم شطر وتأخير آخر وإحلال كلمة محل أخرى في المقطعين الأخيرين وسأنقلها لكم حسب التعديل والإضافة :




ما اليوم قد لابسه الزينات والثوب الحسن =
ومكحله العينين ظاهر وردها فوق الوجن (1)
باحل بها من حيث ما حلّيت =
وإن عاهدتني بالعهود أوفيت =
وإن خان حد لا بارك الله في الخين =
من قال محبوبتك من قلت اليمن =

******** =

ما باصبر فيها على باطل ولا باعبد وثن =
ما بارميها نهب للحنشان ولا للدفن (2) =
من سحرها (3) بعمي عيون السيت =
وان شط بسكب في عيونه زيت =
مهما شغف (4) قلبه بها ولا افتتن =
من قال محبوبتك من قلت اليمن =



يتضح أن الشطر التالي قد حذف :



باخلص لها إخلاص عاشق في هواها مؤتمن


حلت محله الإضافة التالية :


ومكحّله العينين ظاهر وردها فوق الوجن



بالمقارنة أرى أن المحذوف أقوى في معانيه وغاياته من البديل الذي حل محلّه ...



قرأت ضمن الروابط المرفقة أن قول المحضار : والحاصل ان الحب شي ماله ثمن محرّفا ونشر مغلوطا بديوان ابتسامات العشاق والصحيح هو : والحاصل أن الحب شي ماله قمّن.. ، وقمن هذه ووفقا لما ذكره الكاتب لطفي أحمد برقعان هي كلمة بدوية وتعني قياس وضرب أمثلة على ذلك وامتدح الفنان محفوظ بن بريك كثيرا مدعيا أنه غناها بجدارة وإتقان ووردت الكلمة الأصلية في أغنيته بخلاف من غنوها غيره ، وأنا إذا أشارك الكاتب الرأي في إجادة الفنان محفوظ بن بريك للأداء والتوزيع الموسيقي مقارنة بمرسال الذي سجلها ضمن جلسة غنائية إلا أن من نطقها قمن كان الفنان كرامه مرسال وليس محفوظ بن بريك .


خلص الكاتب كعادة عشّاق الشعر الغنائي المحضاري ( وأنا أحد العشاق ولم أصل إلى الدرجة التي وصلها غيري من العشّاق الذين يدعون أن المحضار حقق السبق في كل شيء ولم يترك شيئا ونال مرتبة الكمال ) إلى تنبيه فناني حضرموت لأن يتغنوا بها ( والحاصل أن الحب ماله شيء قمن ) حتى لا يأخذها فنان آخر بنفس الخطأ .... ولم يفوت الثناء على المحضار معتبرا اياه ممن كانوا لا يقدرون الحب بثمن مادي وإنما يقدرونه بأنبل القيم والأخلاق الإنسانية ومرشدا وعاقلا وناصحا مطالبا بقراءة رسائله الغنائية والتقيّد بها بالشكل الصحيح وليس الخطأ ، وفي ختام ديباجته توجيه الشكر للفنان محفوظ بن بريك ( أبوعماد ) الذي لم أسمعه يقول قمن أثناء أداء الأغنية ومن قالها كان كرامه مرسال ..... :)


نسبة لأن لفظ قمـــن من الألفاظ البدوية ( والعهدة على الراوي ) ... وأغلب شعراء السقيفة ينتمون للبادية أرجو منهم التفضل بإعلامي عن مدى شيوع قمن المرادفة لقياس في البادية الحضرمية من عدمه .... عن نفسي ونيابة عن أبناء باديتي التي تمثل جزء أساسيا من حضرموت لم أسمع بـــ قمن من قبل جارية على الألسن في بلادنا .


مرفق رابط أغنية كرامة مرسال ... ويتوفر لدي رابط أم بي 3 للأغنية بصوت محفوظ بن بريك ، ولم أتمكن من رفعه لجهلي المطبق برفع ملفات من هذا النوع وأرجو ممن تتوفر لديهم الأغنية بصوت بن بريك إدراجها .


تحياتي .



http://song.6arab.com/mersal_7obi-laha.ram




جمعية المؤرخ سعيد عوض باوزير الثقافية :: News :: معاني .. في أغاني المحضار (http://al-feker.com/modules.php?name=News&file=article&sid=70)



http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/519_1264117410.jpg
محتوى الرابط أعلاه المنشور بمجلة الفكر ( طبق الأصل )



** السيت وبموجب فهمي المتواضع تعني الرجل ذو النفوذ المادي والمفردة وافدة إلى مجتمعنا وكانت أسماء التجار الهنود بالمكلا تستبق بـــ السيت فلان
* استبدلها محوفظ بن بريك بــ كم لها حنيّت




(1) هذا البيت ليس في أصل القصيدة .
(2) ولا للدفن : سمعت كرامه مرسال يقول : وأولاد الدفن وأجوّز الخطأ :)
(3) من سحرها : كما وردت في أداء كرامه مرسال أما في أداء محفوظ بن بريك فكانت من حسنها حسب النص الأصلي
(4) مهما شغف : جاءت في أداء كرامه مرسال مهما صرر

[عفاف]

مِنْ قال محبوبتك مَنْ قلت اليمن ؛
نعم الكل هنا على اتفاق تام في هذا الأمر أستاذي الفاضل مسرور ,,, بعد قراءتي للبحث أعلاه الذي تفضلت به وفيه اعتراضًا على بعض الكلمات ... اسأل حضرتك قبول شكري وثنائي على أطروحاتك الشيّقة ......سنتابع ماسيداخل به الاخوان لاثرى الموضوع ولتعم الفائدة ....
ما سأتداخل به قد يجرمني عليه البعض من "المتشدقين"بمجرد اثارتي له ! اذا كان النقد الإيجابي يعتبر جريمة فإنني أعترف بأني مجرمة في ذلك ,,,, ملاحظتي ان الشاعر
السيد حسين (جنوب اليمن) ذكر شاعرنا في قصيدته الجميلة عشقه "للمحبوبة" برغم اصابتها بالسل والجرب !!!

[أحببتها في ثوب بالي عيف أبـلاه الزمـن
أحببتها والسل فيها والجرب مالـي البـدن
/QUOTE]

أثناء قراءتي للقصيدة تذكرت أبيات شعرية من قصيدة شاعر اليمن الكبير عبدالله البردوني(شمال اليمن) ألقها اثناء مهرجان في العراق عام 1971م !
ايضا جاء ذكر نفس المرض السل والجرب :

[QUOTE]ماذاأحدث عن صنعاء يا أبتي ؟ = = مليحة عاشقاها: السل و الجرب
ماتت بصندوق((وضّاح)) بلا ثمن = = ولم يمت في حشاها العشق والطرب

الجميع اتفقوا ان العيب في "المحبوبة" وهي خالية من المرض ! قد يكون المرض في المحب ! لانه رماها نهب للحنشان وأولاد الدفن !!!!!!!

حال بعض شباب اليمن في العام 2009م
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/13638_1264126973.jpg

رحم الله البردوني والمحضار وأدخلهم فسيح جناته ......
لك مني خالص الود والتقدير والإحترام ...... عفاف.

[عيون المكلا]

تسجيل حضور وشكر للأستاذ مسرور ولي عودة !.

[أبونمر]

اخي مسرور كلمة قمن فعلا موجوده في اللهجه البدويه وتأتي بأكثر من معنى توقع او قياس او تخمين
يقول قمنت على المسافه انها باقيه كذا وكذا او قمنت ان البدو في مكان الفلاني
او قمنت انه نصف الليل الأخير او قريب الفجر =توقعت انه نصف الليل
وايضا لما يسأله عن ثمن شئ يقول له بكم تقمن انني اشتريته او قمن كم ثمن هذا ياعني تخمين
ارجو ان تكون الفكره واضحه وهذا الكلمه الذي اعرفه في بادية الساحل خاصه قبائل نوح وسيبان واتوقع ان تكون عند الحموم وبني ظنه اما باقي بادية الداخل لا اعرف عنهم كثير

[مسرور]

اخي مسرور كلمة قمن فعلا موجوده في اللهجه البدويه وتأتي بأكثر من معنى توقع او قياس او تخمين
يقول قمنت على المسافه انها باقيه كذا وكذا او قمنت ان البدو في مكان الفلاني
او قمنت انه نصف الليل الأخير او قريب الفجر =توقعت انه نصف الليل
وايضا لما يسأله عن ثمن شئ يقول له بكم تقمن انني اشتريته او قمن كم ثمن هذا ياعني تخمين
ارجو ان تكون الفكره واضحه وهذا الكلمه الذي اعرفه في بادية الساحل خاصه قبائل نوح وسيبان واتوقع ان تكون عند الحموم وبني ظنه اما باقي بادية الداخل لا اعرف عنهم كثير

أخي أبو نمر

قمـّـــن = خمّـــــن أو توقّع .... هذا ما أستنتجته أنا من توضيحك للمعنى ... والقياس لا يدخل ضمنه وقدّر / تقديرا أقرب من قايس قياسا ، وبموجب ما الاحظ ( مما أوردته ) فهي تحريف للتخمين .



ديوان ابتسامات العشاق للشاعر حسين أبوبكر المحضار ( يرحمه الله ) قابل للتنقيح والتصحيح في طباعته القادمة .....



إذا كانت قمن تعني التخمين أو وضع تقديرات لحجم أو قيمة أو مسافة ..... ولا تعني عدم حد الشيء بحدود ...


لو كلفّت بمهمة تصحيح وتنقيح وتحقيق الديوان كاملا .... هل ستصحح التالي أم ستتركه على حاله ؟



والحاصل ان الحب شي ماله ثمـــن...

أرجو الإفادة .


سلام .

[مسرور]

( عفاف )
ما سأتداخل به قد يجرمني عليه البعض من "المتشدقين"بمجرد اثارتي له ! اذا كان النقد الإيجابي يعتبر جريمة فإنني أعترف بأني مجرمة في ذلك

لن يجرمك أحد .... هذا فضاء مفتوح وحرية الرأي متاحة فيه للجميع ... وما نتداوله لا يخرج عن إطار تبادل الآراء في النص ولا يترتب عليه شيئا . .

تحياتي .

[مسرور]

تسجيل حضور وشكر للأستاذ مسرور ولي عودة !.

في إنتظار عودتك .

تحياتي .

[خالد بن مهنا]

جميل جدا ماكتبته اخي العزيز مسرور تقبل مروري ولك خالص التقدير والاحترام
اخيك:خالد بن مهنا

[عمر الذيب]

الاخوان الاعزاء
الاخ مسرور والاخت الماسه
لكم كل التحيه على ما تبذلونه من جهد في هذا المو ضوع المفيد
ولكن لي ملاحظه وهي ان المحضار الله يرحمه نطقها وكتبها هكذا=انك بنادم= وليس انك بني ادم
لكم كل التحيه
عمر الذيب

[أبونمر]

[QUOTE=مسرور;449160]أخي أبو نمر

قمـّـــن = خمّـــــن أو توقّع .... هذا ما أستنتجته أنا من توضيحك للمعنى ... والقياس لا يدخل ضمنه وقدّر / تقديرا أقرب من قايس قياسا ، وبموجب ما الاحظ ( مما أوردته ) فهي تحريف للتخمين .



ديوان ابتسامات العشاق للشاعر حسين أبوبكر المحضار ( يرحمه الله ) قابل للتنقيح والتصحيح في طباعته القادمة .....



إذا كانت قمن تعني التخمين أو وضع تقديرات لحجم أو قيمة أو مسافة ..... ولا تعني عدم حد الشيء بحدود ...


لو كلفّت بمهمة تصحيح وتنقيح وتحقيق الديوان كاملا .... هل ستصحح التالي أم ستتركه على حاله ؟



والحاصل ان الحب شي ماله ثمـــن...

أرجو الإفادة .


سلام . [/
اخي مسرور انت سألت عن شيوع كلمة قمن ومعناها في الباديه واجبتك على وجودها وشيوعها بمعانيها المتعارف عليها
واضيف انك ممكن تقول الحب ماله قمن ياعني ماله مثيل او شبيه وتقدر ان تقول ماقمنت ان مسرور بهذاالعلم ياعني ماتوقعت مسرور
وممكن تقول الحب ماله قمن ياعني مايتقايس بغيره
وانا لو اعرف ان كلمة قمن عربيه صحيحه ويفهمها بمعناها جميع الناس كما يفهمون معنى كلمة ثمن و لم تكن لهجه خاصه لفئه من الناس ارى ان معناها الأصلي افضل من ثمن واجمل في القصيده
اما الثمن يطلق على الأشياء التي تباع وتشترى والحب لايباع ولايشترى والمعنى الأول اقرب له ا من وجهة نظري المتواضعه وانا لم اكن ناقد اوكاتب او عندي المقومات التي استند اليها ولكن اجتهاد شخصي

[المستقل]

نحن نقول مثلاً: حد كا ن يقمن ان احمد يشتري سيارة ...
بمعنى حد كان يتخيل او يتصور ان أحمد يشتري سيارة(وهومعدم ليس لدية قدرة على الشراء)
فهي تاتي للاستغراب ان احمد قد اشترى سيارة.....

0

[عفاف]

الاخوان الاعزاء
الاخ مسرور والاخت الماسه
لكم كل التحيه على ما تبذلونه من جهد في هذا المو ضوع المفيد
ولكن لي ملاحظه وهي ان المحضار الله يرحمه نطقها وكتبها هكذا=انك بنادم= وليس انك بني ادم
لكم كل التحيه
عمر الذيب

الله يسلمك ويطول عمرك أستاذي الفاضل عمر الذيب .....

[بن احمد]

سلمت ياستاذ مسرور وسلم يراعك قصيده رايعه وفنانين رايعين والاروع انها في امنا اليمن الله
يحفظها من الشرور اما قمن فهذه الكلمه اكاد اجزم ان ليس لها وجود في القاموس في باديتنا
في حضرموت الداخل واكيد سواحليه وهذا مااكده بونمر وتسلم على الطرح الراقي

[عمر الذيب]

ايه ذا الكلام معروفه وواضحه هذه الكلمه قمن=هي خمن=
ما تحتاج كل هذا يا جماعه وساعطيك دليل يا استاذ مسرور
ايام الحزب كان يجي جيب يشل الشباب للخدمه وفي يوم من الايام
كنا انا والوالد الله يرحمه في الحجل ما درينا الا بالشباب اقبلو جري هاربين من جيب الخدمه
فقال لهم الوالد رحمة الله عليهاطلعو عين ثور وعين ثور هذا شعب عندنا طلعو ونحن مشينا
بعد شويه قابلنا اثنين من اهلهم سالو شفتو الزقور قلنا لهم طلعو عين ثور ونحن نتكلم اقبل العسكر مع الجول يدحقون قداء الشعب
سال والد احدهم يا خاه يا سالم بيجون عليهم قال له ابوي ما= قمنت=هذه الكلمه لم انساها ابدا
كل التحيه
عمر الذيب

[أبونمر]

سلمت ياستاذ مسرور وسلم يراعك قصيده رايعه وفنانين رايعين والاروع انها في امنا اليمن الله
يحفظها من الشرور اما قمن فهذه الكلمه اكاد اجزم ان ليس لها وجود في القاموس في باديتنا
في حضرموت الداخل واكيد سواحليه وهذا مااكده بونمر وتسلم على الطرح الراقي

اخي بن احمد هي موجوده في ساحل حضرموت وكذلك في السيطان وفي حضرموت الداخل افادني احد الأخوان بوجودها الا اذا كان ماتعرفوها انتم ولاهي موجوده في النقعه عندكم تحديدا قد يكون ولكنني اتوقع ان المخشني يعرف معناها حاول تسأله لأنها في ارض الحموم موجوده

[مسرور]

المستقل

عفاف

بن أحمد

عمر الذيب


شكرا لكـــــــــــــم

في إنتظار مشاركة بقية الشعراء للأهمية .


اخي بن احمد هي موجوده في ساحل حضرموت وكذلك في السيطان وفي حضرموت الداخل افادني احد الأخوان بوجودها الا اذا كان ماتعرفوها انتم ولاهي موجوده في النقعه عندكم تحديدا قد يكون ولكنني اتوقع ان المخشني يعرف معناها حاول تسأله لأنها في ارض الحموم موجوده


أخي أبو نمر


هذه المفردة غير متداولة في سوط بلعبيد .............. لا أعلم شيئا عن الآخرين .


تحياتي .

[عمر الذيب]

المستقل

عفاف

بن أحمد

عمر الذيب


شكرا لكـــــــــــــم

في إنتظار مشاركة بقية الشعراء للأهمية .





أخي أبو نمر


هذه المفردة غير متداولة في سوط بلعبيد .............. لا أعلم شيئا عن الآخرين .


تحياتي .
انا اؤكد لك وجودها في وادي عمد وريدة الدين
عمر الذيب

[بن احمد]

اخي بن احمد هي موجوده في ساحل حضرموت وكذلك في السيطان وفي حضرموت الداخل افادني احد الأخوان بوجودها الا اذا كان ماتعرفوها انتم ولاهي موجوده في النقعه عندكم تحديدا قد يكون ولكنني اتوقع ان المخشني يعرف معناها حاول تسأله لأنها في ارض الحموم موجوده
لا والله يابو عبدالله لاهي حول النقعه ولا العرض ولا وادي العين ولاحول نهد ولا الصيعر وهذا عرفي طال عمرك

[مسرور]

انا اؤكد لك وجودها في وادي عمد وريدة الدين
عمر الذيب

توضيحك السابق مفهوم ومحسوم أخي عمر الذيب ...

ردي على الأخ أبو نمر كان مقتصرا على أنها غير شائعة لا بل غير معروفة في سوط بلعبيد فقط ... وهذا لا يعني نكراني لشيوع استخدامها في أوساط بقية سكان السيطان .


تحياتي .

ايه ذا الكلام معروفه وواضحه هذه الكلمه قمن=هي خمن=
ما تحتاج كل هذا يا جماعه وساعطيك دليل يا استاذ مسرور
ايام الحزب كان يجي جيب يشل الشباب للخدمه وفي يوم من الايام
كنا انا والوالد الله يرحمه في الحجل ما درينا الا بالشباب اقبلو جري هاربين من جيب الخدمه
فقال لهم الوالد رحمة الله عليهاطلعو عين ثور وعين ثور هذا شعب عندنا طلعو ونحن مشينا
بعد شويه قابلنا اثنين من اهلهم سالو شفتو الزقور قلنا لهم طلعو عين ثور ونحن نتكلم اقبل العسكر مع الجول يدحقون قداء الشعب
سال والد احدهم يا خاه يا سالم بيجون عليهم قال له ابوي ما= قمنت=هذه الكلمه لم انساها ابدا
كل التحيه
عمر الذيب

[عيون المكلا]

قمنت أنك في الهوى مخدوع = من بعد ماحددت سيرك
وضحت ذي مسموح والممنوع = سبته عسى يمشيه غيرك

البيتان السابقان من كشكولي ولكن للأسف لم أعرف قائلهما ,وفيهما كلمة قمنت تعني توقعت,فهمتها من خلال المفهوم الكامل للبيت ,والله اعلم .
أستاذ مسرور.
دعنا ندردش معك لنستفيد من طرحك !

الشاعر الشاعر أو الشاعرة الشاعرة (كليهما أعني ) من وجهة نظري تنتابه نوبات مختلفة عن باقي البشر عندما يتجهز لقول قصيدة,فعندما يدخل في دائرة الوطن تنتابه مشاعر الثورية والحرية ثم الا ستقلال والبناء ثم مواكبة العالم المتطور ومن ماسبق قد يجوز له مايجوز لغيره .
عندما اقرأ للمحضار رحمه الله في السقيفة ابتعد عن المداخلة تخوفا من تفسير البعض بالتجاوز واليوم في دائرة أحد العظماء سيكفل لي (تفضلا ليس أمرا )هامش من الحرية وبطبيعة الحال لست ولن أكون المتجاوزة للهامة المحضارية السامقة ومن تكون عيون المكلا حتى تنتقد الشاعر المحضار ولكنها أماني فقط وليتها دراسات موضوعية لشعر المحضار ! .
لعلها بداية دراسة لشعر العملاق الشاعر الكبير المحضار !.
قال رحمه الله :
(وكل مافات في الأول علي لازم من الثاني بغيته يوتفي )..ويوتفي لم أدرك نوعية مزاجها أنذاك وأن فهمت مايعني ,فهل من يتكرم لنا بالقول والتوضيح لكل القصيدة (إذا برقت في القبلة).

[أبونمر]

المستقل

عفاف

بن أحمد

عمر الذيب


شكرا لكـــــــــــــم

في إنتظار مشاركة بقية الشعراء للأهمية .





أخي أبو نمر


هذه المفردة غير متداولة في سوط بلعبيد .............. لا أعلم شيئا عن الآخرين .


تحياتي .

بأختصار شديد
انت سألت عن الكلمه وأجبناك بوجودها في حضرموت وعددنا لك المناطق التي تتداول فيها
اما بالنسبه لسوط بلعبيد فقد اكد لي احد الأخوان من ال باهيصمي وقال انها متداوله لديهم وتحديدا هو من اهل ( معبر)وهناك سيطان اخرىمتداوله فيها ولعل الأخ عمر الذيب بينها لك
وانا لما اقول السيطان لايعني انني عممت على جميع السيطان كلها وقلت في جميع السيطان فربما يكون سوط اخر لاتوجد فيه وتحتج عليه من كلمة السيطان فاعلم انني لم اقول جميع السيطان ولكن بعضها ومن ضمنها سوط بلعبيد
والأهم من ذلك انها متداوله في محيط المحضار الذي قالها وهذا هو الجواب الذي يخص ما اشرت اليه بسؤالك عنها

[مسرور]

جميل جدا ماكتبته اخي العزيز مسرور تقبل مروري ولك خالص التقدير والاحترام
اخيك:خالد بن مهنا

شكرا لك أخي خالد بن مهنّا

تقبل خالص تقديري .

[مسرور]

نحن نقول مثلاً: حد كا ن يقمن ان احمد يشتري سيارة ...
بمعنى حد كان يتخيل او يتصور ان أحمد يشتري سيارة(وهومعدم ليس لدية قدرة على الشراء)
فهي تاتي للاستغراب ان احمد قد اشترى سيارة.....

0


قمن = تخيّل / تصوّر ..... وتأتي للإستغراب ( ذلك هو تعريفك لها حسب تداولها في منطقتكم ) :)


شكرا لك أخي المستقل

تحياتي .

[مسرور]

سلمت ياستاذ مسرور وسلم يراعك قصيده رايعه وفنانين رايعين والاروع انها في امنا اليمن الله
يحفظها من الشرور اما قمن فهذه الكلمه اكاد اجزم ان ليس لها وجود في القاموس في باديتنا
في حضرموت الداخل واكيد سواحليه وهذا مااكده بونمر وتسلم على الطرح الراقي

شكرا لك أخي بن أحمد


جاء في المشاركة رقم 4 للأخ أبو نمر أن قمـــن موجودة في اللهجة البدوية .... ولنقل في لهجة بعض البدو وتأتي بأكثر من معنى توقع او قياس او تخمين ... وبموجب ردي عليه فأنا أستبعد أن يكون القياس في مفهومه العام مندرجا ضمنها ....



بالإضافة إلى الأخ أبونمر أكد الاخوة عمر الذيب والمستقل وجودها في اللهجة البدوية بمناطق محددة من بلادنا .


رغبتي لا تتجاوز الإتفاق على معنى محدد لها فقط كي أخرج بنتيجة عن صحة ما بناه الكاتب حولها من استنتاج تؤيده الأغنية المرفقة بصوت كرامه مرسال .


تحياتي .

[مسرور]

قمنت أنك في الهوى مخدوع = من بعد ماحددت سيرك
وضحت ذي مسموح والممنوع = سبته عسى يمشيه غيرك

البيتان السابقان من كشكولي ولكن للأسف لم أعرف قائلهما ,وفيهما كلمة قمنت تعني توقعت,فهمتها من خلال المفهوم الكامل للبيت ,والله اعلم .
أستاذ مسرور.
دعنا ندردش معك لنستفيد من طرحك !

الشاعر الشاعر أو الشاعرة الشاعرة (كليهما أعني ) من وجهة نظري تنتابه نوبات مختلفة عن باقي البشر عندما يتجهز لقول قصيدة,فعندما يدخل في دائرة الوطن تنتابه مشاعر الثورية والحرية ثم الا ستقلال والبناء ثم مواكبة العالم المتطور ومن ماسبق قد يجوز له مايجوز لغيره .
عندما اقرأ للمحضار رحمه الله في السقيفة ابتعد عن المداخلة تخوفا من تفسير البعض بالتجاوز واليوم في دائرة أحد العظماء سيكفل لي (تفضلا ليس أمرا )هامش من الحرية وبطبيعة الحال لست ولن أكون المتجاوزة للهامة المحضارية السامقة ومن تكون عيون المكلا حتى تنتقد الشاعر المحضار ولكنها أماني فقط وليتها دراسات موضوعية لشعر المحضار ! .
لعلها بداية دراسة لشعر العملاق الشاعر الكبير المحضار !.
قال رحمه الله :
(وكل مافات في الأول علي لازم من الثاني بغيته يوتفي )..ويوتفي لم أدرك نوعية مزاجها أنذاك وأن فهمت مايعني ,فهل من يتكرم لنا بالقول والتوضيح لكل القصيدة (إذا برقت في القبلة).


الأخت عيون المكلا

معك سأتجاوز الجدل حول قمن ومترادفاتها ..... وسأركز على المميز بلون أحمر من مداخلتك المقتبسة أعلاه .



هامش الحريّة متاح .... وحرية الرأي لا تعني أن ما نقوله هو القول الفصل في ما كل يطرح من قضايا .... لننطلق من هذه القاعدة ياسيدتي :) :)




لاحظي المميز بلون أحمر من الإقتباس أعلاه !!!!!



سأنقل لك المقطع كاملا من قصيدة إذا برقت في القبله ترفّع فوق ياطارف :


ذريت البر وصربته وبكره باطرح بعده بطاين مخرفي
وكل ما فات في الأول علي لازم من الثاني بغيته يوتفي :) :)
وخل سالم صفي يقلّب في الملف إذا كان عنده شي لحد خالف
إذا برقت في القبله ترفع فوق ياطارف


يوتفـــــي .... لم تدركي نوعية مزاجها ( حسب قولك ) :) :) وأقررتي بفهمك لما عناه الشاعر ........ لماذا تسألين ( إذا ) عن ما فهمتيه ؟


عيون المكلا

إذا كنت ريحا فقد واجهتي إعصارا .......... استنبطي ما أرمي اليه من هذه الأغنية :


مزيكا - اغنيه أنت تراني (http://musicawy.com/l11145.html)


واستنيري بالرابط التالي :


صدق ابومحضار حين قال اذا برقت في القبله ترفع فوق ياطارف - سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=43633)


تحياتي .

[مسرور]

بأختصار شديد
انت سألت عن الكلمه وأجبناك بوجودها في حضرموت وعددنا لك المناطق التي تتداول فيها
اما بالنسبه لسوط بلعبيد فقد اكد لي احد الأخوان من ال باهيصمي وقال انها متداوله لديهم وتحديدا هو من اهل ( معبر)وهناك سيطان اخرىمتداوله فيها ولعل الأخ عمر الذيب بينها لك
وانا لما اقول السيطان لايعني انني عممت على جميع السيطان كلها وقلت في جميع السيطان فربما يكون سوط اخر لاتوجد فيه وتحتج عليه من كلمة السيطان فاعلم انني لم اقول جميع السيطان ولكن بعضها ومن ضمنها سوط بلعبيد
والأهم من ذلك انها متداوله في محيط المحضار الذي قالها وهذا هو الجواب الذي يخص ما اشرت اليه بسؤالك عنها

أخي أبو نمر


كلام من أكد لك أنها متداولة لديهم في معبر غير صحيح ....


عاود قراءة ردي السابق عليك وستجد أنني قلت :


ليست متداولة في سوط بلعبيد ولا أعلم شيئا عن الآخرين ..... أنا الآخر لم أعمم على السيطان ... ونفيت تداولها في سوط بلعبيد الذي يدخل أغلب آل هميم كقبيلة ضمن القاطنين به وليس آل باهيمصي منفردين كدار من ديار آل هميم .


لا يهمني أمر تداول تلك الكلمة في مكان خلاف آخر بقدر ما يهمني الإتفاق على معناها .


خالص تقديري .

[عمر الذيب]

أخي أبو نمر


كلام من أكد لك أنها متداولة لديهم في معبر غير صحيح ....


عاود قراءة ردي السابق عليك وستجد أنني قلت :


ليست متداولة في سوط بلعبيد ولا أعلم شيئا عن الآخرين ..... أنا الآخر لم أعمم على السيطان ... ونفيت تداولها في سوط بلعبيد الذي يدخل أغلب آل هميم كقبيلة ضمن القاطنين به وليس آل باهيمصي منفردين كدار من ديار آل هميم .


لا يهمني أمر تداول تلك الكلمة في مكان خلاف آخر بقدر ما يهمني الإتفاق على معناها .


خالص تقديري .
انا اجزم ان معناها القاطع هو
تقمن با يجون عليهم=قال له ما قمنت= اي المعنى في ظنك با يجون عليهم =قال له ماقمنت يجون عليهم=اي ما ظنيت يجون عليهم
يعني هي حول اظن وما اظن =وفي ظنك وما في ظني=هذا ما قدرنا عليه مع كل التحيه
عمر الذيب

[اابو صالح]

انا اجزم ان معناها القاطع هو
تقمن با يجون عليهم=قال له ما قمنت= اي المعنى في ظنك با يجون عليهم =قال له ماقمنت يجون عليهم=اي ما ظنيت يجون عليهم
يعني هي حول اظن وما اظن =وفي ظنك وما في ظني=هذا ما قدرنا عليه مع كل التحيه
عمر الذيب
مع ابوطارق في ماذهب اليه وهي معروفه في منطقتنا بمعنى توقع او تفتكر بالمصري
شكرا ياستاذ مسرور

[صالح العمودي]

هذه الاغنية لصاحب الصوت الشجي محفوظ بن بريك
http://www.alshibami.net/saqifa/uploaded/6072_1264239875.ra

للحفظ (http://www.alshibami.net/saqifa/uploaded/6072_1264239875.ra)

الموضوع وجوده في سقيفة عذب النغم والفن أجمل
:)

[أبونمر]

أخي أبو نمر


كلام من أكد لك أنها متداولة لديهم في معبر غير صحيح ....


عاود قراءة ردي السابق عليك وستجد أنني قلت :


ليست متداولة في سوط بلعبيد ولا أعلم شيئا عن الآخرين ..... أنا الآخر لم أعمم على السيطان ... ونفيت تداولها في سوط بلعبيد الذي يدخل أغلب آل هميم كقبيلة ضمن القاطنين به وليس آل باهيمصي منفردين كدار من ديار آل هميم .


لا يهمني أمر تداول تلك الكلمة في مكان خلاف آخر بقدر ما يهمني الإتفاق على معناها .


خالص تقديري .
اخي مسرور مافي داعي للجدل على كلمه توجد او ماتوجد نحن مانحن كذب ياخي وانا لااعرف سوط بلعبيد ولاعوائده ولكن سألت رجل مسن حوالي ستين سنه عمره واكد
لي وجودهاوهو رجل فوق ستين سنه عمره من معبرمابايكذب علينا ويقر بها وهي غير موجوده وكان سؤال تلقائي واجابه مباشره منه وسألت غيره ايضا واكد ذلك ولما قلت له يقول واحد انها لاتوجدفي السوط قال يا إبني يبدو انه موّلد وليس ولايتي والا ماقال هذا الكلام اخرج السوط وشف بنفسك علما انه لايعرف نت ولايسمع عن مسرور ولاغيره فكان هذا جوابه لي والله العظيم تلقائيا ومدافعا واذا اضطر الأمر سأعلن اسمه وهورجل معروف ومستعد ان يثبت كلامه
ثانيا ياخي قمن تعني ايضا القياس ولكن ليس وحدة قياس كأن تقول الحب ماله قمن بمعنى ماله قياس او ماله توقع او ماله تصور او ياعني ماتحكم عليه او تضبطه قد يطول وقد ينتهي ومعناها في قصيدة المحضار ثابت وصحيح ولها معاني كثيره متداوله عند الناس اما تنكر وجودها في حضرموت هذا غير صحيح
ماقمنت ايضا معناها ماتوقعت او ما اظنيت يقمن يخمن
قمن بهذا من هذا ياعني قايسه او شابهه او قمن سعره بكم هذه كلمات ومعاني كثيره تنطبق عليها وتعني القياس العقلي وليس القياس المادي الملموس مثل المتر والذراع او الكيلو مترنقول قمنه ياعني هات المتر وقايسه هذا طبعا لانقوله بل العقياس بالعقل بالتخمين

[أبونمر]

مع ابوطارق في ماذهب اليه وهي معروفه في منطقتنا بمعنى توقع او تفتكر بالمصري
شكرا ياستاذ مسرور

سبحان الله
لكن المشكله من ينكرها مسرور يقول ماهي موجوده في سوط بلعبيد والأخ بن احمد يقول ماهي موجوده في حوره ووادي العين ونهد والصيعر
وانت وانا والذيب والمستقل نقر بوجودها في مناطقنا وهذا ما اكدته انا

[بن قطمان]

تحية صادقة للاخ مسرور
والله اني استمتع بكل مواضيعك
ونطمح في المزيد يالاجودي
تقبل ارق تحية

[محمد عبدالرحمن العمودي]

عندنا في دوعن بليمنه وليسره قمن معناها توقع وخمن وبرضه عند البادية بس البادية مايستعملوها كثير وقد يحسوها كلمة ركيكة كما اعتقد ولكن معناها كما قلت .موضوع عشره على عشره وعادتك يامسرور تنقع في نثرك وشعرك واشهد انك اصلي بن اصلي .

[مسرور]

هذه الاغنية لصاحب الصوت الشجي محفوظ بن بريك
http://www.alshibami.net/saqifa/uploaded/6072_1264239875.ra

للحفظ (http://www.alshibami.net/saqifa/uploaded/6072_1264239875.ra)

الموضوع وجوده في سقيفة عذب النغم والفن أجمل
:)

صالح العمودي ( المنصب )


شكرا لك على تلبية طلبني وتفضلك بإدراج أغنية من قال محبوبتك من قلت اليمن بصوت محفوظ بن بريك ( صوت شجي فعلا )


دعني أنبئك بتأويل ما لم تستطع عليه صبرا :) :)



أقرك على أن وجود الموضوع بسقيفة عذب النغم والفن أجمل ولكــــــــــــــــــن .....



تمثل سقيفة عذب القوافي مركز تجمع للشعراء القبائليون والمتذوقون للشعر الشعبي ، وحيث أني أبحث عن معنى مفردة قمن ومترادفاتها فقد كان لزاما علي إدراج الموضوع هنا .... وها أنذا أعيش معمعة سجال كلامي شبيه بذلك السجال الذي يعقب إعلان نتيجة مسابقة بن شريشر للشعر الشعبي :) :) :)

عموما .... الهر عينه في الخصار والذيب عينه في الغنم ( مع الإعتذار للشاعر باحريز في قبره )



لله في خلقه شؤون



سلام .

[مسرور]

اخي مسرور مافي داعي للجدل على كلمه توجد او ماتوجد نحن مانحن كذب ياخي وانا لااعرف سوط بلعبيد ولاعوائده ولكن سألت رجل مسن حوالي ستين سنه عمره واكد
لي وجودهاوهو رجل فوق ستين سنه عمره من معبرمابايكذب علينا ويقر بها وهي غير موجوده وكان سؤال تلقائي واجابه مباشره منه وسألت غيره ايضا واكد ذلك ولما قلت له يقول واحد انها لاتوجدفي السوط قال يا إبني يبدو انه موّلد وليس ولايتي والا ماقال هذا الكلام اخرج السوط وشف بنفسك علما انه لايعرف نت ولايسمع عن مسرور ولاغيره فكان هذا جوابه لي والله العظيم تلقائيا ومدافعا واذا اضطر الأمر سأعلن اسمه وهورجل معروف ومستعد ان يثبت كلامه
ثانيا ياخي قمن تعني ايضا القياس ولكن ليس وحدة قياس كأن تقول الحب ماله قمن بمعنى ماله قياس او ماله توقع او ماله تصور او ياعني ماتحكم عليه او تضبطه قد يطول وقد ينتهي ومعناها في قصيدة المحضار ثابت وصحيح ولها معاني كثيره متداوله عند الناس اما تنكر وجودها في حضرموت هذا غير صحيح
ماقمنت ايضا معناها ماتوقعت او ما اظنيت يقمن يخمن
قمن بهذا من هذا ياعني قايسه او شابهه او قمن سعره بكم هذه كلمات ومعاني كثيره تنطبق عليها وتعني القياس العقلي وليس القياس المادي الملموس مثل المتر والذراع او الكيلو مترنقول قمنه ياعني هات المتر وقايسه هذا طبعا لانقوله بل العقياس بالعقل بالتخمين

سبحان الله
لكن المشكله من ينكرها مسرور يقول ماهي موجوده في سوط بلعبيد والأخ بن احمد يقول ماهي موجوده في حوره ووادي العين ونهد والصيعر
وانت وانا والذيب والمستقل نقر بوجودها في مناطقنا وهذا ما اكدته انا

الأخ أبو نمر

معاذ الله .. أنا لم أتهمك بالكذب وعليك مراجعة ماخطه قلمي وموافاتي بالدليل ( إن وجد ) للإعتذار لك .

أخي الكريم

لسنا في معركة كسر عظم .... هي كلمة ورد غطاها ..... قلت وقلنا ... والأمور طيّبه :) :) :) وماشي ميه في فتيله :) :) ... وسّع خاطرك هداك الله ...


سلام .

[بن احمد]

ونت عينك على ايش ياباشا

[فرانصه]

عينه على الفنان الثاني (بن بريك ) وهو لايعلم أنه مثل الأول من حاملي المباخر لرافع الرأس .تحيتي مسرور .

في سبهم والذم فرحان مسرور . - سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=61525)

[مسرور]

تحية صادقة للاخ مسرور
والله اني استمتع بكل مواضيعك
ونطمح في المزيد يالاجودي
تقبل ارق تحية


الشيخ بن قطمان

شكرا لك .....

تقبل خالص تقديري .

[مسرور]

عندنا في دوعن بليمنه وليسره قمن معناها توقع وخمن وبرضه عند البادية بس البادية مايستعملوها كثير وقد يحسوها كلمة ركيكة كما اعتقد ولكن معناها كما قلت .موضوع عشره على عشره وعادتك يامسرور تنقع في نثرك وشعرك واشهد انك اصلي بن اصلي .

الشيخ محمد عبد الرحمن العمودي

شكرا لك .........

تقبل خالص تقديري .

[مسرور]

عينه على الفنان الثاني (بن بريك ) وهو لايعلم أنه مثل الأول من حاملي المباخر لرافع الرأس .تحيتي مسرور .

في سبهم والذم فرحان مسرور . - سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=61525)


وشفت بارق لي ما أحتزر ( لا .......... احتزر ) :) :) ......... طير ياطير قبل المطر :) :) :)



ريــح يوسف ........هل تفنّدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :) :) :) :) :) :)


سلام .

[الماسه*]

حبي لها رغم الظروف القاسيه رغم المحن!!!!!!

الحب في نظري تجربة عمليه وليست خياليه.. بمعنى تطبيقا واقعيا ملموسا وليس مجرد كلمات فقط..

والحب الحقيقي هو مايصمد امام الأعاصير والأخطار..

يذكرني هذا البيت بعادة غربية اثناء مراسم الزفاف..يلقن الكاهن الزوج والزوجة ان يقولا لبعضهما ((بما معناه))

تزوجتك على الحلوه والمره..وعلى الاسوأ قبل الافضل!!!

وهذا ماترجمه المحضار في الحب الصادق للوطن عندما اعرب عن حبه له رغم الظروف القاسيه ورغم المحن

اي انه احبها وهي في اشد حالاتها ضعفا..وفي اشد حالاتها تعبا !!!

لانستغرب اذا احب الرجل حسناء جميله تلبس الحرير..ولكننا بالقطع سنستغرب ان هو احب عجوز شمطاء تلبس اسمالا!!

في حب الحسناء يتجلى هنا الحب القائم على مصالح ذاتيه ووقتية وانانيه تنتهي بانتهاء ذلك الجمال الوقتي..

ولكنها لاتكون صادقة الا اذا استمرت على نفس الوتيرة في حب روح تلك المحبوبة والنظر الى جمالها الداخلي حتى وان شاخت..!!

مسرورنا المبدع..ابدعت بحق !!..فما كان من الكلمات الا ان تنساب في تفاعل عفوي..

تحياتي اليك.

[!! شلون مغليك !!]

قصيده رائعه شكرا لك

[نديم]

روعه بل اكثر من رائعه ويصعب على اي شاعر التعبير بنفس الاسلوب مشكور اخي مسرور يعطيك العافيه والسرور